...miałeś ...złoty róg ostał ci się jeno sznur...

[marekzalewski0]

...hm...

[magik1985]

marekzalewski0 napisał:

> ...hm...


dziwne... miałem użyć podobnego sformułowania...ale w innej sytuacji :)

pzdr

[woophy]

Moze ktoś wyjaśnić o co chodzi bo nie ogarniam umysłu pana artysty.

[marekzalewski0]

...hm...hm...

[marekzalewski0]

...niech zyje Sztuka...hm...

[zinngiesser]

?Zloty rog?? A ja odnosilem wrazenie, iz raczej szklano-betonowy cielec splodzony przez trojmiejska-
ciechanowska rodzinno-towarzyska koterie.

[marekzalewski0]

...zinngisserku kochany radzę pojawić się u lekarza , bo ,,wątroba,,chyba
wysiada - widzę żółć , niech żyje Sztuka...hm...

[zinngiesser]

Sztuka zyje, spox - tyle ze z daleka od rajzbretow niedouczonych partaczy z chorobliwymi ambicjami.

[marekzalewski0]

...,,niedouczonych partaczy z chorobliwymi ambicjami,, - w tych słowach Sztuka
jest nieobecna...hm...niech żyje Sztuka...

[woophy]

A więc znów o zamek chodzi ;) No tak, jak ktoś na ostatnim spotkaniu powiedział "jest już nawet nie za pięć dwunasta ale już pięć po i wszelkie dyskusje są zbędne" (czyt. ciemny lud niech siedzi cicho i dziękują wspaniałym budowniczym nowego pięknego zamku)

[magik1985]

WOOPHY... wracam do domu i stawiam cio pomnik. z piasku bo z piasku, ale
stawiam...

pzdr.
Maciek Paprocki

[zinngiesser]

'Ktos powiedzial...' - nikt istotny, jakis kolejny cwany urzedniczek, nalezacy do grona badajcego podczas
kolejnych 'spotkan' - kogo sie da jeszcze kupic: za co lub za ile. Tego za splendor, owego za zleconko,
jeszcze innego za wejscie do Szacownego Grona Oswieconych Sztuka Prawdziwa, Natchniowa i
Wielkomiejska... I sprawa rumiencow nabiera. Do czasu az splonie w ogniu wstydu. Na szczescie. Tyle, ze
oni jeszcze w to nie wierza. A niby tacy wierzacy, kolanka tak sliczne powygniatane... MLODZI
TRZYMAJCIE SIE!

[marekzalewski0]

...hm...,,chłop swoje a on swoje,,czyli jak Polak z Polakiem...
mimo wszystko niech żyje Sztuka...hm...

[phk1]

[PHK1] zapewne nasz artysta składa samokrytykę,bo przestał być guru i głównym
konsultantem w temacie zamek stąd ten rodzaj frustracji na naszych łamach.
Panie Marku PucHateK tez tam był i też ma mieszane odczucia co z tym zamkiem
dalej począć by było pełne porozumienie obu stron.
Osobiście proponowałbym zostawic go takim jak jest przysłuchując się dyskusji i
tylko konserwować,natomiast obok wybudować
coś co uzupełniało by ten zamek i by nie udawało NIC ,albo by miało charakter
budowli z wieków średnich.Nawet ten DOM DUZY plus inne dodatki warto przenieść
poza zamek z detalami jakie mógły mieć kiedys tam.
Każda ze stron ma swoje racje,więc może kolejne wielkie spotkanie z głosowaniem
jak w rysowaniu portretu pamięciowego jakie elementy zostawiamy jakie
dobudujemy,taka wersja trzecia ludu co się na niczym nie zna ?-:)
Komitet który się zawiązał to po to by pchnać projekt ze stali,betonu jak
kafelki z łazienki i szklane altanki i do przodu tylko ten i zaden inny
rozumiem,a Pan tam juz jest zapewne w tym zarzadzie rady?
Ze sprawy ambicjonalnej Stowarzyszenia Różowych Krasnali zamek staje powoli się
tematem ogólnokrajowym i tylko potrzeba trochę dalej nagłośnić ten projekt.
Temat dyskutowania nie mniej gorący jak spotkanie Tuska z Kaczyńskim w sejmie
-"jeśli myślicie,że kiedykolwiek dojdziecie do władzy to się grubo mylicie !"
-"ja tu nie widzę Jarosława Kaczyńskiego ja tu widzę twarz Andrzeja Leppera!"

małecoonieco-:) i czasciechanowa.pl/forum/index.php

[marekzalewski0]

