parafianie z Osieka

[yeerba]

już pomijając całą tą aferę z publikowaniem listy darczyńców...

Wieś gminna Osiek, zamieszkana przez 992 mieszkańców, na terenie której w tym roku 454 rodziny uzbierały dla proboszcza kwotę 131280 pln i 30 euro.
Średnio na rodzinę wypada 289 pln, choć w wykazie darczyńców są kwoty 20 i 50 pln, jak i 600 pln, a nawet 1500 pln.

Przecież poza kolędą, ci ludzie co niedziela chodzą do kościoła (i w święta także) i dają "na tacę".

I nie podnoszę dyskusji na temat czy KK to zdziercy, ale w temacie ofiarności ludzi, którzy z jednej strony żyją skromnie a z drugiej, na wezwanie proboszcza mobilizują się i zbierają ponad 130 tys.

Ja się pytam.
To mamy ten kryzys w Polsce, czy nie?
Jedzenie drogie, ubranie drogie, wychowanie dzieci drogie, paliwo drogie - wszystko drogie, wszyscy narzekają a tu u 454 rodzin taki majątek! Na co? Na remont dzwonów!

Jestem przekonana, że wiele innych parafii z nieujawnionymi dochodami uzbierało równie wysokie kwoty. Skąd ci ludzie mają tyle pieniędzy?

I jeszcze jedno pytanie.
Zbieram na spłatę kredytu (ciąży mi takie długoterminowe zobowiązanie). Nie jestem wprawdzie proboszczem, ale obiecuję pomodlić się w intencji każdego darczyńcy. Nie opublikuję listy.
Czy mogę na Was liczyć?

Ps. Spróbować zawsze warto Może uzbieram

[mx3_sp]

wprawdzie gotówki nie prześlę, ale mogę Cię podlajkować.

[yeerba]

mx3_sp napisała:

> wprawdzie gotówki nie prześlę, ale mogę Cię podlajkować.

Ja nie fejsbukowa

[kamunyak]

niecałe 300 zł na rodzinę to bogactwo?
Zresztą, przecież oni tyle nie dają co niedziela na tacę, tylko to był jednorazowy zryw.

[yeerba]

kamunyak napisała:

> niecałe 300 zł na rodzinę to bogactwo?
> Zresztą, przecież oni tyle nie dają co niedziela na tacę, tylko to był jednoraz
> owy zryw.

Tak uważam, że to sporo pieniędzy, zwłaszcza że nie "wracają" do ludzi (np. w postaci obiektu sportowego, kulturalnego, kawałka wyremontowanej drogi, itd...).

[iwles]

a ta dzwonnica może jest zabytkowa ?
Albo w takim stanie, że zagraża bezpieczeństwu ludzi. Wtedy jak gdyby dają "w swoim interesie".

[attiya]

jak zabytkowa, to jest konserwator, państwo i wtedy można starać się o finansowanie
parafianie nie są od finansowania wszystkiego, co ksiądz sobie zażyczy

[attiya]

i jeszcze
dają teraz co rok po stówie, dwie, trzy i więcej a potem jak przyjdzie do powiedzmy pogrzebu, to ksiądz woła kilkanaście tysięcy za miejsce - 15 lat temu miejsce na bródnowskim w w-wie chodziło po 5 tysięcy dolców, ksiądz proboszcz prawie nigdy nie schodził poniżej owej kwoty
jak się tyle płaci, to jednak coś w zamian powinno się mieć w owej kwocie - licząc nawet tę stówę przez 40 lat - okres pracy - to wychodzi tylko z samej kolędy 4 tysiące....

