Alimenty -wysokość

[goska781]

Witam, jestem mamą trójki dzieci, w tym dwóch dorosłych chłopców. Wychowuje ich sama, ich ojciec pracuje w Niemczech, ma jednoosobowa firmę i pracuje jako podwykonawca. Obecnie płaci 600 zl alimentów na każde dziecko, to była kwota umówiona, ponieważ płacił kindergeld i miał zabierać dzieci co dwa tyg na weekend. Z kindergeld zrezygnował, w sadzie zmienił kontakty na raz w miesiącu, chce teraz podnieść alimenty, czy mam szanse na podwyżkę? Zaznaczam iz wynajmuje mieszkanie, za kwotę 2000 miesięcznie, pracuje i zarabiam 1400 zl, 600zl to tylko na opłaty a gdzie utrzymanie dziecka? Proszę o info czy jest tu mama której partnerzy pracują w Niemczech i ile otrzymują alimentów.

[arwena_11]

Czy dorośli synowie sie uczą?

[makurokurosek]

Z założenia alimenty przeznaczone są na potrzeby dzieci, a nie na opłaty .Z tego co napisałaś żyjesz ponad stan , pada podejrzenie że wykorzystujesz alimenty w niewłaściwy sposób. Twoje wynagrodzenie nie wystarcza nawet na pokrycia kosztów wynajmu, a więc alimenty dzieci zamiast iść na potrzeby dzieci idą na opłacenie czynszu.

[berdebul]

Bo dach nad głową i ciepła woda nie są potrzebami dzieci?

[dyzurny_troll_forum]

berdebul napisała:

> Bo dach nad głową i ciepła woda nie są potrzebami dzieci?

czyli najlepiej jest mieć dwie lewe ręce i mieszkać kątem u dzieci!? bo dzieciom się przecież należy dach nad głową!

[goska781]

Oczywiście, on napisał w odpowiedzi do sadu ze alimentów nie wydaje na dzieci tylko na swoje potrzeby a myśli chyba ze dzieci mieszkają na śmietniku i powietrzem żyją, utrzymanie jednego 1400 zl, to tak skromnie, bez przyjemności, a on płaci 600 i broni sue aby nie dac grosza wiecej

[makurokurosek]

Alimenty nie służą do opłacania rachunków, mają być przeznaczone na potrzeby dzieci i owszem w jakieś części mogą pokryć rachunki, ale w twoim przypadku lwia część alimentów idzie na pokrycie kosztów najmu i opłat, co oznacza że źle wykorzystujesz alimenty i jest to podstawa do obniżenia wysokości alimentów. żyjesz ponad stan, na koszt dzieci . Zmień mieszkanie na mniej komfortowe. Za chwilę alimenty się skończą i co będziesz pobierała haracz od synów, czy może będziesz na utrzymaniu ich rodzin.

ebobas.pl/artykuly/czytaj/1099/mama-i-tata/w-jaki-sposob-prawnie-zagwarantowac-by-alimenty-placone-byly-wydawane-w-calosci-na-potrzeby-dziecka

[arwena_11]

W jej przypadku 3/4 kosztów mieszkania przypisuje się do dzieci.

[dyzurny_troll_forum]

arwena_11 napisała:

> W jej przypadku 3/4 kosztów mieszkania przypisuje się do dzieci.

Niech więc sobie wynajmie willę z basenem za 10 000PLN i niech stary za to płaci w 3/4 bo dzieci muszą pływać!

[goska781]

Koszty utrzymania mieszkania dziele na 4 osoby, nikt mi nie wynajmie kawalerki z trojka dzieci a poza tym dwóch chłopców 18 i 17 lat i córka 8, i ja jeden pokój a tatuś żyje w domku 3 pokoje i sam z panią swoja

[makurokurosek]

To też wyjedz do Niemczech , zarabiaj 2000 euro i wynajmij dom. Póki co nie jesteś w stanie zarobić na siebie

[dyzurny_troll_forum]

makurokurosek napisała:

> To też wyjedz do Niemczech , zarabiaj 2000 euro i wynajmij dom. Póki co nie jes
> teś w stanie zarobić na siebie

Skoro ojciec ma takie doskonałe warunki zarówno mieszkaniowe jak i finansowe, to może on powinien opiekować się dzieci, a matka płacić alimenty? Ja na miejscu ojca bym zaproponował sądowi taki rozwiązanie....

[c2h6]

goska781 napisała:

> Koszty utrzymania mieszkania dziele na 4 osoby, nikt mi nie wynajmie kawalerki
> z trojka dzieci a poza tym dwóch chłopców 18 i 17 lat i córka 8, i ja jeden p
> okój a tatuś żyje w domku 3 pokoje i sam z panią swoja

To, kurna, weź się do roboty, jak on. Będziesz mieć niemiecki domek na 3 pokoje sama. Z panem swoim.

[lauren6]

Przecież ona pracuje.

[...]

[c2h6]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[lauren6]

Twierdzisz, że gdzieś w Polsce pracodawcy płacą 2000 zł za nicnierobienie? Gdzie?!

[c2h6]

lauren6 napisała:

> Twierdzisz, że gdzieś w Polsce pracodawcy płacą 2000 zł za nicnierobienie? Gdzi
> e?!

Za minimalną takie prace się znajdą. Jakaś portierka, coś tego typu na przykład. I nie 2, tylko 1,4.

[lauren6]

poradnikprzedsiebiorcy.pl/-pierwszy-pracownik-roznica-miedzy-wynagrodzeniem-netto-a-wynagrodzeniem-brutto

Doucz się.

[asia-loi]

c2h6 napisała:
>
> Za minimalną takie prace się znajdą. Jakaś portierka, coś tego typu na przykład
> . I nie 2, tylko 1,4.

A gdzie dzisiaj masz portiera, jak wszędzie jest monitoring.
A praca w ochronie jest bardzo słabo płatna, trochę lepiej zarabia ochroniarz, który ma pozwolenie na broń.

[dotcomhaha]

Np na uniwerku wrocławskim pracują portierzy 😊I monitoring tez jest..wiec wiesz..myśle ze znajdzie się jeszcze pare miejsc gdzie portier jest potrzebny .

[asia-loi]

dotcomhaha napisał(a):

> Np na uniwerku wrocławskim pracują portierzy 😊I monitoring tez jest..wiec wies
> z..myśle ze znajdzie się jeszcze pare miejsc gdzie portier jest potrzebny .


Jak ponad 20 lat temu pracowałam na uczelni, to też portierzy byli, ale myślałam, że teraz, to już ich nie ma, że postęp pozbawił ich pracy, ale skoro piszesz, że jeszcze są - to dobrze

[c2h6]

asia-loi napisała:

> c2h6 napisała:
> >
> > Za minimalną takie prace się znajdą. Jakaś portierka, coś tego typu na pr
> zykład
> > . I nie 2, tylko 1,4.
>
> A gdzie dzisiaj masz portiera, jak wszędzie jest monitoring.

Wszędzie są portierzy, a na monitoring też ktoś musi patrzeć.

> A praca w ochronie jest bardzo słabo płatna, trochę lepiej zarabia ochroniarz,

No więc właśnie. Ciecing niewiele wymaga, ale i niewiele daje.

[goska781]

Rozumiem ze opłaty nie są ważne do alimentów? Chyba muszę iść z nimi pod most, żeby mieszkali za darmo

[makurokurosek]

Nie możesz przeznaczać lwiej części alimentów na opłaty.

"Chyba muszę iść z nimi pod most, żeby mieszkali za darmo"

Nie iść pod most, tylko przestać żyć ponad stan, wynająć mieszkanie na które cię stać, a nie żyć na koszt dzieci. Podejrzewam, że wcześniej cały kindergeld szedł na opłaty i życie, a swoją wypłatę przeznaczałaś na waciki.

[arwena_11]

No rzeczywiście miała co przeznaczać

[thea19]

Nie napisala gdzie mieszka. W wawie za 2tys to male mieszkanie, ewentualnie peryferia. Z 3 dzieci w kawalerce ciezko mieszkac. dziwi mnie tylko jej zarobek: 1,4tys to ponizej najnizszej krajowej i tu bym sie skupila na poprawie.

[arwena_11]

pewnie 1400 to tyle co na rękę dostaje.

[c2h6]

arwena_11 napisała:

> pewnie 1400 to tyle co na rękę dostaje.

To niech poszuka lepszej pracy. Bez przesady, że z dwoma pełnoletnimi ludźmi w domu nie może się bardziej sprężyć. Praca jest. A na pewno jest tam, gdzie mieszkanie kosztuje dwa kafle.

[goska781]

Zarabiam najniższa a w mojej miejscowości nie zapłacą więcej w moim zawodzie,

[c2h6]

goska781 napisała:

> Zarabiam najniższa a w mojej miejscowości nie zapłacą więcej w moim zawodzie,

I w takiej zadupiastej miejscowości, gdzie ledwo płacą pensje, za oszczędne mieszkanko dla rozwódki z dziećmi każą płacić dwa kafle?

[makurokurosek]

To w jakiej to miejscowości są tak niskie zarobki i tak kolosalne ceny najmu.

[lauren6]

Wiesz jaka w Polsce jest mediana zarobków?

[makurokurosek]

Ceny najmu są adekwatne do wynagrodzeń.

[zuleyka.z.talgaru]

GDZIE?

[c2h6]

zuleyka.z.talgaru napisała:

> GDZIE?

WSZĘDZIE. Jakby ceny wynajmu nie były adekwatne do wynagrodzeń, to nikt by niczego nie wynajął, bo niby za co.

(TSD, zuleyka dała piękny przykład, jak do d*py jest odpowiadanie bez cytowania)

[thea19]

ale to jest strasznie malo. nie ma malutkich dzieci tylko 2 doroslych i jedno pewnie tez duze wiec jest dyspozycyjna. chyba wszyscy zdrowi bo nic nie wspomniala. na rynku pracy jest okolo 20lat - powinna zadbac o lepsza prace.

[dyzurny_troll_forum]

thea19 napisała:

> Nie napisala gdzie mieszka. W wawie za 2tys to male mieszkanie, ewentualnie per
> yferia.

2 pokoje/40 metrów , wcale nie peryferia 1300 + media. Tylko trzeba chcieć!

www.gumtree.pl/a-mieszkania-i-domy-do-wynajecia/targowek/dwa-pokoje-40-m2-na-strzezonym-ogrodzonym-osiedlu-na-ul-wyspowej-na-targowku/1002037538360910491546309

[thea19]

chcialbys mieszkac tak z doroslymi dziecmi plci odmiennej? tam jest az jedna sypialnia i kuchnia w przechodnim "salonie". i jakby nie patrzec to peryferia bo koniec wawy.

[makurokurosek]

Jak się nie ma co się lubi to sie lubi co się ma. Aby zdobyć lepiej płatną pracę należy mieć kwalifikacje, jak się tych kwalifikacji nie zdobyło to należy żyć na swoje możliwości , a nie ponad stan

[lauren6]

Dzieci nie powinny mieć obniżanego standardu życia i gnieździć się w 1 klicie, tylko dlatego, że mąż uciekł do kochanki w DE. Chciało mi się płodzić dzieci to niech im teraz zapewnia godne warunki życia. Dziadyga jeden.

[dyzurny_troll_forum]

thea19 napisała:

> chcialbys mieszkac tak z doroslymi dziecmi plci odmiennej?

Jakby Ci to wytłumaczyć? Warunki w jakich się mieszka zależą w większej części od zasobów finansowych niż od chęci.

> i jakby nie patrzec to peryferia bo koniec wawy.

Mamy trochę inne pojęcie na temat końca Warszawy....

[thea19]

nie no jasne, z wyspowej tylko 2 przystanki do srodmiescia. przeciez za plotem sa zabki i drewnickie lasy. czym w takim razie sa peryferia miasta?

[goska781]

Mieszkam w malej miejscowości w zachodjiopomorskim

[c2h6]

goska781 napisała:

> Mieszkam w malej miejscowości w zachodjiopomorskim

I w tej małej miejscowości oszczędne mieszkanie kosztuje dwa tysiące?
Zresztą, mieszkaj sobie w małej miejscowości, tylko idź do roboty do większej. Po prostu.

[panterarei]

To co tam robią dorosłe dzieci? Jeden już na studia powinien wyjechać, a drugi za chwile

[lauren6]

Od kiedy 17 lat to dorosłe dziecko? Swoje dziecko też wyrzucisz z domu na bruk po ukończeniu przez nie 18 lat?

[1234wxyz]

Pewnie, 17 lub 18 latek "powinien juz na studia wyjechac" Swoją drogą za co miałby wyjechać na studia jak matka ledwo wiąże koniec z końcem?

[dyzurny_troll_forum]

thea19 napisała:

> czym w takim razie sa peryferia miasta?

Białołeka, Kępa Tarchomiska, Ursus, Włochy, Wawer, Wesoła, Rembertów

Z tej lokalizacji co podałem jako przykładowy przykład, za chwilę będzie parę stacji metrem do centrum!

[owmordke]

> > i jakby nie patrzec to peryferia bo koniec wawy.
>
> Mamy trochę inne pojęcie na temat końca Warszawy....

Oczywiscie ze to peryferia. Przeciez to prawie przy samej Ikei. Pare razy tam w zyciu jezdzilam zarowno kominikacja miejska jak i samochodem - srednio ciekawe doswiadczenie, w cholere daleko.

[dyzurny_troll_forum]

owmordke napisała:

> Oczywiscie ze to peryferia. Przeciez to prawie przy samej Ikei.

5.2 km to jest dla Was prawie przy samej. Ile tu się rzeczy ciekawych można dowiedzieć....

[owmordke]

dyzurny_troll_forum napisała:

> owmordke napisała:
>
> > Oczywiscie ze to peryferia. Przeciez to prawie przy samej Ikei.
>
> 5.2 km to jest dla Was prawie przy samej. Ile tu się rzeczy ciekawych można dow
> iedzieć....

Google mowi 30 minut spacerem, 2.4 kilometra z ulicy Wyspowej do Ikei na Malborskiej.

[minor.revisions]

No i ojciec te zasoby finansowe ma.

[ichi51e]

Ale cos da sie znalezc. Ja np wynajmuje dwa pokoje za 1500 plus oplaty. W wwie na Goclawiu

[ichi51e]

60m

[ichi51e]

Jak sie nie ma co sie lubi to sie lubi co sie ma. ludzie i w gorszych warunkach mieszkaja

[makurokurosek]

Wysokość jej zarobów nie wskazuje na Warszawę. Życie ponad stan i żerowanie na dzieciach nie jest rozwiązaniem, tym bardziej, że i alimenty mają swój kres i co wtedy, na kogo koszt autorka będzie żyła.

[thea19]

w warszawie zarabia sie roznie. byc moze pracuje na pol etatu albo w jakims kiosku i jej wychodzi tyle. fakt, ze trzeba sprezyc doope i zarobic wiecej.

