Prohibicja na ul. Dekabrystów

[Gość: Przemo & Przemo]

Czy władze miasta pokręciło???? Pod Jasna Gora można kupić
legalnie wóde, a w okolicach miasteczka studenckego nie????
Przecież student też człowiek i pić musi...

[Gość: Krzysiek]

Trudno pogodzić ogień z wodą i to jest fakt. Taka sama sytuacja
w zasadzie patowa jest na ul. Dekabrystów i w okolicy, bo z
jednej strony mamy miasteczko akademickie i chetnych do
przebywania w pubach z drugiej zaś strony są mieszkańcy
pobliskich a wzasadziw bedących tuż obok bloków i domków którzy
pragną mieć cisze i spokój i w zasadzi mają do tego pełne prawo.
Obawiam się ze to jest sprawa nie do rozwiązania. Bo można
zlikwidować administracyjnie handel alkocholem w tym piwem na
Dekabrystów problem w tym że to niewiele da Kluby przeniośą się
kawałek dalej a alkochol bez problemu kupi sie na melinach nawet
w samych akademikach. Osobiście jestem zdania że problem tu
wynika nie tyle z faktu że na tzw. Manchatanie jest alkochol
oraz puby lecz z sytuacji ze tego jest tam nieco za wiele jak na
dośc krótki odcinek ulicy w dodatku położony tuż obok sporego
osiedla mieszkaniowego. Obawiam się iż jedynym sposobem na
doprowadzenie do jakiego takiego spokoju w tym rejonie jest
niestety własnie likwidacja czesci lokali tak aby doprowadzic
ich ilośc do jakiejś w miare rożśadnej liczby bo jest tam w tej
chwili ponad 3o lokali co jest liczbą mozna powiedzieć
imponującą na 300 czy 400 m odcinek drogi. Sprawą które lokale
winy iśc do likwidacji pownny sie zając stosowne służby to
znaczy wystarczy porząda kontrola i jesli złapie sie kogoś na
łamaniu przepisów (np. stwierdzi sie iż w lokalu podaje sie
alkochol nieletnim) to sprawa jest oczywista własciciel miał
koncesje na alkochol do tego winna dojść odpowiednia grzywna. To
samo że głosnymi imprezami to w gesti własciciela lezy tak
zorganizowanie obsługi i takie urządzenie lokalu aby odgłosy
ewentualnej zabawy w nim sie odbywajacej nie było słychac na
drugim koncu ulicy w koncu to obowiazek własciciela restauracji
czy pabu. Jednym słowem wszystko mozna załatwic tylko trzeba
chciec i obie strony konfliktu musza isc na ustemstwa a
genralizowanie sprawy spowoduje jedynie ze znów sąd czy kolegium
odwolawcze anuluje uchwałe i tyle i znów sprawa zatoczy koło a
sprawa nie zostanie załatwiona.

nie kasujcie pabów !!!!

[Gość: expertum credere p]

Nie kasujcie pabów, nie likwidujcie piwiarni. Wilk będzie syty i owca cała.

Kasujcie opojów - pić nie potrafi - niech się nie pcha na trzeźwiałkę. Zapłąci
raz jeden, to za drugim razem już się tak szybko i łatwo nie uchleje.

[Gość: ktosik]

Ludzie litości! Czy władze miasta się pochorowały?? Przecież nie można ot tak
sobie wprowadzać zakazu picia alkoholu, bo przecież niezadługo zamkniecie
wszystko w okolicy szkół, kościołów (których tu jest od groma!), uczelni,
internatów, bibloteik, urzędu miasta ( a propos czy już tam sie otowrzył
ogórdek??tak całkiem pod nosem rady miasta) itp. Ludzie więcej tolerancji,
jedni sobie piją w domu, a jedni w lokalach, ważne, żeby każdy z nas mógł miec
wolny wybór....

[Gość: Krzysiek]

Nie władze miasta się nie pochorowały i to jest pewne po prosyu
wytaczają przysłowiową armate na muche. Zamknięcie wszystkich
lokali na Dekabrystów to przesada. Nie mniej napewno częsć
bedzie zamknięta po prostu takiego zagęszczenia knajp niema
nigdzie i chyba jest to pewna przesada. Niestety trzeba
zrozumiec mieszkańców oni mają prawo do spokoju. W zwiazku z tym
jak dla mnie rozwiazanie jestmproste i juz je proponowałem
wprowadzic kontrole i to czeste jak złapie sie jednego czy
drugiego własciciela knajpy że łamie przepisy wtedy mozna mu
zabrac koncesje na alkochol. Naptomiast napewno administracyjne
wprowadzanie prohibicji do niczego nie prowadzi bo to jest tak
teraz Dekabrystów potem al NMP a dalej kto to wie zawsze gdzes
znajda sie ludzie którzy nie beda sobie życzyli lokali z
alkocholem w poblizu własnego miejsca zamieszkania, i co wtedy
tez wprowadzimy zakaz? w takim tempie to faktycznie niedługo w
całym miescie bedzie prochibicja. A te juz chyba jedno państwo
przerabiało z jakim efektem to juz wszyscy wiedzą.