...hm , a on dalej swoje , i co z tego skoro ,,nic''z tego spotkania ,,pewnie''
waść nie pojął. To twój PHK1 problem albo problemik.
Gwoli wyjaśnienia ciągłych insynuacji pod moim kątem - jeszcze raz
wyjaśniam /mam nadzieję ostatni/, że nigdy nie byłem żadnym ,,guru'', a jeżeli
o zamek to ... wiem na pewno tyle, że ,,KIBICUJĘ'' temu co NOWE w krajobrazie
miast i życiu .
- Co do frustracji to śmiech mnie ogarnia jak ,,coś''takiego słyszę - jestem
szczęśliwym człowiekiem . A to, że spotykam ,,życzliwą zazdrość'' innych to
tylko ,,ICH''problemik.
- Tak, mam mieszane uczucia , obserwując to co się dzieje z projektem i jeżeli
chodzi o,,rewitalizację''zamku jest mało /jeszcze/ odważna , zachowawcza , mało
nowatorska - ale, to jest tylko moje zdanie (chyba jeszcze wolno?).
- Tak, każda ze stron ma swoje racje. Problem w tym, że ,,ładny'' rysunek
przygotowany przez zespół Pani Lewickiej jest tylko ,,ładny'', a na dodatek
w/g specjalistów/archeologów/ nie odpowiadający PRAWDZIE . Przypuszczenia, że
tak mogło być to za mało. A wracając do rysunku to mam tylko ,,ładne''wrażenia.
Podoba mi się, ale...
- i na koniec, TAK - zgadzam się: ,,ja tu nie widzę J.K. ja tu widzę twarz
A.Leppera'' - święte słowa...hm
- TAK SOBIE W TEJ NASZEJ POLSCE DYSKUTUJEMY I DYSKUTUJEMY - A ŚWIAT LECI DO
PRZODU ....
- miałeś...złoty róg, ostał ci się jeno sznur...
...NIECH ŻYJE SZTUKA...

[zinngiesser]

> Tak, każda ze stron ma swoje racje. Problem w tym, że ,,ładny'' rysunek
> przygotowany przez zespół Pani Lewickiej jest tylko ,,ładny'', a na dodatek
> w/g specjalistów/archeologów/ nie odpowiadający PRAWDZIE .

Rany... troche otrzezwienia prosze. Archeolog nie jest specjalista od historii architektury, a artysta
plastyk od krytyki artystycznej. Fakt - kilku (moze nawet kilkunastu) archeologow w Polsce wyrobilo
sobie marke jako badacze zabytkow architektonicznych, lecz absolutnie nie jako interpretatorzy form i
zjawisk. Jesli mowimy o ekipie z MSzM, to nie ma tam pracownika znajacego sie historii architektury, a
nawet majacego o niej blede pojecie. Przywolany archeolog to typowy 'kopidolek' - fakt, z
IMPONUJACYM dorobkiem przeoranych arow, lecz fakt drugi - prawie bez ich opublikowania, a tylko to
sie w swiecie nauki liczy. To po prostu dobry rzemieslnik na NIEKTORYCH polach archeologii (historii
budownictwa wsrod nich nie ma, a tym bardziej interpretacji architektury). Rzemiesnik, ktorego wiedze
nalezy uszanowac, lecz zdac tez sprawe z ograniczonosci, m.in. wynikajacej ze specyfiki miejsca pracy.

Kwestia druga - artysta plastyk, to nie krytyk artystyczny. Fakt - kilku plastykow w Polsce zajmuje sie
udatnie krytyka sztuki wspolczesnej, ba - nawet niekiedy probuja parac sie historia sztuki najnowszej.
Czasami to wychodzi, niekiedy - to sztuka dla sztuki. Podobnie absolwent architektury, to per se nie
krytyk architektoniczny ani historyk architektury. Prosze pojec nie mylic. Watku dalej nie ciagne. NIECH
ZATEM ZYJE SZTUKA.

Teraz sedno. Czy nie lepiej oddac glos historykom architektury i historykom sztuki zamiast dyskutowac
o rzeczach, o ktorych ma sie mocno mgliste pojecie? Ani jeden z projetow nie spenil warunkow
konkursowych - warunki czytalem (mam jej przed soba), projekty naocznie widzialem (obrazki
posiadam), wiec wiem o czym pisze. A konkurs rozstrzygnieto... to tak mialo byc.

Skoro jednak mleko juz sie wylalo, to moze tym razem najpiew moze niech sie wypowie potencjalnym
inwestor - a obecny gestor - DLACZEGO ma byc prowadzona rekonstrukcja, wzglednie przebudowa
obiektu. Na ten temat panuje wymowne milczenie... Bezpieczne milczenie... Zastanawiajace milczenie...
Ochronne milczenie... Od dawna wypraktykowane milczenie... Przeczekujace milczenie... Po jego
przerwaniu, dopiero beda mogli wypowiedziec sie konserwatorzy zabytkow, co w ewentuanej sytuacji
obiektu jest MOZLIWE i WSKAZANE oraz DLACZEGO. A potem BYC MOZE wkrocza do dzialania
mediewisci, a nie nie burzymurki Made in 3M. Naturalnie mediewisci roznych specjalnosci: archeologii,
historii, architektury etc. A na koniec - jesli beda umotywowane wskazania natury konserwatorskiej -
spolecznosc lokalna da moralny placet na rekonstrukcje lub inna przebudowe jednego z najlepiej
zachowanych polskich sredniowiecznych zamkow nizinnych.

Tak mnie przynajmniej wiele lat temu nauczono. Nie na studiach zaocznych.

