Kara śmierci dla dzieciobójczyni

[zawszemagda]

Wypowiedzcie się proszę. Mnie aż zemdliło. To jest jeden z takich czynów, przy
którym chciałoby się aby słowa :oko za oko, ząb za ząb, nabrały mocy
sprawczej. I dlatego też opowiadam się za przymusową sterylizacją wszelkich
szumowin, które już raz skrzywdziły dziecko. No nie uwierzę w resocjalizację i
nawrócenie takiego człowieka.


opole.gazeta.pl/opole/1,35086,7607543,Dziecko_plakalo__gdy_je_zakopywala.html

[kozica111]

Dla mnie szok.A dodatkowo zaskoczenie ze prowadząc takie życie udało jej się
DONOSIć.

[iskierka40]

zawsze byłam i będę za karą śmierci!!!!!

[aurita]

to straszna tragedia.

Dwojke czy trojke dzieci juz jej zabrano, wiedziala ze moze oddac dziecko do
adopcji... dlaczego wolala zabic?

Ale nie zgadzam sie z tym "oko za oko", co sie stalo ze ta kobieta tak sie
stoczyla? dlaczego nikt jej nie pomogl ?

Czy my jako spolecznstwo nie zawiedlismy raz jeszcze?

ariuta ale brednie

[joanna266]

w link nawet nie weszłam.sam tytuł mi wystarczył.sama bym tej babie
zastrzyk usmiercajacy dała.dla mnie ktos kto morduje bezbronne
istoty nie jest człowiekiem nie jest nawet na równi z komarem.

[gabi683]

Ta nie wolo dokonywać aborcji,bo lepiej zakopywać żywcem!

[deodyma]

aurita, czy Ty myslisz, ze gdyby ktos chcial babie pomoc, ona by ta
pomoc przyjela?
watpie w to.
jej tak bylo dobrze i tyle.
ja sama nie moglabym zrobic krzywdy swojemu psu a co dopiero dziecku.
dlatego jestem za przywroceniem kary smierci.

[nangaparbat3]

Umiec tak zaoferowac pomoc by zostala przyjeta to wielka sztuka. U nas bardzo
rzadko praktykowana.

[nangaparbat3]

Mysle, ze człowiek musi byc potwornie nieszczęśliwy i bezradny, by robic takie
rzeczy. Podobnie jak jednej z wypowiadających sie mieszkanek wsi, Felicji, mnie
tej kobiety okropnie szkoda.
Myślę, ze powinna byc izolowana tak długo, jak długo mogłaby rodzic kolejne
dzieci, raczej w celach profilaktycznych niz za karę. W pierwszym odruchu
chciałam napisac: tak, sterylizacja. A jednak nie - kiedy sprobowałam sobie
wyobrazic, co czuje osoba, ktora za chwile zostanie przymusowo poddana takiej
operacji zrozumialam, ze chodzi o tak straszna przemoc, ze nie wolno jej
dokonywac w majestacie prawa, podobnie jak kary śmierci.

Myślę też, ze w sprawie tej pani powinni się wypowiedziec psychiatra, psycholog.
Z artykułu chyba wynika, ze byla uzalezniona od alkoholu, nie miała pracy,
dochodow, wsparcia bliskich. Cała wieś wiedziala, jak zyje. Moze nie trzeba jej
było sterylizowac, ale przekonac do załozenia spirali? Skoro juz odebrano jej
dwoje dzieci? No ale u nas spirala nie wchodzi w grę, panstwo nie mogloby sobie
pozwolic na tak niemoralna akcje i jeszcze ją finansowac.
Nawiasem - cała wieś wie, że jest kobieta, ktorej dzieci odebrano, która pije,
zachodzi w kolejne ciaże - tylko proboszcz nie wie. Ciekawe, co teraz mówi.

