pętla kredytowa przyczyna tragedii

[markos71]

dziś odszedł w niebyt .. wspaniały facet którego miałem zaszczyt poznać zupełnie niedawno ... całe życie pracował ciężko , ostatnie 30 lat w MPK jako kierowca ... od niedawna na emeryturze . wziął kilka kredytów na remont mieszkania itp. nie żył rozrzutnie, jeździł starym polonezem, jego emerytura nie wystarczała mu na spłatę rat i na przeżycie, banki odmówiły mu kredytu konsolidacyjnego który by ustabilizował jego sytuacje materialną ... rzucił się pod pociąg.. Bedze mi Ciebie brakowało Waldku.

[Gość: Jarnadux]

A co z rodziną? Miał jakąś? Bo jak tak i zostawił im te długi - postąpił jak
tchórz i egoista.
Akurat jest mi znany przypadek, gdy kilka lat temu facet popełnił samobójstwo, a
górę długów (prowadził działalność gosp., ale sobie nie radził zbyt dobrze)
zostawił żonie z małymi dziećmi i rodzicom. Stąd takie ostre słowa, bo rodzina
musiała spłacać te jego długi (małżeństwo nie miało rozdzielności majątkowej, a
rodzice byli żyrantami, a jako emeryci czy tam rencisci - stanowili łatwy cel
dla wszelkiej maści "windykatorów").

Jeśli jednak Twój przyjaciel był sam - szkoda człowieka.

[Gość: Xyz]

z tego co wiem to Miał rodzine , dzieci , wnuki, ale Był po rozwodzie i
nikt nie jest obciążony jego długami

Do Jarnadux...gotówka w 15 minut, a może głodówka

[Gość: Przemo]

O ile mi wiadomo od paru lat każdy kredytobiorca jest nieformalnie
zmuszony do wykupu drogiego ubezpieczenia biorąc kredyt. I to od
tych wirtualnych ubezpieczycieli należy dochodzić teraz spłaty tych
zobowiązań.Przy kwocie 1000 zł w Lukas banku takie ubezpieczenie to
160 zł, jak by nie patrzeć to spore oprocentowanie dodatkowe. Więc
kredytobiorcy w tych czasach nie pozostawiają po sobie długów tylko
rodzina musi to skutecznie wyegzekwować, o czym te banki tak chętnie
dające kredyty nas nie informują a nikt nie czyta regulaminów tych
ubezpieczeń.

[Gość: Jarnadux]

Wyżej opisana została sytuacja sprzed chyba 5 lat. Wtedy nie było "ubezpieczeń"
kredytu, tylko żyranci. Najłatwiej brać podopiecznych budżetu, czyli emerytów,
rencistów, nauczycieli itd. No i potem im się odbijała czkawką ta naiwność.

[Gość: mat]

Oj Markos,nie roztkliwiaj się,trzeba życ bardziej na swój rachunek,mierzyć siły na zamiary.......

[Gość: gaga]

Znałam tego pana.Szkoda bo mógł z siebie jeszcze dać pomoc dla innych ludzi.
Był miłym człowiekiem .Ech życie jakie jesteś krótkie .
Pętla długów-pętlą śmierci

Banki i ubezpieczyciele

[Gość: rewident]

Nie od dziś wiadomo, że:
Banki i ubezpieczyciele to jest bezduszna zgraja najemników z
wypranymi etycznymi i moralnymi zachowaniami na wielu kursach.

Bankier to ktoś, kto pożycza ci parasol, kiedy świeci słońce, ale
chce go z powrotem w chwili, gdy zaczyna padać. Mark Twain

[mateusz572]

Gość portalu: rewident napisał(a):

> Nie od dziś wiadomo, że:
> Banki i ubezpieczyciele to jest bezduszna zgraja najemników z
> wypranymi etycznymi i moralnymi zachowaniami na wielu kursach.
>
> Bankier to ktoś, kto pożycza ci parasol, kiedy świeci słońce, ale
> chce go z powrotem w chwili, gdy zaczyna padać. Mark Twain

