Na fali wątków o kochankach

[obrus_w_paski]

Bez oceniania nikogo. Sporo z was/ nas twierdzi, ze jakaś pojedyncza zdradę by wybaczyła w satysfakcjonującym związku, a o jakiś jednorazowych puknieciach męża wolałaby nie wiedzieć. I Ok, zrozumiałe.

A co z drugiej strony? Czyli na ile wy mogłybyście sobie pozwolić? Co musiałoby się stać, żebyście zdradziły (nawet jednorazowo) w dobrym związku? Akceptujecie możliwość _waszej_ zdrady, czy raczej trzymacie się w ryzach?

[alchemy_alice]

Nie zdradzam. Albo z kimś jestem, kocham ho i szanuję, albo nie. Jak mi się poprzednie związki nudziły i nie było szans na poprawę to odchodziłam i szukałam czegoś innego, PO ODEJŚCIU.

[butch_cassidy]

To tak jak ja.

[obrus_w_paski]

Bardziej chodzi mi i sytuacje typu piorun sycylijski jednej nocy. Zeby raz pójść do łóżka, chyba nie będziesz sie wcześniej rozwodzić, bo ten proces trwa przecież wiecznie. Bardziej mi chodzi o sytuacje, które się wybacza facetom: związek jest super, ale spotykacie kogoś, jest chemia i albo dajesz się ponieść emocjom albo nie.

[klamkas]

Wiesz, mnie trafił na początku grudnia. Wycofałam się raczkiem. Gdybym była pijana - pewnie bym nie potrafiła. Kocham męża, lubię swoją uczciwość, dobrze mi z jednym i drugim. Dlatego staram się unikać zagrożeń (a że pracę mam jaką mam, czyli pełną okazji, to przynajmniej dbam o poziom trzeźwości, bo wtedy mam gwarancję, że będę nad sobą panować ).

[alchemy_alice]

Umiem się powstrzymać. Generalnie ktoś mi się może podobać, może być chemia i wszystko, ale nie zdradzę.

[18lipcowa3]

Mi wystarczy niewiele ale ja puszczalska jestem.
Mogę być szczesliwa, spełniona, zadwolona, ale i tak jest chęc na coś innego- dokładnie tak jak mają faceci a ich żony w to nie wierzą. To jest mit o nieszczesliwym związku czy braku emocji. Ja po prostu lubię te początki, coś nowego, flirt, poznawianie i wcale do tego nie muszę rzucać partnera.
Natomiast trzymam się w ryzach - no jakoś obecnie nie szukam takich podniet, pracuję w środowisku kobiet, mam dużo pracy, 2 dzieci i nie mam czasu na myślenie o tym. gdybym miała to kto wie?

[18lipcowa3]

Ale wiem że szukałabym raczej zajętego pana, takiego z dziećmi i kredytem co by mu nie odwaliło, ci wolni zakochują się i szybko potrafią obory narobić i przypał.

[kaz_nodzieja]

Racja. Najlepsi żonaci. Najczęściej zaniedbani seksualnie przez żony, a w łóżku potrafią cuda, cudeńka. Nie trzeba się nawet specjalnie starać, tacy są wyposzczeni i złaknieni najzwyklejszego dobrego słowa.

[memphis90]

Gdyby potrafili w łózku czynić cuda i cudeńka, to nie byliby zaniedbani przez żony...

[kaz_nodzieja]

Może żony nie doceniają.

[triismegistos]

Jak nie doceniają to pewnie nie ma czego doceniać.

[arkanna]

to tak jak ja... i tyle na temat

[drinkit]

> To jest mit o nieszczesliwym związku czy braku emocji.

Zgadzam się. Mam wrażenie, że w ten mit wiele kobiet wierzy mocno, bo mają wtedy złudną pewność że one to nigdy, ani ich mąż to też nigdy, bo w końcu związek dobry. Coś jak samopocieszanie się, że "karma zawsze powraca".

[yaguarete]

W dobrym, satysfakcjonujacym zwiazku nawet nie pomyslalabym o zdradzie. W niesatysfakcjonujacym - owszem, chociazby po to, aby sie z tego zwiazku wyrwac. Ale czy to wtedy jest zdrada? Po prostu, zostawilabym jednego partnera dla nowego, nie robilabym niczego za plecami. Zdarzylo mi sie w przeszlosci tak zrobic i to byla dobra decyzja.

[jematkajakichmalo]

Ja podobnie, jakos nie pasuja mi te stwierdzenia: satysfakcjonujacy zwiazek i zdrada...
Jak jest cos nie teges, to koncze jedno i dopiero wchodze w cos nowego.