[gabi683]

Myślisz że proboszcz nie wiedział,wszyscy wiedzieli .I powiem Ci tak wyroki to
powinni dostać Ci co jej te dzieci zmachali i zostawili Ją samą.
Sterylizacja w jej przypadku rozwiązała by sprawe ,bo nie zachodziła by w ciąże
i nie zabijała by dzieci.
A tak dostanie dożywocie ,życia lekkiego nie będzie mieć bo nie odpuszczą jej
tego co zrobiła.
Gdyby ktoś zainteresowała się Nią wcześniej nie było by trzech trupów

[venee]

Akurat o dożywociu pewnie nie będzie nawet mowy. W polskim prawie dzieciobójstwo
jest przestępstwem lżejszym od zwykłego morderstwa. Cytuję Kodeks karny:
Art. 149. Matka, która zabija dziecko w okresie porodu pod wpływem jego
przebiegu,podlega karze pozbawienia wolności od 3 miesięcy do lat 5.
No chyba że sąd uzna, że zabiła z absolutną świadomością i nie miało to związku
z szokiem poporodowym.

[karra-mia]

Ja w takich sprawach jestem nieugięta. Taka osoba powinna umrzeć,
ale nie humanitarnie, szybko, bez bólu. Powinna tak samo cierpiec.
Nic jej nie tłumaczy. Nieszczęsliwa, biedna...taaaa, ale d.pę dawała
z chęcią. Nie żal mi jej, żal mi jej dzieci, tych żyjących, mam
nadzieję, ze nigdy się nie dowiedzą, kto to ich matka i jaką jest
szmatą.

[kropkacom]

Facetowi łatwiej być szmatą. I jak zwykle wspólny mianownik: wszyscy wiedzieli.

[nangaparbat3]

Wszyscy wiedzieli, nikt palcem nie kiwnął, a teraz ci sami najchętniej by ja
ukamienowali, gdyby tylko prawo pozwalalo. Ciekawe, jak by się potem czuli - bo
podobno po takich akcjach, gdy zbiorowy entuzjazm opadnie (na trupa) ludzie
jakos dziwnie sie wstydzą. Ale nietety to dopiero po.

[iwles]

Nanga, ale pomyśl, o czym wszyscy wiedzieli?
O tym, że zadaje się z pijaczkami, o tym, że daje na prawo i lewo, o tym, że
pije, o tym, że zabrano juz jej dzieci, o tym, że jest w ciąży.
No ale nikt nie wiedział przecież, że planuje zakopać swoje dziecko
żywcem? Więc o co można ich oskarżać ?

[karra-mia]

a poza tym to, ze wszyscy wiedzieli, wcale nie jest
usprawiedliwieniem dla tej kobiety.
To osobny wątek.

[gabi683]

kropkacom napisała:

> Facetowi łatwiej być szmatą. I jak zwykle wspólny mianownik: wszyscy wiedzieli.
>



Dokładnie WSZYSCY WIEDZIELI

[iwles]

Gabi
o czym wszyscy wiedzieli ???
że zabije swoje dziecko wiedzieli ????

[gabi683]

Wiesz co jak słysze takie rzeczy że nie wiedzieli bo pila bo się puszczała to
mnie na wymioty zbiera.
Nie gadaj głupot że nie było widać że ona jest wysoko w ciąży,trzeba było się
troche zainteresować,co z dzieckiem.Pila była w ciąży trzeba było opieke
powiadomić monitorowano by Ją.Plotkowali po wsi i każdy miał to w d... bo pijaczka

[iwles]

a sądzisz, że co zrobilyby odpowiednie organa, o których piszesz - z
pijącą kobietą w ciąży ? zabraliby na siłę do domu samotnej matki ???
dokładnie nic by nie zrobili.

[gabi683]

iwles napisała:

>
> a sądzisz, że co zrobilyby odpowiednie organa, o których piszesz - z
> pijącą kobietą w ciąży ? zabraliby na siłę do domu samotnej matki ???
> dokładnie nic by nie zrobili.
>
>


Wybacz ale od tego Oni są ,na wiosce mówiono o Niej.Może gdyby jakaś osoba
zainteresowała by się Nią.Pomogła załatwić adopcje ,monitorowała by się Ja nie
doszło by do tragedii.A tak mamy koleją sęsacje w TV

[iwles]

jakoś realnie sobie tego nie wyobrażam, musiałaby być chyba oddelegowana jedna
osoba do pelnego monitoringu 24/24.
A że dzieci mozna oddać - to dobrze wiedziala, bo to nie jej pierwsza ciąża.


Jedynym sposobem to wg mnie przymusowa sterylizacja - ale to jest zabronione.