Amen

[tina205]

hihihi. upił się czy on tak zawsze bełkocze? a odnosnie tematu. Panie Marku
Zalewski jak Panu nie wstyd?

[marekzalewski0]

...hm...tak? A niby czego ? Tego , że wypowiadam tylko swoje zdanie ? A , tak
wstydzę się za ,,życzliwych''ciechanowian - od czasu do czasu.
Niech żyje Sztuka...

[marekzalewski0]

...drogi Panie Ziengisser/Wołosz - inni są ,,BE'', ich opinie są ,,BR'' ???
E , słowa nie te , choć ma Pan dużo racji.
Sztuka niech żyje...hm...

[zinngiesser]

> marekzalewski0 napisał:
>
> ...drogi Panie Ziengisser/Wołosz - inni są ,,BE'', ich opinie są ,,BR'' ???
> E , słowa nie te , choć ma Pan dużo racji.

Drogi Marku, nie jestesmy na 'Pan' przeciez... Skoro mysli sluszne w znacznej czesci, to i slowa do
przyjecia chyba. Nikt nie jest 'be'. Nawet ci, ktorych zachowanie zaczyna wygladac na zwyczajny skok
na kase. Czeste zachowanie w obecnych rekinich czasach. Wczesniej byly skoki na wstegi i medale. Nie
sa 'be', bo nie za bardzo wiedza co czynia. Czy pamietasz pytanie z monologu Jana Pietrzaka sprzed
cwierc wieku: 'glupota czy sabotaz?'.

Zdaniem wielu osob w Polsce (ich grono rosnie w postepie geometrycznym), najzwyczajniej w swiecie w
przypadku zamku w Ciechanowie odwrocona zostala zdroworozsadkowa kolejnosc. Buduje sie nowe nie
majac dostatecznej wiedzy co sie rownoczesnie rujnuje, a decyzje o tym podejmuja osoby bez
moralnego badz naukowego autorytetu. Zalezy mi na zamku, na wizytowce miasta w ktorym kilkanascie
lat zylem, obiektu ktory ma jeszcze spore szanse ozyc trescia, a ktorego forma moze nie tylko
przytloczyc, lecz i unicestwic. Chodzi mi o umotywowana celowosc i niespiesznosc dzialan. To jest
aktualnie cos zdroznego? Urzednicze argumenty 'bo przepadna pieniadze' sa przeciez smieszne. To
tylko pieniadze. Po co one komu, skoro zostana wydane nieracjonalnie? Niech wezmie ktos kto wie jak
zrobic madrze z nich uzytek. Poza tym nie przepadna tylko moga zostac wydane w pewnej, niewielkiej,
czesci wydane na badania podstawowe i studialne. Na nie nie jest jeszcze wcale zbyt pozno. Zamek ma
czas, to kadencje urzednicze sie kiedys koncza...

Czy zauwazyles by ktos z ciechanowskich Specjalistow od Estetyki zaprotestowal, gdy w ciagu
niedawnych paru miesiecy polegly na polu 'nowego' JEDYNE dwa przywoite budynki modernistyczne w
Ciechanowie? Wiesz, o ktorych mowie? Pewnie wiesz - SDH i b. ZURT. A mnie sie serce boli do tej pory,
bo malo prawdopodobne, by to byly dzialania kiedykolwiek odwracalne. Nie potrafia niektorzy ludzie
dostrzec - a co dopiero docenic - tego co maja. Naturalnie wynik niewyksztalcenia estetycznego i
historycznego, lecz takze zniczulicy na szesc pojec, o ktorych tak pieknie pisal Wladyslaw Tatarkiewicz.

Ciechanow nie jest miastem ladnym. Nie jest tez atrakcyjnie polozonym. Nie ma w nim obiektow
architektonicznych ogolnopolskiej klasy. Poza jednym --> ZAMKIEM.

Jak widzisz w zasadzie nie ustosunkowalem sie do tej pory do proponowanych form nowego insertu w
stara materie. Pisze o formach, bo mielismy pare prac konkursowych, a i pare sprzecznych ze soba
wizji zwyciezcy. Forum netowe, to nie za dobre du temu miejsce - specyfika formy. Temu sluzy
fachowe czasopismiennictwo. Zatem do poczytania... Juz niedlugo.

Ty Marku, tez masz duzo racji, gdy cieszy Cie, ze cos odmiennego powstaje w Ciechanowie. Mnie
takze. Pierwszy grom z jasnego nieba dla urbanistuki srodka miasta - PBK... Po jakim czasie kilka
kolejnych blyskow w sasiedztwie. Rzeczy dyskusyjne, lecz podyskutowac w fachowym gronie zawsze
mozna. Tyle, ze w tym przypadku, potencjalna relizacja o ktorej ktorej mowimy, jest - przy obecnym
stanie wiedzy o zamku - wielce niestosowna. Pogwalcona zostala wiedzia o obiekcie, jego formy i tresci
sa sprzeczne z udokumentowana o nim wiedza, a droga do poszerzenia wiedzy - zostanie na wielu
polach zamknieta. Odmienna sprawa jest to, ze to jest po prostu zla architektura. Nie tylko dla tego
miejsca.

