Wawel - miejscem pochówku....?

[an20]

anusia29 napisała:

> Właśnie czytam, że rodzina tak zadecydowała. Z całym szacunkiem dla
> prezydenta i jego zony, uważam, że to przesada. Cały podniosły
> nastrój dla mnie pryska 9w odniesieniu do Pary Prezydenckiej)...


Pan Kaczyński był meżem stanu, był prezydentem, głową państwa Polskiego i zginął
wypełniająć obowiązki państwowe. W takiej sytacji jak rodzina sobei życzy, aby
został pochowany na Wawelu, nie widzę w tym nic niestosownego. Ale jak zwykle
nawet w takiej sytacji spoleczenstwo potrafi protestowac i organizowac pikiety-
ta jest wręcz żenujące i niestosowne. Żal patrzeć na tych ludzi...

[kicia_beauty]

Zmarły tragicznie prezydent niewątpliwie zasługuje na pogrzeb z honorami
należnymi głowie państwa, ale miejscem spoczynku nie powinna być katedra na
Wawelu. Wawel to miejsce spoczynku królów, bohaterów narodowych, wieszczów. A
czym zasłużył się dla Polski zmarły prezydent ? Owszem wygrał demokratyczne
wybory, ale to tyle. Zdecydowanie zbyt mało , aby spocząć w miejscu tak
wyjątkowym jak katedra na Wawelu. Jestem zdecydowanie przeciw i uważam tą
decyzje za przejaw megalomanii Jarosława Kaczyńskiego.
][/url]

[yuka66]

podpisujcie petycje jesli sie nie zgadzacie www.nienawawelu.pl/

[angazetka]

Decyzję podjął Dziwisz. Rodzina nie chciała, wolała Powązki, ale się
zgodziła. Tak przed chwilą powiedział któryś z prezydenckich
ministrów.

[pitahaya1]

Patrząc na reakcję części społeczeństwa/elektoratu, wcale się nie dziwię.
Kardynał Dziwisz do wyborów nie startuje. J.Kaczyński z pewnością tak. Biorąc
pod uwagę wzrastające napięcie, czekałam na tego typu komentarze.
To w końcu jak z tą decyzją rodziny? Nie mogła wyrazić swej woli?
Wystarczyło powiedzieć "nie, szanujemy propozycję, doceniamy ale rodzina niech w
jednym miejscu będzie".

Z drugiej strony i Kraków, i W-wa będą miały swoje 5min.

[angazetka]

Podobno rodzina doceniła taką możliwość ze względu na etos, w jakim
została wychowana.

[cherry.coke]

Powiedzial Jacek Kurski.
/sarkazm

[angazetka]

Tak, mnie też to lekką bufonadą poleciało i "niewychowaniem na
podwórku". Ale to nie Kurski był.

[cherry.coke]

A rzecznik kard. Dziwisza twierdzi wrecz przeciwnie. Po odczuciu reakcji
przerzucaja sie teraz sprawa jak goracym ziemniakiem - kolejna sprawa, gdzie
kazdy bedzie mogl wierzyc w to, co chce. Niesamowite w tej katastrofie jest to,
jak bardzo pozwala ona na podwojna interpretacje wszystkiego. Kto chcial "zamach
na Wodza" - ma. kto chcial "a to Polska wlasnie" - tez ma.

[b.bujak]

angazetka napisała:

> Decyzję podjął Dziwisz

może i mam pamięć wybiórczą, ale ks. Dziwisz okazał się mniejszym zaangażowaniem
w kwestii wyboru miejsca pochówku JPII... moim zdaniem wtedy powinien działać
bardziej zdecydowanie, bo jeśli ktokolwiek ze współcześnie zmarłych miałby być
pochowany na Wawelu to tylko JPII !!!
w ogóle oburzyło mnie określenie, że śmierć LK była "bohaterska"... to jest
bardzo mocne dorabianie ideologii!

[sofi84]

> w ogóle oburzyło mnie określenie, że śmierć LK była "bohaterska"... to jest
> bardzo mocne dorabianie ideologii!

myślałam, że bohaterska to taka, w której bohater ŚWIADOMIE oddaje życie..
Wawel to przesada. Prezydentura marna, poparcie w sondażach bardzo niskie,
większość społeczeństwa czekała na koniec tej kadencji...

hmmmm

[sofi84]

[mama_fasolki]

Do tej pory wydawało mi się, że tylko głupota ludzka nie zna granic. Teraz
widzę, że tyczy się to również hipokryzji... Pochówek na Wawelu, stadiony,
skwery, ulice i szkoły nazywane imieniem Ś.P. Prezydenta, który jeszcze niedawno
dla połowy Polski był obiektem niewybrednych żartów i kpin... Nadgorliwość jest
gorsza od faszyzmu.