[nangaparbat3]

gabi, dla mnie nie musiałaby jakas osoba z wioski informowac opieki społecznej -
skoro juz odebrano jej dwoje dzieci to chyba oczywiste, ze każde kolejne było
narazone na zle traktowanie.
Ja chciałabym miec pewnosc, ze po odebraniu komus dziecka przedsiębierze sie u
nas działania, które moga zapobiec nieodpowiedzialnemu rodzeniu kolejnych. Czy
na przykład z matką, ktorej odebrano dzieci, rozmawia sie tak, aby zrozumiala,
dlaczego to mialo miejsce, i informuje sie ja, co moze zrobic, by kolejnych
dzieci nie rodzic? Od razu wznosi sie okrzyki "sterylizowac" - a przeciez jest
jeszcze antykoncepcja. Jak napisalam wyżej - w sytuacji, kiedy kobiecie trzeba
odebrac dziecko, najuczciwsze wydaje mi sie namowienie jej na spiralę,
przekonanie, ze na ten moment to najlepsze, co moze zrobic. No ale u nas
ideologia nie pozwala.

[kropkacom]

Wszyscy wiedzieli co robi. Nikt się teraz nie przyzna że wiedział o ciążach i
dzieciach które gdzieś tam przepadały. Nie mówiąc już o facetach ze wsi którzy
traktowali ją jak darmowy materac.

Zrobiła rzecz straszną i tu się nie kłócę. Podejrzewam że była już socjopatką
(nie odróżniała co złe, a co dobre, nie miała wyrzutów sumienia).

[girasole01]

Strasznie smutne to co piszesz. Zawsze jak jest glosno o sprawie
jakiegos bestialskiego mordu czy innego przestepstwa popelnionego
przez - owszem - zwyrodnialca, zastanawiam sie jak bardzo roznia sie
od niego ci komentujacy, ktorzy chetnie zglosiliby sie na jego
opracow i przeprowadzili go przez najwymyslniejsze tortury. Jasne,
pewnie ci komentujacy powiedza: "to nie czlowiek, jego mozna zabic"
albo "co innego zabic niewinne dziecko, a co innego zabic
zwyrodnialca". A moim zdaniem zabijac po prostu nie mozna, ani
dziecka, ani bandyty. Jesli ktos wola "krwi" to juz jest bardzo
smutne, bez wzgledu na to czyjej krwi sie domaga.

[imasumak]

Girasole, dokładnie tak samo myślę. Niedobrze mi się robi, gdy czytam, co
niektórzy krwiożerczy przedstawiciele społeczeństwa deklarują, że by zrobili z
kimś za karę.

[zawszemagda]

Ale jakież to tortury zaproponowałam??? Bo jestem za karą śmierci?? Uwierz mi,
nie jestem w stanie zabić muchy, ale za takie bestialstwo, jakiego dopuścił się
ten osobnik (bo nie człowiek - człowieczeństwa w nim brak)powinno się wykonywać
karę śmierci. Żeby raz na zawsze eliminować to coś ze społeczeństwa, bo zagraża
innym.

[nangaparbat3]

Magdo, to nie jest "coś" ani nawet "osobnik", to kobieta, matka która zabijała
własne dzieci.
Zamiast sie wyżywac lepiej zastanowic sie, co takiego doprowadza kobiete do
podobnych czynów, i czy mozna im w jakis sposób zapobiec, i jak - jesli.

[iwles]

co ?
hmmmmmmmmm................ może wódka ?

[chilia]

Ta kobieta jest chora psychicznie, nie ma ludzkich odruchów. Do tego "mieszkała" we wsi, gdzie wszyscy wszystko wiedzieli, ale zamiatali pod dywan i teraz "udają głupich" w TV.
MOPS i żadne służby nic nie zadziałały, i tym samym przeraża mnie pomysł, żeby urzędnicy MOPS mieli możliwość odbierania dzieci, skoro nie mogą zapobiec takiej tragedii...