Prohibicjia w Cz-wa

[Gość: marco]

Niedlugo w calej Czestochowie zrobia prohibicje:)))))Takiego
prezydenta wybralismy:(((( Jak zamkna wszytkie lokale na deka to
ludzie nie zrezygnuja z wekendowej zabawy tylko gdzies indziej
sie przeniosa np. w aleje:))))))))))))))))))))))))))

[Gość: Michal]

Byłem bardzo przychylny Tadeuszowi Wronie,kiedy toczyła się
kampania wyborcza w 2002 r,sądząc naiwnie,że będzie alternatywą
dla lewicowej władzy w mieście.Oczywiście prezydent w starym
stylu wziął się do "roboty" w mieście i efekty mamy tego
błyskawiczne.
Pomysł z zamknięciem pubów jest żenujący,ale to kontynuacja
osławionego TKM w wykonaniu byłego członka AWS,doszliśmy do
władzy to załatwimy sprawę szybko,nieważne jaka będzie cena
społeczna.Istotnie trzeba szybko zamknąć puby na ulicy
Dekabrystów,bo przy okazji kolejnych wyborów będzie za
późno.Właśnie stracił Pan,Panie Prezydencie kilka tysięcy głosów
częstochowian. Zrobimy wszystko,by nie udało się Panu zamknąć
naszych ulubionych pubów.Jeśli będzie potrzeba zbierzemy
stosowną liczbę podpisów.W przypadku referendum o odwołanie Pana
ze stanowiska Prezydenta miasta staniemy na głowie,by zakończyło
się powodzeniem.
Chcemy prezydenta,nie człowieka wszczynającego permanentne
awantury w mieście.

[Gość: jaca]

Brawo Wrona! Kolejny debilny pomysł nowego Pana prezydenta.

Alkohol i wladza uzaleznia

[Gość: mis]

Jedna i druga strona konfliktu ma swoje racje, ktore beda sie scierac, ale mam
nadzieje ze to wejscie do Europy pokaze troche oleju w glowach Polakow i
zastosuja rozwiazanie na dluzsza mete; bo co studenciaki mysla ze pubow i
alkoholu bedzie im w postepie geometrycznym przybywac, a oni tam tylko na 3 lub
5 piec lat sie wyszumia, a mieszkancy okolicy to musza znosic- otoz nie nie
musza bo oni wybrali sobie wladze lokalne zeby rzadzily tym miastem. A tak dla
kazdego studenta i nie tylko, ktory jest przeciw temu o co walcza mieszkancy-
niech sobie wynajmie pokoik na tydzien w poblizu Dekabrystow to sie przekona ze
nie mozna tak zyc, bez wypoczynku w nocy, bo nawet pracownikom fabryk na
nockach przysluguje jakis dodatek za to ze ich organizm ma sie przestawic i nie
spac.
Na koniec polecam wladzom miasta i ich przeciwnikom -nie badzcie tacy
czestochowscy, wyjdzcie troche poza te skorupe i ujrzyjcie "the big picture".

[Gość: student]

Drogi Panie Misiu. Tak sie glupio składa, ze jestem studentem i od pieciu lat
wynajmuje mieszkanie na ulicu Nalkowskiej 4. Jak Pan pewnie wie blok o numerze
4 jest naprawde w niedalekiej odleglosci od lokali przy ul. Dekabrystow.
Ponadto chcialem Pana poinformowac ze podobnie jak Pan ciezko pracuje
(niejednokrotnie do poznych godzin nocnych) i tez po powrocie z pracy chce sie
wyspać. Niestety moi rodzice nie należą do bogatych i od pieciu lat urzymuje
się sam a przy tym jak napisalem wczesniej studiuje i to w trybie dziennym.
Prosze mi uwierzyc ze tez mam czasami serdecznie wszyskiego dosc. Jednakze nigdy
(!!!!!!!) nie przeszkadzaly mi odglosy dochodzace z pobliskich barow, natomiast
koszenie trawnikow pod oknami i trzepanie dywanow o godzinie 7.00 rano w sobote
(dla mnie jeden wolny dzien od pracy i zajec) potrafi wyrwac czlowieka z
najglepszego snu i odebrac prawo do spokojnego wypoczynku.

[Gość: happy]

Dlaczego mieszkańcy pobliskich bloków, popierający inicjatywę
likwidacji lokali, sami nie zbierają podpisów? Czy liczą, że
ktoś za nich załatwi sprawę? Ludzie, weźcie się do dzieła!
Precz z pijakami!

[Gość: student]

Panie Prezydencie czy pan wie co robi. Ja jako student wole iść
z dziewczyną do baru i sie czegoś napić i posłuchać dobrej
muzyki a nawet potańczyć z nią oraz ze znajomymi.Panie
Prezydencie niech pan pomyśli zanim pan coś powie o studentach
bo to jest obrażanie studentów że są biedni i zapijaczenie.

[Gość: student]

Nic sie Stary nie boj. Jeszcze troche i nas pAN prezydent bedzie przepraszal, a
jak nie to mu zrobimy pikiete przed UM i bedziemy sie sodzsic.

[Gość: Boozar]

Od pilnowania porzadku na ulicach (takze w poblizu lokali na Dekabrystow) jest
policja i straz miejska. A straz miejska lapie laski przechodzace przez ulice
zeby je poderwac ;)) a jak obok sie leja to taki "straznik miasta" :) odwraca
glowe i idze w druga strone. nie mozna calej winy zwalic na wlascicieli pubow
oni odpowiadaja za swoj lokal a nie za jego okolice .
Ale to wszystko nic !!!!! :)
Pan Prezydent ma racje wprowadzic prochipicje w calym miescie (moze jakas
petycja ;)
pozdro

[Gość: Desmond]

Gość portalu: Michal napisał(a):
> Byłem bardzo przychylny Tadeuszowi Wronie,kiedy toczyła się
> kampania wyborcza w 2002 r,sądząc naiwnie,że będzie alternatywą
> dla lewicowej władzy w mieście.Oczywiście prezydent w starym
> stylu wziął się do "roboty" w mieście i efekty mamy tego
> błyskawiczne.