[18lipcowa3]

''jakos nie pasuja mi te stwierdzenia: satysfakcjonujacy zwiazek i zdrada... ''

facetom pasuje, wszystkim

[yaguarete]

18lipcowa3 napisała:

> ''jakos nie pasuja mi te stwierdzenia: satysfakcjonujacy zwiazek i zdrada... ''
>
> facetom pasuje, wszystkim

Wielu, ale nie wszystkim, bez przesady. Pomijajac inne kwestie, sa tez faceci z niskim libido, impotenci, leniwi, bardzo religijni itd. Poza tym, pytanie autorki skierowane bylo do kobiet.

[18lipcowa3]

mowilam o zdrowym facecie, normalnym

[zuleyka.z.talgaru]

Twierdzisz, że facet który ma niskie libido jest nienormalny? Kobieta z niskim libidem także?

[18lipcowa3]

oczywiście ze nienormalni są

[3-mamuska]

18lipcowa3 napisała:

> ''jakos nie pasuja mi te stwierdzenia: satysfakcjonujacy zwiazek i zdrada... ''
>
> facetom pasuje, wszystkim
>

Bzdura lipcowa, taki sma mit jak to ze kobiety nie lubią seksu, zwłaszcza w pewnym wieku, czy w wieloletnim zwiazku.

Uważam ze do zdrady trzeba miec to cos i czy to facet czy kobieta, albo maja chce zdrady albo nie,albo maja zasady albo nie.

[anika772]

Tak, potrafię sobie wyobrazić okoliczności, w których ulegam słabości. Czysto teoretycznie, na razie.
Uważam, że osoby, który dopuszczają myśl o zdradzie są paradoksalnie bezpieczniejsze od tych, które "ja to nigdy przenigdy".

[klamkas]

O, ja podobnie. Teoretycznie nie wyobrażam sobie, że zdradzam, ale nie mówię, że ja to nigdy, dzięki czemu unikam zagrożeń.

[triss_merigold6]

Nie szukam okazji - to punkt wyjścia do reszty rozważań.
Co musiałoby się stać? Pragmatycznie: musiałabym mieć okazję + poczuć chęć na spontaniczne i jednorazowe wyluzowanie się, najlepiej z daleka od domu, z gwarancją, że żadnego ciągu dalszego nie będzie.
Dopuszczam myśl, że kiedyś mogę zechcieć poczuć się jak za młodych lat, ale nic w tym kierunku nie robię.

[wuika]

Powiem tak: tyle o sobie wiemy, ile nas sprawdzono.
Czy z faktu, że nie zdradziłam męża ani nie miałam zamiaru, będzie miało jakieś znaczenie, kiedy mi padnie na mózg i jednak odstawię jakiś numer?
Nie jestem też taką osobą, ani nie prowadzę takiego trybu życia / pracy, żeby możliwości zdrady zdarzają mi się dosłownie co chwilę, żebym wiedziała na 100%, że ileś tam propozycji mi się trafiło, a ja dzielnie odrzuciłam wszystko. Bo stopowanie drobnych flirtów i nie przywiązywanie uwagi do dziwnych chwilowych adoracji to jest takie bohaterstwo, że hej
Bo tak generalnie, jakbym miała się wiązać z kimś innym, to pod warunkiem, że w obecnym związku nie jestem / właśnie się kończy. Tak jednocześnie? Jakoś nie sądzę, żebym była zdolna / żeby mi się chciało.

[memphis90]

>Powiem tak: tyle o sobie wiemy, ile nas sprawdzono.
No ale chyba nie żyjesz na bezludnej wyspie, co? Spotykasz innych mężczyzn, nie masz wtedy na sobie burki lub pasa cnoty, masz okazję poflirtować, wyjeżdżasz czasem gdzieś bez chłopa, wypijesz drinka lub dwa na imprezie...? To są właśnie te "sprawdzające" sytuacje, w których jedni nie zdradzają, a inni - tak.

[wuika]

Pić nie piję I tak, nie zdarzyło mi się zdradzić męża, ale też miliona sytuacji, w których mogłabym, nie miałam. Jak napisałam: nie zaliczam do kategorii bohaterstwa tego, że olewam dziwne fascynacje czy flirty. Chyba, że to już mogę sobie dać medal z ziemniaka, że taka wierna jestem A sytuacji z piorunem sycylijskim nie miałam, żeby powiedzieć, że taka oto jestem dzielna, bo dałam radę. Unikam, nie szukam okazji, może dlatego mnie nie trafiło. Albo jestem zupełnie niewrażliwa, nieczuła i oziębła.