[gabi683]

Tak za to zabierają z domów gdzie dzieci są kochane !I to jest chore zresztą po
ostatnich sprawach TV wychodzi że pracownicy MOPR (nie wszyscy)ale większość
wcale nie powinna pracować w tym zawodzie ,powinno to się zmienić

[czar_bajry]

Uważam że są zbrodnie w stosunku do których kara śmierci jest jak najbardziej
adekwatna.
Myślę też że mniej było by bandytyzmu gdyby kara śmierci była u nas zasądzana.

[kropkacom]

Myślisz że kara śmierci odstraszyła by tą kobietę od tego co zrobiła? Akurat w
tym przypadku wątpię.

[czar_bajry]

W tym przypadku pewnie by jej nie odstraszyła. Pisałam bardziej ogólnie.
Tu winni są wszyscy ci którzy wiedzieli a nie powiedzieli.

[inguszetia_2006]

Witam,
Ta kobieta już "nie żyje", więc po co chcesz ją uśmiercać? Życie w
upodleniu,wstydzie, biedzie,izolacji społecznej, podlane alkoholem
jest gorsze od śmierci. Jest śmiercią za życia.
Współczuję tej dziewczynie, bo stoczyła się koncertowo, a wokół
zabrakło mądrych ludzi, którzy wydobyliby z niej to coś, co warto
wydobyć i oszlifować. Zostawiona sama sobie, pijaczka,dno,patologia
etc. zrobiła to, co uznała za słuszne. Społeczeństwo jej nie
pomogło, ale teraz będzie ją sądzić wedle swoich prawideł. Najpierw
odrzuciło, potem przygarnęło, ale tylko po to, by ukarać... Smutne.
Pzdr.
Inguszetia

[eliszka25]

owszem, dziewczyna popelnila straszna zbrodnie i nawet nie jestem w stanie
wyobrazic sobie, jak mozna zakopac placzacego noworodka. ale jestem w stanie
wyobrazic sobie, ze czlowiec w ekstremalnych warunkach jest zdolny do
najstraszniejszych rzeczy. nie usprawiedliwiam jej, ale mysle, ze gdyby jednak w
odpowiednim czasie otrzymala jakas pomoc, moze nie doszloby do tragedii.
przeciez miala jakas tam kolezanke, do ktorej przychodzila na kawe? ta kolezanka
doskonale wiedziala, ze ona jest w ciazy, wszyscy we wsi wiedzieli, wszyscy
wiedzieli, gdzie mieszka i co? jak sobie wyobrazali, ze ona tam z noworodkiem
zamieszka? z drugiej strony, ona tez wiedziala, ze dziecko moze urodzic i np.
zostawic w szpitalu i tutaj nie rozumiem postepowania. w kazdym razie mysle, ze
trudno jest jednoznacznie "zwalic wine" na kogos konkretnego. wiadomo,
najbardziej winna ta, ktora zabila, ale moze daloby sie temu zapobiec, gdyby
ktos sie nia zainteresowal?

teraz troche kontrowersyjnie. sama mam 2 dzieci, w tym niemowlaka. malenstwo od
urodzenia jest bardzo placzliwe i czesto dochodzilam juz do granicy, kiedy nie
moglam juz dluzej sluchac tego placzu. calymi dniami jestem z dziecmi sama, bo
maz w pracy i juz nie raz mialam ochote zakryc poduszka i poczekac az przestanie
plakac. w takich chwilach zamykam sie w lazience i wyladowuje swoja zlosc np.
walac piescia w poduszke czy zasadzam kopa scianie. ale ja mam kochajacego meza,
ktory pomaga jak moze, sasiadki w kolo, ktore deklarowaly pomoc i najzwyczajniej
w swiecie interesuja sie, co slychac i pogadaja po ludzku. gdybym byla zupelnie
sama, jak ta dziewczyna, to nie wiem, czy czasem nie doszloby do jakiejs
tragedii. dlatego daleka jestem od tego, zeby pierwsza rzucic kamieniem.

[nangaparbat3]

Eliszka - wielki szacun.

eliszka25

[gabi683]

Wiesz co dobrze że to napisłaś większość matek ma to samo wypalenie w pewnych
momentach przy ryczącym dziecku.Ale jest wsparcie a to jest najważniejsze,pomoc
nawet nie wielka chwila oddechu i już człowiek inaczej patrzy.
A ta kobieta została zostawiona sama sobie nie usprawiedliwiam bo to co zrobiła
jest straszne,ale uważem że Ci Ja zostawili samą z tym problemem zsługują na
większą kare

[zawszemagda]

Raz, ale kilka razy???