[turzyca]

> dają teraz co rok po stówie, dwie, trzy i więcej a potem jak przyjdzie do powie
> dzmy pogrzebu, to ksiądz woła kilkanaście tysięcy za miejsce - 15 lat temu miej
> sce na bródnowskim w w-wie chodziło po 5 tysięcy dolców, ksiądz proboszcz prawi
> e nigdy nie schodził poniżej owej kwoty

Brodno czy Powazki maja nieco inny status, bo sa zamkniete i w dodatku jakos tam prestizowe, ale juz na podstawowym warszawskim cmentarzu komunalnym czyli Wolce Weglowej jest znacznie taniej. A poza Warszawa to juz w ogole:

Opłata za miejsce na 20 lat
* Zielona Góra - 850 zł
* Olsztyn - 840 zł
* Wrocław - 825 zł
* Gorzów Wlkp. - 664 zł
* Bydgoszcz - 595 zł
* Poznań - 499 zł
* Katowice - 433 zł
* Rzeszów - 331 zł
* Głogów - 300 - 800 zł
Stad

Tak wiec nie ma co przywolywac Brodna w kontekscie Osieka.

[gryzelda71]

U nas wracają.

[iuscogens]

U mnie tez o dziwo. Sama chetnie daje, bo widze ile dobrego robi parafia a moja siostra chodzi na wtz, ktore dzialaja przy parafii.

[dziennik-niecodziennik]

> niecałe 300 zł na rodzinę to bogactwo?

i to w skali roku...

[attiya]

jednorazowo moja dobra koleżanka daje 50 zeta i uważa, że to aż nadto
naprawdę uważasz, że 600 zł to pestka?
osobiście znam lepsze przeznaczenie owej kasy

[iuscogens]

wiadomo, ze najbardziej interesujace jest to jak INNI wydaja SWOJE pieniadze, ale bardziej sensowne jest jak zajmiesz sie swoja kasa. Taka sama mentalnosc jak Pan, ktore oburzaja sie jak mozna ha zwierzeta zbierac skoro dzieci gloduja. Jednak daja na dzieci, inni na psy, inni na parafie a jeszcze inni nie daja nikomu i wydaja na siebie. Jak ktos kupuje plazme to tez przezywasz, ze zle kase wydaje??

[iuscogens]

ty bys sie attiya swietnie dogadala z sasiadka mojej babci, ktora cale dnie siedzi w oknie i obgaduje kto ma nowy samochod/ plaszcz/ cokolwiek i skad ma na to pieniadze.

[attiya]

że i dogadałabym się, pod warunkiem, że nie ciągnęłabym dwóch etatów
generalnie nie interesujmy się na co parafianie dają kasę, w końcu czy ksiądz sobie nową brykę kupi czy inną kamerę, żeby to czy owo nagrywać ale za to interesujemy się nadzwyczaj Owsiakiem i jego WOŚP żenada

[iuscogens]

Nie wyszla Ci cieta riposta, bo akurat orkiestra regularnie zbiera pod kosciolami. I do puszki Owsiakowi daja Ci sami ludzie, ktorzy chwile wczesniej ma tace dali. A ty sie wtryniasz do ich kasy i ich decyzji. Nie da sie ukryc, ze to rzeczywiscie jest zenujace.

[ichi51e]

Wielkie pieniadze sa u biednych ludzi - stara prawda

[lady-z-gaga]

[semihora]

Nic dziwnego, że im tak Owsiak nie pasuje, tyle kasy bokiem ucieka.

[mx3_sp]

no idąc za GUSem w 2011r pracujących było 467 a bezrobotnych 294 to te 300 zł wcale nie jest bez znaczenia.

[ada16]

A może poza pracą mają inne dochody? np wyprzedają ziemię rolną na działki budowlane?
W mojej dzielnicy dużego miasta , leżacej na skraju tegoż mieszkają dawni rolnicy , którzy potrafią taką kwotę przekazać jednoosobowo .
Szczególnie jeden stary kawaler jest taki hojny

[kota_marcowa]

Domyślam się, że te 131280 pln i 30 euro jest oczywiście nieopodatkowane?

Hmm do tego dorzućmy kolędę i co niedzielną tacę, ładna sumka by się do PITa uzbierała.

A jeszcze państwo im ubezpieczenie opłaca.

Jednak bycie księdzem, to bardzo dochodowy biznes.

[ada16]

Kto księdza ma w rodzinie ten z biedy nie zginie

[ichi51e]

Ale to wlasnie z koledy chyba?

