Urlop menstruacyjny

[bcde]

"Włochy mogą wkrótce zostać pierwszym krajem Zachodu udzielającym „urlopu menstruacyjnego” pracownicom. Niższa izba parlamentu włoskiego rozpoczęła prace nad projektem ustawy, która – jeśli weszłaby w życie – zobowiąże pracodawców do udzielenia 3 dni płatnego urlopu miesięcznie pracownicom, które cierpią z powodu bolesnych miesiączek."

"Podobne prawo już teraz obowiązuje w niektórych częściach Chin, w Japonii i Południowej Korei. Niektóre firmy, w tym m.in. Nike, także wprowadziły urlopy menstruacyjne dla swoich pracownic."

"Niektórzy obawiają się, że nowe prawo okaże się niedźwiedzią przysługą, która osłabi już dziś nienajlepszą pozycję kobiet na rynku pracy."

Więcej tutaj:
mediumpubliczne.pl/2017/03/wlochy-zamierzaja-wprowadzic-urlop-menstruacyjny-dla-pracownic/
Co wy na to? Chciałybyście takiego urlopu w Polsce?

[lianis]

Ja bylabym za, szczegolnie ze mam endometrioze wiec ilosc przeciwbolowych ktore biore pierwszego dnia, sprawiaja ze i tak jestem polprzytomna, w moim przypadku juz jeden dzien by wystarczyl, drugiego jakos funkcjonuje. Na szczescie pracuje dla siebie wiec sama sobie ustalam ilosc pracy na dany dzien.

[magia]

Też za. Mam taki jeden dzień, ktory muszę przetrwac na Nospie i przeciwbólowych.

[kaz_nodzieja]

A dlaczego ktoś inny ma za to płacić?

[elf1977]

A dlaczego ja mam płacić za całą rzeszę nierobów, za cudze dzieci (500+), za leczenie ludzi, którzy nie pohańbili się ptacą itd.?

[kaz_nodzieja]

A pracodawca na w/w nie płaci, tylko Ty?

[tereska.z.bombaju]

Jestem za choć wystarczyłby mi jeden dzień, góra dwa

[bcde]

Mając krótsze cykle, np. co 24 dni, mogłabyś sobie podzielić urlop w jednym miesiącu na 2 x 1,5 dnia.

[kaz_nodzieja]

A kto by za to miał płacić?

[saszanasza]

kaz_nodzieja napisała:

> A kto by za to miał płacić?
>
Bez przesady. Średnie wynagrodzenie kobiety na rynku pracy jest niższe niż mężczyzn, więc argument o hipotetycznym zwiększeniu kosztów mnie nie przekonuje. Pracodawcy już zarabiają na kobietach.

[pelissa81]

A jakby nauczycielka waszych dzieci, pani od tańca, wasza niania do dziecka brała tyle dni byłoby olaboga - hurr durr zaległości w szkole, płacę za zajęcia a je odwołują z dnia na dzień albo nie po to mam nianię, żeby nie przychodziła!

Serio?

[saszanasza]

pelissa81 napisała:

> A jakby nauczycielka waszych dzieci, pani od tańca, wasza niania do dziecka bra
> ła tyle dni byłoby olaboga - hurr durr zaległości w szkole, płacę za zajęcia a
> je odwołują z dnia na dzień albo nie po to mam nianię, żeby nie przychodziła!
>
> Serio?
>

Są zastępstwa. Jestem w stanie przeżyć urlopy, zwolnienia lekarskie, przeżyję zwolnienie menstruacyjne. Zrozumiałabym obiekcje osób które zatrudniają nianię zgodnie z wymogami prawa, ale w innym przypadku to raczej kwestia dogadania, więc jeśli nianię zatrudniasz na krzywy ryj to możesz od niej wymagać choćby 24 h świadczenia usług! Możesz ją wykorzystać jak chcesz, bo widzę, że bardzo cię boli ta kwestia. Jeżeli płacisz prywatnie za zajęcia, to nie sądzę by ktokolwiek je odwoływał z przyczyn menstruacyjnych. Te dni dotyczą osób zatrudnionych na umowę o pracę.