[kali_pso]

Doprawdy myślisz, że zabicie drugi raz powinno być trudniejsze od
pierwszego? Jeśli ktoś zabił raz, bo nie ma uczuć wyższych, to
zabicie przez niego drugi czy trzeci raz jest jakies trudne do
wytłumaczenia?

[zawszemagda]

Ale postaw się w takiej sytuacji. Jesteś samotna, miałaś już 2 czy więcej
dzieci, które są w domach dziecka. Chyba najgłupsza nawet kobieta mniej więcej
wie, skąd się dzieci biorą i jak zapobiec niechcianej ciąży. A tamta nie dość,
że nie poprzestała na tamtej dwójce, to radośnie zaszła w ciążę co najmniej 2-3
razy jeszcze, uśmiercając dzieci. No wybacz, ale czym innym jest chwila słabości
którą ty opisujesz (każdy tak nieraz ma), a czym innym brak jakiejkolwiek
spokojnej refleksji i powtarzanie tej samej zbrodni. To już jest premedytacja.

[nangaparbat3]

Kobieta jest uzalezniona od alkoholu (czyli CHORA) i najpewniej w ogole niczego
juz ani nie planuje, ani nie przewiduje. Żeby planowac i przewidywac, trzeba
miec jakąkolwiek perspektywe - a ona nie miała.

[justyna_w24]

Chyba najgłupsza nawet kobieta mniej więcej
> wie, skąd się dzieci biorą i jak zapobiec niechcianej ciąży.



Ale w Polsce antykoncepcja kosztuje... moze gdyby oferowana darmowa
spirale, bo o tabletkach trzeba pamietac, zdecydowalaby sie

Inguszetia

[nangaparbat3]

co rozumiesz przez "spoleczeństwo ja na chwile przyggarnęlo"?

[inguszetia_2006]

Witam,
To takie szydercze "przygarnięcie".
Dziewczyna ma swoje "pięć minut" po zabiciu dzieci i stoczeniu się na dno. To
pięć minut jest ściśle związane z tym, że można jej kijem przylać i jednocześnie
napawać się własną szlachetnością. Bez tego "napawania się", bicie kijem nie
miałoby takiego wyrazu...
Pzdr.
Inguszetia

[nangaparbat3]

Acha. Rozumiem, masz rację.
Zawsze strasznie mi szkoda matek mordujących swoje dzieci - instynktownie czuje,
ze taki czyn musiał byc poprzedzony jakims przogromnym cierpieniem, możliwe że
nieuświadamianym zresztą.

[iwles]

a jeśli nie?
jeśli nie byl poprzedzony cierpieniem, tylko złością, że trafił sie jej taki
niepotrzebny kłopot ?
a co jeśli matka jest osobą całkowicie pozbawioną uczuć wyższych i instynktu
macierzyńskiego ?

[nangaparbat3]

"Całkowicie pozbawionym instynktu macierzyńskiego" nie jest sie bez powodu. Juz
wiele razy pisalam - bylo takie slynne doswiadczenie na malpkach, makaki
wychowywane bez matek (czy jakichkolwiek osob czy zwierzat pelniacych te
funkcję) doróslszy nie były w stanie sie rozmnozyc, a zaplodnione sztucznie
odrzucaly swoje dzieci i krzywdziły je, trzeba bylo je od nich zabierac, by ich
nie zabiły.
Wczesniej te "pozbawione isntynktu macierzyńskiego" malpiatka spedzaly czas
skulone w kącie, były bardzo strachliwe i bardzo agresywne, dokonywaly autoagresji.
Mniej cierpialy malpki, ktore mogly sie przyytulac do kawalka miekkiego
materiału - byly jako mdorosle mniej niz tamte zaburzone.
Tak niewiele trzeba -

[somebody1234]

A ja Wam powiem że łatwo krytykować jak się siedzi w ciepłym mieszkanku, przed
laptopem ma się co jeść i za co żyć.
Często tacy ludzie po równi pochyłej staczają się w dół...i wtedy nikt nie widzi
ze trzeba im pomóc.
śmieszne są te wypowiedzi ludzi że owszem była taka, mieszkała, ciąże jakieś
były , ale czy ktokolwiek z tych ludzi się nią kiedykolwiek zainteresował???