[magdakingaklara]

ja tez nie potrafie tego zrozumiec czemu maja byc pochowani na
Wawelu bo wedlug mnie zadnej zaslugi dla Polski nie zrobil jako
Prezydent

[lusitania2]

wyborcza.pl/1,75248,7770158,Apel_Andrzeja_Wajdy__Wawel_podzieli_Polske__Zrezygnujcie.html

[myga]

Po nim bym sie spodziewala innego apelu. Ale to by trzeba bylo
cywilnej odwagi. Doprawdy, wstyd, panie Wajda.

Wawel miejscem pochówku wszystkich prezydentow RP

[an20]

Jestem ciekawa czy jakby Wawel stał się miejscem pochówku wszystkich prezydentów
Polski bez wzgledu na partię z jakiej pochodzi, zasługi jakie osiągnął dla
Polski, czy wyznanie - to też by był tak wielki krzyk
ciekawe czy społeczenstwo w tym celbryci tez by protestowli i wysylali listy z
apelami ??? naprawdę jestem ciekawa

[cherry.coke]

an20 napisała:

> Jestem ciekawa czy jakby Wawel stał się miejscem pochówku wszystkich prezydentó
> w
> Polski bez wzgledu na partię z jakiej pochodzi, zasługi jakie osiągnął dla
> Polski, czy wyznanie - to też by był tak wielki krzyk
> ciekawe czy społeczenstwo w tym celbryci tez by protestowli i wysylali listy z
> apelami ??? naprawdę jestem ciekawa

Wlasnie oglosili, ze teraz sa takie plany. Krypta prezydencka przed Pilsudkim, a
nie obok, skladaja propozycje rodzinie kaczorowskiego. Bardzo sie ciesze. Tak to
sie wlasnie powinno bylo odbyc od poczatku.

cherry.coke

[myga]

Zaczynam sie sama siebie bac Najpierw przewidzialam pogrzeb na Wawelu, a
potem (to juz razem z toba) krypte prezydencka

[cherry.coke]

myga napisała:

> Zaczynam sie sama siebie bac Najpierw przewidzialam pogrzeb na Wawelu, a
> potem (to juz razem z toba) krypte prezydencka

No. Trzeba dalej przewidywac pozytywnie, niezle idzie. Kto wie, jacy agenci sa
na emamie.

[myga]

te wesole usmieszki oczywiscie nie na czasie, ale naprawde sie ciesze.
Wawel jest odpowiednim miejscem na spoczynek prezydentow Wolnej
Rzeczypospolitej, wybranych w wolnych powszechnych wyborach , tak jak
pisalam od samego poczatku tego watku.

[imasumak]

Też mnie to bardzo cieszy. Szkoda tylko, że ta decyzja nie zapadła przed wyborem
spoczynku dla pary prezydenckiej. Przypuszczam, że uniknęlibyśmy wówczas tych
wszystkich nieprzyjemnych, dzielących nas dyskusji.

[angazetka]

A nie. Jesli będzie ustalone, że Wawel jest miejscem pochówku
prezydentów III RP, to nie widzę problemu.

[mama_fasolki]

Tak, to jedyne słuszne rozwiązanie w tej sytuacji wg mnie. Jeśli zostanie
ustalone, że Wawel będzie miejscem wiecznego spoczynku wszystkich Prezydentów
wolnej Polski, to ja również nie zgłaszam sprzeciwu.

[aurita]

> ustalone, że Wawel będzie miejscem wiecznego spoczynku wszystkich Prezydentów
> wolnej Polski, to ja również nie zgłaszam sprzeciwu.


hmmmm np. Kwasniewski lub Jaruzelski? moze lepiej zostawmy Wawel w spokoju...

[imasumak]

Jaruzelski, powiedzmy sobie szczerze, się nie łapie. Prezydentem został niejako
z rozpędu i bardzo krótko to trwało.

[aurita]

Wajda wlasnie wykazal sie cywilna odwaga: Brawo!!!!

[imasumak]

Przynajmniej wyraził opinię w kulturalny sposób, nie wieszając psów na
pogrążonym w bólu Jarosławie Kaczyńskim.

Ale i tak uważam, że mógł sobie darować, zwłaszcza podkreślanie tego, że
prezydenta zasługi nie są na tyle wielkie, by mógł spoczywać w towarzystwie
króli i Piłsudskiego.

[freederike]

dla mnie nie ma znaczenia, kto zadecydował.
Jest decyzja kościoła i rodziny. To wystarczy.
W tym temacie przykładem dla niepokornych powinien być Lech Wałęsa.

[aurita]

> W tym temacie przykładem dla niepokornych powinien być Lech Wałęsa.

trzeba przyznac ze Walesa zachowal sie z klasa w tym przypadku.

[krokre]

Mam dokładnie takie samo zdanie jak Lech Wałęsa, który zachował wielką klasę w
swojej wypowiedzi

[iuscogens]

Dla wszystkich, którzy snuli spiskowe teorie o tym jak Jarosław żeruje na
śmierci brata:
Podsekretarz stanu w Kancelarii Lecha Kaczyńskiego - Andrzej Duda - mówił, iż
pomysł miejsca pochówku nie wypłynął od rodziny pary prezydenckiej, jednak
spotkał się z ich akceptacją. Jak tłumaczył była to z pewnością ciężka
decyzja chociażby dla córki, a jednym z najbardziej prozaicznych powodów jest
sama odległość. Rodzina prezydencka, musiała brać jednak pod uwagę narodową
tradycję i liczyć się z tym, iż nie codziennie będzie mogła odwiedzać groby
najbliższych.