Teraz już wiemy dlaczego T. Wrona tak wysoko pokonał Z.Wolskiego - cała młoda
lewica głosowała na Wronę. Brawo dobry wybór!

> Pomysł z zamknięciem pubów jest żenujący,ale to kontynuacja
> osławionego TKM w wykonaniu byłego członka AWS,doszliśmy do
> władzy to załatwimy sprawę szybko,nieważne jaka będzie cena
> społeczna.Istotnie trzeba szybko zamknąć puby na ulicy
> Dekabrystów,bo przy okazji kolejnych wyborów będzie za
> późno.Właśnie stracił Pan,Panie Prezydencie kilka tysięcy głosów
> częstochowian.

Właśnie towarzyszu Michale zyskał kolejne kilka tysięcy głosów - całe osiedle
sąsiadujące z pubami. Stracić nic nie stracił, bo studenci przyjezdni, a
Częstochowianie odwiedzający tę okolicę w większości nieletni.

> Zrobimy wszystko,by nie udało się Panu zamknąć
> naszych ulubionych pubów.Jeśli będzie potrzeba zbierzemy
> stosowną liczbę podpisów.

Wasze podpisy możecie zanieść na dworzec PKP i wysłać pociągiem do Mińska. Może
Aleksander się przejmie.

> W przypadku referendum o odwołanie Pana
> ze stanowiska Prezydenta miasta staniemy na głowie,by zakończyło
> się powodzeniem.

Już widzę jak 50% wyborców idzie do referendum. Cud zdarza się tylko jeden raz.

> Chcemy prezydenta,nie człowieka wszczynającego permanentne
> awantury w mieście.

Nigdzie nie widziałem T.Wrony, aby wszczynał awantury, widziałem za to chołotę
biegającą z kijami i kwietnikami w okolicach akademików.

> Zamknięcie pubów to miodzik dla policji,która w okolice Dekabrystów zapuszcza
> się w niedzielę po południu,łapiąc przebiegających przez ulicę nastolatków.W
> weekendy wieczorami nasi dzielni stróże prawa mają ciekawsze zajęcia niż
> patrolowanie tej okolicy.

I tu towarzyszu Michale zgadzam się z Tobą, pewnie pan Prezydent także podziela
Twoje zdanie. Jednak on jest odpowiedzialny za bezpieczeństwo mieszkańców i nie
może w nieskończoność czekać na Policję. Przypomnę tylko, że Polcja należy do
administracji rządowej. A tam wy towarzysze rządzicie.

[Gość: pia]

Kolejny debil z kółka różańcowego pana prezydenta...
Desmond sam się wsadź do pociagu do Mińska. Będzie jednego imbecyla mniej w tym
mieście.

Prohibicja to nie jest metoda!

[Gość: rs]

Od utrzymania porządku w mieście jest władza. Po to ma Pan
Prezydent Straż Miejską, żeby przy jej pomocy pilnować spokoju w
mieście. Jest jeszcze Policja. Przecież w taki mmiejscu powinny
być stale patrole i karać wszystkich sikaczy, krzykaczy, tak
długo aż im się to znudzi. Skoro alkohol jest w Polsce legalny,
to nie można zakazywać jego podawania i sprzedaży. Miasto
przecież dostaje pieniadze za koncesje, więc niech je wyda na
dodatkowy posterunek Straży Miejskiej i niec 24h kontroluje ten
rejon. Jak będzie stale obecny strażnik czy policjant, to nikt
nie będzie robił zadym i nie będzie sikał na klatkach
schodowych, a jak ktoś za dużo wypije i się źle zachowuje to
można go przecież na izbę wytrzeźwień odstawić. Każdy kto pije
jest dorosły (przynajmniej tacy powinni być klienci barów) więc
odpowiada za swoje czyny, więc jak robi coś źle to można go
ukarać. Nie może być tak, że przez kilku pijaczków normalni
ludzie zostaną odcięci od możliwości wypicia piwa w lokalu.
Prohibicję już przerabiali amerykanie i nic dobrego z tego nie
wyszło.

[Gość: Joanna Grochowska]

