Ale zadyma:)

[pade]

W komisji sejmowej. Oglądacie?

[milva24]

Nie. A co się dzieje?

[pade]

Zanim rozpoczęły się obrady, posłanki N. zaczęły krzyczeć, że nie wpuszczono do sejmu przedstawicielek organizacji samorządowych.
tu relacja:
wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/14,114884,20795029.html#BoxNewsImg

[triss_merigold6]

A były zgłoszone?

[pade]

a kiedy miały być?

[triss_merigold6]

Wcześniej. Co najmniej 24 godziny przed rozpoczęciem posiedzenia, tak żeby SM i sekretariat komisji miały listy. Nie są na liście ekspertów i stałych gości komisyjnych.

[oqoq74]

Ale dziś zapadła decyzja o zwołaniu tej komisji, bodajże.

[triss_merigold6]

Shit happens. Może posłowie opozycji powinni sprawniej dowiadywać się, kiedy ich przewodniczący zwołuje posiedzenie, w końcu mają w prezydium swojego wice.

[oqoq74]

Uważam, że skoro PiS sam zgłosił przez swojego posła wniosek o odrzucenie projektu ordo iuris, to trzeba spróbować go odrzucić i nie czepiać się formalnoprawnych warunków zwołania komisji.

[ludborka]

Ale to otworzy furtkę obawiam się.

[oqoq74]

Może tak, może nie. Projekt odrzucono i można było to wykorzystać. A za chwilę będzie PiS mówił, że to oni odrzucili ten projekt, a opozycja chciała robić rozróbę.

[paszczakowna1]

Chyba sobie jaja robisz. Kiedy "wcześniej" skoro posiedzenie zostało zwołane nieregulaminowo?

[triss_merigold6]

Skarbie, przewodniczący ma prawo zwołania posiedzenia komisji praktycznie z godziny na godzinę, jako nadzwyczajnego. Pierwsi dowiadują się członkowie prezydium i w tym momencie powinni reagować, przypominam że opozycja ma w prezydium swoich wice.

[araceli]

triss_merigold6 napisała:
> Skarbie, przewodniczący ma prawo zwołania posiedzenia komisji praktycznie z god
> ziny na godzinę, jako nadzwyczajnego. Pierwsi dowiadują się członkowie prezydiu
> m i w tym momencie powinni reagować, przypominam że opozycja ma w prezydium swo
> ich wice.

Aaa.. I ja się dowiadują, ze posiedzenie komisji jest za godzinę to mają zgłosić gości co najmniej 24h PRZED?

Napiszesz jeszcze JAK?

[triss_merigold6]

Nijak. Wtedy nie ma gości, poza stałymi, ekspertami i wzywanymi z ministerstw.
Na komisji muszą być przede wszystkim posłowie, goście - poza zobowiązanymi do uczestnictwa - są niekonieczni.

[araceli]

triss_merigold6 napisała:
> Nijak.

No właśnie.

[issa-a]

>Może posłowie opozycji powinni sprawniej dowiadywać się, kiedy ich przewodniczący zwołuje posiedzenie, w końcu mają w prezydium swojego wice.

a moze to ty powinnas sprawniej dowiadywac się o co chodzi.
A chodzi o to, ze posiedzenie zostało zwolane kilka godzin wcześniej (chyba 2) a gościom cofnięto (!) wejsciowki. Na wszelki wypadek, domniemywam.

[triss_merigold6]

I tak też można. Jest dzień posiedzenia plenarnego, posłowie mają obowiązek być na miejscu, nic nie stoi na przeszkodzie, żeby zwołać posiedzenie komisji.
Jak sobie prześledzicie terminarze posiedzeń to widać, że niektóre komisje mogą mieć i 3 posiedzenia w ciągu jednego dnia i w każdej komisji przewodniczący może na dany dzień wyznaczyć dodatkowe posiedzenie.

[issa-a]

>I tak też można.

blokowanie stałych wejściowek- też mozna?
zresztą... powiedzieć, żeby niejaka Dorota Wellman ostrożnie wypowiadala się o "kobietach krowach" też mozna. Tyle, że raczej nie jest to przyjęte w cywilizowanym swiecie. Moze w Rumunii tak, bardziej na zachod juz nie.
Mozemy oczywiscie, zmierzac do rumuńskich standardów, moze ciebie to bawi bo mnie nie.

[triss_merigold6]

A niepuszczone miały stałe?

Mnie bawi ciskanie się na oślep z powodu zwykłej nieznajomości regulaminów prac sejmu i komisji.