[leyre1]

2000 zl kosztuje wynajem a ty zarabiasz 1400 zl. Twoj maz placi po 600 zl na kazde dzoecko czyli 1800zl a wiec wiecej niz ty zarabiasz a wciaz mniej niz wynajem mieszkania. Naprawde uwazasz ze to Ok? Ty jestes utrzymywana przez ojca dzieci bo nawet na swoje utrzymanie nie zarabiasz. Chcesz podwyzki alimentow, ok, prwnie nawet w polskim sadzie masz sznase. Wiesz jednak ze dorosle dzieci moglyby tez zarabiac i ze dlugo juz tych alimentow moga nie dostawac? Co wtedy zrobisz? Chyba czas jednak sie usamodzielnic.

[1234wxyz]

Jeżeli będą kontynuować naukę to jak najbardziej jeszcze jakis czas będą dostawac alimenty

[goska781]

Oczywiście, koszt utrzymania dziecka z opłatami 1400 zl i tyle miałam z kindergeld i nie zylam na ich koszt, bo dzieci kosztują, ubrania, sieciowki, telefony, obiady szkoła, kino, wycieczki klasowe, Jezus czy to taki luksus?

[c2h6]

goska781 napisała:

> Oczywiście, koszt utrzymania dziecka z opłatami 1400 zl i tyle miałam z kinder
> geld i nie zylam na ich koszt, bo dzieci kosztują, ubrania, sieciowki, tele
> fony, obiady szkoła, kino, wycieczki klasowe, Jezus czy to taki luksus?

1400 złotych na dziecko (których masz trójkę) miesięcznie? No to całkiem tłuściutka sumka Ci się zbierała, póki były mąż nie uznał, że dosyć tego dobrego na koszt niemieckiego podatnika.

[tsaria]

To nie tak że musiał zrezygnować z kindergeld, żebyś ty mogła otrzymywać 500+?

[ichi51e]

No ale to sie nie oplaca bo KG to 200euro a to jest wiecej niz 500

[asia_i_p]

Mieszkanie też jest potrzebą dziecka. We Wrocławiu 2000 na miesiąc to byłyby 2 pokoje - około 40 metrów, trzy przy wyjątkowym szczęściu. Na czteroosobową rodzinę to nie jest życie ponad stan.
Jeżeli opłaty, na które alimenty mają być TEŻ przeznaczone pochłaniają większość alimentów, to one nie są wykorzystywane w niewłaściwy sposób tylko za niskie.

[dyzurny_troll_forum]

asia_i_p napisała:

> Jeżeli opłaty, na które alimenty mają być TEŻ przeznaczone pochłaniają większoś
> ć alimentów, to one nie są wykorzystywane w niewłaściwy sposób tylko za niskie.

Albo opłaty są za wysokie!

[leyre1]

dyzurny_troll_forum napisała:


> Albo opłaty są za wysokie!

Jak mozna wynajmowac mieszkanie za wiecej (duzo wiecej) niz sie zarabia? Rozumiem ze to mieszkanie to wynajeli wspolnie albo jej maz wynajal bo autorka raczej nie miala szans. A co gdyby maz przestal placic? Co ona by zrobila?

[spanish_fly]

Mogłaby np. wysłać dzieci do niego, a sama wypiąć się na rodzinę i pojechać do pracy gdzieś zagranicę, tak jak on zrobił, i płacić mu 1800 zł miesięcznie. Co Ty na to? Twój chłop ma dzieci z jakiegoś wcześniejszego związku, że się tak na kobiecie wyżywasz?

[edelstein]

A skad ty wiesz kto sie na kogo wypial?

[leyre1]

Nie, jasne, sa za niskie, a pani zarobki nie sa za niskie?

[c2h6]

asia_i_p napisała:

> Mieszkanie też jest potrzebą dziecka. We Wrocławiu 2000 na miesiąc to byłyby 2
> pokoje - około 40 metrów, trzy przy wyjątkowym szczęściu. Na czteroosobową rodz
> inę to nie jest życie ponad stan.
> Jeżeli opłaty, na które alimenty mają być TEŻ przeznaczone pochłaniają większoś
> ć alimentów, to one nie są wykorzystywane w niewłaściwy sposób tylko za niskie.

Alimentów jest więcej, niż ona zarabia. To nie alimenty są za niskie, tylko ona nie stara się zarobić więcej. Były mąż ją po prostu utrzymuje.

[goska781]

Oczywiście, on zarabia 8 tys (2 tys euro) a ja mam pracować na dwa etaty, córka 8 lat, na pastwę losu, żeby dzieci mogły żyć w miarę normalnie, bo tatuś tylko zrobił i zadowolony

[ichi51e]

Jaka pastwe losu? Stuknij sie w globus

[spanish_fly]

No jak będzie pracować na dwa etaty to córka jej praktycznie nie będzie widywać. Jak to określić inaczej niż zostawienie dziecka na pastwę losu?

[c2h6]

spanish_fly napisała:

> No jak będzie pracować na dwa etaty to córka jej praktycznie nie będzie widywać
> . Jak to określić inaczej niż zostawienie dziecka na pastwę losu?

Co wy pieprzycie o dwóch etatach? Tobie też się na darcie szat i wywalanie zapłakanych cycków zebrało? Niech się rozejrzy po świecie, ma czterdziestkę, to powinna wiedzieć, gdzie jest praca i mieć doświadczenie. Niech znajdzie i utrzyma robotę na jednym etacie za chociażby dwa i pół tysiąca, a nie p*erdaczy jak Ferdek Kiepski, że w tym mieście nie ma pracy dla ludzi z jego wykształceniem.

[spanish_fly]

Oczywiście może to zrobić, a o podwyższenie alimenty starać się równolegle.

[1234wxyz]

Przecież nie "pierdaczy" że nie ma pracy, tylko pracuje za tyle ile może. Wiem że każda ematka zarabia kokosy ale ogromna większość ludzi jednak nie i nie ma to nic wspólnego z postawą Ferdka.

[c2h6]

1234wxyz napisał(a):

> Przecież nie "pierdaczy" że nie ma pracy, tylko pracuje za tyle ile może. Wiem
> że każda ematka zarabia kokosy ale ogromna większość ludzi jednak nie i nie ma
> to nic wspólnego z postawą Ferdka.

Nie trzeba koniecznie zarabiać kokosów, wystarczy mieć jakieś minimum ambicji, żeby wyjść ponad poziom zarabiania z własnej woli obierzyn po ziemniakach. W wieku 40 lat to się daje zrobić.

[1234wxyz]

Świetnie że tak uważasz i że z takim szacunkiem piszesz o tych, którzy zarabiają na poziomie obierzyn po ziemniakach. Życie pokazuje że nie masz racji, ale żyj dalej w swoim bajkowym świecie.

[c2h6]

1234wxyz napisał(a):

> Świetnie że tak uważasz i że z takim szacunkiem piszesz o tych, którzy zarabiaj
> ą na poziomie obierzyn po ziemniakach. Życie pokazuje że nie masz racji, ale ży
> j dalej w swoim bajkowym świecie.

Tak, tak, wiem. Polska w ruinie.

[1234wxyz]

Skoro tak twierdzisz...

[edelstein]

Tak sobie na olx poogladalam mieszkania na wynakem i 3pokoje w suoer lokalizacji w Szczecinie kosztuja 1800:-E a ona w pipidowie placi 2000.Wcale bym sie nie zdziwila jakby to mieszka ie bylo w domu rodzicow i koszty zawyzone specjalnie na potrzeby sadu

[makurokurosek]

"Przecież nie "pierdaczy" że nie ma pracy, tylko pracuje za tyle ile może. Wiem że każda ematka zarabia kokosy ale ogromna większość ludzi jednak nie i nie ma to nic wspólnego z postawą Ferdka."

Pochodzę ze średniej wielkości miasta, większość kobiet pracuje za najniższą krajową, ceny najmu mieszkania 4 pokojowego 60 m wraz z czynszem to w granicach 800 zł + media. Za 2000 to można dom wynająć.

[rosapulchra-0]

Powiedziała znawczyni od siedmiu boleści..

[jola-kotka]

Tia chyba tam gdzie psy du.. Szczekaja.

[minor.revisions]

Ale co ona ma zrobić żeby mieć doświadczenie którego nie ma, cofnąć czas?

[thea19]

a te 2 tys euro w niemczech to na co mu starcza biorac pod uwage fakt, ze z tego na dzieci placi?

[c2h6]

goska781 napisała:

> Oczywiście, on zarabia 8 tys (2 tys euro) a ja mam pracować na dwa etaty, có
> rka 8 lat, na pastwę losu, żeby dzieci mogły żyć w miarę normalnie, bo tatuś

Na jaką pastwę losu? Dwóch osiemnastoletnich koni w domu, a siostra zostałaby na pastwę losu?

> tylko zrobił i zadowolony

Nie żadne "tylko zrobił", ale utrzymuje dzieci i częściowo byłą żonę.

[1234wxyz]

Nie no spoko, dochodzimy do tego że 17 i 18 latek mają sie zajmować siostrą, zeby matka mogła robić na 2 etaty. Fajnie, wiadomo ze dziecku matka niepotrzebna, bracia wystarczą. Im też nauka niepotrzebna, niech się spełniają pilnując dziecka. Ludzie co za absurdy...

[memphis90]

Cóż, moi rodzice tak pracowali, a ja z siostrą ogarniałyśmy młodsze rodzeństwo. Ośmiolatek nie wymaga zmieniania pieluszek i machania grzechotką, jest czas i na naukę, i na ogarnięcie domu, i na życie towarzyskie. Pewnie, najlepiej jest się tylko bawić, ale nie zawsze się da i konieczność pomagania w domu nie jest największym życiowym dramatem, jaki może się zdarzyć.

[1234wxyz]

O jakim "pomaganiu" ty piszesz? Odnioslam sie do pomyslu zeby pracowala na 2 etaty bo przeciez ma prawie doroslych synow. Przy matce pracujacej na 2 etaty starsi synowie nie "pomagaliby" w domu, tylko przejeli WSZYSTKIE domowe i przede wszystkim rodzicielskie obowiazki matki

[c2h6]

1234wxyz napisał(a):

> O jakim "pomaganiu" ty piszesz? Odnioslam sie do pomyslu zeby pracowala na 2 et

Ten pomysł urodził się w chorych mózgach pikających serduszek, którym się wydaje, że leniwa rozwódka ma dostawać wszystko do łapki. Nikt poza Wami nie mówi o dwóch etatach. W wieku 40 lat, po minimum 10 latach na rynku pracy (odliczając macierzyńskie) człowiek powinien być zdolny zarobić więcej niż minimalna.

> aty bo przeciez ma prawie doroslych synow. Przy matce pracujacej na 2 etaty sta
> rsi synowie nie "pomagaliby" w domu, tylko przejeli WSZYSTKIE domowe i przede w
> szystkim rodzicielskie obowiazki matki

I co, d*py by im od tego pękły? Wielkie mi zresztą obowiązki, przypilnować siostrę przy lekcjach i dać jej obiad, raz jeden, raz drugi. A matka po ośmiu godzinach etatu przecież będzie z powrotem w domu, to spokojnie zdąży pomatkować córce.

[1234wxyz]

Po jakich ośmiu? Cały czas piszę o pomyśle, który padł gdzieś wyżej, żeby pracowała na 2 etaty.

[c2h6]

1234wxyz napisał(a):

> Po jakich ośmiu? Cały czas piszę o pomyśle, który padł gdzieś wyżej, żeby praco
> wała na 2 etaty.

Nie było, DKN, takiego pomysłu. To pikające serduszka, kiedy usłyszały, że powinna zakręcić się za zmianą pracy na lepszą, rozpłakały się w głos i zaczęły p*erdolić o dwóch etatach.

[1234wxyz]

Nie czytam aż tak wnikliwie, ale widziałam post o dwóch etatach. Nie było takiej sugestii to spoko, tym lepiej, bo pomysł jest durny

[triismegistos]

Czyli generalnie zgadzasz się z tym, że posłanie kobity na drugi etat jest kretyńskim pomysłem?

[c2h6]

triismegistos napisała:

> Czyli generalnie zgadzasz się z tym, że posłanie kobity na drugi etat jest kret
> yńskim pomysłem?

Powinna wziąć się za siebie i zorganizować sobie lepiej płatną pracę.

[triismegistos]

Tak, wiemy, wyjąć ją z kapelusza powinna.

[c2h6]

triismegistos napisała:

> Tak, wiemy, wyjąć ją z kapelusza powinna.

Wystarczy jak ruszy dudę.

[edelstein]

Wg niej przeprowadzka to przedwsieziecie nie do ogarniecia bo trzeba wynajac kombika za 160zl za dzien, oczywiscie autirka to pustelniczka i nikt absolutnie nikt jej w przeprowadzce nie pomoze, szczegolnie te dwa 18letnie byczki sie nie nadaja

[thank_you]

Obowiązki matki, obowiązki braci... a gdzie k... choć słowo o obowiązku ojca??!! 12 dni w roku kontra codzienne pilnowanie jego córki?

Nawet nie starasz sie byc obiektywny, Jprdl.

[c2h6]

thank_you napisała:

> Obowiązki matki, obowiązki braci... a gdzie k... choć słowo o obowiązku ojca??!
> ! 12 dni w roku kontra codzienne pilnowanie jego córki?
>
> Nawet nie starasz sie byc obiektywny, Jprdl.

Nie ma sprawy. Obiektywnie wyrwij dziewczynkę z jej środowiska i każ jej mieszkać w obcym kraju, żeby ojciec miał za swoje.

[thank_you]

A dlaczego? Niech tatuś wróci i dzieli się opieką po połowie. Jego synowie nie są od wyręczania go w jego obowiązkach. 12 dni? K... szaleństwo.

Ale - zapomniałeś o szczególe - tatusiowi się nie chce. Rzuca ochłapy, widuje się z dziećmi 12 dni w roku (na troje dzieci) i do tego wystąpił o ZMNIEJSZENIE ilości kontaktów.

[thank_you]

W tej sytuacji 600 zł alimentów na jedno dziecko to naprawdę szał. Wysyłasz matkę, która z tymi dziećmi była SAMA, aby podniosła kwalifikacje? Podniosłaby, gdyby tatusiowi chciało zająć się swoja progeniturą. Tatusiowi się nie chciało? Wybrał zagranicę i wolne życie? To sio do roboty, ma w końcu czas - wraca do pustej chaty, niech dorobi do 2 k euro, to w De żaden szał, prawda? Coś jak polskie 1,4 k pln na zadupiu zarobione przez matkę, która nie ma nikogo do pomocy przy trójce dzieci.

[c2h6]

thank_you napisała:

> W tej sytuacji 600 zł alimentów na jedno dziecko to naprawdę szał. Wysyłasz mat
> kę, która z tymi dziećmi była SAMA, aby podniosła kwalifikacje? Podniosłaby, gd

Kwalifikacje zdobywa się podczas pracy. Miała na to kilkanaście lat.