Na całym świecie, w tym w Europie, do której weszliśmy właśnie jedną nogą,
można w pubach, klubach, barach spożywać alkohol, niezależnie od ich nasycenia
na metrze kwadratowym. Nie wolno go natomiast spożywać na ulicy. U nas od
niedawna też istnieje (kolejny) martwy przepis o takim zakazie, którego nikt
nie egzekwuje, bo policja czy straż miejska przechodzi patrząc uparcie w
odwrotnym kierunku, kiedy przed jej oczami jawią się biedni, miejscy
pijaczkowie, otwarcie i bez żenady z butelką w ręku.
Zupełnie inną sprawą, choć wiążącą się z tym bezpośrednio, jest KULTURA PICIA,
której jednym, drugim, piątym czy dziesiątym zakazem prohibicyjnym się nie
rozwiąże. I to neofita oraz były nauczyciel wf-u, wiceprezydent J. Betnarski
powinien jako "wychowawca" młodzieży wiedzieć aż nadto dobrze, zanim powie,
że "się nie boi". Jak się ma władzę, to bać się nie ma czego. Do przewidzenia
była taka a nie inna próba rozwiązania tego problemu przez władze miasta,
bowiem to druga kadencja prezydenta T. Wrony. Za poprzedniej także jedyną drogą
do załatwiania takich spraw był ZAKAZ. Ludzie dorośli, do których się od
dobrych paru lat zaliczam, doskonale pamiętają spór i w rezultacie straty
inwestującego w budowę kasyna u zbiegu ulic Racławickiej i Dąbrowskiego. Kasyno
nie powstało, prezydent miał powody do radości i dumy, bo jeszcze udało mu się
parę innych lokali zamknąć, nie wydać iluś koncesji, więc wydał jakże
skuteczną "walkę" zgubnemu nałogowi. Teraz następuje "powtórka z rozrywki",
bowiem zamiast wydać skuteczną walkę jednostkom zakłócającym spokój przez
powołane do tego służby, opłacane z budżetu państwa, czyli straż miejską
(przyglądając się ich "działaniom" można odnieść wrażenie, ze sposobem
chodzenia wzorują się na angielskich bobby's, gorzej ze zrozumieniem DO CZEGO
zostali powołani)i policję, usiłuje wbrew prawu i zdrowemu rozsądkowi ZAKAZAĆ.
Zbieranie podpisów pod petycjami jest tyleż wiarygodne, co naciągane, bo
wszyscy wiemy, jak takie zbieranie podpisów wygląda. Opcja przeciwna w tak samo
krótkim czasie zbierze może i więcej podpisów pod petycją antyprohibicyjną i co
wtedy zrobi Pan Prezydent?
Natomiast NALEŻY wzmocnić kontrolę owych miejsc, czy nie przebywają tam
młodociani, jeśli tak karać wysokimi, BARDZO wysokimi grzywnami właścicieli,
klubów, pubów czy ogródków. Awanturujących się krzykaczy kierować bez pardonu
do izb wytrzeźwień, jeśli pijani i do kolegiów za zakłócanie spokoju, karając
wysokimi grzywnami.
W Polsce nie ponosi się żadnej odpowiedzialności za swoje czyny, począwszy od
szarego obywatela, skończywszy na najwyższych rangą urzędnikach państwowych.
Jeśli rozpocznie się edukację obywatelską od nauczania odpowiedzialności za
swoje czyny, za parę lat nikomu nie będzie się chciało awanturować, bo to
będzie za drogo kosztowało. Proces wychowywania społeczeństwa obywatelskiego
jest trudnym i żmudnym, ale przykłady państw wysoko cywilizowanych pokazują, że
możliwym i twórczym. Wystarczy wyjechać parę metrów za polską granicę i widać
różnicę zasadniczą.
Dlaczego za czyny nieodpowiedzialnych młokosów ma zatem ponosić
odpowiedzialność reszta społeczeństwa, która UMIE wypić piwo bez zakłócania
spokoju?
Oczywiście, że mieszkańcom okolicznych barom bloków należy się spokój i cisza
od 22.00. Ale tak właściciele, jak i władze miasta mają wystarczającą ilość
prawnych instrumentów w rękach, aby sprawę bez kosztownych spraw sądowych
rozwiązywać.
Ograniczanie liczby koncesji prowadzi do korupcji, a ograniczanie swobód
obywatelskich do czasów jedynie słusznych, szczęśliwie minionych.

[Gość: pia]

Gość portalu: Joanna Grochowska napisał(a):
> Na całym świecie, w tym w Europie, do której weszliśmy właśnie jedną nogą,
> można w pubach, klubach, barach spożywać alkohol, niezależnie od ich
> nasycenia na metrze kwadratowym. Nie wolno go natomiast spożywać na ulicy.


Co też pani bredzi? Ciekawe skąd ma pani takie wiadomości. Bo ja np. wiem
doskonale, że w europie, na którą się tak pani powołała, można spożywać alkohol
na ulicy i nikt nie robi z tego problemu, dopóki jest spokój. Dopiero jakieś
akty wandalizmu sprawiają, że taki delikwent jeden z drugim jest szybko i
sprawnie zwijany przez policję.

Temu miastu nie jest potrzebna prohibicja tylko więcej patroli policji (straż
miejską sobie darujmy bo to nic nie robiące darmozjady). I pan prezydent,
zamiast zajmować się upychaniem swoich znajomych na wszystkich stołkach jakich
tylko się da, powinien się tym problemem zająć. Ale po co? Albo TKM albo jakieś
chore krucjaty przeciwko niczemu nie winnym właścicielom lokali.

Więcej patroli, więcej oddziałów prewencji i będzie od razu lepiej. Sam widok
patrolu powoduje, że ludzie hamują się przed popełnianiem jakichś głupich
czynów.

Wiedziałem, że jak prezydentem zostanie Wrona to będą jaja, ale to co wyprawia
ten człowiek przechodzi ludzkie pojęcie. Proszę państwa, mamy swojego własnego
taliba w mieście, i to na stanowisku prezydenta. BRAWO!

[Gość: Joanna Grochowska]

Gość portalu: pia napisał(a):

> Gość portalu: Joanna Grochowska napisał(a):
> > Na całym świecie, w tym w Europie, do której weszliśmy właśnie jedną nogą,
>
> > można w pubach, klubach, barach spożywać alkohol, niezależnie od ich
> > nasycenia na metrze kwadratowym. Nie wolno go natomiast spożywać na ulicy.
>
>
>
> Co też pani bredzi? Ciekawe skąd ma pani takie wiadomości. Bo ja np. wiem
> doskonale, że w europie, na którą się tak pani powołała, można spożywać
> alkohol na ulicy i nikt nie robi z tego problemu, dopóki jest spokój.