[marekzalewski0]

...TAK, tylko, że ...
...ja wiem,że forumowe opowiadania mają swoją specyfikę, ale...
...Drogi Arturze trzeba by zmienić ,,wszystko''co w Polsce przez lata
powstawało i powstaję ? To jakaś ... chorobowa jednostka, którą kierują
się ,,nawiedzeni''. Trzeba by się cofnąć i nie ,,robić''socjalizmu, sekretarzy,
dyrektorów z nadania politycznego, dziennikarzy - którym ,,coś''się wydaje,że
wiedzą najlepiej i wolno wszystko ... i tak w nieskończoność. Ktoś raz był w
teatrze, uczęszczał na lekcje muzyki, czy napisali jakiś wiersz i od tej pory
znają się na ...czym? I tak Wybacz,kwalifikuje się do NFZ /może dadzą na to
leczenie kasę/. REWOLUCJA?! E, to jest możliwe drogą ewolucyjną. Młodzi mnie
kijami okładają , a ja myślę że w nich przyszłość - tylko... TUPET to nie
wszystko.
- Byłem, jestem i będę orędownikiem NOWEGO - przypomnę, że zawsze obrywałem,
obrywam i będę obrywał, pewnie to lubię.
Artur , masz wiele racji , ale trzeba czasu by TO zmieniać - NA PEWNO TRZEBA TO
ROBIĆ.
Pozdrawiam i życzę Smacznego Jajka i spokoju.
I NIECH ŻYJE SZTUKA...a coooo!!!

[zinngiesser]

Marku, nie sadze by warto bylo wrzucac do jednego worka wszystkich ktorzy sa przeciwko
przebudowie zamku w zaproponowanych formach. Ja osobiscie nie jestem przekonany czy istnieje
jakakolwiek potrzeba czynienia czegokolwiek, bo nic nie wiem na temat potrzeb spolecznych (nie
urzedniczych - nie myl tego, bardzo prosze). Wiem jednak, ze przez wykonaniem pelnych badan
architektonicznych i archeologicznych nie bylo sensu organizowac jakiegokolwiek konkursu. To zabawa
w dawanie Inflantow i swiadectwo wlasnej niekompetencji organizatora. Przeciez wiesz dobrze o czym
pomiedzy wierszami pisze... Po prostu szanuje fachowcow z kazdej dziedziny. Fachowcow z
architektury w architekturze, artystow plastykow w plastyce, historykow w historii, a archeologow w
archeologii. Fachowcami od historii architektury oraz krytyki artystycznej (take architektoniczej) sa
akurat history sztuki - naturalnie nieliczni, bo skonczenie historii sztuki nie namaszcza automatycznie
na uznanego spacjaliste. Podobnie z konserwacja zabytkow. Analogicznie z historia urbanistyki. Konczy
sie studia, a potem dodatkowo powolnie zdobywa ostrogi. Dlatego prosze nie umieszczaj wszystkich -
ktorzy krzycza zgodnym glosem NIE! - w jednej jednostce chorobowej. Rozne sa bowiem intencje
podniesionego krzyku. Rozne tez rzeczy moga powiedzic, gdy juz wrzask ustanie. Jedni beda miczec,
bo nie maja zbyt wiele do powiedzenia, bo wrzaszcza intuicyjnie z potrzeby serca. Inni beda zadawac
setki pytan. Inni z kolei - bada dlugo i na temat mowic. Sam zaliczam sie osobiscie do grupy ostatniej.
Nie bez powodu przeciez zajmuje sie nieprzerwanie od cwiercwiecza mazowiecka mediewistyka. Takze
nie bez przyczyny jestem autorem ksiazki o architekturze zamku w Ciechanowie (miala byc wydana
jesienia b.r., lecz przybyl nowy rozdzial pt. 'Konkurs czy farsa?'). A jakie motywacje moze miec Marysia
Lewicka ktora poswieca wlasny czas na dzialania altruistyczne by ocalic obiekt? Jaka zla wole wykazuja
chlopaki z ciechanowskiego forum architektonicznego? Czy ma prawo do zadawania o sens przemiany
formalnej obiektu przyslowiowy Kowalski? Wracam do pierwszej mysli - prosby o niewrzucanie
wszystkich do jednego worka, a potem jeszcze dorzucenie do niego wscieklego kota.

Jak pewnie wiesz potrafie byc zimy i precyzyjny w formulowaniu i prowadzeniu watku. Tak samo tez
jestem precyzyjny w diagnozie genezy obecnej sytuacji. Zero spiskowej teorii dziejow. Emocje za
bardzo rozpraszaja, a dla mnie liczy sie w tym przypadku efekt - niedopuszczenie do szybkiej i
nieodwracalnej dewastacji zabytku.

Architekture wspolczesna bardzo lubie. Dobra architektura w adekwatnym miejscu. Przyklad pozytywny
z Ciechanowa - wieza cisnien w dzielnicy przemyslowej (wg proj. zespolu J. Boguslawskiego z
Warszawy), przyklad negatywny PBK w Rynku (personalia litosciwie pomine, co maja po necie latami sie
petac...).