[beatulek]

Z moich pieniędzy nie dali, dali z tego co sami zarobili więc mnie to rybka. z drugiej strony nie wiem czy to do nich nie wraca.... nie wczytywałam się. Jeden ksiądz kupi mercedesa, drugi zrobi świąteczne paczki dla biednych rodzin, trzeci wyśle biskupowi, czwarty wesprze hospicjum itd itp.

[dziennik-niecodziennik]

> Skąd ci ludzie mają tyle pieniędzy?

ich pieniądze, ich sprawa...

[yeerba]

dziennik-niecodziennik napisała:

> > Skąd ci ludzie mają tyle pieniędzy?
>
> ich pieniądze, ich sprawa...

bez wątpienia fakt.
Mimo wszystko taka mobilizacja w czasach (podobno) kryzysu i bezrobocia (lipiec 2013r ponad 17% w kujawsko-pomorskim), zaskakuje...

[iwles]

Polska ma takie zadłużenie a co drugi Polak (statystyczny, nie tylko pelnoletni) ma samochód.
I to w czasach kryzysu i bezrobocia. Zaskakujące... ?

[gazeta_mi_placi]

Było na księdza iść.

[kota_marcowa]

> Było na księdza iść.

Może jak w końcu przymusowo wprowadzą tego całego gendera, to na stare lata się przekwalifikuję

[mamaemmy]

yeerba napisał(a):



> To mamy ten kryzys w Polsce, czy nie?

To ja Ci powiem-nie mamy.Jeśli nie wierzysz wejdz do galerii do sklepów na wyprzedaży -gdyby był kryzys,nikt nie kupowałby xxnastego sweterka,tylko dlatego ,że jest przeceniony z 200zł na 89zł.
Co do dawania na KK-każdego dobra wola,ja w tym roku tylko na składkę daje,na kolędzie nie byłam,aby się nie denerwować (mamy małżenstwo niesakramentalne i chodził ksiądz,z którym mogłabym się niepotrzebnie wdać w polemikę...)kasę z kolędy przekazałam na fundacje KASISI..

[gazeta_mi_placi]

A spróbuj iść do dobrego mięsnego po 11.00, a czasem i po 10.00, wszystkie lepsze kawałki mięsa (inne niż filet i wieprzowina) zmiecione.

[klownbezueba]

yeerba napisał(a):


>
> I jeszcze jedno pytanie.
> Zbieram na spłatę kredytu (ciąży mi takie długoterminowe zobowiązanie). Nie jes
> tem wprawdzie proboszczem, ale obiecuję pomodlić się w intencji każdego darczyń
> cy. Nie opublikuję listy.
> Czy mogę na Was liczyć?
>
> Ps. Spróbować zawsze warto Może uzbieram
>
>

Raty Ci nie spłacę, ale mogę się pomodlić, aby akcja się udała, może tak być?

[yeerba]

Ależ ja o ratę nie proszę
Nawet nie sugeruję datku "nie mniej niż".
Tak sobie zamarzyłam podobną akcję jak w Osieku...
Czterysta osób, 130 tysięcy... Internet duże medium, może być nawet dużo więcej osób i dużo mniejsze kwoty

Pomarzyć fajna rzecz....

[foringee]

Nie łudź się. Kiedyś chciałam zebrać kwotę na sterylizację stadka kotów bo ich właścicielki nie było stać na to i mnożyły się kolejne - pies z kulawą nogą nie zareagował. Nie jesteś księdzem parafialnym ani nie pokazali cię w tv - wiec nikt grosza nie da a jeszcze cię od oszustów zwyzywają

[grrrrw]

Niefortunny pomysl. Na zbiorki publiczne trzeba miec pozwolenie !
A na sterylizacje kotow zbiera TOZ, moglas isc i im pomoc zbierac.

[iuscogens]

TOZ/ lokalne fundacje/ dzielnicowe wydzialy srodowiska. Mojej mamie dzieki wspolpracy z wyzej wymienionymi plus wsparciu obcych/znajomych plus wsparciu kocich fanatykow plus dzieki dokladaniu wlasnej kasy udalo sie przez kilka lat wysterylizowac mnostwo kotow i sporo psow. Bez bycia proboszczem. Mozna? Mozna.