> yby tatusiowi chciało zająć się swoja progeniturą. Tatusiowi się nie chciało? W

Tatuś dużą część swoich dochodów uczciwie oddaje dzieciom. Co robi z tym matka dzieci i czy uczciwie - to inna kwestia. To matce się nie podoba, więc niech działa. Przeprowadza się, zmienia pracę, jedzie do Niemiec. A nie, że się będzie uwieszać na byłym mężu, bo frajer zaradniejszy życiowo.

> ybrał zagranicę i wolne życie? To sio do roboty, ma w końcu czas - wraca do pus
> tej chaty, niech dorobi do 2 k euro, to w De żaden szał, prawda? Coś jak polski
> e 1,4 k pln na zadupiu zarobione przez matkę, która nie ma nikogo do pomocy prz
> y trójce dzieci.

Jakiej, mać, trójce dzieci, jak dwa z nich to zdrowe, prawie dwudziestoletnie byki? CO przy nich trzeba robić?

[thank_you]

A kto je wychował? Same? Urodziły sie mając 18 lat? Tatuś wyprowadził sie dzis rano? A, nie - x czasu była z nimi sama.

Matce nie podoba sie, ze płaci na nastolatków po 600 zł i zamierza wnieść wniosek o podwyższenie alimentow.

Skoro alimenty pochłaniają lwia czesc dochodu tatusia - to jak sam słusznie zauważyłeś, kwalifikacje podnosi sie ciagle, niech tatuś je podniesie do tego stopnia, aż bedą stanowiły jego znikoma czesc. Ma na to czas, olał dzieci 🙂

Zaradniejszy życiowo bo sie ulotnił? Rzeczywiscie, łatwiej ułożyć sobie życie bedac kawalerem z odzysku niż samotna matka z trójka dzieci.

[turzyca]

>Tatuś dużą część swoich dochodów oddaje dzieciom.

To zależy jak definiujesz dużą. Oddaje 450 z 2000. Jeśli też mieszka w mniejszej miejscowości, to za resztę wyżyje na dużo wyższym poziomie niż była żona.
A na fanaberie ma czas zarobić, bo nie ma rodziny do opieki.

[tsaria]

Nikogo do pomocy przy trójce dzieci?
Przypominam, że jedno ma powyżej 18 lat, drugie za miesiąc będzie mieć 18. Małoletnie jest tylko najmłodsza córka i to nie jest niemowlę, któremu trzeba pieluchy zmieniać, tylko 8 latka.

[thank_you]

Teraz. Teraz maja. Czas przeszły pomijasz? No tak, od urodzenia do 18-taki minęły dwa dni, kto by sie tym czasem przejmował, wiadomo - dzieci same sie wychowały. 😂

[c2h6]

thank_you napisała:

> Teraz. Teraz maja. Czas przeszły pomijasz? No tak, od urodzenia do 18-taki minę
> ły dwa dni, kto by sie tym czasem przejmował, wiadomo - dzieci same sie wychowa
> ły. 😂

Od urodzenia do przynajmniej dziesiątego roku życia był ojciec, więc bez histerii z tym "matka wychowała".

[edelstein]

Matka pisze, ze to ona odeszla i tu sie wali misternie utkana historia o porzuconej dla kochanki zonie.

[tsaria]

I jeszcze jedno, pani może się przeprowadzić do większego miasta.
W obecnym miasteczku nic ją nie trzyma. Mieszkanie wynajmują, ona wg tego co piszę nie ma pomocy od rodziny, pracuje za 1400zł. W pobliskim szczecinie pewnie praca znalazłaby się za większe pieniądze, dzieci miały dostęp do państwowych uczelni na miejscu, za 2000zł też mieszkanie w szczecinie wynajmie. I pewnie możliwości podjęcia pracy dodatkowej dla chłopców byłby większe. Komfort rodziny pod względem finansowym zapewne wyższy.
Równolegle pani może wnosić o podwyżkę alimentów, ale tez nie wiadomo jak sąd do sprawy się ustosunkuje. Jednakże warto układać sobie życie nie patrząc się tylko na alimenty od męża, bo jak wiadomo kiedyś one ustaną, a w ich budżecie to właśnie pieniądze od tego "trutnia" stanowiły lwią część budżetu.
To jest wciąż młoda osoba, najstarszego urodziła mając lat 18, więc teraz jest jeszcze przed 40.

[miniulowa]

Tsaria, masz rację.
Mieszkanie wynajęte, praca kiepska, informacji o obłożnie chorych rodzicach, którymi trzeba się zająć brak. Przeprowadzka wydaje się być bardzo rozsądnym krokiem i może być tylko na plus dla całej rodziny.

[miniulowa]

Na szybko:
www.olx.pl/oferta/trzypokojowe-tanio-na-pomorzanach-CID3-IDnlhoG.html#9fb7625f25
www.olx.pl/oferta/3-pokojowe-mieszkanie-centrum-blisko-kaskady-CID3-IDnw7sQ.html#9fb7625f25;promoted
www.olx.pl/oferta/3-pokoje-w-cenie-2-centrum-super-lokalizacja-CID3-IDnDIAO.html#9fb7625f25
www.olx.pl/oferta/wygodne-3-pokojowe-na-zakolu-do-wynajecia-od-11-sierpnia-CID3-IDnAiq6.html#9fb7625f25;promoted
www.olx.pl/oferta/od-zaraz-bezczynszowe-mieszkanie-trzypokojowe-z-balkonem-szczec-dabie-CID3-IDnBZpe.html#9fb7625f25
www.olx.pl/oferta/mieszkanie-CID3-IDnBvVS.html#9fb7625f25

[thank_you]

Do dziesiątego roku życia - kogo? Córeczki? Gdybys sie wczytał, to gość wyjechał do De i nawet do dzieci nie chciało mu sie przyjeżdżać, a - przypomnę - mieszkają w województwie ościennym do De, a nie w podkarpackim.
I ten ojciec był "cieżko" chory. Pani go zostawiła, bo nie pomagał przy dzieciach, po czym uznał, ze sam Kindergeld jej wystarczy.

Ale skoro próbujesz udowodnic, ze to taki ojciec roku, który wspolwychowywal dzieci, to czemu teraz, po kilku latach, je olewa? Wnosząc o zmniejszenie ilości kontaktów (było ich 12 dni w roku).

[edelstein]

Po pierwsze wszelkie posty pani nie trzymaja sie kupy,po drugie widze,ze geografia u thank you tez kuleje, wojewodztwo ZP graniczy z Niemcami co nie oznacza ,ze pan mieszka zaraz za Odra.Obrazowo wyjasnie.Z Düsseldorfu do Kolobrzegu jest ca.900km watpie jednak czy pojmie

[thank_you]

I jest to znacznie bliżej niż kolejne 500 głęboko w Polskę - nie wmawiaj mi rzeczy, których nie napisałam. Dziewczynko, która nie potrafi zauważyć różnicy miedzy 2017 a 2010 r.
Akurat historia tej pani jest spójna.

[edelstein]

Ooo nie wygasilas mnie jak wiadomo 900km to die robi w godzinke i za free hiszoria pani nie jest spojna, kwoty od stycznia do lipca 2017 sie zmienily

[thank_you]

Nie chce mi sie grzebać w durnych ustawieniach na mobilnym forum, wygasze wieczorem, gdy odbiorę komputer, alimenciaro

Jest spójna, od 2009 roku pisze ze szczegółami o swoim zyciu, to ze komuś sie kwoty myla nie oznacza, ze jest oszustem. To niewykształcona, ale dobroduszna kobieta, która w pewnym momencie życia - w odroznieniu od pana - przejęła odpowiedzialność za rodzine i wykopała trutnia, który z dziećmi do szpitala nie poszedł - ona musiała brać wolne. Trutnia, który nawet renty chorobowej sobie nie wypracował, bo był leserem. Trutnia, który jak poczuł przypływ euro w kieszeni to olał dzieci. Trutnia, który nie myśli o przyszłości tych dzieci - tak sie napracował przy ich wychowywaniu, Ze teraz wniósł o zmniejszenie wymiaru kontaktów z nimi, z szalonych 12 w roku na ile?

[edelstein]

Faktycznie,nacisniecie dwoch przyciskow na telefonie to taaaki wysilekHue hue hue,.
Taaa z tym trutniem razem zalatwiala kindergeld, wtedy trutniem nie byl , niesamowite,ze nie poszedl do szpitala,idzie ten co zarabia mniej a co ta autorka niby takiego wypracowala?faktycznie swieci przykladem buhaha leniwy babsztyl

[dyzurny_troll_forum]

thank_you napisała:

> To niewykształcona, ale dobroduszna ko
> bieta, która w pewnym momencie życia - w odroznieniu od pana - przejęła odpowie
> dzialność za rodzine i wykopała trutnia,

Mówisz "przejęła odpowiedzialność za rodzinę". Interesujące. No ale nic, gratulujemy! Gorące gratulacje!

[thank_you]

Tak, gdy jej córka miała rok, a synowie niecałe 10 - w odroznieniu od ojca pracowała, brała zwolnienia na czas w szpitalu z dziećmi. Tatuś w tym czasie był w domu, nawet renty nie miał. Gratulacje dla tego taty, tak sie poświęcał dla rodziny, wspierając zone z kanapy!

[thank_you]

Nie rozumiem tylko czemu zaszła z nim 6 razy w ciąże ale ludzie rożne sporty lubią - w sumie ten to nie moja sprawa, obydwoje są tak samo odpowiedzialni za dzieci. Niech tatuś zakasa w koncu rękawy, bo z tego co ta kobieta pisze to ona ciagle pracowała - choćby jako sprzątaczka za 700 zł - a pan "chorował". Ona w tym czasie ogarniała tez dzieci i bujala sie z nimi po szpitalach - czemu tatuś nie mógł? Taki był pracowity, ze nawet renty chorobowej nie wypracował. Potrafił dzieci przez pol roku nie odwiedzić, gdy wziął wyrównanie za Kindergeld i je przehulał. Tyle w temacie ojca roku.

[araceli]

thank_you napisała:
> Do dziesiątego roku życia - kogo? Córeczki? Gdybys sie wczytał, to gość wyjecha
> ł do De i nawet do dzieci nie chciało mu sie przyjeżdżać, a - przypomnę - miesz
> kają w województwie ościennym do De, a nie w podkarpackim.
> I ten ojciec był "cieżko" chory. Pani go zostawiła, bo nie pomagał przy dziecia
> ch, po czym uznał, ze sam Kindergeld jej wystarczy.

Oni mieli dramatyczną sytuację finansową i koleś pojechał zarabiać. Źle? No pewnie! Dziecko z celiaklią jest ciężko chore a człowiek potrzebujący operacji kręgosłupa "ciężko" chory? Pan płaci alimenty a nie tylko Kindergeld.

I potem dziwić się, że kobiety mają opinię krwiopijczych alimenciar....

[ichi51e]

Dokladnie. To sie wydaje nie zgadzac bo tamten watek jest starszy - z tego samego okresu gdy pani szukala prawnika od rozwodow i alimentow Stad tez podejrzenia ze maz zarabia 3k euro (pewnie na podstawie wyliczenia ile moglby zarabiac dostajac za godzine 18e). Moze i pan mial taki plan zeby dawac kindergeld (co samo w sobie az tak naganne? Rodzic ma chyba dac pieniadze na utrzymanie i jego sprawa skad je wezmie - pani sama tych pieniedzy dzieciom zalatwic nie mogla zauwazmy - tyle ze pania to kasa "ze jego to nic nie kosztuje") stanelo na tym ze dawal alimenty i kg. Kg sie skonczylo.

[edelstein]

Ona chce 4tys alimentow,facet zarabia 8tys w przeliczeniu.Oderwana od reala czy glupia?

[thank_you]

Ona nie chce 4 k alimentow. Chciała 500 zł alimentow, a do 4 k dobijała dzięki KG. Sąd przyznał 600 zł alimentow. Ona wtedy nawet nie wiedziała jakie to dokładnie kwoty ten KG.

[araceli]

thank_you napisała:
> Ona nie chce 4 k alimentow. Chciała 500 zł alimentow, a do 4 k dobijała dzięki
> KG. Sąd przyznał 600 zł alimentow. Ona wtedy nawet nie wiedziała jakie to dokła
> dnie kwoty ten KG.

Czyli jednak pan nie daje tylko Kindergeld?

[ichi51e]

Nie wiadomo ile chce teraz - ma przyznane 600 na dziecko do trgo dostawala 800 - co dawalo jakies pieniadze. W watku zalozycielskim pytala chyba na ile moze liczyc ze mu podniosa (tak sie domyslam bo pytanie jest "ile dostajecie") no i moim zdaniem tyle nie wyciagnie

[edelstein]

Nie wiedziala jakie to kwoty, a zalatwiala razem z mezem o czym pisala na kafeterii.Nie wiedziala o co sie stara? lol

[araceli]

ichi51e napisała:
> stanelo na tym ze dawal alimenty i kg. Kg sie skonczylo.

I o kontynuację Kindergeld powinna wystąpić.

[edelstein]

Wcale sie nie dziwie,ze kobiety maja taka opinie,w tym watku jest swietnie pokazane co powinna osoba bedaca ex.Ma byc zdrowa, zarabiac kokosy,przeznaczac wiekszisc swoich zarobkow na alimenty i jeszcze dzielic sie opieka 50/50.Ciekawe ze te same osoby bedac razem moga zachorowac, nie musza przeznaczac calych zarobkow na dzieci tylko wg mozliwosci i nie dziela sie opieka 50/50.

[triismegistos]

Mówimy o ojcu, który wniósł sądownie o zmniejszenie czasu spędzonego z dziećmi.

[edelstein]

To,ze bywa raz w miesiacu nie oznacza ,ze bywa jeden dzien.Zdajesz sobie sprawe,ze to nie rzut beretem, a podroz kosztuje.Pani chcialaby by byl vo tydzien i placil najleoiej po 2000na dziecko

[triismegistos]

Za to na pewno oznacza, że się żywo zajmuje swoim potomstwem Edel, rozbraja mnie twoja zaciekła walka z utrzymaniem dzieci przez tatusiów. W każdym takim wątasaku produkujesz sie udowadniając, ze buty dla dziecka albo inne kfiotki.

[edelstein]

Mam realistyczne zalozenia,juz widze jak ty co tydzien jezdzilabys 600km i wiecej przy okazji trzaskajac miliony.
Pewnie wynika to z tego, ze ja ruszylam sie dalej niz ty i wiem ile kosztuja przejazdy z Niemiec do Polski i z powrotem,nie mowiac o czasie.

[triismegistos]

Aha, uważasz, ze ojcowie nie mają obowiązku utrzymywać swoich dzieci dlatego, że ruszyłaś się dalej niż ja, paradne

[ichi51e]

Ale nikt tego nie mowi - facet placi ile ma zasadzone przeciez

[tsaria]

Nie ma zasądzonych alimentów, umówili się na taką kwotę.