[pade]

A mnie bawi Twój protekcjonizm.

[triss_merigold6]

To nie protekcjonizm tylko praca u podstaw, czyn społeczny.
Po coś posłowie mają biura klubów, mają asystentów, mają fundusze na zatrudnianie ekspertów. Naprawdę, posłowie Nowoczesnej mogliby, jeśli już szkoda im kasy, poprosić kancelarię o szkolenie z wybranych elementów regulaminu prac komisji, omówić różne sytuacje i warianty i mieliby zorganizowane.

[pade]

Eee tam, zero merytoryki, mnóstwo krytyki. To ja za takie "wykłady" dziękuję

[kk345]

*protekcjonalność.

[triss_merigold6]

Użyłam tego słowa co Pade, odpisując jej. Uznałam, że to będzie zrozumiałe.

[pade]

Jesuu, przejęzyczyłam się, raz na ruski rok mi się to zdarza, ale super, że zeszłaś do mojego poziomu, żebym się nie pogubiła

[araceli]

triss_merigold6 napisała:
> Mnie bawi ciskanie się na oślep z powodu zwykłej nieznajomości regulaminów
> prac sejmu i komisji.

A mnie bawi Twoja wiara w zaginanie czasoprzestrzeni

[triss_merigold6]

Cóż... opowiedzieć Ci na czym to polega? I nie, nie jest to wymysł ani tej kadencji, ani poprzedniej. Po prostu, posłowie na posiedzeniu plenarnym muszą być obecni na rozpoczęciu i podczas bloku głosowań, a w międzyczasie są na komisjach.

[issa-a]

>A niepuszczone miały stałe?

chyba nieWpuszczone?
Obecne procedowanie przypomina wielokrotne nocne posiedzenia sejmu.
Mozna? moze mozna, tyle, że normalny czlowiek w nocy śpi i wypoczywa a nie obraduje. Szczególnie, jak larum nie grają a nie jedynie, że główny pisuar spać nie może bo tabletki nie wziął.
Teraz podobnie, blokuje przepustki i zwoluje posiedzenia na gwałt, żeby jak najmniej zainteresowanych mogło oponować.
Pytanie, dla kogo PISuary stanowia prawo? dla siebie czy społeczeństwa?
Bo jesli dla siebie to chyba jest ono niepotrzebne, wystarczy dyrektywa prezia.
A jak dla społeczeństwa to, przepraszam, ale ja (społeczeństwo) nie zgadzam sie.
Mam w du.pie prezia i jego standardy, który o rodzinie ma pojęcie jedynie ze zdjęć własnej (i to niepełnej) rodziny.

[spanish_fly]

Podobno właśnie regulamin stoi na przeszkodzie - na trzy dni przed powinni zostać zawiadomieni członkowie komisji. Akurat słuchałam fragmentu w którym o tym była mowa.

[triss_merigold6]

Nie dotyczy nadzwyczajnych.

[issa-a]

>Nie dotyczy nadzwyczajnych.

a to jest "sprawa nadzwyczajna"?
wróg stoi u bram, czy jak?
nie ośmieszaj sie....
Chyba, że dla elektoratu PISiowego (czyli ciebie) wrogiem jest plemnik z DNA downa. No, plemnik to może stać u "bram" każdej nocy więc czas nagli.

[mama303]

triss_merigold6 napisała:

> Nie dotyczy nadzwyczajnych.

a to z jakiej przyczyny jest nadzwyczajne posiedzenie? bo debata w EP?

[oqoq74]

Tak.

[oqoq74]

I dodam, że szlag by mnie trafił, jakbym była w opozycji, w takiej sytuacji.

[lauren6]

Tak. Ale wuje, że anulowali dziewczuchom wejściówki.

[oqoq74]

Aczkolwiek mam wrażenie, że oni chcą odrzucić ten wniosek. Dlatego uważam, że opozycja mogłaby poczekać i wziąć udział w głosowaniu o odrzuceniem projektu.

[oqoq74]

Bo za chwilę pojawią się głosy, że PiS chciało odrzucić projekt tej ustawy, a opozycja to zablokowała, bo niedopuściła do obrad.

[julita165]

No właśnie - o co kaman ? Włączyłam i Widze ze Czarnecki z PiS złożył wniosek o odrzucenie projektu wuec czemu opozycja tak protestuje ?