[plater-2]

Szczegolny pomysl ! Ksieza mieliby sie zajmowac sterylizacja kotow ????

[iuscogens]

To moze trzeba bylo samej kase wylozyc?? Od jakichs 10 last dzialam w lokalnej ngo zajmujacej sie bezdomnymi kotami i psami. Przez ten czas poznalam wiele osob, ktore wspomagaly zwierzeta finansowo, adoptowaly zwierzeta, robily za dom tymczasowy, szukaly domow. I zadna nie jeczala na forum, ze nic moze zrobic, bo nie jest proboszczem. Moze rozejrzyj sie wokol to zobaczysz ludzi, ktorym chce sie cos robic. I tez slyszalam niemile rzeczy np. podczas zbiorki. Glownie od osob, ktore prezentuja taka mentalnosc jak wy w tym watku - tez byly pierwsze do krytykowania na co inni kase wydaja . Wy przezywacie, ze ludzie daja na kosciol a one ze na zwierzeta. A dzieci w Afryce gloduja.

[foringee]

Sześć kotów wysterylizowane. Zostały jeszcze dwa. Wykładasz 500zł? A może lepiej od razu 2 tysiaki bo chyba kolejna kotka już zaciążyła.
tu masz rachunek 42 1050 1445 1000 0023 4702 3414

[iuscogens]

Nie wykladam, bo dokladam kase do tych ktorymi ja sie zajmuje. Tylko, ze ja nie tworze wydumanych teorii, ze wykladam kase, bo nie jestem proboszczem. Inna sprawa, ze jesli zbieralas kase w style: wykladasz 500 zl albo 2000 to ja sie nie dziwie, ze nic nie zebralas. Dla dobra tych zwierzat radze Ci zmienic strategie, bo ta odrzuca.

[foringee]

Bardziej odrzuca twoje pouczanie co to ty nie robisz tylko nie tu a gdzie indziej. Z góry wiedziałam, że grosza nie dołożysz.

[iuscogens]

Ale kogo odrzuca?? Ja od Ciebie kasy nie chce. To ty twierdzisz, ze nikt sie twoja zbiorka nie zainteresowal, bo nie jestes proboszczem a nie ja.

[foringee]

Ja ci kasy nie zamierzam dawać. Nie zauważyłaś że ja zbieram? Chwalisz się jakie świetne w tym masz osiągi i wielka działaczka jesteś ratująca zwierzęta nie to co inni. Tylko jakoś jak co do czego przychodzi to od razu pokazujesz węża w swojej kieszeni. Widać o to ci chodzi, że inni mają tobie dawać a nie odwrotnie i cudzą kasą dysponować lubisz ale swojej nie wyłożysz.

[yeerba]

iuscogens napisał:
Wy przezywacie, ze ludzie daja na kosciol
> a one ze na zwierzeta. A dzieci w Afryce gloduja.

nie tyle "przeżywam", co dostrzegam kontrasty. Bieda, bezrobocie, biadolenie, kryzys vs 130 tys w 2 tygodnie w maleńkiej wsi (i wielu im podobnych).

No i chciałam spróbować spłacić kredyt i przy okazji przekonać się czy rzeczywiście ludzie lekką ręką wydają... kurde, no nie wydają! Ani grosza psiakrew.

[iuscogens]

Czyli tak jak pisalam - najbardziej interesujacy jest cudzy portfel

[bei]

Ha, a numer konta?

[szalona_krycha]

yeerba napisał(a):


>
> Wieś gminna Osiek, zamieszkana przez 992 mieszkańców, na terenie której w tym r
> oku 454 rodziny uzbierały dla proboszcza kwotę 131280 pln i 30 euro.
> Średnio na rodzinę wypada 289 pln, choć w wykazie darczyńców są kwoty 20 i 50 p
> ln, jak i 600 pln, a nawet 1500 pln.
>

I ci głęboko wierzący katolicy tak strasznie plują na Orkiestrę, ale nie szkoda dawać im tyle kasy na dzwony w kościele. No tak, co tam ratowanie jakiś dzieci, dzwony ważniejsze. Ręce opadają

[sarah_black38]

> yeerba napisał(a):
>
>
> >
> > Wieś gminna Osiek,


>> I ci głęboko wierzący katolicy tak strasznie plują na Orkiestrę

Naprawdę , byłaś w Osieku i rozmawiałaś z tymi ludźmi i na własne uszy słyszałaś jak Osieczanie plują na Owsiaka. Nie do wiary. Na orkiestrę też pewnie dali, tylko tego nie wiesz.