Specjalistka jestem, specjalistka jestem w zabawie tej...

[cherry.coke]

> Dla wszystkich, którzy snuli spiskowe teorie o tym jak Jarosław żeruje na
> śmierci brata:
> Podsekretarz stanu w Kancelarii Lecha Kaczyńskiego - Andrzej Duda - mówił, iż
> pomysł miejsca pochówku nie wypłynął od rodziny pary prezydenckiej, jednak
> spotkał się z ich akceptacją. Jak tłumaczył była to z pewnością ciężka
> decyzja chociażby dla córki, a jednym z najbardziej prozaicznych powodów jest
> sama odległość. Rodzina prezydencka, musiała brać jednak pod uwagę narodową
> tradycję i liczyć się z tym, iż nie codziennie będzie mogła odwiedzać groby
> najbliższych.

A co ma mowic podsekretarz stanu w kancelarii Lecha Kaczyńskiego?
A co ma mowic rzecznik kurii krakowskiej?
Kazdy ma zwalac na drugiego. Wybierz komu wierzysz. To tylko pokazuje, jak dumni
sa wszyscy z tej idei - kazdy ucieka jak diabel od swieconej wody.

[burza4]

iuscogens napisał:

> Dla wszystkich, którzy snuli spiskowe teorie o tym jak Jarosław żeruje na >
śmierci brata:
> Podsekretarz stanu w Kancelarii Lecha Kaczyńskiego - Andrzej Duda - mówił, iż
> pomysł miejsca pochówku nie wypłynął od rodziny pary prezydenckiej, jednak
> spotkał się z ich akceptacją.

ciekawe, dopiero co mi mignęło Dziwisz też się wypiera inicjatywy, mówiąc
wyraźnie, że nie wyszła od niego. Adam Bielan z kancelarii Prezydenta przyznał,
że pierwszym wyborem Marty Kaczyńskiej były Powązki, wymigał się od odpowiedzi
na pytanie skąd wyskoczył Wawel.

[imasumak]

www.tvn24.pl/-1,1652211,0,1,bielan-jaroslawa-do-wawelu-trzeba-bylo-przekonywac,wiadomosc.html

[cherry.coke]

Podobno Monika Olejnik rozmawiala w swoim programie bezposrednio z kard.
Dziwiszem, ktory jednak powiedzial, ze inicjatywa wyszla od rodziny, a
konkretnie JK. Ktos ogladal czy ma nagranie?

Nie jestem zajadla na JK (juz nie). Sprawa inicjatywy jest jednak fascynujaca
politycznie. Taka fantastyczna idea, to czemu wszyscy sie jej wypieraja? Ze
skromnosci?

[cherry.coke]

> Podobno Monika Olejnik rozmawiala w swoim programie bezposrednio z kard.
> Dziwiszem, ktory jednak powiedzial, ze inicjatywa wyszla od rodziny, a
> konkretnie JK. Ktos ogladal czy ma nagranie?

Odpowiem sama sobie - tu jest:
www.tvn24.pl/0,1652211,0,1,bielan-jaroslawa-do-wawelu-trzeba-bylo-przekonywac,wiadomosc.html

[imasumak]

Mnie też to fascynuje.

[cherry.coke]

No to jeszcze wegla do tego pieca:
krakow.gazeta.pl/krakow/1,35798,7773165,Kto_wymyslil_Wawel_dla_Lecha_i_Marii_Kaczynskich_.html
Palce wskazuja na krakowskich dzialaczy PIS, ktorzy lobbowali u Jaroslawa
Kaczynskiego (ktory wyrazil zgode w poniedzialek) i u kardynala Dziwisza, przy
czym Dziwisz dowiedzial sie na koncu.

[cherry.coke]

imasumak napisała:

>
rel="nofollow">www.tvn24.pl/-1,1652211,0,1,bielan-jaroslawa-do-wawelu-trzeba-bylo-przekonywac,wiadomosc.html

A co powiesz na drugi filmik na tej stronie? Wierzysz panu Bielanowi (ktory
napisal wczoraj insynuacje, ze Roza Thun organizowala prostest pod kuria,
nieprawda oczywiscie, ale w swiat poszlo) czy kardynalowi Dziwiszowi?

[mysty]

Osobiście jestem przeciwko tej decyzji. Odnoszę wrażenie, że ludzi nie tyle oburzył fakt pochowania Prezydenta Kaczyńskiego na Wawelu ile obmierzły sposób, w jaki podjęto tą decyzję. Wawel jest naszym dobrem narodowym. Jedyna i niezaprzeczalna prawda kardynała Dziwisza i Jarosława K. - niekoniecznie