[triismegistos]

Jeszcze raz.
Edel uparcie produkuje się w każdym wątku o alimentach jazgocząc w obronie głodowych alimentów i niepłacących tatusiów. Szczególnie w pamięć zapadło mi, jak udowadniała, że buty dla dziecka to fanaberia i straszliwą opresją jest wymaganie od ojca, żeby się do takowych dorzucił. Ucinając nieuchronne spekulacje- nie, nie chodziło o labiutiny dla nastolatki.

[edelstein]

Cos kiepska masz pamiec,bo watek dotyczyl kupowania sryliona butow na jeden sezon.

[triismegistos]

Drugiej pary butów na jeden sezon Najlepsze było, jak się zapędziłaś w kozi róg i zaczęłaś udowadniac, ze twojemu dziecku starczają tylko jedne buty, bo kupujesz superduper najdroższe buciki, jakby to ratowało bohaterkę tamtego wątku

[...]

[edelstein]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[thank_you]

A mnie - matkę, która dogadała sie z ojcem dziecka bez sądu - nazywa alimenciara, która rozłożyła przed kimś nogi i teraz musi kasę wyrywać. Biedna pewnie pod swoim adresem takie teksty słyszała, to teraz projektuje je na innych - sama jest przecież formalna alimenciara i z eksem ma na pieńku. Jednocześnie broni przed obrażaniem kochanki - a sama co pisze innym kobietom?
A Wątki o butach pamietam - pisała, ze jej syn ma jedna pare na sezon i obskoczy w nich - wszystko wyglądając stosownie do każdej okazji. 😂

[edelstein]

Ja mam z exem na pienku czego to sie czlowiek nie dowie Naucz sie czytac, bo g... rozumiesz z tego co pisza jak na oslice przystalo.

[edelstein]

Gdzie to wyczytalas?

[memphis90]

Ale gdzieś autorka pisała, że ojciec spędza z dziećmi 12 dni w roku i że zmniejszył opiekę z dwa razy w m-cu na raz w m-cu.

[memphis90]

No, to właśnie o takim pomaganiu piszę. Sugerujesz, że teraz jedna matka obstawia WSZYSTKIE domowe obowiązki...?

[1234wxyz]

Jezu chryste, trzeci raz: Odniosłam się do poronionego moim zdaniem pomysłu że matka powinna pracować na 2 (DWA) etaty, bo mniejszym dzieckiem mogą zająć się starsze. Przecież nie mam nic przeciwko temu żeby synowie pomagali w domu, to chyba dość typowe że tak się to odbywa w normalnej rodzinie. Natomiast sytuacji, kiedy matka pracuje na DWA pełne etaty, a dzieckiem zajmują się WYŁĄCZNIE jego starsi bracia za normalną nie uważam.

[c2h6]

1234wxyz napisał(a):

> Jezu chryste, trzeci raz: Odniosłam się do poronionego moim zdaniem pomysłu że
> matka powinna pracować na 2 (DWA) etaty, bo mniejszym dzieckiem mogą zająć się

W sprawie poronionego pomysłu zwróć się do pikających serduszek, bo to one wymyśliły że praca za więcej niż minimalną to koniecznie praca na dwóch etatach.

[asia-loi]

goska781 napisała:

> Oczywiście, on zarabia 8 tys (2 tys euro) ...

Nie wiem na pewno, ale wydaje mi się, że 2000 euro w Niemczech, to nie są duże pieniądze. On się jeszcze musi tam sam utrzymać, bo przecież tam mieszka. 2000 euro w Polsce, to nieźle pod warunkiem, że wydaje się złotówki.
A jakie masz szanse na znalezienie lepiej płatnej pracy lub tańszego mieszkania?

[minor.revisions]

No ona jako kobieta po czterdziestce z dzieckiem na pewno nie ma większych szans na lepszą pracę niż pan mąż,nie sądzisz? Dlaczego to on nie podniesie kwalifikacji i zarobków?

[araceli]

minor.revisions napisała:
> No ona jako kobieta po czterdziestce z dzieckiem na pewno nie ma większych szan
> s na lepszą pracę niż pan mąż,nie sądzisz?

Pani urodziła pierwsze dziecko jako 18-latka więc ma teraz jakieś 36. Do grobu powinna się kłaść

> Dlaczego to on nie podniesie kwalifikacji i zarobków?

On zarabia tyle, że mu wystarcza. Jak pani straci alimenty to będzie miała problem. Czas zacząć myśleć o swojej przyszłości.

[miniulowa]

"No ona jako kobieta po czterdziestce z dzieckiem na pewno nie ma większych szans na lepszą pracę niż pan mąż,nie sądzisz? Dlaczego to on nie podniesie kwalifikacji i zarobków? "

Ona nie ma 40stki - 18 lat jak rodziła pierwsze dziecko, które ma teraz 18 lat - mnie wychodzi 36, ale co ja tam wiem Wg mnie, w tym wieku, mając odchowane dzieci, można spokojnie pójść na studia i znaleźć dobrą pracę - ostatecznie pracować pani będzie, teoretycznie, jeszcze 24 lata... chyba warto? Czy może znowu się nie znam?
Wiszenie na facecie, jakimkolwiek, zwłaszcza byłym mężu, jest lekko głupie (w mojej ocenie nawet nie lekko, ale bardzo), bo facet może np. zejść nagle i co? Dzieci dostaną rentę, która zapewne wysokością nie powali na kolana, a pani? Nie mówiąc już o tym, że za chwilę dzieci pójdą na swoje, założą własne rodziny i co wtedy? Mając własne dzieci na utrzymaniu będą się zrzucać na utrzymanie mamusi, która nie widziała sensu w podniesieniu kwalifikacji i znalezieniu dobrej pracy?

[thank_you]

Och, niech wszystkie panie sprzatające, ekspedientki, salowe, portierzy - pójdą na studia! Jak wiadomo, wszyscy są tak samo inteligentni i przyswajają wiedzę w równym stopniu co profesorowie matematyki. Wiadomo nie od dziś, że te zawody sa nikomu niepotrzebne, a taka ekspedientka powinna wspinać się po szczeblach kariery - w odróżnieniu od męża, który - przypomnijmy - nawet renty chorobowej sobie nie wypracował (ile to min. lat w ciągłości trzeba być zatrudnionym? 5?). Tego pana bronicie? Który mając troje dzieci do 10 roku życia nawet 5 lat w ciąglosci nie przepracował? Tego, który leżał "chory", a jego pracująca żona brała zwolnienia z roboty i zasuwała po szpitalach z dziećmi? Gdy najmłodsze miało rok? A pan wciąż ciężko chory?
A pan wziął i się zawinął do De i tam zarabia prawie najniższą krajową i dobrze? Do dzieci nawet przyjeżdżać mu się nie chciało, widział się z nimi 12 dni w ciągu roku, ale to pani wina, że nie podniosła kwalifikacji? Z kogo na kogo - k..., pytam? Kiedy? Wtedy kiedy harowała jako sprzątaczka, a pan ciężko chorował (choć teraz zdrowy zasuwa na budowie?). Stuknijcie się wszyscy.

Autorko wątku, rozważ dobre rady z tego wątku - przeprowadzkę do innego miasta, większego, szczególnie jeśli synowie chcą kontynuować naukę. Dla wszystkich to szansa na lepsza pracę i przyszłość. A o podwyższenie alimentów i tak wystąp w imieniu córki, a synowie chyba muszą sami. 600 zł to żenująca kwota alimentów biorąc pod uwagę wkład ojca. Powodzenia ci życzę i trzymam kciuki za lepsze jutro.

[araceli]

thank_you napisała:
> przypomnijmy - nawet renty chorobowej s
> obie nie wypracował (ile to min. lat w ciągłości trzeba być zatrudnionym? 5?).
> Tego pana bronicie? Który mając troje dzieci do 10 roku życia nawet 5 lat w cią
> glosci nie przepracował?

Pani też była bezrobotna i gdyby jej coś się stało to by nie miała. Będziesz po niej jeździć jak po łysej kobyle czy kobiecie wolno? Jako ona miała operację kręgosłupa to też byś na niej się wyżywała, że leży "chora"?

Pan zarabiać na rodzinę wyjechał za granicę - pani nie mogła?

[miniulowa]

A możemy zostawić pana na boku i skoncentrować się na przyszłości tej pani? Pan mnie nie interesuje (pomijając alimenty na dzieci uczące się, które powinien płacić bezsprzecznie, skoro nie zajmuje się nimi).
Interesuje mnie pani, która mieszka w Polsce i z moich ewentualnie podatków będzie się utrzymywała do końca swojego życia. A także wysoce prawdopodobne, że nauczy swoje dzieci głębokiej niechęci do pracy zarobkowej, co będzie skutkowało tym, że na utrzymaniu będę (jako podatnik) miała kolejne 3 osoby.
Pani ma 36 lat i może ze swoim życiem zrobić co jej się żywnie podoba. Widocznie do tej pory podobało jej się życie na koszt niemieckiego podatnika. Teraz niemiecki podatnik się wypiął, został jej polski. Biedny, co prawda, ale nadal ochoczo wyskakujący z kasy dla "potrzebujących". Mnie się to nie podoba i tyle.
Poza studiami są jeszcze kursy zawodowe. Do nich nie trzeba mieć inteligencji Bóg wie jakiej. Za to trzeba mieć chęci do pracy. Pani ma JEDNO dziecko, w dodatku samoobsługowe (8 lat) a nie trójkę, w tym niemowlaka przy piersi. Jest młoda, mobilna i jedyne czego jej trzeba to widzieć potrzebę niezależności i samodzielności.
No, faktycznie... wymagania ponad miarę

[thank_you]

Dlaczego niechęć do pracy zarobkowej? Ona pracowała i pracuje, wiec o czym ty mówisz? Pracowała także wtedy gdy jej maz udawał obłożnie chorego. Chodziła na kursy. W domu ogarniała trójkę dzieci, w tym jedno roczne. I w tej sytuacji nadal tylko ona pracowała. Moze jednak skup sie na panu? I moze wytłumaczysz co miałaś na myśli piszac, ze nauczy dziecko niechęci do pracy? To chyba tatuś...

[miniulowa]

Tatusia NIE MA, tatuś jest comiesięcznym czekiem. Tatuś niczego dzieci nie nauczy, bo nie funkcjonuje w ich życiu.
Taaak, to okropne, to świństwo, tak nie powinno być. Ale jest. Tak jak wiele innych świństw i niesprawiedliwości, które spotykają ludzi - zdrada, śmierć, ciężka choroba, strata dziecka, itd. No i co w związku z tym?
Pani dostała informacje - kindergeld się skończył. Koniec, kropka, the end. Może wnosić o podwyżkę alimentów, ale raz, że to potrwa, a dwa, że wynik jest niepewny. Więc nie ma wyjścia, musi temat opanować.
Musi coś w swoim życiu zmienić. A skoro pani sama ogarniała zarabianie na dom i trójkę dzieci, to chyba tym bardziej teraz jest w stanie ogarnąć, skoro 2 dzieci jest dorosłych i może dorabiać, a najmłodsze jest podrośnięte?

[araceli]

thank_you napisała:
> udawał obłożnie chorego.

Oświecisz nas jak się 'udaje' operację kręgosłupa?

[minor.revisions]

Nie łapie z sedna. Ile ona by nie zarobiła więcej jako kobieta w Polsce, obarczona dzieckiem (czyli w grę jeszcze wchodzi np. opłata za świetlicę szkolną, za to odpadają jakieś chore godziny pracy czy wyjazdy), ojciec - facet pracujący w Niemczech, wolny jak taczanka na stepie - zawsze ma szansę zarobić więcej. Aaaaaaa zapomniałam że ty to ta laska co nie kuma że na wysokość zarobków ma wpływ wiele różnych czynników, nie tylko wykształcenie i pracowitość. No ale tak jest i skoro pani musiała ograniczyć swoje możliwości rozwoju profesjonalnego bo na nią padło zajmowanie się wspólnymi dziećmi, to pan niech się że nie i zarobi więcej. Skoro ona może to on chyba tym bardziej?

[araceli]

minor.revisions napisała:
> Ile ona by nie zarobiła więcej jako kobieta w Polsce, obarcz
> ona dzieckiem

No więc upupiajmy ją dalej! Teraz jeszcze pojedzie na alimentach a za kilka lat córka dorośnie a ona obudzi się rzeczywiście po 40-tce z ręką w nocniku. Brawo!

[miniulowa]

"No więc upupiajmy ją dalej! Teraz jeszcze pojedzie na alimentach a za kilka lat córka dorośnie a ona obudzi się rzeczywiście po 40-tce z ręką w nocniku. Brawo!"

No więc właśnie. To jest to, czego ZUPEŁNIE nie rozumiem. Jak można żyć z pieniędzy, które się DOSTAJE na dzieci, obojętnie od kogo. Jak można nie dążyć do niezależności finansowej. Przecież samodzielne utrzymanie (siebie oraz swojego dziecka) to jest podstawa. Taaaaaaak, drugi rodzic TEŻ powinien łożyć na utrzymanie dziecka, ale jak nie będzie (śmierć, choroba, wypadek, cokolwiek, co obiektywnie uniemożliwi zarabianie i zostawi ze śmieszną rentą?) to co wtedy? Wycieranie korytarzy po opiece społecznej? Zbieranie kasy "od dobrych ludzi"?

[miniulowa]

Ja to przede wszystkim nie kumam jak można swoją egzystencję uzależniać od innych.
Przyssałaś się do możliwości faceta. A faceta NIE MA. Daje na dzieci (owszem, RELATYWNIE do potrzeb i wkładu własnego mało i powinien więcej, ale, do jasnej anielki, nie o tym teraz mowa!!!) dopóki dzieci nie są samodzielne. A jak będą samodzielne (w zasadzie za moment) to CO pani zrobi? Mając 50 lat na karku? Od dzieci będzie ciągnęła przez kolejne 30 lat? Czy może z własnej kieszeni jej dołożysz?

[1234wxyz]

Myślę że decydując się na 3 dzieci założyła że ich życie będzie uzależnione od zarobków 2 osób - rodziców. Wyszło jak wyszło, ale napadanie na laskę że chce czegoś od faceta i "uzależnia od niego swoją egzystencję" jest słabe.
Jak będzie miała 50 lat to dzieci będą dorosłe i nie będzie ich utrzymywac, a teraz musza z czegoś żyć, proste.

[miniulowa]

Życie jest słabe, wiesz? Ludzie mają problemy. Czasem założenia nie pokrywają się z rzeczywistością.
W żadnym miejscu nie napisałam, że nie powinna żądać podwyżki alimentów. Ale ględzenie, że to facet powinien jest myśleniem życzeniowym. Mój ex też coś POWINIEN był, bo mi OBIECAŁ, a ja ZAŁOŻYŁAM. I nie tylko mój ex. No i co? Mam nóżką tupać, że nie jest jak chciałam i domagać się żeby było?
A jak pani będzie miała 50 lat, to sama siebie ze swojej aktualnej pensji nie utrzyma, bo większość wyda na wynajem mieszkania. Więc albo będzie musiała mieszkać u dzieci, albo dzieci będą musiały się do jej utrzymania dorzucać.