Ale dla Polaków to typowe - zaglądanie do cudzej kieszeni, nikogo to nie powinno obchodzić na co dali i ile dali, bo nie z twojej kieszeni. Jedni dadzą na dzwonnicę, inni na pieski i kotki, inni na orkiestrę ... Ale co tam poujadać można sobie. Ot taka bezinteresowna zawiść.

[iuscogens]

Powtorze jeszcze raz. Akurat pod kosciolami widzialam sporo wolontariuszy i sporo ludzi, ktorzy dawali. Ba, w kosciele w niedziele widzialam sporo ludzi z serduszkami. Rece opadaja jak uprzedzenia wplywaja ma myslenie.

[lattisima]

Uwielbiam to...
Mój znajomy oburzał się niedawno, że parafianie parafii X budują sobie kościół zamiast dać na głodne dzieci.
A prawda jest taka, że ludzie, którzy są skłonni "dawać" coś z siebie innym znajdą pieniądze i na dzwony, i na Caritas, i na Owsiaka, i jeszcze czas, żeby pomóc sąsiadowi jak będzie tej pomocy potrzebował. Najgorsi natomiast są Ci, którzy nie tylko zaglądają innym do kieszeni ale jeszcze ich bezlitośnie podliczają i punktują na co trzeba dać a na co nie. Ale rozumiem, z całą pewnością byłoby lepiej gdyby parafianie z Osieka zrzucili się na budowę tęczy przed dzwonnicą...

[ichi51e]

No dokladnie. Swiete slowa mam takie same obserwacje.

[iwoniaw]

CytatA prawda jest taka, że ludzie, którzy są skłonni "dawać" coś z siebie innym zna
> jdą pieniądze i na dzwony, i na Caritas, i na Owsiaka, i jeszcze czas, żeby pom
> óc sąsiadowi jak będzie tej pomocy potrzebował. Najgorsi natomiast są Ci, którz
> y nie tylko zaglądają innym do kieszeni ale jeszcze ich bezlitośnie podliczają
> i punktują na co trzeba dać a na co nie.

Dokładnie.

[foringee]

Niekoniecznie. Większośc daje na kościół gdy tylko ksiądz się gdzieś w okolicy pokaże "bo księdzu nie wypada nie dać" i jest to głęboko wtłoczone. Niby wszystko kościół z swoich "usług" oferuje za darmo, ale mniej niż 50zł za zamówienie mszy nie wypada dać, a za chrzciny jest wprost molestowanie o "dobrowolną wpłatę".... tia... dobrowolną..
Często dając ofiarę - nie daje więc obywatel na konkretną rzecz co do której jest przekonany - ale daje "bo ksiądz kazał/oczekuje" . Obywatel prędzej podatków nie zapłaci i będzie kombinował by je ominąć ale na tacę da.
Na Owsiaka też powstał taki trend, że wypada dać, bo to zwyczaj. Z tym, że dużo słabszy. Choć tu zbierane są datki na konkretne pomocowe działania i sprzęt. Ile średniostatystyczny obywatel da Owsiakowi? ze 20 zł? i to raz do roku. A na tacę co niedziela 5-20 zł.
Większość osób które daje w ten sposób kasę wcale nie interesuje się potrzebami innych i tym jakie inne instytucje charytatywne by można wspierać. Sąsiadowi też nie pomoże bo niby po co. Natomiast WYPADA dać księdzu, wypada na tacę, wypada dać do puszki. Bo ludzie widzą i co sobie pomyślą jeśli zobaczą, że on nie dał. Dodatkowo radiomaryjne osoby ślą jeszcze przelewy na Rydzyka i jego ratowanie nienarodzonych. Bo oczekuje i wg niego to słuszne. Ale nie dołożą się do schroniska samotnej matki które mają pod nosem.