[phk1]

[phk1] Zinngiesser napisz nam bo mnie frapuje co masz na mysli pisząc o PBK,SDH,ZURT
bo faktycznie zamek to zamek i temat odrębny sam w sobie ,ale akurat te obiekty
cóz za krzywda im sie stała ?

[woophy]

SDH - kilka miesięcy temu zniszczono oryginalny modernistyczny wygląd przez zamurowanie okien, teraz wygląda jak bunkier.
ZURiT - kilka miesięcy temu wstawiono nowe okna mając w nosie oryginalny wygląd (nie mówiąc o tym że reszta budynku nadal starszy rdzewiejacą blachą)
PBK - wielki postmodernistyczny gmach przytłaczający nawet Ratusz obok ;)

[phk1]

[phk1-whoopy] A ha,aha... hhhmmmm....., o le...?
Link porównujacy proszę by te dzieła z dziś i z wczoraj ocenić,o ile można oceniać
wspaniłą architekturę socjalizmu i siermiężnego Gomułki i czasów sukcesu Gierka .
Dzis juz proszę więc o nowy wygląd kina u Pana Marka Zalewskiego by mógł nie
płakać nam tu i łez wylewać ,że znowu starocie mu zostawic chcą co niektórzy-;)

[marekzalewski0]

...hm...proszę głośniej...bo się zanoszę z bólu i padnę na następny zawał...
no i nie zapomnij PHK1 wyciągnąć z kieszoneczki /pewnie swojej/ około 3 ml
ZŁ/słownie trzy miliony/ - BAGATELA - Co???!!!...
niech żyje SZTUKA a coooo.../
/ps.z tym moim kinem to lekko przesadziłeś, wiesz?/

[magik1985]

Mnie się Panie Marku nic nie wydaje...Żyję jednym słowem. PRAWDA. A prawda jest
taka, że ktoś mówiąc trywialnie "olał" badania z kórych korzystała dr Lewicka.

pzdr i Wszystkiego Dobrego na Święta.

[woophy]

Rozumiem twój wstręt do PRL ale tak się wtedy budowało na całym świecie.

[phk1]

[phk1] MZ-oczywiście nie nalezy każdego słowa tak dokładnie sie czepiać/kino=ckis/
Kino nie Pana ,ale dzis ma Pan taki jakiś głos jak tu o fotelikach.
Zawału nie życze ale internet to wredna bestia i stresujaca bardzo.
3mln ? i co Pan z nimi zrobi? Rewitalizacja czy konserwacja architektury budynku.
[phk1-whoopy] Odpisz mi raz jeszcze ,bo skręciłaś z tematu -:)
No i sporo tego dziś się tez burzy,mało to oglądasz migawek jak w dziurki w
scianach włozone LASKI,a potem wielkie BUM BUM-:)

[marekzalewski0]

...nie jestem taki strachliwy...dam sobie radę z tym sercem/dzięki Opatrzności/.
3mln ...hm...na pewno ogłosił bym konkurs, najlepiej z udziałem Zahy Habib i
wybudował coś bardzo oryginalnego , coś na kształt biblioteki w Budapeszcie czy
Tate Gallery w Londynie - i znowu by wytoczono ,,armaty'' i
inne ,,rospudy''przeciwko, co ten Zalewski znowu wymyśla , ...hi, hi, hi...
I następna zabawa w Ciechanowie na całego...
A tak przy okazji to przepraszam za pomnik Św.Piotra, pomnik Najwspanialszego
Polaka Jana Pawła II , i za całe to zamieszanie - za KŁOPOT ,
który ,,zafundowałem'' niektórym...
MIMO WSZYSTKO NIECH ŻYJE SZTUKA...bawcie się, cieszcie się...

[zinngiesser]

> woophy

Dziekuje za wyrecznie. Ostatnio czuje sie przepracowany (lata leca czy pora roku?). Pozdrawiam
pesachowo-wielkanocnie wszystkich dyskutantow piszacych ad meritum.

[phk1]

[phk1] coś czuję,że pomijajac zamek to w sprawie innych budowli tego miasta też
by ta nasza grupa osób tu piszących pożarła by sie nie mniej jak zwolennicy i
preciwnicy aktualnej koncepcji rewitalizacji.
Nasza grupka rozpadalby sie na kolejne frakcje ,a po dziesiatym budynku ,kazdy
byłby na swojej wyspie poglądów.
PS.Niech Zyje Nowoczesna Sztuka zamknięta w bryle CKiS Marku tego życzę
temu obiektowi i tak tez pisałem wczesniej

[magik1985]

"miałeś chamie złoty róg, ostał Ci się jeno..."

"dług :)"

Kabaret TEY

wszystkiego dobrego na święta ;)

[phk1]

[PHK1] Społeczność miejscowa internetowa w końcu dostała jakiś rodzaj odpowiedzi
na poziomie bo wszyscy spodziewali sie ze krzyżacy język ucieli Panu Kibicowi od
betomowego sprasowanego kafelkowego betonu-:)
a nazywająć nas [....] też to było do nas czy do do samego Siebie ?

marekzalewski0 napisał:
> ...hm...
-
Małeconieco-:) i czasciechanowa.pl/forum/index.php

[diego.maradona]

Zastanawiam się po co artyści niezależni z Ciechanowa zapisują się do partii
politycznej Platformy Obywatelskiej?