[thank_you]

Wtedy wynajmie pokój za 400 zł i bedzie dorabiała sprzątając. Albo pojedzie na saksy do De i dorobi w dwa miesiące kilkanaście tys zł. Nie bedzie obciążona opieka nad dziećmi. A moze i dzieci jej pomogą - to takie Zle? W Polsce to naturalne, ze pomaga sie bliskim w potrzebie.

Skup sie teraz na alimentach od tatusia, który uważa, ze 600 zł na nastolatka płci męskiej = utrzymywanie 5 pokoleń wstecz. Na tatusiu, który do roboty nigdy sie nie garnął a jak pani kopnęła lesera w dupę, to uznał, ze bedzie widywał sie z dziećmi 12 dni w roku, choć i to za duzo, wiec wniósł o zmniejszenie ilości kontaktów.

O pania sie nie martw - z trójka dzieci, w tym z rocznym, zażywała do pracy to zasuwać bedzie także bez nich.

Powtórzę - skup sie na leniwym ojcu. On ma kiedy dorobić. Moze tez wziąć urlop i zająć sie swoja córka np. W czasie wakacji. Ciekawa jestem gdzie zabierał dzieci w wakacje, ten "ojciec roku", który k... robiąc trojke dzieci nie miał nawet 5 lat pracy ciągiem!

[miniulowa]

A ja powtarzam - skupianie się na facecie, który się sam wyoutował z życia dzieci to, w moim przekonaniu, głupota. Jego praktycznie nie ma.
Na temat pani nie wiem więcej niż napisała tutaj - kasa z kindergeld, alimenty + 1400 zł jej własnych zarobków. A przy tym 2000 zł opłat za mieszkanie w małej miejscowości.
Na ten moment pani za swoje pieniądze utrzymywała wyłącznie siebie, a dzieci utrzymywał niemiecki podatnik i ojciec. Owszem, pani dawała wkład własny w postaci opieki, ale w obliczu nieuchronnie dorastających dzieci przestaje być to argumentem.
Zatem, najrozsądniej jest zająć się sobą i swoją przyszłością zamiast liczyć na faceta, na którego liczyć, jak widać, nie można.
Owszem, pan "mógłby" i niewątpliwie "powinien" - więcej spędzać czasu z dziećmi, więcej płacić, itd. Ale tego nie robił, nie robi i robić raczej nie będzie. Jaki jest więc sens dumania nad tym, co on powinien? Przecież to jałowe.
Nie lepiej otrzepać się, poprawić koronę na głowie i ruszyć do przodu?
Przeprowadzić się do większego miasta, umocnić swoją pozycję na rynku, znaleźć lepszą pracę, ułożyć sobie życie. Przecież to jeszcze młoda kobieta jest. Tylko o to chodzi.

[thank_you]

Prosiłam abys odniosła sie do swoich słów, ze pani zaszczepi w dzieciach niechęć do pracy. Moglabys to zrobic? Bo jak napisałam - ta pani pracuje od wielu, wielu lat - w odroznieniu od tatusia, którego chcesz pomijać w tej dyskusji. Wiec - jaka niechęć do pracy? Jakie utrzymywanie przez ciebie (jako podatnika) tej pani?

[thank_you]

Moze zacytuje, bedzie ci łatwiej:

miniulowa napisała:

A także wysoce prawdopodobne, że nauczy swoje dzieci głębokiej niechęci do pracy zarobkowej, co będzie skutkowało tym, że na utrzymaniu będę (jako podatnik) miała kolejne 3 osoby.

[miniulowa]

Moje słowa brzmiały:
"Interesuje mnie pani, która mieszka w Polsce i z moich ewentualnie podatków będzie się utrzymywała do końca swojego życia. A także wysoce prawdopodobne, że nauczy swoje dzieci głębokiej niechęci do pracy zarobkowej, co będzie skutkowało tym, że na utrzymaniu będę (jako podatnik) miała kolejne 3 osoby."

Ewentualnie. Czyli jest taka opcja, niemile przeze mnie widziana.
To, co napisałam - jeśli pani sama utrzymywała 5 osób, bo pan nie pracował, to chyba nie powinna mieć problemów z utrzymaniem 4, zwłaszcza w obliczu otrzymywania alimentów, więc o co afera?
Natomiast osoba, która mając 3 dzieci na utrzymaniu zadowala się najniższym uposażeniem, bo dostawała kasę z zewnątrz, nie myśląca o tym, że kasa z zewnątrz może w każdej chwili przestać płynąć, jest, w mojej ocenie, osobą, która za jakiś czas stanie klientką pomocy społecznej.
Dodatkowo, ponieważ pana w zasięgu wzroku nie ma, pani jest jedynym wzorcem dla dzieci i od jej postawy zależy jaki stosunek będą miały dzieci do pracy.
Tatuś mnie nie interesuje zupełnie ponieważ go fizycznie nie ma, a poza tym każdy sam odpowiada za swoje życie. Taką mam filozofię. Czy jeszcze mogę coś wyjaśnić, czy może po prostu umówimy się, że każda z nas ma inne poglądy?

[thank_you]

Wciąż nie odpowiedziałaś mi na moje pytanie, które brzmi - jakim cudem osoba pracująca ma nauczyć dzieci niechęci do pracy? Ewentualnie. 🙂

[miniulowa]

Oczywiście, że odpowiedziałam.
Pokazując, że łatwiej jest liczyć na kasę z zewnątrz niż ją samodzielnie zarobić.

[thank_you]

Liczyć na kasę z zewnątrz = należące sie jak psu kość alimenty.
Na marginesie pisalas o pracy. Spuść z tonu - myślałaś, ze pani jest patolka, a ona "orze jak moze" od lat. Nie każdy moze byc orłem - badz wdzięczna, ze to ktoś, a nie ty - sprząta sale w szpitalach, za beznadziejne stawki. Ona sobie poradzi jak dzieci wyfruną z gniazda.

Rozmydlanie odpowiedzialności pana jest po prostu żałosne, wcale sie nie dziwie, ze w Polsce 80% plodzimierzy nie płaci alimentow, w koncu "tak czasami bywa, życie nie jest różowe, matka musi sobie poradzić, co ona sobie myślała - żyć z alimentow".

[araceli]

1234wxyz napisał(a):
> Myślę że decydując się na 3 dzieci założyła że ich życie będzie uzależnione od
> zarobków 2 osób - rodziców.

Rili? Takie założenia czyniła będąc bezrobotną?


Ex ma jak najbardziej obowiązek utrzymywać dzieci ale zakładanie, że będzie dawał tyle ile pani będzie chciała bo ona może zarabiać najniższą krajową a on musi zarabiać tyle, żeby na wszystko starczyło również jest słabe.

[edelstein]

Nie on nie zarabia 8tys zlotych bo nie mieszka w Polsce wiec zarabia w euro i wydaje w euro.

[3-mamuska]

makurokurosek napisała:

> Z założenia alimenty przeznaczone są na potrzeby dzieci, a nie na opłaty .Z teg
> o co napisałaś żyjesz ponad stan , pada podejrzenie że wykorzystujesz alimenty
> w niewłaściwy sposób. Twoje wynagrodzenie nie wystarcza nawet na pokrycia koszt
> ów wynajmu, a więc alimenty dzieci zamiast iść na potrzeby dzieci idą na opłace
> nie czynszu.


Bzdura a dzieci to nie potrzebują mieszkania? Potrzebami dziecka nie są prąd gaz?

[herca]

Powiedzmy ze rodzice powinni podzielić się kosztami utrzymania dzieci po połowie, w mieszkaniu za 2000 mieszka ona i 3 dzieci, nawet licząc 8latke na równi z dorosła ogona mamy 1500 - koszty mieszkania na dzieci, on powinien z tego pokrywać polowe. Płaci razem 1800 czyli z rachunkami i innymi kosztami wydaje się ok

[triismegistos]

Pod warunkiem, że opieką nad dziećmi też się podzielą po połowie.

[c2h6]

goska781 napisała:

> Witam, jestem mamą trójki dzieci, w tym dwóch dorosłych chłopców. Wychowuje

Dorosłych chłopców? Nie ma czegoś takiego, albo masz dorosłych mężczyzn, którzy mogą się wziąć do pracy, albo pełnoletnich chłopców, którzy powinni się uczyć, a przede wszystkim w ich sytuacji - jak najszybciej dorosnąć.

[goska781]

Jeden skończył 18 lat a drugi za miesiąc kończy, uczą się, moim zdaniem chyba szkoła najwaxniejsza, żeby dzieci miały cos w życiu, jakąś przyszłość, oczywiście, nawet nie muszą mieć wykształcenia bo po co im, ojciec zarabia 2 tys euro i niech sobie hula a dzieci nawet wykształcenia nie mogą zdobyć bo zdaniem wielu ludzi powinni juz pracować niż się uczyć

[makurokurosek]

W całej sytuacji nie jest istotne co robi ojciec, tylko co robisz ty, że jesteś na utrzymaniu dzieci.

[makurokurosek]

Mam pytanie jesteś upośledzona lub niepełnosprawna, że dzieci mają obowiązek cię utrzymywać ?

[spanish_fly]

Mnie to się zdaje, że Ty jesteś upośledzona. Dzieci jej nie utrzymują. Kobieta pracuje i sprawuje samodzielną opiekę nad najmłodszym dzieckiem, które potrzebuje jeszcze sporo czasu i uwagi. 600 zł to są gó...ane alimenty w sytuacji, kiedy ojciec praktycznie w ogóle nie widuje się z dziećmi i nie pomaga w ich wychowaniu.

[dyzurny_troll_forum]

spanish_fly napisała:

> 600 zł to są gó...ane alimenty w sytuacji, kied
> y ojciec praktycznie w ogóle nie widuje się z dziećmi i nie pomaga w ich wychow
> aniu.

Ale doczytałaś, że to jest 600 na dziecko?

[spanish_fly]

600 zł na dziecko, tym bardziej na 18-latka to jest jakieś minimum. Wystarczy może na samo jedzenie - 20 zł dziennie. Dobrze pamiętam, że Ty jesteś z tych tatusiów, którzy uważają, że alimenty to jest ich dobra wola, a jak nie chcą to w ogóle nie chcą płacić? Obyś sam musiał kiedyś żyć za 600 zł miesięcznie.

[dyzurny_troll_forum]

spanish_fly napisała:

> 600 zł na dziecko, tym bardziej na 18-latka to jest jakieś minimum.

Matka dokłada drugie 600, czyli utrzymuje się młody człowiek za 1200. Bardzo dużo osób w RP nie ma tyle na siebie....

[spanish_fly]

Są tacy, którzy nie mają nic - oddaj i Ty wszystko żeby było sprawiedliwie.

[dyzurny_troll_forum]

spanish_fly napisała:

> Są tacy, którzy nie mają nic - oddaj i Ty wszystko żeby było sprawiedliwie.

Nie widzę związku!

[lauren6]

Matka utrzymuje, obsługuje, wychowuje, a ojciec tylko wysyła przelewy. Wychowywanie dziecka to nie tylko kasa, ale co o tym może wiedzieć bezdzietne trolliszcze?

[dyzurny_troll_forum]

lauren6 napisała:

> Matka utrzymuje, obsługuje, wychowuje, a ojciec tylko wysyła przelewy.

Proponuję to przepchnąć przed polskim sądem, zwłaszcza to pranie, gotowani i obsługiwanie pełnoletnich byków. Sąd może mieć nawet większą bekę niż ja tutaj.

Nakręcajcie laskę dalej, niech idzie do sądu, przynajmniej po 1000 na dzidzie jej się słusznie należy. Tylko potem weźcie też odpowiedzialność jak prze*erdoli w sądzie. Ale może się przynajmniej czegoś o życiu dowie z uzasadnienia orzeczenia, na przykład, że pełnoletni byk może dorobić w weekend w KFC lub McD i wspomóc starą, schorowaną, biedną matkę.

[spanish_fly]

Czemu tylko o tych chłopakach piszesz. Ośmiolatka przecież też mogłaby pracować - są kraje gdzie dzieci w tym wieku pracują. Raj dla tatusiów takich jak Ty, którzy alimenty uznają za dobrowolną opcję.

[dyzurny_troll_forum]

spanish_fly napisała:

> Czemu tylko o tych chłopakach piszesz. Ośmiolatka przecież też mogłaby pracować
> - są kraje gdzie dzieci w tym wieku pracują. Raj dla tatusiów takich jak Ty, k
> tórzy alimenty uznają za dobrowolną opcję.

nie myślałaś kiedyś, żeby swoje projekcje przepracować ze specjalistą?

[triismegistos]

Odezwał się

[dyzurny_troll_forum]

triismegistos napisała:

> Odezwał się

Skupiła by się na wątku zamiast robić jakąś amatorską psychoanalizę, której wyniki pokazują jedynie jej oderwanie od rzeczywistości i wąskie horyzonty.

[thea19]

matka doklada drugie 600 jesli z ojcem maja taki sam wklad w wychowanie i utrzymanie dziecka.

[ichi51e]

le matka nie doklada tego w kasie tylko w pracy wlasnej - tonie jest tak ze ojciec daje 600 matka 600 a matka do tego jeszcze ugotuje upierze wezmie wolne kiedy zachoruje itd

[herca]

Ugotuje upierze 18-latkom? Bo raczek nie maja?

[triismegistos]

Nieno racja. Dzieci są w sumie samoobsługiwalne.

[olena.s]

Doskonale wiesz, że nie ma oboowiązku by oboje rodzicie ponosili równy wkład finansowy. Niczego takiego polskie prawo nie stanowi.
Nie odonosze się do sytuacji wątkodajki, tylko do twojego nierzetelnego argumentu.

[c2h6]

spanish_fly napisała:

> je jeszcze sporo czasu i uwagi. 600 zł to są gó...ane alimenty w sytuacji, kied
> y ojciec praktycznie w ogóle nie widuje się z dziećmi i nie pomaga w ich wychow
> aniu.

Nie 600, tylko 1800.

[spanish_fly]

600 zł na jedno dziecko czyli raptem 20 zł dziennie. Kokosy. Pozabierać Wam 500+ bo się Wam z tego dobrobytu w dupach poprzewraca.

[c2h6]

spanish_fly napisała:

> 600 zł na jedno dziecko czyli raptem 20 zł dziennie. Kokosy. Pozabierać Wam 500

A właśnie, właśnie. A 500+ gdzie pani ładna podziała? To przecież dodatkowy tysiąc przy takich niskich dochodach.

[thea19]

a jaki tysiac skoro 2 dzieci pelnoletnich a z jednym przekraczaka dochod?

[c2h6]

thea19 napisała:

> a jaki tysiac skoro 2 dzieci pelnoletnich a z jednym przekraczaka dochod?

Średni jeszcze nie jest pełnoletni.

[thea19]

w poscie startowym jest info o 2 pelnoletnich dzieci.

[tsaria]

Jeden za miesiąc kończy 18 lat, więc pewnie stąd pani chce podnieść alimenty.