JG. Nie trzeba bredzić by wiedzieć, że w Stanach Zjednoczonych nie wolno
spożywać alkoholu na ulicy, przed czym się "ucieka" chowając butelki do
papierowej torebki. Podobnie jest w Wielkiej Brytanii.

[Gość: pia]

> JG. Nie trzeba bredzić by wiedzieć, że w Stanach Zjednoczonych nie wolno
> spożywać alkoholu na ulicy, przed czym się "ucieka" chowając butelki do
> papierowej torebki. Podobnie jest w Wielkiej Brytanii.

Stany to nie Europa, a Wielka Brytania zawsze była inna...

[Gość: Joanna Grochowska]

Gość portalu: pia napisał(a):

> > JG. Nie trzeba bredzić by wiedzieć, że w Stanach Zjednoczonych nie wolno
> > spożywać alkoholu na ulicy, przed czym się "ucieka" chowając butelki do
> > papierowej torebki. Podobnie jest w Wielkiej Brytanii.
>
> Stany to nie Europa, a Wielka Brytania zawsze była inna...

JG. Właśnie dlatego użyłam słów: NA ŚWIECIE i w Europie.

[Gość: Ewa]

Gratuluję wypowiedzi! Myślałam, że zostaliśmy tylko wsią, gdzie rządzi pleban
i wójt.Dzięki pani wypowiedzi, wierzę, że możliwa jest walka z bezmyślnością,
głupotą i ograniczonością każdego człowieka- jeśli jest nim nawet Prezydent.To,
że zostaliśmy zaściankiem, nie oznacza wcale, że pozbawiono nas myślenia, że
odebrano nam wykształcenie, że nie potrafimy walczyć z idiotycznymi pomysłami
ludzi, że naszym oknem na świat jest tylko Jasna Góra! Mamy prawo do pracy i do
wypoczynku. Nikt nam nie zabroni spożywać alkoholu, jeśli mamy na to ochotę. A
karać należy tylko tych, którzy robią to w sposób nieodpowiedni. I to pan
Prezydent odpowiada, za to, abyśmy mogli bawić się w spokoju! Burdy w czasie
Juwenalii, to brak wyobraźni pana Prezydenta!!! Nie potrafił zabezpieczyć
odpowiednio tej imprezy. Skoro nie potrafi kierować Strażą Miejską i Policją,
powinien zrezygnować! To gospodarz tego Miasta, więc odpowiada za wszystko!
Pomysły pana Prezydenta są po prostu chore! Czas więc zacząć leczenie.

[Gość: Joanna Grochowska]

Na całym świecie, w tym w Europie, do której weszliśmy właśnie
jedną nogą, można w pubach, klubach, barach spożywać alkohol,
niezależnie od ich nasycenia na metrze kwadratowym. Nie wolno go
natomiast spożywać na ulicy. U nas od niedawna też istnieje
(kolejny) martwy przepis o takim zakazie, którego nikt
nie egzekwuje, bo policja czy straż miejska przechodzi patrząc
uparcie w odwrotnym kierunku, kiedy przed jej oczami jawią się
biedni, miejscy pijaczkowie, otwarcie i bez żenady z butelką w
ręku.
Zupełnie inną sprawą, choć wiążącą się z tym bezpośrednio, jest
KULTURA PICIA, której jednym, drugim, piątym czy dziesiątym
zakazem prohibicyjnym się nie rozwiąże. I to neofita oraz były
nauczyciel wf-u, wiceprezydent J. Betnarski powinien
jako "wychowawca" młodzieży wiedzieć aż nadto dobrze, zanim
powie, że "się nie boi". Jak się ma władzę, to bać się nie ma
czego. Do przewidzenia była taka a nie inna próba rozwiązania
tego problemu przez władze miasta, bowiem to druga kadencja
prezydenta T. Wrony. Za poprzedniej także jedyną drogą
do załatwiania takich spraw był ZAKAZ. Ludzie dorośli, do
których się od dobrych paru lat zaliczam, doskonale pamiętają
spór i w rezultacie straty inwestującego w budowę kasyna u
zbiegu ulic Racławickiej i Dąbrowskiego. Kasyno nie powstało,
prezydent miał powody do radości i dumy, bo jeszcze udało mu się
parę innych lokali zamknąć, nie wydać iluś koncesji, więc wydał
jakże skuteczną "walkę" zgubnemu nałogowi. Teraz
następuje "powtórka z rozrywki", bowiem zamiast wydać skuteczną
walkę jednostkom zakłócającym spokój przez powołane do tego
służby, opłacane z budżetu państwa, czyli straż miejską
(przyglądając się ich "działaniom" można odnieść wrażenie, ze
sposobem chodzenia wzorują się na angielskich bobby's, gorzej ze
zrozumieniem DO CZEGO zostali powołani)i policję, usiłuje wbrew
prawu i zdrowemu rozsądkowi ZAKAZAĆ.
Zbieranie podpisów pod petycjami jest tyleż wiarygodne, co
naciągane, bo wszyscy wiemy, jak takie zbieranie podpisów
wygląda. Opcja przeciwna w tak samo krótkim czasie zbierze może
i więcej podpisów pod petycją antyprohibicyjną i co wtedy zrobi
Pan Prezydent?
Natomiast NALEŻY wzmocnić kontrolę owych miejsc, czy nie
przebywają tam młodociani, jeśli tak karać wysokimi, BARDZO
wysokimi grzywnami właścicieli, klubów, pubów czy ogródków.
Awanturujących się krzykaczy kierować bez pardonu do izb
wytrzeźwień, jeśli pijani i do kolegiów za zakłócanie spokoju,
karając wysokimi grzywnami.
W Polsce nie ponosi się żadnej odpowiedzialności za swoje czyny,
począwszy od szarego obywatela, skończywszy na najwyższych rangą
urzędnikach państwowych.
Jeśli rozpocznie się edukację obywatelską od nauczania
odpowiedzialności za swoje czyny, za parę lat nikomu nie będzie
się chciało awanturować, bo to będzie za drogo kosztowało.
Proces wychowywania społeczeństwa obywatelskiego jest trudnym i
żmudnym, ale przykłady państw wysoko cywilizowanych pokazują, że
możliwym i twórczym. Wystarczy wyjechać parę metrów za polską
granicę i widać różnicę zasadniczą.
Dlaczego za czyny nieodpowiedzialnych młokosów ma zatem ponosić
odpowiedzialność reszta społeczeństwa, która UMIE wypić piwo bez
zakłócania spokoju?
Oczywiście, że mieszkańcom okolicznych barom bloków należy się
spokój i cisza od 22.00. Ale tak właściciele, jak i władze
miasta mają wystarczającą ilość prawnych instrumentów w rękach,
aby sprawę bez kosztownych spraw sądowych rozwiązywać.
Ograniczanie liczby koncesji prowadzi do korupcji, a
ograniczanie swobód obywatelskich do czasów jedynie słusznych,
szczęśliwie minionych.