[aankaa]

saszanasza napisała:
> Te dni dotyczą osób zatrudnionych na umowę o pracę

panie na śmieciówkach mają zap...ć bez względu na samopoczucie
brawo ty !!

[saszanasza]

aankaa napisała:

> saszanasza napisała:
> > Te dni dotyczą osób zatrudnionych na umowę o pracę
>
> panie na śmieciówkach mają zap...ć bez względu na samopoczucie
> brawo ty !!
>
> Nie wiem czy we Włoszech są umowy śmieciowe czy nie, Dlaczego zakładasz, że ja(sic!) uważam, że paniom na śmieciówkach się nie należy? Należy się, pytanie, czy ustawodawca też tak uważa.

[kaz_nodzieja]

Oczywiście kobiety nie zarabiają na pracodawcach, do pracy chodzą w ramach rozrywki i wolontariatu.

[pelissa81]

...a zastępstwa wyskakują z kapelusza bo a okresy planuje się z wyprzedzeniem
Inaczej by jematka gadała, jakby pani nauczycielka dziubdziusia odwoływała zajęcia co miesiąć od poniedziałku do środy (przypadkiem nie w weekendy). Byłoby ajjjwajjj, że zaległości, granda i skandal.

A pisanie, że niania bez umowy może sobie zapierdzielać bez znaczenia, czy ją boli czy nie bo nie należy do kasy uprzywilejowanych z UoP to żenada ale i smutek wielki. Ja nianię traktowałam jak człowieka i miała płacone za chorobę i wolne płatne urlopy...To miara naszego człowieczeństwa.

[juuuu7]

Nie...oslabiloby to pozycje kobiet na rynku pracy. Nie wyobrazam sobie, ze w firmach gdzie np 80% zespolu to kobiety nagle wiekszosc nie przychodzi do pracy, bo ma miesiaczke. Poza tym mogloby to powodowac naduzycia.

[bcde]

Sądzisz, że korzystałyby z urlopu kobiety po menopauzie i z wyciętymi jajnikami?

[juuuu7]

Nie. Skoro teraz wiekszosc pracuje normalnie w te dni, to zapewne gdyby wprowadzono ten przywilej okazaloby sie, ze wszystkie maja bolesne miesiaczki i chca korzystac z urlopu. Nikt przeciez nie bylby w stanie zweryfikowac ktora naprawde cierpi a ktora zmysla, zeby 3 dni wolnego miec.

[julek_i_ja]

I wszystkie dostawaly by akurat miesiaczki w dniach atrakcyjnych urlopowo tzn. okolicach swiat i dlugich weekendow.
Jestem przeciwko temu durnemu pomyslowi, bo po pierwsze oslabia pozycje kobiet na rynku pracy, po drugie prowadziloby to do naduzyc i nie ma sposobu na sprawdzenie, czy kobieta faktycznie jest do niego uprawniona, a po trzecie jest po prostu upokarzajacy dla kobiet. Nie wyobrazam sobie spowiadania sie z fizjologii mojego organizmu. Od razu nakrecalo by to mase plotek, poczawszy od oskarzen o naduzycia, poprzez plotki o ciazy bo sie komus spoznil, jak i okazja do zwalania niektorych zachowan na PMS w dniach poprzedzajacych, co podwaza kobiecy profesjonalizm.
Tym niemniej kobiety cierpiace na wyjatkowo ciezkie/bolesne okresy (zreszta tak jak na migreny) za zaswiadczeniem lekarskim powinny miec prawo do urlopu zdrowotnego na te dni (platnego 100%).

[pelissa81]

Bardzo słuszne uwagi - tylko mała uwaga co do ostatniego. Po to są zwolnienia lekarskie, że jak ktoś ma silną miesiączkę czy migrenę idzie na L4 jak każdy kto ma problemy onkologiczne czy zawał serca. Czemy migrena płatna 100% a złamanie nogi 80%?