Co do tematu - tak właśnie jest, jesteś medialny, jesteś w każdym domu, wyrobiłeś sobie "markę" że tobie trzeba dać - to nazbiera się spora kasa z pojedynczych wpłat. W skali 1 miejscowości ponad 100tys , w skali województwa miliony... itd. Wielkość tych kwot dla pojedynczego człowieka może być szokująca. W kupie siła. Także finansowa.
Ziarnko do ziarnka zbierze się miarka.
Najsłabsza jest jednostka-działający w pojedynkę- która się w życiu do mediów nie dopcha i nie będzie miała okazji powiedzieć "mnie jest źle dajcie mi kasę". Wielokrotnie widać to w reportażach typu Jaworowicz. Ktoś mieszka w otoczeniu ludzi i umiera z biedy i chorób. Dopiero trzeba go w tv pokazać by mieszkańcy tej miejscowości się zainteresowali i go wsparli.
Pewien mentalny przymus dawania na kościół wkodowany jest od pokoleń, widzę to na każdym kroku szczególnie wśród starszych osób. Czasem kościół dołącza się do jakichś akcji , np ogłasza zbieranie raz w miesiącu na "kuchnię dla ubogich" itd.
Ale nie ma wkodowanego póki co w społeczeństwie trendu samodzielnego wspierania innych organizacji charytatywnych, nie ma zwyczaju dawania datków na hospicjum które obsługuje daną miejscowość, nie ma szerszego zainteresowania tym jak można pomóc. W przeważającej większości szczególnie w mniejszych miejscowościach ludzie uważają się za biednych/niezamożnych i jedynie dawanie ofiary księdzu uważają za oczywistą oczywistość. I gdy sołtys ogłosi, że trzeba by zrzutkę zrobić na naprawę mostu na wsi - to kłócić się będą do upadłego że płacić nie będą i niech im to gmina za darmo zrobi bo im się należy. Ale gdy ksiądz ogłosi że od każdej rodziny po stówce należy - to bez większego gadania dadzą... Bo tak nauczeni, że księdza się słucha. Taka mentalność.

Co do kwestii czy kryzys jest czy nie ma - każdy daje ile uważa za stosowne. Jedni bo mają sporo kasy (na tym forum też niektóre osoby stwierdzą że 1500zł to drobne) , inni bo chcą się pokazać jako lepsi od innych, inni by nie wyjść na "dziadów", kolejni bo zależy im naprawdę na konkretnej inwestycji -o ile ksiądz zbiera na inwestycję a nie za to, że przyszedł..
Na pewno sporo osób kasę ma i to sporą, ale są też osoby klepiące biedę. Niestety wyczuwa się też coraz większe rozwarstwienie materialne społeczeństwa - jeśli autorko nie załapałaś się do klasy średniej i kredyt Cię przytłacza -to uważaj,... bo za chwilę możesz zacząć odczuwać coraz większe wykluczenie i ugrzęźnięcie na marginesie społeczeństwa... Bo bogatsi będą coraz bogatsi a biedni coraz biedniejsi... Takie czasy.

[lattisima]

Bawi mnie to robienie z księży "czarnego luda" (nomen omen zresztą ). W wątku o kolędzie wiele emam potwierdziło, że ksiądz nie wziął koperty (niewyobrażalne po prostu). U mnie zresztą było tak samo ksiądz powiedział, że gdyby ode mnie wziął (akurat taka była sytuacja) to znalazłby się w piekle albo gdzie gorzej (swoją drogą do dzisiaj mnie zastanawia gdzie jest to gorzej).
Kościół jest wspólnotą i utrzymuje się z datków wiernych. Dobrowolnych. I oczywiście masz rację, że wiele osób zachowuje się konformistycznie "bo inni patrzą". Państwo utrzymuje się natomiast z naszych podatków - niedobrowolnych. I dlatego argument, że ludzie wolą wyremontować dzwonnicę zamiast mostu uważam za przestrzelony.
I naprawdę uważam, że zebranie 130 tys złotych od osób, które tak naprawdę "nie chciały" dać ale "były zmuszone" pod presją księdza w niewielkiej w sumie parafii byłoby niemożliwe. A skoro ludzie chcą pomagać, to po co im zaglądać do kieszeni? I tak w ostatnią niedzielę WOŚP zbierał też przed kościołami a ludzie wrzucali pieniądze, sama widziałam