Banki to instytucje tworzące pieniądze po prostu z niczego.No może
nie do końca.Pieniądze kreują z rosnącego długu społeczeństwa.Żyją
doskonale z różnego rodzaju opłat pobieranych od klientów za to,że
pożyczyły te wirtualne pieniądze Tobie, mnie i innym.
W krajach wysoko rozwiniętych doszło do tego,że banki
inwestycyjne,aby pomnożyc ten wirtualny kapitał finansowy
zastosowały potężne lewarowanie,tworząc różne dziwne instrumenty
finasowe i sprzedając je na rynku jako derywatywy.To jest właśnie
przyczyną kryzysu,który trawi świat.Aby odsunąc w czasie katastrofę
w postaci kolapsu do rzeczywistej wartości realnej gospodarki, rządy
państw wysoko rozwiniętych pożyczyły od społeczeństw pieniądze
należne naszym wnukom i prawnukom.

ReStop kredytom

[Gość: wróg kredytów]

Za czym weżmiesz jakikolwiek kredyt zastanów się porządnie.Policz
dokładnie ile dany bank naliczy Tobie wszelkich kosztów dodatkowych
i manipulacyjnych.Kredyty nie jednego człowieka doprowadziły do
ruiny i ciężkiej sytuacji.Kredyt nie pomaga tylko pogłebie twoje
długi,frusrecję i kłopoty.

[Gość: frogman]

banki nie tworzą z niczego pieniądza. Banki kreują pieniądz z
naszych oszczędności. Podstawowa zasada ekonomii.
Kraj się bogaci oszczędnością jego mieszkańców.
Niestety jest taka moda na całym świecie jak i zapanowała u nas, że
kreuje się "bogactwo" poprzez kredyty.
To zawsze kiedyś pęka
Kredyty są potrzebne każdemu z nas i całej gospodarce, ale kredyty
mądre.
Ilu z was drodzy forumowicze ma oszczędności pozwalające na spłatę
rat kredytu przez rok - dwa lata??
Taka bezpieczna poduszka finansowa??
Jeśli nie macie, nie wincie bankowców, oni robią swoją robotę.

Nie można winić banki że nam sprzedają pieniądze, możemy tylko winić
siebie że chcemy mieć wszystko na raz, prosta sprawa.

Było nie było szkoda człowieka

[mateusz572]

Gość portalu: frogman napisał(a):

> banki nie tworzą z niczego pieniądza. Banki kreują pieniądz z
> naszych oszczędności. Podstawowa zasada ekonomii.
> Kraj się bogaci oszczędnością jego mieszkańców.

Ha.Gdyby tak bylo to byłoby super.;-))
Tak było gdy pieniądz musiał miec pokrycie w złocie.

> Niestety jest taka moda na całym świecie jak i zapanowała u nas,
że
> kreuje się "bogactwo" poprzez kredyty.
> To zawsze kiedyś pęka
> Kredyty są potrzebne każdemu z nas i całej gospodarce, ale kredyty
> mądre.
> Ilu z was drodzy forumowicze ma oszczędności pozwalające na spłatę
> rat kredytu przez rok - dwa lata??
> Taka bezpieczna poduszka finansowa??
> Jeśli nie macie, nie wincie bankowców, oni robią swoją robotę.
>
> Nie można winić banki że nam sprzedają pieniądze, możemy tylko
winić
> siebie że chcemy mieć wszystko na raz, prosta sprawa.
>
> Było nie było szkoda człowieka

Winimy banki centralne i rządy państw za kreowanie pieniędzy bez
pokrycia w realu tzn. w wartości wytworzonych dóbr i usług oraz
oszczędności społeczeństw.
To rządy i banki centralne sterują systemem rezerw cząstkowych.
Przeciętny zjadacz chleba nie musi się znac na polityce
monetarnej.Jednak słusznie prawisz,że każdy jest odpowiedzialy za
samego siebie.Dlatego tak ważna jest edukacja,także ta ekonomiczna
na podstawowym poziomie.

[Gość: frogman]

mylisz się kreacja pieniądza nie ma nic wspólnego z pieniądzem
opartym na złocie
portalwiedzy.onet.pl/70277,,,,kreacja_pieniadza,haslo.htmlpozdr

[mateusz572]

Gość portalu: frogman napisał(a):

> mylisz się kreacja pieniądza nie ma nic wspólnego z pieniądzem
> opartym na złocie


Nie wiem o co Ci biega.Link także nie działa.Mniejsza jednak o to.