[marekzalewski0]

...hm, wstyd za tych ,,życzliwych''ciechanowian - ciąg dalszy...
niestety wszystko się potwierdza. Diego,maradona niech niech ,,kopie''przecież
tak trzeba...to między ludźmi chyba normalne?!...
Niech żyje Sztuka mimo wszystko...

[magik1985]

a Pan się uparł na tą sztukę. Tylko która? Ta co startuje w "Jak oni śpiewają?"
Chyba właśnie. Poza tym, nie mam zamiaru przekonywać kogoś, że czarne jest
czarne a białe jest białe. Wzorem p. Ryszarda Małowieckiego. Smrodek się robi
Panie Marku i dziwię się, że czuć go na Warszawskiej, w Centrum, nawet w
Warszawie i Gdańsku, a nie poczuli go włodarze i muzeum.

najserdeczniejsze życzenia dla wszystkich, którzy spędzą je w domach. W W
prtzyjaznej atmosferze.

pzdr
Maciek Paprocki

[diego.maradona]

...hm... tylko zapytałem o Platformę i od razu dostałem "życzliwego" kopa.
A sztuka przeżyje..... nawet bez politycznych inklinacji-możecie być pewni.
Dziękuję za merytoryczną odpowiedź, to chyba w tym mieście normalne.

[phk1]

[phk1] wielkie pieniądze,emocje,politycy,przekupstwo,manipulacja
kto lubi poczytać ma okazję przekonać się o ambicjach polityków
wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,55670,4038652.html
www.pardon.pl/artykul/936/petersburg_nie_chce_palacu_gazpromu
serwisy.gazeta.pl/swiat/1,34248,3930549.html
dom.gazeta.pl/nieruchomosci/1,73497,4038652.html
www.skyscrapercity.com/showthread.php?p=12531358

Tygodnik C. o Zamku

[magik1985]

Czytam i nie wierzę... Zaraz pewnie pojawią się głosy, żem stronniczy itd. a ja
się tylko pytam red. Stangrodzkiej. Gdzie dziennikarska obiektywność w tym, co
Pani nazywa publicystyką na stronie 14 nowego TC? Mi jej zwyczajnie brakuje.
Tekst jkest tylko i wyłącznie Pani komentarzem, który zapewne z wypiekami na
twarzy przeczytają wszyscy zwolennicy projektu. A szkoda, że Pani red nie
raczyła zaszczycić Nas swoją obecnością w redakcji Czasu Ciechanowa. To jest
obiektywizm? Z artykułu nie dowiedziałem się niczego, co mogło mnie zdziwić.
ten wszechobecny, wręcz niepodważalny argument, że przecież kasa z Unii już do
Nas jedzie i teraz grzechem by było tę "szansę" zaprzepaścić. Jak dla mnie
sprawa dopiero nabiera rozwoju, a nie tak jak uważa Pani red. Stangrodzka [i nie
tylko ona, bo podobny głos słyszeliśmy w wykonaniu wicestarosty p. Sadowskiego."
jest już zamknięta"

pzdr
Maciek Paprocki

[woophy]

Z jednym mozna się zgodzić. To zaproszenie na "konkurencyjną" konferencję
wygladało dziwnie. Pamiętam jak pan Kęsik zapraszał chętnych a pan Zalewski
skomentował to odzywką w stylu "a idźcie i nie wracajcie" ;)

[magik1985]

Faktycznie. Zaproszenie na konferencję można było odbierać różnie, ale
zachowanie p. Marka Zalewskiego też pozostawiał owiele do życzenia. Czy to jest
ta "otwartości na rzeczową dyskusję?"

[marekzalewski0]

...hm...jednego nie rozumiem dlaczego Pan panie Paprocki i panu podobni
doczepiliście się do mnie , przecież ten ,,wasz'' zamek to ani moja własność ,
ani nie ja nim ,,dyrektoruję''- to co ,,moje'' to tylko moje zdanie
o ,,waszym''zamku i TYLE - radzę sobie poszukać nowego frajera do bicia bo mnie
to nie boli - w tym waszproblem ...
NIECH ŻYJE SZTUKA mimo wszystko i obok was...

[phk1]

[phk1-MZ] szczególnie jak zaczyna sie wątek -"miałeś chamie złoty róg ostał ci
sie jeno sznur" to potem faktycznie można pisać takie kwiatki stylistyczne
--i panu podobni
--wasz zamek
--poszukajcie nowego frajera do bicia
--mnie nie boli
Niech zyja ludzie by sztukę tworzyli-:)

[e.stangrodzka]

Oczywiście ma Pan rację.Tekst jest w większości, obok fragmentarycznej relacji ze spotkania, moim głosem w dyskusji wokół zamku. I tak proszę go traktować.