[tt-tka]

Wiecie co, wyobrazilam sobie dzial kadr prowadzacy odnosne tabelki, zeby sprawdzic, czy pracownice nie naduzywaja, czy maja okres wtedy, gdy powinny, a nie w okolicach "atrakcyjnych urlopowo" (dobra uwaga, Julek !), sledzacy na forach, czy zbolale panie nie wystawiaja przypadkiem z tych wlasnie dni fotek na jakiejs atrakcyjnej imprezie... Wielki Brat patrzy...

[pelissa81]

Przydałoby się sprzęgnąć z Multisportem Kowalska umiera a na aerobic chodzi

[kaz_nodzieja]

Ciekawe czy ZUS mógłby sprawdzić zasadność zwolnienia.

[pelissa81]

Ale to nie byłoby zwolnienie chorobowe tlko urlop w 100% płatny przez pracodawcę. Ew. mógłby to sprawdzić pracodawca kontrolę tamponów wprowadzić czy coś

[aankaa]

tzn. oprócz, ustawowych, 26 dni jeszcze po 2-3 dni miesięcznie ?

[arwena_11]

A do tego jak udowodnisz, że pani, która już miała okres, za 2-3 tygodnie ma kolejny? Podpaski będą sprawdzać? Bo przecież zaburzenia się zdarzają.

[julek_i_ja]

Sorry, jakos umknelo mi z pamieci to ze w Polsce przeciez jest 80% na inne schorzenia. Uwazam, ze powinno byc 100% na wszystko.
Czego jeszcze nie doprecyzowalam jest to, ze inne choroby powinny byc potwierdzone zwolnieniem lekarskim (i byc platne) za kazdym razem, gdy sie pojawia, natomiast w przypadku tych dwoch (sa moze jeszcze inne wyjatki) po jednorazowym zaswiadczeniu od lekarza urlop wymagalby tylko zgloszenia, bo przeciez nikt nie bedzie latal po zwolnienie za kazdym razem, jak go dopadnie bolesny okres.

[pelissa81]

Mimo wszystko to ogromne pole do nadużyć i jestem przeciwna. Skończy się tym, że wszystkie kobiety w wieku rozrrodczym (niezależnie od tych miesiączek) będą brały, bo Kowalska bierze a co ja, gorsza? Po prostu będą brały wszystkie a to wprowadzi absolutny chaos do każdej organizacji (zakładamy, że można nie przyjść z dnia na dzień, coś jak urlop na żądanie)

[milka_milka]

Jestem za. Wiele lat przez trzy pierwsze dni umierałam, byłam w stanie tylko leżeć w łóżku na garści prochów, obłożona termoforami i dziękować niebiosom, że nie muszę iść do pracy. Nie wyobrażam sobie konieczności normalnego funkcjonowania w takim momencie.

[kaz_nodzieja]

Dzięki temu urlopowi więcej kobiet nie będzie miało tego dylematu bo po prostu nikt ich nie zatrudni. Będą w zaciszu domowym leczyły menstruację, PMS-y i bolesne owulacje

[drinkit]

Nie.

[drinkit]

A w sumie to co ja miałabym zrobić z takim urlopem, nie miewam bolesnych menstruacji, rozumiem że mogłabym sobie go przewalić w dowolny sposób tylko z tej racji, że jestem kobietą? A co z mężczyznami, którzy zmienili płeć ?

[drosetka]

Jakoś nie mieści mi się w głowie ze pracodawcy z radością będą co miesiąc płacić za dodatkowe 3 dni czyli de facto urlop by wynosił w Polsce 72 dni dla kobiet? Ciekawe co na to mężczyźni i kobiety po menopauzie,realnie patrząc u nas nie do zrealizowania.

[drosetka]

62 ,pomylka

[tt-tka]

Jestem przeciw. Choc, parradoksalnie, MOJA sytuacje na rynku pracy by to poprawilo , jako nie korzystajacej z takiego urlopu.

[tajemnicza.a.m]

Jestem za. Choć ludzie to ludzie, jedni cierpią - inni wykorzystują i udają, że cierpią przez co potem dostaje się cierpiącym. Taki bumerang, który wraca ale uderzając w głowę.
Taka ludzka natura.