[dyzurny_troll_forum]

tsaria napisała:

> Jeden za miesiąc kończy 18 lat, więc pewnie stąd pani chce podnieść alimenty.

Ach, właśnie! Zapominamy, że pełnoletnie dzieci występują samodzielnie przed sądem o alimenty. I jeżeli zostaną przyznane to są płacone na ręce dziecka, które w tej sytuacji nie musi mamusi fundować marmurów czy też willi z basenem.

[ichi51e]

Tak za te 1800zeta/ms z alimentow to na pewno ma marmurybi wille z basenem...

[dyzurny_troll_forum]

chi51e napisała:

> Tak za te 1800zeta/ms z alimentow to na pewno ma marmurybi wille z basenem...

Widzę, że ostrze ironii było zbyt ostre. Dziecko dostaje alimenty na siebie, przenosi się do szkoły z internatem, do akademika, wynajmuje pokój z dziewczyną. Matce cały plan mieszkaniowy wali się w gruzach. Teraz lepiej?

[triismegistos]

Ty tak zrobiłeś swojej matce z czystej satysfakcji utrudnienia jej życia?

[makurokurosek]

To nie jest utrudnianie matce życia, tylko raczej przebudzenie kobiety, za chwilę alimenty które są głównym dochodem rodziny się skończą i co wtedy ? Dorośli synowie albo pójdą na studia, albo do szkoły podyplomowej i zamiast mieszkać z mamusią będą woleli zamieszkać z dziewczyną. Chcesz powiedzieć, że ich obowiązkiem będzie oddawanie mamusi alimentów by ta nadal mogła utrzymać swój standard życia?

[triismegistos]

Chesz powiedzieć, że gdybyś dostał alimenty do ręki natychmiast wyniósł byś sie do bursy, żeby "obudzić" własną matkę? Tak teoretycznie sobie piszesz, czy zrobiłeś to naprawdę?

[makurokurosek]

Mając lat 19 to raczej nie do bursy tylko do akademika. Ja nie musiałam budzić własnej matki bo ta była obudzona, i po śmierci mojego ojca nie wyciągała ręki do nikogo , nie lamentowała jak to pod most pójdzie tylko pracowała na etaty , tak samo jak my studiując dorabialiśmy ale fakt my wtedy nie wynajmowaliśmy mieszkania za 2000 zł, ba ja niecałe 4 lata lata temu wynajmowałam za 2500 dom w Poznaniu i to nie na peryferiach. Tak więc jeszcze raz zapytam co za lokum autorka wynajmuje za 2000 zł.

[ichi51e]

Wziawszy pod uwage ze od 10 lat jest klientka mopsu...

[thank_you]

Gdzie ty to wyczytałam, ze od 10 lat jest klientka mopsu i ze rozstała sie w styczniu 2016?

[ichi51e]

Generalnie pani duzo sie w sieci udziela jak wrzucisz nick+forum to ci duzo znajdzie. Nick ma uniwersalny na innych forach rowniez f.kafeteria.pl/temat/f1/alimenty-p_6440786

[thank_you]

To wszędzie pisze, ze pracuje. Swoja droga niezła palma mężowi odbiła.

[ichi51e]

No... jedno mnie zastanawia jak on z tym chorym kregoslupem daje rade na budowie

[thank_you]

6 ciąż... ostatnia 2014.

Dobranoc.

[ichi51e]

No wlasnie. I potem jeszcze to dzieciatko w 10 mcu na karmieniu sie pojawilo... cos to wszystko dziwne jest

[edelstein]

Przeciez pisalam,ze to podpucha,nie zgadzaja sie fakty ani daty ani sumy

[edelstein]

Cudnie,nie dosc,ze co forum to jej sie kwoty zmieniaja to jeszcze ona odeszla od niego i jeczy ze nie ma ma wlasne utrzymaniestawiam na trolla albo idiotke

[edelstein]

Bedac klientka mopsu

[dyzurny_troll_forum]

edelstein napisała:

> Bedac klientka mopsu

1000/10

będąc długoletnią klientką mopsu....

[dyzurny_troll_forum]

triismegistos napisała:

> Ty tak zrobiłeś swojej matce z czystej satysfakcji utrudnienia jej życia?

A ty zmuszasz swoje dziubdziusie do mieszkania z mamusią do (ich) 40, bo inaczej to mamusia pod mostem skończy, gdy zabraknie ich pieniążków!? Niezły toxic!

[ichi51e]

Jak brali kindergeld to nie mogli brac 500 - kazdy bylby taki cwany

[makurokurosek]

dzieci do tej pory otrzymywały 6000 zł (każde otrzymywało 1400 kinder i 600 alimentów), matka do budżetu dokładała 1400 zł. Kto kogo twoim zdaniem utrzymywał

[spanish_fly]

Dzieci nikogo nie utrzymywały, bo nie pracowały. Były utrzymywane przez państwo, ojca i matkę. A matka do budżetu dokładała nie tylko 1400 zł, ale też własną pracę - pranie, gotowanie i opiekę, z której tatuś się totalnie wymiksował.

[makurokurosek]

szkoda, że nie wkładała tyle by jej starczyło na chociażby własne wyżywienie tylko żywiła się z tego co ex płacił na dzieci

[lauren6]

Starcza jej.

[spanish_fly]

Bzdura.

[arwena_11]

kindergeld to nie 1400. Czytanie ze zrozumieniem się kłania. 1400 to alimenty i kindergeld. Ktoś tu już napisał, że kindergeld to 200 euro.

[leyre1]

spanish_fly napisała:

>Dzieci jej nie utrzymują. Kobieta pracuje i sprawuje samodzielną opiekę nad najmłodszym dzieckiem,

Ta kobieta ma dwoje doroslych dziecki, ktore moga pomoc w opiece nad mlodszym, wiec nie jest sama.
I tak dotad utrzymywala sie z pieniedzy na dzieci bo z tego co zarabia to ona sie sama nie utrzyma

[spanish_fly]

Mogą, ale nie muszą. Pomóc powinien ojciec, to jego obowiązek. Skoro fizycznie nie zajmuje się nawet najmłodszym dzieckiem to powinien płacić.

[makurokurosek]

Ojciec płacił do tej pory 6000 zł , matka dokładała tylko 1400 zł, czyli to ojciec do tej pory utrzymywał dzieci i ex.

[ichi51e]

No ale matka dawala im swoj czas i bezposrednie zaangazowanie i zycia nie ma - a to tez jest wartosc

[makurokurosek]

Co nie oznacza, że niepełnoletnie dzieci mają ją utrzymywać.

[ichi51e]

Ale one jej nie utrzymywaly - wszyscy do koszyka tyle samo wkladali

[spanish_fly]

Nie. Matka sprawowała fizyczną opiekę nad dziećmi, gotowała im, prała, sprzątała, chodziła na wywiadówki, do lekarza itd. To jest praca, która ma swoją wymierną wartość i zabiera czas. Ojciec płacił tylko 600 zł na dziecko, resztę dopłacało państwo. Tanio jak za zupełne zdjęcie sobie dzieci z głowy.

[tsaria]

To może niech mama zaproponuje tacie, że od dziś on przejmie opiekę nad dziećmi, wszak warunki lokalowe ma dużo lepsze, a mama niech mu co miesiąc płaci 1800zł alimentów. Jak równość to równość.

[spanish_fly]

Skoro ojciec sam zmniejszył kontakty z dziećmi do raz w miesiącu to chyba oczywistym jest, że nie zgadza się na dzieci u siebie.

[leyre1]

tsaria napisała:

> To może niech mama zaproponuje tacie, że od dziś on przejmie opiekę nad dziećmi


Opieke nad tymi doroslymi dziecmi?

[spanish_fly]

Niech im urządzi pokoje w swoim domu, kupuje im jedzenie i książki do szkoły i po jednej parze butów rocznie. Bardziej niańczyć nie musi.

[leyre1]

spanish_fly napisała:

> Mogą, ale nie muszą.

Owszem musza pomoc, bo sa rodzina i razem mieszkaja, wiec maja nie tylko prawa ale i obowiazki. W pelnych rodzinach tez wszyscy czlonkowie pomagaja

[thank_you]

Rodziną jest też tatuś, któremu pomagać się nie chce. Synowie Mają zdjąć z jego barków odpowiedzialność za córkę? O k... ;-DDD

[edelstein]

Jego corka dostaje 192euro kindergeld co daje prawie 800zl miesiecznie

[thank_you]

Ale co to ma do opieki braci nad siostrą? Obowiązek dotyczy rodzeństwa, a tatusia nie? Kogoś tu chyba zdrowo poj...

[asia-loi]

spanish_fly napisała:

Kobieta pracuje i sprawuje samodzielną opiekę nad najmłodszym dzieckiem, które potrzebuje jeszcze sporo czasu i uwagi. 600 zł to są gó...ane alimenty w sytuacji, kiedy ojciec praktycznie w ogóle nie widuje się z dziećmi i nie pomaga w ich wychowaniu.


Też tak uważam.
600 zł na dziecko, to są małe pieniądze, przy kosztach życia w Polsce.

[fogito]

Makurokurosek poziomem chamstwa przypominasz prezesa wiadomo jakiej partii. Pomijam, ze piszesz bzdury ale skad twoja daleko posunięta lojalność do fiuta, który zostawił zonę z trojka dzieci i płaci jakies marne alimenty? Moze ty facetem jestes. Kobieta kobiecie wilkiem. Ogarnijcie sie wszystkie. Alimenty jak najbardziej mogą iść na mieszkanie i opłaty, bo to dzieci ewokują te opłaty. Pomijam oczywiste rzeczy jak codzienne wydatki. Wychowanie dziecka to nie tylko pieniądze ale rownież czas zainwestowany. Ojciec czasu nie poświęca wiec płaci alimenty i powinny byc one w takiej kwocie, zeby dzieci miały podobny standard życia jak ojciec. Najeżdżacie na kobietę bez powodu. Ona ma sie zarżnąć, byle jej ex fagas miał dobrze. Litości. Czy wam rozum odebrało. Jesli jedno wychowuje a drugie płaci, to proporcji finansowej nie bedzie. Ona zarabia a nie kradnie. Takie sa tez pensje nauczycieli w Warszawie o czym miałam sie szanse przekonać. Jak możecie zachowywać sie jak wściekłe hieny. Niepojęte.

[miniulowa]

"do fiuta, który zostawił zonę z trojka dzieci i płaci jakies marne alimenty"

Oooo a to Ty materacem im byłaś i stąd wiesz, że on fiut, a ona chodząca niewinność?
Nie, nie jestem facetem.
Ale nie jest nim ani Szydło, ani Gosiewska, ani Pawłowicz Krystyna, if you know what I mean.

[fogito]

Jak jeden wychowuje trójkę dzieci a drugi buja sie z kochanka to zgadnij kogo obdarzam większym szacunkiem. Ojciec olał dzieciaki i występuje o rzadsze widzenia. Otwórz oczęta. Ja znam wielu takich facecików bez honoru, ktorzy własne dzieci maja w odwłoku.

[miniulowa]

Fogito, to mało widziałaś. Nie wiesz kto kogo i z jakiego powodu wykopał.
Oczęta mam szeroko otwarte i widzę poza takimi facecikami również psnienki, które odchodzą do fagasów, z dziećmi żeby alimenty leciały, a jak fagas kopnie w zad, to one zdziwione i ex mąż to fiut, który porzucił.
Więc daruj sobie oburzenie i pomyśl czasem, że nie zawsze jest tak, jak sobie wyobrażasz.

[fogito]

Jestes next, ze tak piszes? Chyba tak. Kobieta z trojka dzieci ma mizerne szanse na rynku matrymonialnym i na rynku pracy. Obudź sie albo odstaw dopalacze. Największym problemem kobiet jest brak lojalności wobec własnej płci. Jakos panowie umieją byc lojalni wobec własnego gatunku. Tylko kobiety rzucają sie innej do gardla i zagryzają w walce o aprobatę ewentualnego samca. Zal.

[miniulowa]

Fogito, rozumiem, że jesteś lojalna wobec Pawłowicz Krystyny, bo to kobieta? I wobec ten pani senator, nazwiska nie pominę, która grzmiała, że unvitro upokarza mężczyzn, bo zmusza ich do onanizmu, bo to kobieta? I wobec każdej kobiety, która zdradza męża, bije dzieci, kradnie, mordują. Bo to kobiety?
Dla mnie ważne jest kto jakim jest człowiekiem.
Nie muszę rzucać się na faceta z wyzwiskami, tylko dlatego, że jego ex mówi, że to fiut. A next, owszem, jestem. Także ex. Jak wiele ematek.
Zanim się rzucisz - dzieci męża mieszkają z nami. Matka alimentów nie płaci. Utrzymujemy je we dwoje.

[fogito]

Jestem po stronie każdej kobiety, ktorej dzieje sie krzywda. Rzuciłaś sie na autorkę wątku jak wściekła hiena. Teraz juz wiem dlaczego. Wzięłaś sobie faceta z odzysku i ziejesz nienawiścią do jego ex. Nie chciałabym miec macochy, a takiej jak ty to juz na pewno.

[edelstein]

Jej sie zadna krzywda nie dzieje,to ze ustaly platnosci kindergeldu jest oczywist i nijak nie zwiazane z ojcem dziecka tylko z pelnoletnoscia.To, ze za 2tys.wynajmuje mieszkanie w malej miejsvowosci oznacza li i jedynie jej niegospodarnosc.W sredniej wielkosci miesvie w ZP wynajem 3pokoi kosztuje 1200zl

[fogito]

Serio? Wlasnie wróciłam ze Świnoujścia. ZP. Ceny wyższe w sklepach niż w Warszawie. Młodzi ludzie aby zarobić jeżdżą do Niemiec i kelneruja. Według ciebie kobieta ma z dziecmi mieszkać w jakiejś ruderze, zeby Rysio misio mogl sobie spokojnie żyć? wyscie na głowę poupadały czy co? Czy wy nie znacie kosztów utrzymania dzieci?

[ichi51e]

No ale koszty kosztami a jak ojciec zarabia ile zarabia to co zrobic? Ile bys widziala alimentow?

[fogito]

Zarabia 8 tys wiec powinien płacić przynajmniej po 1200 zł na dziecko.

[edelstein]

Nie przelicza sie zarobkow na zl jesli wydatki sa w euro.

[fogito]

Cena gałki lodow po polskiej stronie 4 złote. Po niemieckiej 1 euro. Najwyraźniej w tym zachodniopomorskim jednak przeliczają.

[ichi51e]

DDD

[edelstein]

No patrz u mnie galka lodow kosztuje od 70centow do 1.20€

[fogito]

Pewnie na jakim zadoopiu mieszkasz

[edelstein]

W wielkim miescie.To jak z tym przelicznikiem?

[fogito]

Ja ne wiem, ale w ZP jest drogo jak w Niemczech. Moze ty w Rosji mieszkasz.

[tsaria]

To też zależy gdzie w ZP, w kurorcie pewnie zbliżone, ale ceny w innym miasteczkach i miastach są normalne. Zachodniopomorskie to nie tylko wybrzeże.