[foringee]

Datki nie są dobrowolne jeśli ksiądz zapisując dziecko do chrztu wymaga dania ofiary(fakt). Nie wiem czy kiedykolwiek też zamawiałaś mszę w kościele i nie zapłaciłaś za to. Spróbuj tak zrobić i przyjdź opowiedzieć o reakcjach.
Społeczeństwo jest od wieków wytresowane, że "na kościół/za modlitwę/na wiarę" (nieważne jaki) się płaci, to taki zwyczaj jak poranne siku i powoli się zmienia dopiero, że ludzie się zastanawiają "a właściwie na co/za co płacę". Równoczesnie dokładnie ci sami ludzie nie rozumieją państwa jako wspólnoty ani podatków jako "zbiórki na konieczne inwestycje" a to od państwa domagają się wielu więcej świadczeń.
WośP zbiera wszędzie. Sugerujesz, że ksiądz powinien sprzed kościoła ich przepędzić? Ale akcję robi tylko raz do roku. Zaś najbliższe hospicjum - działające od lat i wykonujące bardzo ciężką i potrzebną pracę - ledwo przędzie bo nie ma finansów na wyreklamowanie się, ze zbiórki jednorazowej uzyskali ok 4 tys zł. Ludzi w większości nie interesuje dobroczynność jako taka, płacą za igrzyska, za stricte własny interes(opinię/materię) lub za tabliczkę z nazwiskiem "sponsor". Słowo "pomaganie" średnio na miejscu.

[grrrrw]

Niby wszystko kościół z swoich "usług" oferuje za darmo, ale mniej niż 50zł za zamówienia mszy nie wypada dać, a za chrzciny jest wprost molestowanie o "dobrowolną wpłatę".... tia... dobrowolną..

To co dajesz na tace, jest na utrzymanie kosciola i parafii , to co z okazji chrztu na utrzymanie ksiedza. Nie sa te pieniadze przeznaczone na dzialalnosc charytatywna parafik czy diecezji ! Skoro nie ma podatku koscielnego czy odpisu - jakos kosciol trzeba utrzymac. Dlatego dajesz ! Jak bys chciala za darmo, bylabys zlodziejka (jak ktos nie ma zupelnie dochodow ksiadz mu swiadczy posluge za darmo) taka sam, jak te wszystkie samotne mamusie, ktore kradna panstwowe pieniadze.


A na tacę co niedziela 5-20 zł.

Proponuje sie podatek koscielny 2 % ? Tak ?

Dodatkowo radiomaryjne osoby ślą jeszcze przelewy na Rydzyka i jego ratowanie nienarodzonych. Bo oczekuje i wg niego to słuszne. Ale nie dołożą się do schroniska samotnej matki które mają pod nosem.

Nikt tych osob nie zmusza do wysylania pieniedzy. jesli wola ks. Rydzykowi - znaczy bardziej mu ufaja, uwazaja ze zrobi z tej kasy lepszy uzytek. Ich sprawa. 90% schronisk dla samotnej matki prowdza instytucje koscielne.


Wielokrotnie widać to w reportażach typu Jaworowicz. Ktoś mieszka w otoczeniu
ludzi i umiera z biedy i chorób. Dopiero trzeba go w tv pokazać by mieszkańcy tej miejscowości się zainteresowali i go wsparli.


Pomaganie osobom biednym i chorym nlezy do zadan gminy w szerszym zakresie panstwa, nie kosciola.

Placimy podatki (!!!!) oraz ZUS, NFZ.