Forza Joanna !!

[Gość: expertum credere p]

Gratuluję jasności wypowiedzi i stylu. Jeśli będę w czasie jakichś wyborów w
Częstochowie i będę miał okazję na Panią zagłosować, to ekspercki zdrowy
rozsądek podpowie mi że trzeba by Pani dać szansę. Musi tylko zachodzić
koindcydencja obydwu wyżej wymienionych warunków.

Trzymam za Panią kciuki.

[Gość: w]

w

[Gość: Joanna Grochowska]

Gość portalu: expertum credere p napisał(a):

> Gratuluję jasności wypowiedzi i stylu. Jeśli będę w czasie jakichś wyborów w
> Częstochowie i będę miał okazję na Panią zagłosować, to ekspercki zdrowy
> rozsądek podpowie mi że trzeba by Pani dać szansę. Musi tylko zachodzić
> koindcydencja obydwu wyżej wymienionych warunków.
>
> Trzymam za Panią kciuki.

JG. Dziekuję.
A ja Pana za słowo! Zielone Świątki właśnie minęły. Pozdrawiam

słowo moje w trzymaniu przyjemne! czyż nie tak?

[Gość: expertum credere p]

Feriam Pentacostae octem dies in Ecclesiae sancte cum pietas celebriumus, ergo
verbum meum vero et firmo teneo.

[Gość: Joanna Grochowska]

Gość portalu: expertum credere p napisał(a):

> Feriam Pentacostae octem dies in Ecclesiae sancte cum pietas
celebriumus, ergo
> verbum meum vero et firmo teneo.

JG. Tak!!! Jeszcze jak!!!
I gdybym jeszcze mogła przeczytać ze zrozumieniem to co powyżej!

Zagonić Policją i Straż Miejską do roboty!

[Gość: Artur]

Niech te DARMOZJADY zajmą się wreszcie pilnowaniem porządku i
bezpieczeństwa, a nie tylko swoich niejasnych interesów!
Pozamykanie klubów studenckich to jak ucięcie bolącej dłoni
zamiast poddania jej leczeniu...

Szkoda że p.Wrona jest taki ograniczony...

[Gość: tOMEK]

Ja juz nie od dzisiaj wiem, że prezydent Wrona ma nasrane do
głowy. Wielu ludzi teraz żałuje, że oddało na niego głos w
wyborach. Ja na szczęście zagłosowałem na Wolskiego, i teraz
nie pluję sobie w brodę. Ale Częstochowianie wybrali na swego
prezydenta człowieka, który zamiast liczyć się z ich opinią,
obsadza na stołkach swoich kolesi, zwalnia z pracy ludzi,
którzy mu "nie pasują", a którzy z góry już są skazani na
porażkę. Ostatnio słyszałem, że teatr stracił 40 tys zł,
ponieważ jeden ze sponsorów się wycofał po tym jak prezydent
odwołał Marka Perepeczkę. A likwidując puby na Dekabrystów
prezydent nie robi nic innego, jak przyczynia się do
zwiększenia bezrobocia w naszym mieście. Nie ma co - chciałbym
żeby odwołano Prezydenta Wronę przed upływem kadencji, i
zarządzono wybory przedterminowe. Inaczej biada naszemu
miastu...