[edelstein]

Nie w ZP nie jest drogo jak w Niemczech

[ichi51e]

Masz jakas tabele?

[edelstein]

Jadam lody

[minor.revisions]

No ale koszty kosztami a jak ojciec zarabia ile zarabia to co zrobic? Ile bys w
> idziala alimentow?
>

Jeżeli to co jest nie wystarcza to któreś z rodziców musi dorobić. Jeśli to matka się zajmuje dziećmi oraz ponosi koszty ich utrzymania (sama by se mogła wynająć kawalerkę), to chyba logiczne że ojciec musi dorobić. Czy może jakoś inaczej to widzisz? Ojciec "zarabia ile zarabia" i tyle więc niech matka kombinuje jak zarobić więcej?

[araceli]

minor.revisions napisała:
> Ojciec "zarabia ile zarabia" i tyle więc niech matka kombinuje jak
> zarobić więcej?

Była w tym wątku poddyskusja o studiach synów tej pani i jedna z forumek napisała, że matka nie ma to nie da. I już

[edelstein]

Swinoujscie to kurort i drogo jest w sezonie.Oglafalam mieszkania na ilx za 1400sa przyzwoite.Mnostwo ludzi nie ma 3pokoi na 4

[fogito]

Ojciec może mieszkać w 3 pokojach a jego trojka dzieci ma sie gnieździć w 2 razem z matka ich jedynym opiekunem? Ty cos bierzesz? Gdyby wynajmowała dom w Konstancinie to jeszcze bym sie z tobą zgodziła. Swinoujscie to owszem kurort, ale zapuszczony podobnie jak niekurorty. Ceny natomiast wyższe niż w stolicy.

[ichi51e]

Ojciec pewnie mieszka u swojej kobiety - raczej to nie z tych 2k co je zarabia

[edelstein]

Gdzie ty przeczytalas o 2pokojach?
Na serio to takie dziwne, ze koszty utrzymania dwoch domow sa drozsze niz jednego?

[fogito]

Napisałaś, ze nie musza mieszkać w 3 wiec moze w 2 pokojach. Ale moze uważasz, ze w jednym sie zmieszczą.

[edelstein]

Nie ,nie napisalam

[ichi51e]

Gdy ludzie sie rozstaja cala rodzina cierpi - dwa domy utrzymac drozej niz 1 nie ma sie oszukiwac ze bedzie tak samo chyba ze ktos jest faktycznie zamozny. Jesli gdzie indziej byloby taniej i lepsza by byla praca to czego sie trzymac pazurami drogiego nadmorskiego kurortu? Dzieci do ojca i tak nie jezdza na tyle czesto zeby bliskosc granicy miala znaczenie.

[miniulowa]

Fogito, Ty czytasz czasem to, co komentujesz? Czy masz tezę, jeśli sprzeczną z faktami, tym gorzej dla faktów
Pokaż mi jedno zdanie, w którym w ogóle komentuję sytuację autorki wątku.

[fogito]

Jeśli nie komentujesz sytuacji autorki wątku, to co niby tu komentujesz? Nie rozumiem tej nagonki na kobietę. Gdyby w podobnej sytuacji był mężczyzna to by piały, ze swietnie sobie radzi a wredna zdzira go wykorzystała.

[miniulowa]

Fogito, komentuję Twoją wypowiedź zawierającą wyzwiska pod adresem człowieka, którego nie znasz. Ty się nie ograniczasz do komentowania czy porad dla autorki. Ty nazywasz jej ex męża fiutem nie znając faktów.
Nie.mówiąc o tym, że obrażasz kobiety, które są w związku z rozwodnikami z dziećmi. Również nie znając faktów.
Mnie to irytuje.
Autorka wątku chce podwyższyć alimenty żeby skompensować brak kindergeltu.
Przelicza euro na złotówki, niepomna kosztów życia w Niemczech.
Czepia się tego, że ex ułożył sobie życie.
Jedyne, co budzi moje oburzenie w postawie exa to zmniejszenie kontaktów. To mi się nie mieści w głowie. Ale też dopuszczam, że może być to w jakieś mierze wynikiem działań autorki. Nadal nie rozumiem, ale dopuszczam.
Tak samo jak nie rozumiem braku dążenia do zdobycia lepszej pracy, chociaż dopuszczam, że przez 18 lat nie było takiej opcji.
Innych rzeczy też nie rozumiem, ale dopuszczam, że są możliwe.
To wszystko.

[miniulowa]

*kindergeldu

[fogito]

Serio serio? Dla mnie każdy facet co ma swoje dzieci w doopie to fiut. Sorki, ale zdania nie zmienię. Next, ktore biorą sobie misie rysie z odzysku musza miec świadomość, ze dzieci musza byc zaopiekowane przez ojca.
W wypadku sytuacji autorki wątku to ojciec ma większe możliwości zarobkowe wiec niech on podejmie lepsza prace skoro go nie stać na płacenie alimentów na trójkę dzieci. Matka opiekująca sie ńimi na codzień ma mniejsze możliwości zarobkowania z oczywistych względów. Jak koszty życia w Niemczech takie wysokie to niech on sie do Polski przeprowadzi i wychowywaniem dzieci zajmie biedny żuczek. Ale jak chce miec dzieci z czaszki no to wybacz za kieszeń musi sie chwycić.
Ja bym nigdy nie chciała stracić kontaktu z dzie kijem, ale jakos męska cześć populacji jakos nie cierpi jak dzieci codziennie nie widuje. Ciekawe dlaczego. No nie kumam

[edelstein]

Z czego wywnioskowalas, ze ma swoje dzieci w doopie? Wrecz przeciwnie,orzy jego zarobkach zaden sad w Niemczech nie zasadzilby tyle ile on placil przez lata

[fogito]

Sady w Niemczech to akurat mało mnie interesują. Jak ktos nie utrzymuje regularnych kontaktów z dziecmi i nie wypełnia części obowiązków to gucio go dzieci obchodzą. Niedzielny tatuś to o kant ... potłuc...

[edelstein]

Gdzie to wyczytalas?

[fogito]

No jak to skad? Napisała autorka wątku.

[edelstein]

Autorka nie pisala nic o nie utrzymywaniu kontaktow

[dyzurny_troll_forum]

fogito napisała:

> Sady w Niemczech to akurat mało mnie interesują.

Ciebie widzę to ogólnie mało co interesuje poza twoja fanatyczną wizją świata oraz pragnieniem zemsty na każdym samcu. Ale to się dobrze leczy!

[thank_you]

Myśle, ze wykładnia hiszpańskiego prawa jest tu równie istotna - moze zechcesz o niej opowiedzieć?

[edelstein]

Wykladnia niemieckiego prawa jest tu b.istotna bo pan nie mieszka w Pl.

[thank_you]

No i? Rozwodzili się w De? Sprawa o alimenty była w De? Nie, w Polsce - więc skończ pisać o tym, jak to u was w dojczlandzie jest, bo - powtórzę - nijak to się ma do sytuacji autorki.

[araceli]

thank_you napisała:
> Nie, w Polsce - więc skończ pisać o tym, jak to u was w dojczlandzie jest, bo - powtórzę -
> nijak to się ma do sytuacji autorki.

Ale 'dojczlandzki' Kindergeld pani nie śmierdzi

[edelstein]

No ja jestem za by wcale kindergeld nie dostawala.Czrkam caly czas az wreszcie utna kase tym wszystkim co nie mieszkaja w Niemczech

[edelstein]

Ale lape po kindergeld wyciagnela, hue hue.Skoro jej dojczlandzka wykladnia orawa nie oasuje to niech odda caly kindergeld .Jesli pobierala 500plus ti tez bedzie musiala oddac.

[thank_you]

Ona pobierała czy tatuś jej przelewał? Huhuehue. Taki macie prawo, że rozdajecie zasiłki dzieciorobom, których dzieci nawet nogi na niemieckiej ziemi nie postawiły, huehuehue. Do kogo te pretensje, huehue? I jak to się - huehue - ma do sprawy o alimenty?

[edelstein]

Ona pobierala,bez jej zadwiadczen zadnego kindeegeld by nie bylo.Wlasnie jest projekt by wreszcie to ukrocic.

[thank_you]

Bez jego pracy w Niemczech na nic by sie zdały jej zaświadczenia, zreszta baltycki dokładnie wyjaśnił jak to działało. To, ze ktoś pobiera jakieś świadczenia z innego kraju nie ma wpływu na to, ze sprawy alimentacyjne mamę innym kraju i jurysdykcja niemiecka, angielska czy australijska nie ma nic do rzeczy.

[edelstein]

Baltycki wyjasnil, ze nalezsla jej sie polowa kindergeld a dostawala calosc miejsce zamieszkanai rodzica wbrew temu co piszesz sie liczy

[thank_you]

W sprawievo alimenty? Bedzie w De? 😂😂😂😂😂

[edelstein]

Jak sie nauczysz czytac to wroc

[thank_you]

To ty sie naucz - po raz enty ci tłumacze - wykładnia twojego prawa nijak ma sie do ustalania alimentow w Polsce. Oni sprawy maja w Polsce. Powtórz 10 razy, moze wreszcie skumasz.

[edelstein]

Nadal nie zrozumialas

[ichi51e]

No to moze w sumie to jest jakis trop? 600 plus wyrownanie o te 400? To jest to wywalczenia

[fogito]

Nie na każdym

[triismegistos]

Choćby z tego, że wniósł o zmiejszenie jego wkładu w opiekę nad nimi. Ot, taka ta drobnostka.

[edelstein]

Widzenie raz w miesiacu nie oznacza mniejszego wkladu mozna byc 2 razy w miesiacu na weekend albo raz w miesiacu na 4dni.

[fogito]

Serio? Padłam...

[edelstein]

Tak, widze, ze zyjesz w swoim odrealnionym swiecie gdzie wszyscy dzirla sie opieka 50/50

[fogito]

Ależ skad. Po prostu nikt nie ściemnia, ze ojcowie sie dziecmi zajmują i dlatego płaca po 2 tys na łebka. W W-wie, gdzie gałka lodów 2-3 zł, czyli jednak taniej

[edelstein]

Taaa po 2tys. Na lebka.W Polsce srednie alimenty to 700zl a poniewaz zo srednia to jest paru z paroma tysiacami i rwszta placaca po 300zl

[fogito]

No coz w środowisku warszawskim to sa kwoty liczone w tysiącach, bo wszystko zalezy od możliwości finansowych ojców. I jak wiemy ten ojciec tez zarabia wiecej niż najniższa polska krajowa.

[ichi51e]

Sytuacja wydaje sie raczej slaba. Mlodszy syn ma celiakie i od 10 lat jest tragicznie jesli wierzyc forum
"tak mam zasilek dla bezrobotnych poniewaz pracowalam skonczyla sie
umowa i nie przedluzyl mam zasilek rodzinny i zapomoge z mopsu
dzieci maja obiady w szkole moge wyslac z pupu zaswiadczenia na
maila i z mopsy decyzje a pieniedzy nie wolam chociaz mam bardzo
malo nieraz na mleko dla dziecka nie mam ale ktos kto ma troche
zbednych ubran na moje dzieci bardzo chetnie przyjme. naprawde jest
mi bardzo ciezko .Maz wczesniej pracowal ale 3 miesiace i jest w pup
jako poszukujacy pracy ale zima dysk wypadl i nie moze sie
ruszac .Jezdzi po lekarzach a rezonans ma w lipcu a prywatnie
szybciej by bylo tyle ze z 1000 zl kosztuje"

[ichi51e]

A corka jesli wierzyc forum z kolei na nerki chorowala

[edelstein]

Ten maz co mu wypadl dysk teraz jest w Niemczech zamiast ten rezonans robic w lipcu?i z tego PUP ma te 2000euro?

[ichi51e]

Nie to 10 lat temu. W czasach kiedy syn mial celiakie corka chore nerki a watkodajka pracowala za 700 jako sprzataczka w szkole i bardzo potrzebowala pomocy roznorakiej

[edelstein]

Bylo jej zle wiec odeszla,teraz chce kase na SWOJE utrzymanie.

[edelstein]

Fogito dla Ciebie:

Kiedyś razem staraliśmy się o te pieniądze dla dzieci ,ale odeszlam od niego ...

[edelstein]

Ten ojciec zarabia w euro i nie mieszka w Polsce.

[dyzurny_troll_forum]

fogito napisała:

> Ależ skad. Po prostu nikt nie ściemnia, ze ojcowie sie dziecmi zajmują i dlateg
> o płaca po 2 tys na łebka.

Po 22 tys na łebka, nie krępuj się! I nowe Ferrari na 18!

[fogito]

Trudno ci uwierzyć, ze warszawscy tatusiowie płaca po 2 tys?

[dyzurny_troll_forum]

fogito napisała:

> Trudno ci uwierzyć, ze warszawscy tatusiowie płaca po 2 tys?

Trudno mi uwierzyć w udokumentowane wydatki na dziecko w wysokości 4 tys PLN, które przyklepał sąd.

[araceli]

dyzurny_troll_forum napisała:
> Trudno mi uwierzyć w udokumentowane wydatki na dziecko w wysokości 4 tys PLN, k
> tóre przyklepał sąd.


Rodzice nie muszą dzielić się wydatkami po połowie. Wyobraź sobie, że są mężczyźni, którzy nie chcieliby, żeby dziecko musiało zrezygnować z prywatnej szkoły czy wyjazdu na narty bo matki na to nie stać.

[dyzurny_troll_forum]

araceli napisała:

> dyzurny_troll_forum napisała:
> > Trudno mi uwierzyć w udokumentowane wydatki na dziecko w wysokości 4 tys
> PLN, k
> > tóre przyklepał sąd.
>
>
> Rodzice nie muszą dzielić się wydatkami po połowie. Wyobraź sobie, że są mężczy
> źni, którzy nie chcieliby, żeby dziecko musiało zrezygnować z prywatnej szkoły
> czy wyjazdu na narty bo matki na to nie stać.

Wyobrażam sobie. Znam nawet człowieka który kupuje byłej żonie co trzy lata nowe auto 100+ kPLN, żeby tylko nie woziła jego dzieci starymi rzęchami.

Ale nie mówimy o tym co ja sobie wyobrażam tylko co ma miejsce przed sądem, bo tam podobno autorka wątku się wybiera po sprawiedliwość.

[fogito]

Ja wydaje wiecej na syna niż 4 tys na miesięcznie.. I nie miałabym problemu z udokumentowaniem. Koleżanki po rozwodach maja zwykle po 2 tys na łebka. Ale sa tez takie co maja po 1 tys.

[arwena_11]

Wystarczy szkoła prywatna - dobre gimnazja/licea to koszt ok 1500-2000. Do tego dodatkowe zajęcia ( jazda konna to ok 100-130 zł za godzinę ) i na same "stałe koszty" masz ok 2500. Do tego jedzenie, ubrania itd.
Ex mojej kuzynki płacił na początku ok 3000-3500 na dwoje dzieci bardzo wczesnoszkolnych. Teraz pewnie więcej. Ale on nie odważyłby się nie płacić

[triismegistos]

Tak, oczywiście

[miniulowa]

Znowu obrażasz nie znając faktów.