Dopiero jesli ktos sie nie zmiescil, wypadl, jest to zadanie dla gminy (MOPS MOPR na ktore place podatki !!!! ). Na tace daje na finansowanie kultu i utrzymanie kaplanow nie na biednych !!!!! Jak bede chcila dac na biednych cos ekstra poza podatkami to dm np. na Caritas albo PCK.
Kosciol zajmuje sie zadaniami panstwa wtedy, gdy panstwo sie nie wyrabia i trzeba mu pomoc. Dlatego czasem sie kosciol dolacza do "kuchni dla ubogich".
Ale nie ma wkodowanego póki co w społeczeństwie trendu samodzielnego wspierania innych organizacji charytatywnych, nie ma zwyczaju dawania datków na hospicjum które obsługuje daną miejscowość, nie ma szerszego zainteresowania tym jak można pomóc.


Moze zacznijmy o tego, NA CO IDA NASZE PODATKI ? A potem dopiero prosmy o dodatkowe wsparcie dla hospicjum, ktore powinno byc utrzymywane z PODATKOW !!!!


I gdy sołtys ogłosi, że trzeba by zrzutkę zrobić na naprawę mostu na wsi - to kłócić się będą do upadłego że płacić nie będą i niech im to gmina za darmo zrobi bo im się należy.

Nie za DARMO. Płaca wystarczajaco wysokie podatki,zeby z tego funduszu most zreperowano . Widocznie uwazaja, ze panstwo ich podatki marnotrawi, a ksiadz nie ! Taka mentalność.

Wiesz, "średnio" to ja i mój kot mamy po 3 nogi

[iwoniaw]

Sama piszesz, że była to zbiórka celowa i że kwoty ofiarowane przez poszczególne rodziny różniły się i niemal stukrotnie. Jedyny uprawniony wniosek: bywa różnie.

Osobiście w przedstawionych kwotach nie widzę nic dziwnego. 450 rodzin miało akurat w sumie "na zbyciu" 130 tys. na cel konkretnie określony i prawdopodobnie jakoś tam dla nich istotny - to naprawdę taka porażająca kwota? Czy dziwne jest to, że zechcieli ją przeznaczyć akurat na remont własnej dzwonnicy parafialnej? (tu pytanie pomocnicze: Czy dziwiłoby cię, gdyby zechcieli ogrodzić cmentarz? Albo wybudować parking obok kościoła (zakładając, że np. parafia jest spora obszarowo, do kościoła głównie jeżdżą autami i taplają się w błocie przy najlżejszym deszczu)? - bo takie inicjatywy rad parafialnych widywałam na własne oczy).

Trochę obok tematu: znam osobę, która, będąc zamożną i samotną, ma więcej satysfakcji ze sponsorowania wspomnianych dzwonnic i innych okołokościelnych inwestycji w swej rodzinnej parafii, niż z czegokolwiek innego. Co też czyni, dając na ten cel kwoty, przy których wspomniane 1500 zł to nawet zaliczka zaliczki nie jest. Ty wiesz, jakie tam "średnio" kwoty na parafianina wychodzą?

[sarah_black38]

No pacz pani. Daję na Owsiaka, Caritas, na tacę, babci stojącej z puszką pod sklepem, wysyłam SMS-y na ,,Pomagam", adoptowałam kotkę śmietnikową, Rumunce rzuciłam parę złotych, jakieś pani , która mówiła że nie ma za co wykarmić pieska dałam piątaka, przed świętami wspomogłam kobietę, która pracę straciła i nie miała za co zrobić świąt ... O kurczę , nie zbiedniałam. I kredyt spłacam i nie piszę dramatycznych postów żeby mi się forumki zrzuciły, nawet jeśli to kiepski żart.

Nie wstyd ludziom do portfela zaglądać? Czy liczyłaś na wątek na tysionc wpisów jakie to ludzie głupie, bo dzwonnice chcą dla swojej społeczności

[morekac]

Cóz, nie widziałaś w TVN tej stojącej nad grobem babuleńki, co to powiedziała, że sto dała, ale jeszcze musi dołożyć... (pewnie 'musi' oznaczało - "kurcze, wygląda na to, że za mało dałam, inni dali więcej i jakoś muszę wyskrobać", a nie 'ksiądz kazał").
Moim zdaniem publikowanie takich szczegółowych list jest jednak wymuszaniem kasy...