Pieniądz oparty na złocie nie był po prostu świstkiem papieru,który
można drukowac w nieograniczonych ilościach (lub wirtualnie tworzyc)
tak jak to robią teraz kraje wysoko rozwinięte.Był sztywno umocowany
w oparciu o ustaloną wartośc kruszcu przechowywanego w skarbcach
bankowych.

Jak obecnie kreowany jest pieniądz - poglądowy filmik
Za Robertem Zaweckim :
Kto zyskał na odejściu od parytetu złota, a kto stracił.
1. Rządzący - zyskali, bowiem parytet ograniczał im realizację
obietnic wyborczych. Odejście od parytetu umożliwiło rządzącym
kreatywne zwiększanie wydatków np. na prowadzenie wojen albo
realizację obietnic wyborczych, typu własny dom dla każdego murzyna.

2. Bankierzy - zyskali, bowiem oprócz zysków z "przechowywania"
pieniędzy, mogą też czerpać niemałe zyski z inflacyjnego "kreowania"
pieniądza.

3. Kto zatem stracił? Stracili naiwni obywatele, mamieni większą
ilością otrzymywanych papierów, które warte były coraz mniej
(inflacja). Proszę porównać obecną wartość nabywczą dolara z
wartością z połowy czy z początku XX wieku.

4. Czy ta sytuacja może ulec zmianie, czy możliwy jest odwrót od
pieniądza fiducjarnego? Moim zdaniem nie, bowiem nie leży to w
interesie rządzących sponsorowanych przez bankowców, co najbardziej
ewidentnie widać w ostatnim czasie w USA. Taka konkluzja czyni
zbędną dalszą dyskusję o walucie kruszcowej. Można ją kontynuować
jedynie jako dywagacje akademickie.

[Gość: frogman]

teraz to mieszasz politykę banków centralnych do polityki kredytowej
banków, która nie ma z tym nic wspólnego

Porównaj sobie tez siłę nabywczą ZŁOTA dzisiaj z tą z połowy IX
wieku, nie wyjdzie chyba najlepiej

Podaż pieniądza na rynek nie zależy od banków komercyjnych, które Ci
dają kredyt na telewizor !!!
A inflacja to dodruk pieniedzy nie mający pokrycia w dobrach,
również była spotykana gdy był pieniądz kruszcowy - chrzczone monety
przez niejednego władcę
I wcale nie jest to panaceum na wszytkie bolączki

[mateusz572]

Gość portalu: frogman napisał(a):

> teraz to mieszasz politykę banków centralnych do polityki
kredytowej
> banków, która nie ma z tym nic wspólnego

Ma i to fundamentalnie wiele wspólnego.

>
> Porównaj sobie tez siłę nabywczą ZŁOTA dzisiaj z tą z połowy IX
> wieku, nie wyjdzie chyba najlepiej

A do czego mam porównac tą siłę nabywczą złota ?
Proszę o przykłady.

>
> Podaż pieniądza na rynek nie zależy od banków komercyjnych, które
Ci
> dają kredyt na telewizor !!!

A gdzie ja to piszę,że podaż pieniądza zależy od banków
komercyjnych ?

> A inflacja to dodruk pieniedzy nie mający pokrycia w dobrach,
> również była spotykana gdy był pieniądz kruszcowy - chrzczone
monety
> przez niejednego władcę
> I wcale nie jest to panaceum na wszytkie bolączki

Czy Ty czytasz to co piszę ? Czy tylko tak piszesz sobie a muzom ?

No właśnie

[Gość: angrusz1]

Mateusz napisał :

" rządy
państw wysoko rozwiniętych pożyczyły od społeczeństw pieniądze
należne naszym wnukom i prawnukom. "

Owszem jestem zwolennikiem PiS , ale gdy powiedziałem , że to
dzisiejsi emeryci ( a do ZUS od wielu lat dopłaca się po ok 30 mld
zł rocznie z naszych podatków ,czyli z budżetu ) przejadają
przyszłość swoich wnuków , to popatrzyli na mnie jak na wroga -
większość na tym zebraniu to byli właśnie emeryci .