[Gość: łykający]

Wrona musi odejsć,zebrać sięi zrobić referendum i świtoszka na taczkę wtedy
będziemy mogli łykac

[Gość: tunafish]

co za gnujn rzadzi w naszym swietym miescie,nie mieszka juz w
polsce ale szlak mnie trafia jak to wszsystko czyta czlowiek
ktory sie urodzil w cz-wa ale na szczescie tam nie umre.teraz to
dopiero widac ciemnote i pyche rzadzacych SREDNIOWIECZE ZBOCZENI
SADYSCI NIE MOZNA LUDZI NA PALE WBIJAC TO TRZEBA ZNALEZ INNY
SPOSOB BY ICH PODRECZYC.PRZYKRO MI LUDZISKA ALE MOZE NAPRAWDE
TRZEBA ZROBIC PO 1 MAJA 2004 ''OSTATNI GASI SWIATL'' I NIECH TAM
SIEDZA I ZDYCHJA,MOZE JAK JUZ BEDA SAMI TO ICH NATKNIE JASNA
GORA I JEDEN Z DRUGIM ZOBACZY CO TO ZNACZY NAPRAWDE PRACOWC I
TYRAC W ZYCIU A NIE CHLAC PO URZEDACH I WYMYSLAC KRETYNSKIE
USTAWY.ZROBCIE COS JAK SIE DA I TEGO SKUR... ODWOLAJCIE,BO JAK
PRZYJADE TO SIE NAWET PIWKA CZLOWIEK NIE NAPIJE TYLKO BEDE
MUSIAL LATAC NA MELINE DO WRONY I MU PRZEPLACAC.

fckn tunafish get yourself canned ya san of a btch

[Gość: expertum credere p]

te Hertfordshire, what if we take care of some stupid mtrfckers like ya limp?
watch your self and your visitor visa in U.K.

Zrób coś lepiej dpku dla Częstochowy i opisz na internecie jak nielegalnie
dostać się na Wyspę i gdzie podłapać job, żeby się zabrać i wrócić z kasiorą.
Rzuć parę adresików z melinkami na noclegi i parę telfonków do potencjalnych
pracodawców, mądralo.

[Gość: sroka]

NO! Wrona - pachołku kurii i episkopatu! Świetne posunięcie;) A
tak naprawdę głęboka żenada! Jedyne pocieszenie że kolejne
wybory już za 3 lata :)))

[Gość: WIBRUS!!!]

Ludzie co wy chcecie zrobic z Dekabrystów, może powinniscie w
miejsce pubów wybudować koscioły????? ZASTANOWCIE SIĘ

[Gość: krzysiek kasprzyk]

reasumująć wszystkie wypowiedzi WRONA---ODLEĆ ,więcej na ciebie nie zagłosuję
bo mnie sumienie spali

[Gość: toja]

tak 3mac sz.p.prezydencie!!! a knajpki z dekabrystow zamienmy
na domy pielgrzyma :). pozdrowienia dla jelenia

[Gość: blanc]

Pia - brawo, to Ci się udało: Wrona - nasz częstochowski talib;) Choć nie jest
to już tak śmieszne, jak się nad tym tak chwilę zastanowić, bo jest to zbyt
prawdziwe...
Kurcze, trzeba coś z tym zrobić, bo niedługo, gdy będę przychodził na deka to
zacznę się zastanawiać o ile lokali mniej zastanę podczas następnych
odwiedzin...

A tak wogóle to uważam, że Wrona powinien odejść

[Gość: Joanna Grochowska]

Gość portalu: blanc napisał(a):

> Pia - brawo, to Ci się udało: Wrona - nasz częstochowski talib;) Choć nie
jest
> to już tak śmieszne, jak się nad tym tak chwilę zastanowić, bo jest to zbyt
> prawdziwe...
> Kurcze, trzeba coś z tym zrobić, bo niedługo, gdy będę przychodził na deka to
> zacznę się zastanawiać o ile lokali mniej zastanę podczas następnych
> odwiedzin...
>
> A tak wogóle to uważam, że Wrona powinien odejść

JG. No to proszę rozpocząć zbieranie podpisów pod opublikowanym kilka dni temu
pomysłem odwołania Prezydenta T. Wrony. Do zwolnienia dyrektora M. Perepeczki
należy dodać prohibicję i już są dwa powody ...

[Gość: visitor]

Problem ulicy Dekabrystów jest jeden: sklepy monopolowe, nie puby.Poza tym
dlaczego nikt nie wpadł na pomysł,żeby dyskretnie zweryfikować klientelę
wszystkich lokali?Profil bywalców wszystkich tych lokali jest kompletnie
różny,ale oczywiście najłatwiej jest zastosować odpowiedzialność zbiorową.
Prawda bowiem jest taka,że w pubie spędzają czas ludzie nieco
zamożniejsi,którzy nie wahają się poświęcić kilku zł na piwo czy inny napój.W
zamian otrzymują bezpieczeństwo i dobry klimat,którego nie gwarantuje
ulica.Opinię okolicy "wypracowuje" grupa klientów nocnych sklepów,szczególnie
latem "tankująca" ile wlezie.Dla nich trunek za 5 zł to przesada,dlatego
upijają się tanim szajsem,wrzeszczą i zaczepiają innych,a cała odpowiedzialność
spada na klientów pubów.
Ludzie,my w większości mamy rodziny,pracujemy,studiujemy.Komu w głowie latanie
po okolicy i wszczynanie awantur nocnych.Trochę trzeba pomyśleć.
Personel pubu zawsze pyta młodo wyglądających o dowód tożsamości,w sklepie
nigdy się tego nie spotyka.
Potrzeby fizjologiczne w klatkach bloków załatwiają właśnie klienci sklepów i
inny element,bywalcy pubów mają do tego warunki w lokalu.
Sama jestem bywalczynią jednego z pubów i nie życzę sobie,by jakiś jegomość
opowiadał na antenie radia,że spędzam czas w spelunkach,w dodatku
dodając:"łagodnie można nazwać bywalców tych spelunek
klientami".Parafrazując,łagodnie można nazwać tego mieszkańca osobą
zainteresowaną,bo dla mnie to zwykłe pieniactwo.
A poza tym jeśli już mówimy o nocnych wrzaskach i nieletnich to proszę zwrócić
uwagę na okolice Porter pubu,a nie ciągu przy Dekabrystów.I więcej obiektywizmu
w przedstawianiu stanu faktycznego.