[ludborka]

Brałabym. Mógłby być bezpłatny.
Ale u nas nie wprowadzą, bo pewnie bóle menstruacyjne to kara za grzech pierworodny czy coś w tym stylu.

[slonko1335]

Nie wiem jakie sa regulacje dotyczące zwolnienien lekarskich we Włoszech ale u nas moim zdaniaem senoswniejsze jest po prostu zwolnienie lekarskie, dla tych które go potrzebuja i takie cos przecież mamy.

[pelissa81]

Ale wiesz, płatne 80% a nie 100% jak urlop

[slonko1335]

no jak ktoś nie jest w stanie funkcjonowac w te dni to powinno wystarczyć

[chocolate-cakes]

Wolałabym żeby było tak jak może zrobić moja siostra, która pracuje w Anglii od dwudziestu lat.
Gdy jest przeziębiona czy ma inne dolegliwości, na przykład ból żołądka, zatrucie, cokolwiek, może po prostu zadzwonić do pracodawcy i przez dzień czy dwa zostać w domu. To jest kilka dni w roku. Nie trzeba iść do lekarza z byle biegunką, jeśli trwa dosłownie dzień. To byłoby lepsze i może to wykorzystać zarówno kobieta jak i mężczyzna. Oczywiście jest to płatne w 100 %.

[kandyzowana3x]

W anglii pierwsze trzy dni chorobowego sa bezplatne, pozniej platne grosze. Wszelkie firmowe platne chorobowe zalezy od pracodawcy

[chocolate-cakes]

A to nie wiedziałam że to zależy od pracodawcy. Siostra ma możliwość wzięcia do 7 dni w roku wolnego z powodu choroby, złego samopoczucia itp i ma to w 100 % płatne.

[pelissa81]

Nie. Po pierwsze to nierówność płci z którą kobiety walczą podobno by być równymi wobec prawa, także faceci i kobiety po menopauzie.A po drugie mogłoby być jak ktoś słusznie wskazał 1 dzień w miesiącu np. jako bezpłatny urlop dla dowolnej osoby niezależnie od płci i wieku.

[best_bej]

Wolałabym trzy dni urlopu przed. Mam ciężkie PSM. czasami nie jestem w stanie pohamowac emocji, zdarza mi się burczec albo zamknąć się w kiblu i rozplakać.okres jest ukojeniem dla mojego pie...a.

[evee1]

Kolejny chory pomysl zmniejszajacy atrakcyjnosc kobiety jako pracownika, juz ich kilka jest w Polsce (godzina wolnego na karmienie). 3 dni dodatkowego urlopu w miesiacu, to w ogole jakis kosmos i uwazam to za jawna dyskryminacje mezczyzn i kobiet, ktore nie miesiaczkuja. Ciekawe czy kobiety w wieku premenopauzalnym beda musialy donosic zaswiadczenie od ginekologa, ze maja jeszcze miesiaczke, he, he.

[bo1]

Osobiście znam polską firmę, w której kobieta może nie przyjść do pracy 1 dzień w miesiącu, jeśli np. ma bolesną menstruację lub inną dolegliwość. Ten dzień jest 100% płatny. Wiem, że tamtejsze panie korzystają z tego przywileju b. rzadko i wyjątkowo. Nie dlatego, że się boją, lecz ze zwykłej uczciwości. Pracownicy i pracodawcy bardzo się w tej firmie szanują, cenią i lubią. Ustawowe, czyli obligatoryjne wprowadzenie 3-dniowego przywileju byłoby moim zdaniem błędem, który w perspektywie mógłby kobietom wyświadczyć niedźwiedzią przysługę. To jest w sumie 36 dni w roku - kupa czasu. Nie zdziwiłabym się pracodawcy, który w tej sytuacji będzie wolał przyjąć do pracy mężczyznę zamiast kobiety. Takie dodatkowe przywileje i ich wymiar lepiej chyba pozostawić w gestii pracodawcy.