[owczarkini]

Opozycja pewnie wie więcej niż my. Chcieli odroczyć posiedzenie do 11 stycznia.
Czekajmy.
Pewnie chodzi o to, że Karczewski już ma nabazgrolony projekt z zakazem aborcji w przypadkach ciężkich wad płodu i za parę dni nad ranem p.o. prezydenta go podpisze.

[triss_merigold6]

Przepraszam, ale jeśli sądzili, że komisja stała może mieć 3 miesiące przerwy w obradach, to chyba na łeb upadli.

[pade]

Posłanki z N. są mniej zorientowane od Ciebie? Wątpię.

[triss_merigold6]

Jestem dziwnie pewna, że są mniej zorientowane odnośnie do regulaminów.

[issa-a]

>Jestem dziwnie pewna, że są mniej zorientowane odnośnie do regulaminów

ja natomiast jestem "dziwnie" pewna, że wręcz przeciwnie.
Jesteś poslanką? że masz taką pewnosć?
Nie sądzę żeby p. Pihowicz, ktorą w ogole cieżko jest zagiąc, pozwoliła sobie na skuchę w tak banalnej sprawie, jak regulamin. W przeciwieństwie do ciebie, domniemywam.

[triss_merigold6]

Akurat posłowie, zwłaszcza nowi, nie są żadnymi autorytetami w zakresie możliwości stosowania regulaminów posiedzeń, ale nie będę wyprowadzać Cię z błędu.
Generalnie, chciałam wskazać, że regulamin prac komisji daje duże pole do popisu i władzę przewodniczącemu komisji, inna sprawa że nie zawsze zasadnie. A ponieważ PiS sie nie szczypie, to i regulamin naciągają maksymalnie, bo czym innym zapisane możliwości, a czym innym (były dotąd) przyjęte zwyczaje sejmowe.

[julita165]

No i ciekawe po co im aż tyle czasu ? Niby nad czym opozycja chciała zastanawiać się aż przez 3 miesiące ? Chciała zawieruchy na której wypłynie i to wszystko. Temat TK słabo nośny w społeczeństwie więc może z abircja się uda ?

[triss_merigold6]

Qrde. Komisja ma plan prac na półrocze i może go oczywiście zmieniać, ale nie może ot tak zwiesić posiedzeń. Ustawa o wykonywaniu mandatu, regulamin sejmu, regulamin prac komisji sejmowych etc.

[gris_gris]

Jaj sobie robisz, tak? Udajesz, ze w tej kadencji Sejm stosuje regulamin? To by bylo zabawne, gdyby nie bylo wqwiajace.

[pade]

No właśnie. Robienie z posłanek N niedokształconych histeryczek służy tylko jednej partii.

[pade]

Nie dziwi mnie, że dmuchają na zimne.

[oqoq74]

Wiesz co, ale w tym momencie, jeśli był wniosek o odrzucenie tego projektu, to ja bym olała czepianie się kwestii formalnych. Może PiS chciało wybrnąć z tej sytuacji z tym projektem i go odrzucić. Szkoda, że tego nie doszło.

[julita165]

Widać z tego że PIS aborcja wcale nie interesuje i nie chcieli wyciągać tego tematu. Teraz starają się to uciąć jak najszybciej. Za to opozycja ma ochotę wypłynąć na tym temacie i wałkować go jak najdłużej

[oqoq74]

I to jest błąd opozycji.

[julita165]

Przecież to jasne jak słońce ze opozycja traktuje temat czysto instrumentalnie. Widząc skalę protestów myślą ze wreszcie złapali wiatr w żagle A tu taki psikus. Będą musieli jednak bardziej się wysiljc ☺. Nawet jeżeli coś tam było nie tak z regulaminem gdyby zależało im naprawdę na niezaostrzaniu prawa a nie na wlasnej popularnosci nie krzyczeliby tak głośno żeby nie głosować. W końcu to spełnienie poniedziałkowego postulatu. No prawie bo to tylko komisja ale duże szanse ze sejm przychylił się do zdania komisji i za kilka dni będzie po sprawie. I znowu sondaze spadna....

[paszczakowna1]

>Nawet jeżeli coś tam było nie tak z regulaminem

Wszystko opada. To jest Sejm, tam sie prawo stanowi, nie rybami handluje.

>I znowu sondaze spadna....

Nie spadną. NIby czemu? Nepotyzm i kolesiostwo na gigantyczną skalę, skandal goni skandal, prognoza wzrostu PKB obniżana, armia rozwalana...