NIE - "Rozdziobią nas kruki i WRONY" !!!!!!

[Gość: Yamaneko]

Mam pytanie do władz w związku z tym:
Gdzie sie podziewa utrzymywana z NASZYCH podatków Straż
Miejska ?!
Czy owa straż słuzyć ma tylko ganianiu za jamnikiem bez smyczy,
albo też babiną sprzedającą pietruszkę ?!?!
OTÓŻ NIE !!!
Powinna ona dbać o to, żeby takich problemów, o jakich pisze
artykuł nie było !
Nie jest winą monopoli i PUBów, że różne "le-menta" robią
bałagan, ale jest to WYŁĄCZNA wina SŁUŻB MIEJSKICH, które
wszyscy opłacamy (w tym również właściciele sklepów z piwem i
PUBów) !!!!

Pozatym O czym świadczy ta wypowiedź:
cyt.:
"...Trzy lata temu proponowaliśmy straży miejskiej, że oddamy
jej bezpłatnie lokal w pawilonach - przypomniał Marek Wolny,
inny właściciel. - Nie skorzystano z naszej oferty, a teraz
obwinia się nas o całe zło tej ulicy..."

TOŻ TO SKANDAL !!!!



Panie WRONA ----> weź się pan za sobie podległe służby !!!!
..a nie za ludzi, którzy płacą panu podatki (czyt. utrzymują
Pana) !!!

[Gość: mash]

prohibicja sama w sobie niczemu nie sluzy. Nie przyczyni sie tez do poprawy
bezpieczenstwa miasta.
Zajscia po juwenaliach sa tylko pretekstem dla uwolnienia chorych ambicji.
Studenci, ktorzy nie beda mieli w poblizu akademikow pubow, beda sie bawic w
innych miejscach.
niejednokrotnie bywalem w pubach przy ulicy Dekabrystow i nie widzialem tego
zla, ktore widzi w nich Wrona, mimo iz pewnie nigdy z zadnym z nich nie byl.
Miejmy nadzieje ze Rada Miasta nie poprze pomyslu prohibicji na Dekabrystow, a
mieszkancy (glownie mlodzi) naucza sie, ze na wybory sie chodzi...

[Gość: Joanna Grochowska]

Gość portalu: mash napisał(a):

> prohibicja sama w sobie niczemu nie sluzy. Nie przyczyni sie tez do poprawy
> bezpieczenstwa miasta.
> Zajscia po juwenaliach sa tylko pretekstem dla uwolnienia chorych ambicji.
> Studenci, ktorzy nie beda mieli w poblizu akademikow pubow, beda sie bawic w
> innych miejscach.

JG. I znów jak za dobrych "jedynie słusznych" czasów funkcjonować będą meliny.
Prawicowa walka z alkoholem zawsze polegała na likwidacjach i zakazach, nie na
nauce i zapobieganiu.

> niejednokrotnie bywalem w pubach przy ulicy Dekabrystow i nie widzialem tego
> zla, ktore widzi w nich Wrona, mimo iz pewnie nigdy z zadnym z nich nie byl.
> Miejmy nadzieje ze Rada Miasta nie poprze pomyslu prohibicji na Dekabrystow,
> a mieszkancy (glownie mlodzi) naucza sie, ze na wybory sie chodzi...

JG. Wielkim błędem młodych ludzi byłoby nie chodzenie na wybory. Im więcej przy
urnach wyborczych, tym większe szanse na osiągnięcie celu, czyli wybranie
prezydenta na miarę potrzeb mieszkańców Częstochowy. Mała frekwencja jest
wybieraniem większego zła ...

[Gość: zaba]

Szanowny Panie Prezydencie.
Mam 26 latek,na Dekabrystow bywalem od swojej 17;)I czesto
jeszcze tam zagladam aby spotkac sie z przyjaciolmi, kolegami z
pracy ze szkoly.Mam jedno male pytanie Panie Prezydencie NASZEGO
miasta,czy ma pan jakakolwiek alternatywe dla ludzi (nie mowie o
sobie)lecz dla mlodziezy(18),studentow ktorych jest tak Panu zal?
Co pan proponuje?
Czy nie obawia sie Pan ze ludziska wyleja sie na swoje osiedla ?
Na zaciemnione lawki pod blokami i monopolkami?
Czyz nie lepiej by bylo miec wszystko pod kontrola,wzmocnic
patrole, surowo karac...
A tak szczerze powiedziawszy,doprawdy jak dekabrystow Pan
zamknie to co?
GAUDE MATER co weekend.
Pozdrawiam
zaba
Dzielnica Polnoc "B"

[Gość: krzysiek]

Niech zamkną wszystkie puby - będziemy pić na ławkach i w parkach .Będzie dużo
ciekawiej : mażna będzie komuś dać w twarz ,porzucać butelkami do celu, olać
nieciekawą elewację , poklepać po tyłku dupki w stringach i białych
spodniach ,pośmiać się z pielgrzymów ,porysować samochdy natrętnym turystom,
pośpiewać , poryczeć na cały głos ,poganiać się z mundurowymi itd..... .
Poza tym taniej i nie capi szlugami .
ZAMYKAJMY wszystkie puby,sklepy nocne ,dyskoteki ,stadiony ,hale
sportowe,boiska - młodzież znajdzie sobie sama dobre rozwiązania .