[patrytka]

mam 28 lat,mam dwoje dzieci,jestem corka alkoholiczki czyli
genetycznie zaprogramowana zeby powielac ten nalog jednak potrafie
zyc inaczej,nieraz bylo mi ciezko gdy zostalam z dziecmi sama ale
sobie poradzilam,niewiele razy ktos mi pomogl ale jakos nie zrobilam
niczego podobnego bo nie potrafilabym,dopiero od roku zyje stabilnie
z ukochanym mezczyzna przy boku bo tego chcialam do tego dazylam i
teraz gdy czuje jak moje dziecko porusza sie w moim brzuchu (32
tydzien)to nie wyobrazam sobie jak moglabym zrobic mu krzywde tak
swiadomie dlatego tez sadze,ze ta kobieta jest albo chora psychicznie
albo juz tak bardzo wynaturzona,ze nalezaloby pozbawic ja mozliwosci
kolejnych ciaz albo przez sterylizacje albo tez przez calkowita
separacje bo nie wierze w jej ogromna zmiane na lepsze...

[krejzimama]

Wszystkim zwolenniczkom kary śmierci i sterylizacji przypominam, że żyjemy w XXI
wieku w Europie. Na takie barbarzyństwo nie ma tu miejsca.
Fajnie tak wydawać sądy popijąc kawke, siedząc w fotelu z lapkiem na kolanach.
Teraz mieszkańcy wsi chciliby kamieniami ją pogonić niczym Jagne Borynową.
Wcześniej to nikt nic widział, nie wiedział.
Kara za tą zbordnie powinna być nieuchronna i wysoka. Jednak nie zniżajmy się do
poziomu dzikusów mordując w imię tzw sprawiedliwości. Tylko czy winna była tylko
jedna osoba?
Ja bym jeszcze wiele postawiła w tej sprawie przed sądem.

[kasia.46]

zawszemagda napisała:

> Wypowiedzcie się proszę. Mnie aż zemdliło. To jest jeden z takich
czynów, przy
> którym chciałoby się aby słowa :oko za oko, ząb za ząb, nabrały
mocy
> sprawczej. I dlatego też opowiadam się za przymusową sterylizacją
wszelkich
> szumowin, które już raz skrzywdziły dziecko. No nie uwierzę w
resocjalizację i
> nawrócenie takiego człowieka.
>
>
> opole.gazeta.pl/opole/1,35086,7607543,Dziecko_plakalo__gdy_je_zakopywala.html



Kara śmierci musi byc legalizowan

[kali_pso]

Kazimierz Posiszyl powiedział kiedyś, że "wszyscy rodzimy się
psychopatami" dopiero w procesie socjalizacji "człowieczejmy".
Nie wierzę, że ta kobieta potrafi odróżnić dobro od zła.
Może kiedyś miała jeszcze szansę na wyprostowanie swojego życia, ale
alkohol, który przeżarł mózg i zbrodnia, której się dopuściła,
sprawia, że zapewne juz nigdy nie wróci do świata.

[bi_scotti]

Mialysmy szczescie. My wszystkie, ktore tu piszemy, mialysmy
szczescie. Urodzilysmy sie w kochajacych rodzinach albo mialysmy w
sobie sile ducha i wsparcie obcych, zyczliwych ludzi by brak milosci
i troski w domu rekompensowac poza nim. Urodzilysmy sie bez chorob
psychicznych, z w miare wysokimi IQ. Spotkalysmy na swoich drogach
przynajmniej jednego dobrego, zyczliwego, zainteresowanego
czlowieka. Mialysmy szczescie. Wiekszosc elementow tego szczescia
nie jest zadna nasza zasluga - ot, zdarzylo sie.
Gdy odwazamy sie sadzic durgiego czlowieka, pierwsza mysl powinna
byc "co by bylo gdyby" - gdybysmy tego szczescia nie mialy!
Na drodze tej konkretnej Agnieszki zabraklo nawet cienia takiego
szczescia jakie kazda z nas dostala z zalozenia.