[e.stangrodzka]

w odpowiedzi na post Pana Marka Paprockiego

[magik1985]

Maćka :) Oj jak wielkie zdziwienie będzie niedługo wszystkich zaangażowanych.

pzdr
Maciek Paprocki

[zinngiesser]

> e.stangrodzka napisała:
>
> Oczywiście ma Pan rację.Tekst jest w większości, obok fragmentarycznej relacji
> ze spotkania, moim głosem w dyskusji wokół zamku. I tak proszę go traktować.

Mysle, ze wszyscy wtajemniczeni wlasnie tak go traktuja - jako glos miejscowego przewodnika
turystycznego, a nie jako opinie kompetentnego fachowca. Po prostu niektorych tylko razi to, ze do
glosu w T.C. dopuszczana od 2 lat jest tylko jedna ze stron - sluzaca jako tuba propagandowa
'budowniczym'. Jesli sie myle, to moze juz nadeszla pora, by dac tyle samo tysciecy znakow + tyle
samo powierzchni ilustracyjnej - co dotychczas otrzymala p. Stangrodzka na swoje zamkopisarstwo -
tym, ktorzy uwazaja, za obecne pomysly sa chybione? Co kierownictwo T.C. na to?

[magik1985]

O czym tu w ogóle jest mowa? O obiektywności w TC? Phi. Marzenie ściętej głowy..
pzdr
Maciek Paprocki

[zinngiesser]

> magik1985 napisał:
>
> O czym tu w ogóle jest mowa? O obiektywności w TC? Phi. Marzenie ściętej głowy.

Oj Filipie, oj Filipie, trzeba znac sie na dowcipie...

[woophy]

Mówiąc o obiektywizmie prasy - zapraszam do przeczytania Extra Ciechanów ;) Cytaty:

"Po zachowaniach i wypowiedziach obecnych ciechanowian (z wyjątkami m.in. Grzegorza Kęsika) można byo zauważyć że mieszkańcy naszego miasta chcą aby projekt wreszcie ruszył. Oni mają już dość patrzenia na "ruiny zamku" w momencie gdy fundusze są w zasięgu ręki" - dziwne ale większość osób z którymi rozmawiałem z przerażeniem oglądało obrazki z projektu. Może nie chcieli się wypowiadać z obawy że ci wszyscy "prof. dr arch. inż." zmiażdżą ich swą argumentacją. A pan Kęsik wyrasta na naczelnego złego - może być nowym chłopcem do bicia bo panu Zalewskiemu już się znudziło ;)

Ciekawy jest też felieton pana Piotrowskiego (szcególnie fragment o "bosmanie z Sopotu") ;)

[magik1985]

Taaaa. Cóż powiedzieć? Chyba trzeba zamilknąć, bo i ja stanę się naczelnym.
Naczelnym złym :)

[phk1]

[phk1] błędów w felietonach MJP zauważam sporo tylko nie wiem na jaki adres mam
pisać,bo tu na forum komentarze sa często moje kasowane zapewne z powodu wielu
kliknieć całych klik zainteresowanych by nie było komentarzy-:)
Oto jak wygląda internetowe wydanie EXTRA z felietonem MJP na ostatniej
stronie,i kazdy nawet z Afryki może tam zajrzeć co w temacie zamku pisze nasz
kolejny guru.
www.extraciechanow.pl/img_glowne/134.pdf
Konkluzja tekstu oczywiście negatywna dla wszystkich nie zgadzających się z
jedną jedynie słuszną koncepcją.

[tsa5]

to któż jest tym tajemniczym "bosmanem z Sopotu"?

[magik1985]

Waldemar Rekść- Członek Gdańskiego oddziału Towarzystwa Opieki nad Zabytkami.
Ten PAn, który nie potrzebował mikrofonu, żeby wyrazić swoje odczucia głośniej
od niejednego uczestnika spotkania w muzeum.


Do Pana Marka Zalewskiego.

Jest Pan w błędzie Panie Marku. Ja nikogo nie biję. Skoro nie Pan jest
"derektorem" tego zamczyska, to czemu uważa PAn, że wszystkie ataki są
skierowane na Pana? A moze to "wierchuszka" wydelegowała Pana jako chłopca do
bicia? Bo komentarzy Pani dyr. Nadratowskikej i Pana Sadowskiego jakoś nie
widzę. Ani na forum, ani na łamach gazety. Czyżby czekanie, aż wszystko
przeminie? Przycichnie?

Gazeta stoi przed państwem otworem.
pzdr. Maciek Paprocki

[marekzalewski0]

...panie Paprocki ...brednie...brednie,
- każdy spiewać może , trochę lepiej trochę brednie...
tere fere kuku... choroby na czasie, myślę , że jest jakaś ,,sepsa
demokratyczna''w atmosferze...
NIECH ŻYJE SZTUKA I tyle...