[lusitania2]

zalana w drobne opiłki byłabym?
Biorąc pod uwagę, ilu nieodstręczających mnie fizycznie facetów do tej pory w życiu spotkałam (palców u jednej ręki wystarczy do policzenia) to nawet nie musze się trzymać w ryzach; takiego, dla którego mogłabym zaryzykować rozwalenie dotychczasowego związku mogę sobie wyobrazić, czemu nie; szanse, że taki w ogóle występuje w naturze są znikome, a gdyby do tego udało nam się wpaść na siebie, to (raczej) żałowałabym, że dopiero teraz, a nie aktualnego związku.

[zuleyka.z.talgaru]

W dobrym związku nie ma miejsca na zdradę.

[obrus_w_paski]

Ja wyobrażam sobie zdradę s dobrym małżeństwie jak ta (niedokonania) w "oczy szeroko zamknięte". Małżeństwo super, ale małżonka spotkała taaakiego faceta w windzie, ze gdyby tylko skinął palcem rzuciłaby wszystko...przynajmniej tak to sobie wyobraża.

[nenia1]

obrus_w_paski napisała:


> A co z drugiej strony? Czyli na ile wy mogłybyście sobie pozwolić? Co musiałoby
> się stać, żebyście zdradziły (nawet jednorazowo) w dobrym związku?

Nic, jakieś przypadkowe bzykanko nie jest warte tego, że mógłyby mi się rozwalić bardzo dobry związek, albo że musiałabym kręcić i oszukiwać, kogoś, kto jest moim najlepszym przyjacielem. Rachunek zysków i strat jest dość prosty.

Mam ciekawe życie, sporo zainteresowań i rzeczy, które lubię robić i pukanie na boku nie jest mi potrzebne aby poczuć, że żyję.

W gruncie rzeczy seks w stałym związku daje mi więcej satysfakcji niż jakieś jednorazowe skoki w bok, nigdy nie wiadomo, na kogo się trafi i jaki rozmiar będzie w spodniach, w stałym związku każde z nas wie, co kto lubi najbardziej i co robić, żeby było jak być powinno.

Może i fajnie jeździ się na dwóch rowerach na raz, ale ja wolę na jednym.

[kaz_nodzieja]

Twój związek jest chyba jeszcze dość świeży...

[lalkaika]

akceptuje mozliwosc /niestety takowej 0/ gdzie wy wynajdujecie tych kochankow ?? Trzymam sie w ryzach

[obrus_w_paski]

z mojego doswiadczenia wyglada na to, ze wystarczy zmienic tryb zycia. Od kilku miesiecy zmienilam swoj na leciutko bardziej "otwaty", tzn czesciej wychodze, spotykam sie z roznymi ludzmi, a nie tylko stalymi kolezankami i nagle absztyfikanci wyrastaja jak grzyby po deszczu.

[shell.erka]

Trzymam się. Nawet jeśli zdarzy się pokusa, jestem w stanie przewidzieć konsekwencje ulegniecia jej i momentalnie mi mija.
Pod tym względem wręcz czuje ze bardzo ewoluowalam. Być może to poprostu prawdziwa miłość, ale myślę też że poczucie wartości, którego już nie muszę podbudowywac. A kiedyś, przed mężem ulegalam takim pokusom właśnie pp to żeby się dowartosciowac.

[anorektycznazdzira]

Żebym ja zdradziła? Musiałby zaistnieć jednocześnie dwie okoliczności: musiałabym szaleć na punkcie jakiegoś faceta, majtki przez głowę ściągając na jego widok i jednocześnie wyjść na jaw, że mój mąż mnie robi w lewo z jakąś panią.
Okoliczność pierwsza już zaistniała, ale nic naruszyło nigdy mojego zaufania do męża więc wzięłam na wstrzymanie. Z trudem bo z trudem ale nie będę zdradzać faceta, który sam jest w porządku i jest w moim życiu najważaniejszą osobą, kij tam z porywami hormonalnymi.

[kaz_nodzieja]

Oj, nie masz żadnej gwarancji, że na lewo nie poszedł. Mało jednorazowych zdrad się wydaje, bardzo mało. A okazje lubią się nie powtarzać, im więcej wiosenek tym rzadziej

[anorektycznazdzira]

No to jest akurat oczywiste, tylko nic nie zmienia

[obrus_w_paski]

a jesli zdradzil, ale 10 lat temu?: D. Bo mam kolezanke, ktora maz zdradzil po roku znajomosci, minelo juz 12 lat, a ona wciaz zartuje, ze ma prawo do jednego pozazwiazkowego seksu

[kaz_nodzieja]

Pewnie nieraz, tylko raz się wydało.