[owczarkini]

Nie jestem pewna. Przecież przepadła właśnie wersja zamrożenia projektu na miesiące a nawet lata, jak to powszechnie wierzono nawet tu na forum.
Myślę, że to dopiero początek awantury

[oqoq74]

No jeszcze musi to Sejm przyklepać.

[rybik0-0]

Bzdura !!!! PiS odrzucił projekt żeby wprowadzić własny, w którym zakażą usuwania chorych płodów i wspaniałomyślnie pozostawią dwie pozostałe opcje. Wcale się z tym nie kryją. A ludzie będą się cieszyć jacy wspaniałomyślni, bo przecież mogli zakazać wszystkiego.

[oqoq74]

Ale na to, że wniesiony będzie inny projekt, to na razie wpływu nikt nie ma. Jeśli będą chcieli to zgłoszą jako projekt poselski.

[triss_merigold6]

Przecież mogą procedować projekt Senatu, nie musi być poselski.

[oqoq74]

No mogą, oczywiście. I jak będzie potrzeba odwrócić znów uwagę to pewnie wyskoczą z nim.

[julita165]

Gdyby tak było to po co odrzucenie projektu. Można go było przerobić. To co wchodzi do komisji nie musi być identyczne z tym co z niej wychodzi. Dotyczy to też projektów obywatelskich

[owczarkini]

>wspaniałomyślnie pozostawią dwie pozostałe opcje. Wcale się z tym nie kryją. A ludzie będą się >cieszyć jacy wspaniałomyślni, bo przecież mogli zakazać wszystkiego.
Zgadzam się. Przez chwilkę miałam nadzieję, że zrozumieli to co się stało w poniedziałek i odpuszczą, ale jednak nie Pytanie co my na to.

[claudel6]

no niestety. jest 23:43 ogladam na żywo Sejm i szlag mnie trafia. opizycja jak jeden mąz, od Nowoczesnej do Kaminskiego i PSL jeździ po PISIe, że uwaliła ten projekt. obraża ich i bierze pod wlos, jak by ku... zapomnieli kto stoi za PISowską grupą i że ten człowieczek wziety pod włos, moze sie odwinąc i pokazać opozycji fucka, kosztem praw milionów kobiet.

[szarsz]

Mnie się zdaje, że PiSowi się pod tyłkiem zaczęło palić. Nie patrzę na Sejm, bom słabych nerwów, ale za to zerkam na frondzię i widzę, że dobrze nie jest. Znaczy jest, bo mnie się milutko robi. Gdzie się nie obrócą teraz, dupa z tyłu. Wszyscy są na nich wk... o aborcję na maksa. Pierwszy tytuł z brzegu:
"Najnowszy sondaż: PiS wciąż na czele", hyhy, naprawdę? WCIĄŻ na czele? To już nie MIAŻDŻY? Ciekawsze jest w środku. Tak podają wyniki, że pisowych nie podają. Ciekawe dlaczego?
WPolityce proponuje, zamiast aborcją, zajmijmy się CETA. No doprawdy... Cóż może być ważniejszego od nienarodzonych?


A takie ładne były tytuły, amerykanckie, jeszcze miesiąc temu.

[pade]

nie masz na co patrzeć, mordowanie niewinnych dzieci, rzeź, mordowanie i tak w kółko

[martishia7]

Krystyna już przemówiła, nie jesteś na czasie. Aborcja z powodu że wady - najbliższa dostępna w Holandii.

[paszczakowna1]

Ja bym się raczej bała, że szeregowi posłowie PiS się przerażą, że PSL jest bardziej kościelne od nich (i co ksiądz proboszcz powie) i gotowi zagłosować za projektem.

[cosmetic.wipes]

A w tym samym czasie na mównicy sejmowej Piotrowicz przedstawia projekt ustawy o TK...

[pade]

no właśnie

[triss_merigold6]

Ale w czym widzisz problem? Posiedzenie komisji w zastępstwie przewodniczącego może prowadzić każdy z wice.

[oqoq74]

O tym już wcześniej było wiadomo, że to się czasowo pokrywa.

[cosmetic.wipes]

Wiadomo, wiadomo, a i tak wszystkie media skupiły się na jednym.

[triss_merigold6]

Qrde, zawsze posiedzenia komisji pokrywają się z plenarnym...

[oqoq74]

Ale nie musisz mi tego tłumaczyć. Potrafię sama sprawdzić to i owo.

[szarsz]

I zawsze są to posiedzenia komisji w sprawie gorącego tematu nr 1 z plenarnymi na gorący temat nr 2.