[evee1]

Ale panowie też mają możliwości nie przyjścia do pracy jeden dzień w miesiącu, jak na przykład z kolegami popija i mają na drugi dzień migrenę. Ok, wiem, sami zasłużyli. A co jeżeli żona ma bolesny okres i nie może się zająć dzieckiem, to czy on może wziąć dzień wolny?
U mnie w pracy (poza Polską) możemy wziąć dzień albo dwa jak jesteśmy chorzy, albo dziecko, albo ktoś z rodziny i trzeba się nim opiekować. Ale na takie przypadłości jest 10 dni w roku i mogą z tego korzystać zarówno kobiety jak i mężczyźni, po równo. Nie potrzeba wtedy zwolnienia od lekarza,tylko polega się na uczciwości pracowników. A, nie wszyscy wykorzystują te dni wolne w ciągu roku .

[bialeem]

Chyba bym się posiekała gdybym musiała pracować w takim rygorze. W takim wypadku biorę robotę zdalnie i robię swoje z łóżka. Problem jest tylko jeżeli dzień jest zawalony spotkaniami, których nie można przełożyć. Nie przepadam za telekonferencjami. Czasami dopiero jak was czytam, to zdaję sobie sprawę z tego, że mam bajkę w robocie.
Gdybym nie mogła robić zdalnie, to bym latała po zwolnienia lub wykorzystywała urlop. Osobny urlop jest skrajną głupotą i jest w 100% niesprawiedliwy dla 9/10 pracowników.

[aankaa]

i kolejny powód żeby młode i płodne miały przechlapane

[kaz_nodzieja]

Bezpłodne też mogą skorzystać, przecież miesiączka nie oznacza automatycznie płodności.
Poza tym jak znam naturę etatowiczów zaraz by się okazało (jak w przypadków zwolnień ciążowych), że Polska jest wyjątkiem na skalę światową - tamtejsze kobiety nagle zaczną przechodzić masowo menopauzę dopiero w 64 roku życia

[pelissa81]

A z czystej ciekawości. Czy takie wolne przeszłoby w podstawówce/liceum? Dziewczyna zgłasza, że ma okres i ma 3 dni wolne z automatu usprawiedliwione (nie wymagałoby to zgody rodzica). Co wy na to?
Ja najgorsze bóle miałam właśnie jako nastolatka. Teraz ogarniam.

[maadzik3]

w szkole bardziej niż w pracy ale ogólnie jestem przeciw z powodów które wyżej podała Evee - to jest dyskryminacja facetów (na krótką metę) prowadząca wprost do dyskryminacji kobiet (kto by je zatrudniał?)

[anika772]

Wystarczyłby mi jeden dzień.

[bablara]

Jeden dzień , pierwszego dni umieram .

[anorektycznazdzira]

Ja mam takie pytania:
Jak się stwierdza, że urlop jest menstruacyjny?
Jak się stwierdza, że kobieta w ogóle ma jeszcze jakieś menstruacje?
Co w wypadku, kiedy ma cykle krótsze/dłuższe/nieregularne?
W jaki sposób są chronione istotne dane dotyczące zdrowia i fizjologii, bo jeśli np. szef i koledzy z pracy wiedza, kiedy kobieta ma menstruacje (wnioskują z dat urlopu), to wiedzą też orientacyjnie, kiedy ma dni płodne?
Czy i dlaczego kobiety mające "lekkie" menstruacje też mają urlop a faceci nie? W jaki sposób to się stwierdza (że lekkie/nie lekkie)?

To jest połączenie cyrku z paranoją, od problemów z miesiączkami jest lekarz i L4.

[kaz_nodzieja]

>W jaki sposób są chronione istotne dane dotyczące zdrowia i fizjologii, bo jeśli np. szef i koledzy z pracy wiedza, kiedy kobieta ma menstruacje (wnioskują z dat urlopu), to wiedzą też orientacyjnie, kiedy ma dni płodne?

Jak dni płodne Panowie z pracy przystępują do ataku

Gorzej jak Pani bierze tabletki, co wtedy?