[beataj1]

moja przyjaciółka tak funkcjonowała. W sensie zdrada za zdradę.
Najpierw zdradził mąż. Sprawa się rypła, mieli poważną rozmowę ponoć sobie wybaczyli zrozumieli błędy, wyciągnęli wnioski. PO paru latach ona zdradziła - pan wykazał zrozumienie bo w sumie należało jej się za jego zdradę.
Potem znowu po jakimś czasie on zdradził wiec za jakiś czas ona zaszalała. I tak kilka razy w coraz krótszych okresach czasu.

Małżeństwo w końcu się rozpadło jak pan zaproponował trójkąt z ich nianią - bo w sumie wszyscy się tak blisko przyjaźnią że co to za problem. A ponoć nianią była świetną więc żal nie skorzystać.

Z drugim mężem zasady są ustalone sztywne (zero tolerancji) i nie przewiduje się odstępstw....

[memphis90]

Trzymam się w ryzach. Nie wyobrażam sobie seksu z kimś, do kogo nic nie czuję. Z kolei gdybym już czuła coś do innego chłopa, to nie wyobrażam sobie codziennego seksu z takim niekochanym mężem...

[1matka-polka]

Uprawiasz seks z kimś do kogo nie czujesz chuci?

[princesswhitewolf]

zonaci faceci podrywajacy mnie wywoluja we mnie agresje ktora skrzetnie ukrywam ale jak przekrocza pewna granice to marny ich los. Solidarnosc jajnikow pelna z zonami. NIe uznaje romansow. Uznaje zwiazki.

[obrus_w_paski]

Nie wiem czy to nie jest czasem odpowiedz na jakiegoś trola, którego mam wygaszonego, ale przecież kochanek nie musi być żonaty.

[liisa.valo]

No właśnie mnie się kurcze z zonatym zdarzyło. Co gorsza, wiedziałam że jest żonaty. Ale ja byłam wtedy wolna.

[iziula1]

Nie, nie zdradziłabym. Ze względu na siebie. Mam zbyt dużo szacunku do siebie i swojej uczciwości. Nie chciałabym kłamać, ukrywać zwłaszcza że nie umiem. Brzydzę się kłamstwa i krętactwa a przecież przy romansach czy nawet jednorazowym wybryku byłoby to nieuniknione.
W czasie małżeństwa przeżyłam tzw uderzenie chemii do innego faceta - nawet nie umiem tego wytłumaczyć, jakiś zwierzęcy pociąg poczułam na jego widok choć nie był w moim typie. Nie uległam. Minęło.

[drinkit]

Zdajemy sobie sprawę z takiej możliwości i staramy trzymać się w ryzach

[liisa.valo]

Nie zdradzilabym. Chyba żebym była pijana albo nacpana. Sama byłam zdradzana i wiem jak beznadziejna i bezwartosciowa się wtedy czułam. Bo przecież jaka muszę być fatalna,skoro on lata do tamtej... Pomijam że ów pan nie robił tego w najlepszym stylu. Ale nie zrpbilabym nic, co by sprawiło że moja obecna druga połowa poczułaby się tak jak ja wtedy. Jakiego miałam doła i jak mi było wstyd.

[1matka-polka]

Śmieszne są wypowiedzi w tym wątku, wszystkie wbrew naturze i ewolucji człowieka. Nie po to kobieta ma ukrytą owulację, żeby uprawiała seks z jednym facetem. Sukces ewolucyjny kobiet polega na tym, że robią sobie dzieci z samcami alfa a wychowują je z potulnymi misiami. To że 30% dzieci jest z nieprawego łoża, to fakt, po co zaprzeczać naturze, drogie panie, po co ta obłuda, miłość, romantyzm i inne bzdety....Ehhh

[liisa.valo]

Ale po co mam zdradzać i wychowywać z misiem, skoro trafił mi się egzemplarz doskonały?

[1matka-polka]

Brawo ty

[liisa.valo]

Brawo on Fajny jest.

[triss_merigold6]

Podaj źródło tych danych. To wielokrotnie powtarzany fejk, ale może akurat Ty znasz wiarygodne źródło i wyniki poprawnie przeprowadzonych badań.