[cosmetic.wipes]

Nie wiem kim jest pan Dzierżawski, poza tym, że jest ogłupiałym prolajfem, ale bardzo ubolewa i twierdzi, że PiS oszukał swych wyborców

[triss_merigold6]

Posłem nie jest.

[cosmetic.wipes]

Założyciel fundacji Pro - prawo do życia.

[triss_merigold6]

Tyz piknie.

[cosmetic.wipes]

Już wiem kim jest. Wyłącznie ogłupiałym prolajfem

[1elka26]

cosmetic.wipes napisała:

> Już wiem kim jest. Wyłącznie ogłupiałym prolajfem
>

Dedykuję:

• Szpital na peryferiach - Gołębica

[cosmetic.wipes]

Ależ wiem, że latasz z wyskrobanymi aniołkami, nie musisz tak często o tym wspominać

[ludborka]

I to wszystko wina Tuska

[paszczakowna1]

>twierdzi, że PiS oszukał swych wyborców

Jeśli Sejm odrzuci ten projekt zgodnie z rekomendacją komisji, to będzie mieć rację. PiS wszedł do Sejmu m.in. na głosach katooszołomów.

[triss_merigold6]

Hłe, hłe, ciekawe kogo zrobią posłem sprawozdawcą.

[oqoq74]

Padło nazwisko na komisji.

[triss_merigold6]

Nie śledzę tego, podczytuję tylko forum.

[1elka26]

paszczakowna1 napisała:


>
> Jeśli Sejm odrzuci ten projekt zgodnie z rekomendacją komisji, to będzie mieć r
> ację. PiS wszedł do Sejmu m.in. na głosach katooszołomów.

Ten kto broni życia jest oszołomem? Najwyraźniej tak - przecież tylko oszołom może twierdzić że prawo do życia mają "kaleki, bękarty oraz dzieci z wadami".

>

[paszczakowna1]

Chcesz bronić życia? Na Morze Śródziemne, wyciągać dzieci migrantów z wody. Tam masz pole do popisu. Ale prawda, w przeciwieństwie do zygoty to nie ludzie...

[1elka26]

Demagogia. Typowa dla lewactwa. A to Polska leży nad Morzem Śródziemnym? - wspaniale.

[cosmetic.wipes]

A ludzie to tylko w Polsce?

[szarsz]

No to idź na kurs ratownictwa medycznego. Droga wolna.

[paszczakowna1]

>Demagogia. Typowa dla lewactwa. A to Polska leży nad Morzem Śródziemnym? - wspaniale.

Paszportów jeszcze nie zabrali. Masz zapędy, by ratować życie ludzkie - tam jest naprawdę zagrożone (życie prawdziwych, istniejących ludzi, nie "nienarodzonych"). Jedź na greckie wyspy i ratuj.

[triss_merigold6]

Potrzebny Ci paszport, żeby jechać do Grecji?

[paskudek1]

chcesz bronić życie? To zapier..laj do najbliższej stacji krwiodawstwa i raz na kwartał oddaj krew. Chcesz bronić życia? To zaznacz gdzie się da ze po twojej śmierci mają wziąć z ciebie co się tylko da na organy. TAK się broni życia. Więcej go uratujesz niż gardłując za zygotami i zmuszając kobiety do rodzenia.

[solejrolia]

Tak, zerkam przez ramię.

[pade]

c.d nastąpi ... jutro
ja jestem przekonana, że PIS zaostrzy obecny kompromis, tylnymi drzwiami
A co do posłanek Nowoczesnej, czy czasem nie zorientowały się, ze nie poinformowano ich o tym, że właśnie odbywa się spotkanie z Komisją Wenecką i "wdarły się" na nie? Ja im póki co ufam. Widocznie coś było na rzeczy.

[paszczakowna1]

To nie był żaden kompromis, tylko zapłata za wsparcie polityczne dla KK. W 1993 r. przetoczyła sie fala protestów. Zmielono 1,4 mln podpisów pod wnioskiem o referendum.

A w wyborach w 1993 wygrał SLD...

[nickbezznaczenia]

Ale rządził w koalicji z PSL, ponieważ nie mieli większości parlamentarnej, a na premiera wyznaczono Pawlaka. Prezydentem był jeszcze Lech Wałęsa.
Sporo zmieniło się dopiero w 1995 roku.

[rozaly]

Oglądam debatę w PE -

[mama303]

rozaly napisała:

> Oglądam debatę w PE -

[asia-loi]

rozaly napisała:

> Oglądam debatę w PE -