Do nich to nie dociera .

Ale i do kierownictwa PiS też za bardzo nie , bo J.Kaczyński dość
lekko sobie podchodzi do - to w jego wypowiedzi 2007 r - zadłużenia
kraju : to już 630 mld zł .


To niemoralne .
Ale nie ma odważnych , by to powiedzieć prosto w twarz .
Jeśli nie, to będzie tak jak na Łotwie - krach i obniżka także i
emerytur i rent .

Ale i tu na tym forum był , ba jest , taki palant , który obśmiewał
moje twierdzenia i zdanie na temat życia ponad stan .
Ale ten gostek obśmiewa wszystko , cokolwiek ja napiszę , takie
poprostu odchylenie .

[Gość: Do Angrusza]

"Palant". Piękne określenie adwersarza na forum. Wstyd, panie "uczycielu". I Ty
chcesz nauczać młodzież? Nie masz kwalifikacji moralnych.

[angrusz1]

Do Do :
A kto ty jesteś , taki tajemniczy Do A...

Przypomnij sobie scenę z Nad Niemnem , kiedy Benedykt mówi o swoim
dalszym krewnym " pijak " , po prostu po imieniu jak mu się
należało .
Tak samo ja, za to , co ten gostek wyczynia na forum , za jego
nachalnie powtarzane kłamstwa, manipulacje , przeinaczenia , to mu
się należy , tak po imieniu : psychol i palant .
Nie ma tu zastosowania żadna grzeczność , " poprawność
polityczna " .
Bo do takich ludzi nie dociera .

[Gość: tylko pytam]

jest na to rada. Podnieś wiek emerytalny do 90 lat dla kobiet i mężczyzn.
Problem sam się rozwiąże. ;-)
Chciałbym Cię wtedy zobaczyć w pracy drogi angruszu, ale na moje szczęście
pewnie tego nie dożyję.
Można jeszcze ograniczyć emerytom dostęp do opieki medycznej i podnieść ceny
lekarstw. Też będzie skuteczne.
Jesteś jednak zwykłym durniem drogi angruszu, na dodatek cierpisz na tzw.
syndrom niedowartościowania objawiający się ciągłym głoszeniem prawd
objawionych przez jednostkę "odstawioną" społecznie.
Poczekamy, zobaczymy Twoje teksty jak dojdziesz do wieku emerytalnego. A to już
niezbyt daleko, prawda? A że będziesz dalej aktywny na forum, to pewne. Tylko
melodia będzie już inna :-)

[angrusz1]

Do innych :

Oceńcie sami jak to z durniami się dyskutuję .
Ja coś tam a taki gostek sprawę doprowadza do absurdu - ustalenie
wieku emerytalnego na 90 lat itp no i potem taki dureń triumfuje bo
mi dopiekł
A to zwykła ale bezczelna manipulacja .
Tak to w pewnej gazecie dyskutują i piszą .

Forumowicze musicie sami sobie wyrobić opinię kto jest kim na forum .

Ci , co dłużej tu bywają , to widzą ilu jest tu i odchyłów ,
zwykłych psycholi ale i głupców no i także zwykłych prowokatorów .

Taka to cena dyskusji , bycia obecnym na forum .
Może na innych forach jest spokojniej ale to jest tych osobników
wyjątkowo dużo .

Ja się uodporniłem na takie głosy i opinie jak

" tylko pytam "

[Gość: tylko pytam]

> ...Forumowicze musicie sami sobie wyrobić opinię kto jest kim na
> forum .

Myślę, szanowny angruszu, że już to dawno zrobili. Przynajmniej w stosunku do
Twojej osoby ;-)
Jesteś dzisiaj bardzo przemęczony, odpocznij sobie, bo reagujesz zbyt nerwowo.

PS. W Twoim wieku oraz mniemaniu o sobie, nie wypada używać słowa "gostek". To
takie plebejskie ;-)

[Gość: Carlos]

miał facet jaja, żeby tak sie pod pociąg rzucic, ja pie...