[1matka-polka]

Nie chce mi się teraz szukać. Ale poczytaj sobie o promiskuityzmie, ukrytej owulacji u kobiet i alloparentingu itp. Kobieta, która współżyła w z większą ilością partnerów i miała z nimi dobre stosunki miała przewagę reprodukcyjną. Wyewoluowałyśmy w czasach seryjnej monogamii mieszanej z poligamią, inne zachowania, to aberracja

[1matka-polka]

Niestety tylko po angielsku
en.wikipedia.org/wiki/Concealed_ovulation

[triss_merigold6]

Ja nie pytam o ukrytą owulację i strategie reprodukcyjne tylko o dowody na potwierdzenie tezy, że 30% dzieci jest wychowywanych przez nieświadomych nie-ojców biologicznych.

[1matka-polka]

Wiem o co pytasz ale nie chce mi się szukać, dla mnie wystarczy, że jest to zgodne z teorią ewolucji

[1matka-polka]

dna.info.pl/index.php/2010/07/co-dwunasty-ojciec-w-polsce-wychowuje-cudze-dziecko/
Tu masz, że 8%...

[triss_merigold6]

Aha. Tyle, że badania nie były wykonywane na grupie reprezentatywnej tylko dotyczyły osób, które już podejrzewały lub miały pewność odnośnie do nie bycia ojcem biologicznym.
Pytam o wiarygodne badania przeprowadzone poprawnie metodologicznie, a nie o to co wydaje Ci się zgodne z teorią ewolucji.

[1matka-polka]

Dla mnie ważne jest, że sygnalizuję pewne sprawy na forum. Jak ktoś chce, to sobie doczyta.
www.dhushara.com/paradoxhtm/homo.htm
Ewolucja człowieka, znowu po angielsku niestety

[1matka-polka]

Teraz tak myślę, że wiarygodne badania w tym temacie są w cywilizowanych krajach niemożliwe, ze względu na szeroko dostępną antykoncepcję. Po pierwsze kobiety mają o wiele mniej dzieci niż kiedyś, a po drugie zabezpieczają się uprawiając seks z kochankami.

[wuika]

I z tego powodu podajesz bzdurne dane, na poparcie których nie ma żadnych badań?

[memphis90]

No przecież jak chcesz, to sobie doczytasz

[triismegistos]

8% dzieci z nieprawego łoża, potwierdzonych na podstawie badań genetycznych, dowodzi, że co najmniej 92% podejrzeń na ten temat jest bezpodstawnych.

[rosapulchra-0]

Masz jakąś udokumentowaną wiedzę na ten temat?

[1matka-polka]

en.wikipedia.org/wiki/Concealed_ovulation

[1matka-polka]

www.dhushara.com/paradoxhtm/homo.htm

[kaz_nodzieja]

Jaką ukrytą owulację? Ja dobrze wiem kiedy mam, bez patrzenia w kalendarz. Chce mi się tak, że nie wiem.

[1matka-polka]

Musisz przeczytać linki, to zrozumiesz.

[ewa_mama_jasia]

Nie wiem, na ile mogłabym sobie pozwolić. Jeszcze nie zdarzyło mi sie nic takiego, żebym się musiała nad tym zastanawiać. Dlatego nie musze trzymać się w ryzach. Poza tym nie widze się w innej konfiguracji (nawet jednorazowej) obok małżeństwa. To jest totalnie bez sensu, duża komplikacja zyciowa.

[czar_bajry]

W dobrym i satysfakcjonującym związku zdrady nie będzie ani jednorazowej ani dłuższej.
Nie muszę trzymać się ryzach, kocham męża i przez ponad 20 lat nawet mi do głowy nie przyszło żeby go zdradzić.

[lilly_about]

Nie mam potrzeby dowartościowywania się bzykankiem na boku, ani tez potwierdzania urody czy co to tam kobiety na tym zyskują. Niestety ale nikt mi nie wmówi, że w dobrym związku zdrada to normalka.

[1matka-polka]

Być może dobry, mocny orgazm jest wystarczającą gratyfikacją

[3-mamuska]

Ja moge mowić za sobie, mężatka od 20 lat ,nawet jak spotkałam fajnego faceta, to jest to tylko czysta sympatia.
Nie trafiłam jeszcze na faceta ,który wywoalby u mnie wow plus pociag fizyczny.
Pociag fizyczny u mnie idzie po uczuciu, czyli musiałabym byc choć troszkę zakochana.
A ze kazdy zajęty facet jest dla mnie mega aseksualny, i nie pozwalam sobie na żadne porywy serca.
Nie patrzę na poznanych facetow jako potencjalnych kandydatów na cokolowek.


Jedyna chyba opcja po której bym szukała kochanka to takia, gdy maz zwolnia mnie z lojalności wobec sobie, a staje sie to wtedy gdy mnie zdradza.

Wtedy moze spojrzałbym na innych jak na potencjalnych kandydatów.