[phk1]

[phk1] dokonajmy lustracji okrzyku
NIECH ZYJE SZTUKA
1/czy wszelka sztuka łącznie z jeleniem na rykowisku i popiersiem LENINA
2/kto może określić kanon piękna w sztuce a komu nie należy wierzyć
3/czy nowe i piekne to COś jeszcze pół wieku temu dziś też nasz zadziwia urodą
4/czy piękno SZTUKI można w demokratycznych wyborach dowartościować lub
demokratycznie wyrzucic na smietnik historii

[karol1009]

czytając wpisy Pana Zalewskiego mam wrażenie , ze otrzymał jako jedyny patent
na madrośc i wiedzę. Natomiast wpisy sa na poziomie ucznia szkoły podstawowej (
chodzi mi o jezyk i budowe zdań ) Niech sztuka zyje ale pod każda postacią. A
tak nawiasem to polecam zając sie troszke praca w CKiS a nie mędrkowaniem.

[marekzalewski0]

...hi...hi...BRRRRRRRR...
NIECH ŻYJOM SZTUKOM...

[magik1985]

Takiż to dobrobyt Nam Panie Zalewski przyniosła demokracja, że brednie w tym
kraju może opowiadać każdy. NIESTETY! End of Topic

[jortex]

A o tym, co na spotkaniu w Muzeum zaprezentowała dr Lewicka jakoś się
w "Ekstra" nie doczytałem ;) Niewygodne fakty najlepiej przemilczeć... Za to
przeczytałem o pełnych zatroskania wypowiedziach naszych kochanych włodarzy
oraz o entuzjastycznie nastawionym społeczeństwie, z wyjatkiem kilku jednostek
reakcyjnych, które nie wiedzieć czemu przypałętały się i sabotują WIELKĄ SZANSĘ
na rozwój i postep "naszej" lokalnej wspólnoty! ;D

[www.microsoft.com]

Wydaje mi się że "INO sznur" a nie "JENO sznur". Taki zwrot Wyspiański włożył w
usta Chochoła w "Weselu".
Niech żyje sztuka - również teatralna.

[marekzalewski0]

...nomen omen...zgadza się...
...NIECH ŻYJĄ SZTUKĄ...

[www.microsoft.com]

Niech żyją!
Tylko dlaczego "nomen omen"???

[marekzalewski0]

...no Men o Men...
NIECH ŻYJE...............SZTUKA!!!!!!!!

[www.microsoft.com]

Your English is really impressive. :-)

[karol1009]

Panie Marku!
Widzę , ze sledzenie i odpisywanie na formum stanowi sens Pana życia. No coz
każdy ma jakieś hobby. Ale mysle ,że stać Pana na wypowiedzi sensowne , nie
pozbawione agrumentów. Przeciez nie mozliwe aby tak wrażliwy artysta jak Pan
nie potrafił , nie chciał lub co gorsza nie znał " Sztuki dialogu " Niech żyje
sztuka i to każda.

[marekzalewski0]

...Panie Karolu,,X''dialog to ja mogę i prowadzę /zawsze/ z człowiekiem a nie
z ,,X'' a szczególnie na forum internetowym / ma ono swoje prawa/. Kryją
się ,,tu'' jacyś ... A JACY ? To widać, słychać i czuć...proszę poczytać
dokładnie ...
...TAK, NIECH ŻYJE SZTUKA ... DIALOGU...

[karol1009]

Drogi Panie Marku , drogi interlokutorze w tej i nie tylko tej dyskusji.
Emocje znowu dały znac o sobie , lubi Pan miec ostatnie zdanie , nawet nie
ważne jakie i w jakim tematcie. Czytając lokalne forma , widac , ze Pan Marek
Zalewski jest albo co bardziej prawdopodobne uważa się za autorytet , który
musi wypowiedziec sie na kazdy teamt , a to park nad kanałami , a to zamek itp.
Panie Marku podziwiam Pana rozległy umysł i wiedze i mówie to szczerze bez
rzadnego sarkazmu i ironi. Troche więcej dystansu do siebie i otaczającej Pana
rzeczywistości.

[marekzalewski0]

...oj...drogi karolu,,X''...
ta forma wypowiedzi na forum ma to do siebie, że ,,coś''trzeba napisać, żeby
przynajmniej jakoś odpowiedzieć - dać znać, że przeczytałem.
Co ja poradzę, że cokolwiek nie napiszę to jest odczytane ... po swojemu,
ale... to moje koszty... potem jestem wyzywany ... jak mówię to są moje koszty.
Tylko, w tym całym ,,bylejakim''świecie trzeba rozmawiać bo inaczej to dochodzą
do głosu jakieś ,,leppery''. Dystans mam - na pewno, zabawa przednia.
...NIECH ŻYJA SZTUKA...

[phk1]

[phk1] ludzie o nieposzlakowanej opini,dobrych manierach,swiatowcy pełną gębą i
oczywiscie z jedynie słusznymi pogladami i bardzo wykształceni

[magik1985]

ZAby dać znać ze się przeczytało można postawić np. kropkę:)

o taką .

protest

[magik1985]

W środę 18 kwietnia na ulicach Ciechanowa będzie można spotkać osoby
protestujące przeciwko obecnemu PROJEKTOWI (nie architektowi) Rewitalizacji
Zamku w Ciechanowie.