[dyzurny_troll_forum]

miniulowa napisała:

> Fogito, komentuję Twoją wypowiedź zawierającą wyzwiska pod adresem człowieka, k
> tórego nie znasz. Ty się nie ograniczasz do komentowania czy porad dla autorki.
> Ty nazywasz jej ex męża fiutem nie znając faktów.

autorka wątku na innym forum:
----------------------
To ja odeszlam ,bo nigdy nie dbał o rodzinę ,nie chciało mu się przyjeżdżać ,stałe coś wymyslal ,ja nie chcę od niego na siebie nic ,niech tylko dzieciom da ,a mi na utrzymanie dziecka zostaje 200 zł ,z jego pieniędzy ,wyżywienie ,odzież ,obuwie ,szkoła ,mieszkania się nie dorobilismy ,więc muszę wynajmować ,
------------------------

znaczy wymagania z dudy kiedyś , i teraz i zawsze!

[rosapulchra-0]

Zgadzam się tobą w 100%, fogito.

[araceli]

fogito napisała:
> Jak jeden wychowuje trójkę dzieci a drugi buja sie z kochanka

Gdzie była informacja o kochance?

[fogito]

Jest wyzej info, ze żyje sam w trzypokojowym domku ze swoją panią. Bidy nie klepie znaczy sie. Dla dzieci by sie miejsce znalazło

[edelstein]

Nie bylo nic o kochance, bylo ze ma kobiete, po rozstaniu mozna sobie ulozyc zyvie i miec kobiete, faceta, kota i psa i exi nic do tego.

[fogito]

Aaaa! Czyli kobieta z ktora mieszka to nie kochanka tylko pani do sprzątania osłabianie mnie

[araceli]

fogito napisała:
> Aaaa! Czyli kobieta z ktora mieszka to nie kochanka tylko pani do sprzątania


Skoro pan jest po rozwodzie to może być i druga żona.

[ichi51e]

Jak druga zona to lepiej bo moze ma dochod a to znacznie poprawia sytuacje naszej watkodajki

[miniulowa]

Dochód żony nie jest brany pod uwagę.

[ichi51e]

Tak myslisz? m.e-prawnik.pl/porady-prawne/podwyzszenie-alimentow-a-dochody-drugiej-zony.html

[miniulowa]

Ja nie myślę, ja wiem.
Kiedy wzięliśmy z mężem ślub, jego dzieci były u nas 12-15 dni w miesiącu, mąż płacił alimenty.
Jego ex żona uznała, że skoro ma żonę, która dobrze zarabia (mnie), można alimenty podnieść. Sędzia wyprowadziła ją z błędu. To trochę bardziej skomplikowane.

[tsaria]

Pan z nową panią sądząc po tym co napisała autorka wątku ślubu nie ma.

[fogito]

Może. To jednak nie zmienia faktu, ze jest ojcem i obowiązki ma.

[ichi51e]

Ale on sie specjalnie nie miga z tego co widac placi 1800 i 2400 zalatwial do tej pory teraz dzieci musza wystapic. Tu sie nie ma co zastanawiac tylko trzeba wystapic o urealnienie alimentow z 600 ekstra pewnie wyrwie

[edelstein]

Nie jestem niczyja kochanka, a slubu nie mam.Jak na taka stojaca po stronie kobiet to niezle im ublizasz.

[memphis90]

Może stoi po stronie tych porządnych...? Co męża mają, do ślubu idą w dziewictwie, nie biegają wieczorem po parku szczując mężczyzn itd...?

[edelstein]

Jako ex nie ma sie prawa do zycia,jako ex nalezy pozostac do smierci samemu zeby czasem nie urazic bylej/bylego

[fogito]

Jak sie ma dzieci to sie o dzieciach pamięta i dziecmi opiekuje. Jak nie ma, to inna bajka i wolna wola.

[edelstein]

On o dzieciach pamieta i sie nimi opiekuje, wyczytalas gdzies ze nie?

[fogito]

Opiekuje widząc raz na kilka tygodni i występując o rzadsze widzenia w sadzie? Podziel sie tym ziołem, ktore wciągasz....

[edelstein]

Bo nie mieszka za sciana, na marginesie 18letnie byki nie potrzebuja tatusia 24na dobe.

[fogito]

Ale od urodzenia maja 18? Czy moze sie postarzały, bo lata lecą?

[edelstein]

A ty skad wiesz kiedy oni sie rozstali?

[fogito]

Zakładam, ze nie wczoraj

[ichi51e]

W zeszlym roku w styczniu sie rozstali circa

[edelstein]

No to padl motyw biednej mateczki przwz lata samotnej.Swoja droga ta historia sie kupy nie trzyma.

[thank_you]

Rozstali - a od kiedy nie mieszkali z sobą? Przeczytałam jej wątki i strasznie jej współczuje, mam nadzieje, ze wszystko sobie ułoży.

[thank_you]

No widzisz:

Dzieci prawie pełnoletnie ale się uczą ,skoro chcą ,dlaczego mają być bez wykształcenia i dźwigać worki z cementem ,z nim się dogadać nie da ,on mówi że daje na dzieci ,nie na opłaty ,a dzieci może pod mostem mają mieszkać ,mieszkam na wynajętym ,bo niestety mąż dawał cały czas grosze ,cały czas mieszkał sobie w Niemczech to jak miałam kupić mieszkanie ?

Była z dziećmi sama od lat, nie od 201

A maz to cwaniak z miodem w uchu, chciał sie kasa niemieckiego państwa wykpić z alimentow

[edelstein]

OJp on powinien jej dac kase by kupila soboe mieszkanie po tym jak od niego odeszla? buhahahaha
Pomijam juz ze co chwila kwoty zmienia

[dyzurny_troll_forum]

fogito napisała:

> Podziel sie tym ziołem, ktore wciągasz....

Zioło się pali, wciąga się kreski.....

[fogito]

No widzisz jaka niewdrożone jestem.

[fogito]

Stoję po stronie tych co cudzych mężów nie wyrywają.

[miniulowa]

A skąd wiesz kto kogo wyrwał?

[fogito]

Mam rozumieć, ze ciebie wyrwał cudzy maz obarczony dwójka dzieci. I ty pokornie sie poddalas, bo nie widziałaś nic lepszego na horyzoncie? Jakiś wielki akt desperacji. Ja bym jednak z krzykiem uciekła....

[miniulowa]

Nie. Masz rozumieć, że jeśli nie znasz faktów, to nie powinnaś ludzi obrażać.

[fogito]

czyli jednak fakt wziecia sobie faceta z odzysku obarczonego potomstwem jest dla kobiety obraźliwy. Tak myślałam.

[edelstein]

Obrazliwe jest nazywanie kobiety kochanka nie majac zielonego pojecia czy ta kochanka faktycznie byla.

[fogito]

No fakt, moze była konsekrowana dziewicą

[edelstein]

Doskonale wiesz o kim sie mowi per kochanka.

[fogito]

No wiem. O każdej kobiecie, ktora sypia z facetem bez ślubu.

[edelstein]

Chyba w twoim patologicznym otoczeniu.Niezle smieci masz za znajomych.

[miniulowa]

Fogito, doskonale wiesz co było obraźliwe.
Nazywanie faceta, którego nie znasz fiutem, wypowiedzi o nexiach wyrywajacych cudzych mężów i źle traktujących pasierbów oraz nienawidzących ex żon.
Wypowiadasz się na tematy o których nie masz pojęcia, ale na wszelki wypadek masz negatywne opinie.

[fogito]

Moja droga ja mam wsród koleżanek kilkanaście kobiet około 40tki porzuconych przez mężów i pozostawionych z dziecmi. Bo pojawiła sie młodsza lafirynda,mbomdziecko chore sie okazało, bo tatuś nie udźwignął problemów życia codziennego. I słyszę na co dzien, jak to tatuś przestał,płacić alimenty, bo pojawiło sie kolejne dziecko, bo pojechał na wakacje z nowa panią i nie ma kasy, bo wiatr zawiał. Mam tatusiów, ktorzy wnoszą o zaprzeczenie ojcostwa, mam prawników, których prokurator musiał przywoływać do porządku i naliczać wysokie kwoty zabezpieczenia dla rodziny. Ja nie jestem rozwiedziona, ale byłam juz świadkiem w sprawach rozwodowych w przypadku małżeństw z dziecmi. I jakos tak sie składa, ze to zawsze panowie maja w odwoloku dzieci. I nie wiem na co liczą te next, ze misio Rysio stanie sie dobrym człowiekiem, po tym jak porzucił własne dzieci? Wiara w cuda.

[edelstein]

Jak sie to ma do ty h osob, ktorym probujesz orzyoiac latke lafiryndy i kochanki w tym watku?

[fogito]

Odpowiedz sobie sama

[edelstein]

Pytam ciebie ,bo ty to sugerujesz.Prosciej z jakiego powodu uwazasz,ze ja , bo sie z toba nie ugadzam jestem lafirynda i kochanka masz jakies podstawy by tak twierdzic?

[fogito]

Oceniam wypowiedzi w tym wątku oraz wcześniejsze na forum oraz dołączam swoje opinie na temat w/w kategorii pań.

[edelstein]

Aha kazdy co sie z toba nie zgadza jest lafirynda i kochanka,jak slodko

[fogito]

Bez przesady. Sporo tu prawowitych zon

[edelstein]

Niby czym rozni sie orawowita zona oprocz faktu posiadania kawalka papieru? Jest w czyms lepsza?

[fogito]

Nie wiesz. Zmienia sie jej status społeczny. Od zarania dziejów to żona miała wszelkie prawa a kochanka i bękarty żadne. Moze mamy XXI wiek, ale sposób myślenia o roli kobiet w społeczeństwie niewiele sie zmienił.

[ichi51e]

Na szczescie tylko sposob myslenia bo prawnie to juz bekartow nie ma.

[edelstein]

Jesli sposob myslenia sie nie zmienil to na jakiej pozycji laduja rozwodki? Wystatczy ze pan sie ozeni i uos prawowita zona bedzie ta znienawidzona przez fogito kochanka/lafirynda

[fogito]

Porzucona przez męża rozwódka cieszy sie większym poważaniem niż druga kobieta, ktora żona zostaje lub tez ńie.

[edelstein]

Chyba w twoich marzeniach.

[fogito]

W tej kwestii nie mam juz żadnych oczekiwań ani marzeń.

[miniulowa]

"Porzucona przez męża rozwódka cieszy sie większym poważaniem niż druga kobieta, ktora żona zostaje lub tez ńie."

Serio? A kto ją bardziej poważa?
Nie znam takich sytuacji, co nie oznacza, że nie istnieją, ale oznacza, że nie stanowią reguły.

[fogito]

Głownie dziadkowie pierwszych dzieci.

[miniulowa]

"Głownie dziadkowie pierwszych dzieci. "
No jeśli ktoś dzieli dzieci na pierwsze i kolejne...
Tacy dziadkowie to debile i nie zasługują na kontakt z wnukami.
Gdyby moi teściowie prezentowali tak nędzny poziom inteligencji emocjonalnej, nie zobaczyliby na oczy żadnych wnuków. Na szczęście to są bardzo mądrzy ludzie.

[fogito]

Chodzi raczej o dzieci z pierwszego małżeństwa czesto gęsto kościelnego oraz dzieci z drugiego niesakramentalnego związku.

[edelstein]

Ohhhh to takie katolickie niesakramentalne zwiazki,sredniowiecze normalnie

[fogito]

No coz nie mozna ukrywać, ze dla niektórych jest to ważne. Zwłaszcza w Pislandii.

[fogito]

Prawnie owszem nie, ale dzieci ze związków pozamałżeńskich czesto nie sa początkowo akceptowane przez rodzine. Zwłaszcza przez starsze pokolenie. O wyrzucaniu z domu córek w ciąży juz nie wspominając.

[edelstein]

Moj syn byl i jest akceptowany orzwz rodzine,widocznie mam postepowa rodzine jak i moi znajomi

[ichi51e]

To chyba u coebie w rodzinie

[edelstein]

Juz to pisalam ona vhyba z jakiejs ciezkiej oatomi sie wywodzi, o pattnerkach faceci mowia kochanki i doooy, rodzice i dziadkowie nie akceptuja wnukow tylko wywalaja z domu.Jakas masakra.Nawet na wsiach w ktorych bywam nie ma takich pogladow.

[edelstein]

Ciezkiej patoli

[fogito]

Ja się zajmuje sprawami społecznymi dosyć dogłębnie i dlatego mam wgląd w przeróżne sytuacje.

[fogito]

Nie u mnie, ale u koleżanki teściowie nie zaakceptowali drugiego dziecka jej eks męża i nie utrzymują kontaktów. Z synowa i pierwszymi wnukami widują sie czesto. nigdy nie zaakceptowali decyzji syna o pozostawieniu rodziny i założeniu konkubinatu. Ludzie bardzo wierzący. Takich sporo w naszym kraju.

[edelstein]

Bardzo wierzacy? Hahahaha .Na pewno nie katolicy,kiepscy to katolicy co nie stosuja przykazan wlasnej religii.
Poza tym konkubinat nie oznacza wczesniejszego zwiazku malzenskiego

[fogito]

W Polsce większość katolików nie stosuje przykazań swojej religii. Oczywiście, ze tak. Moze byc życie na kocia łapę od samego początku. Ale w wieku późniejszym to muz raczej sa wlasnie kolejne związki w zyciu.

[edelstein]

Jaki to wiek pozniejszy?

[fogito]

Dla kobiety powyżej 35. Wtedy najcześciej dostaje juz pana z odzysku.

[miniulowa]

Mój pierwszy mąż był kawalerem.
Pomyłka. Najlepsze co zrobiłam to rozwód.
Obecny mąż z odzysku. Wspaniały człowiek, cudowny partner, świetny ojciec.
Mamy rodzinę jakiej nam zazdrości wiele nuklearnych rodzin.
Zawsze chciałam mieć co najmniej 3 dzieci, dzięki niemu mam.
Piszesz tak jakby związek z kimś po rozwodzie był porażką życiową. Bez sensu.

[fogito]

Mam nadzieje, ze nigdy nie będziesz sie musiała przekonać. Za dużo ja widziała zdrad wsród tych idealnych, zeby w bajki wierzyć.

[miniulowa]

'Mam nadzieje, ze nigdy nie będziesz sie musiała przekonać. Za dużo ja widziała zdrad wsród tych idealnych, zeby w bajki wierzyć. "

Jakby Ci to...
Jak napisałam - mój EX mąż był kawalerem jak braliśmy ślub, jakoś nie przełożyło się to na jego wierność
Mój aktualny mąż jest moim mężem 10 lat i owszem, ręki bym sobie za niego nie dała uciąć (za siebie też nie), ideałem też nie jest, nie to napisałam.
Ale wspiera mnie we wszystkim, okazuje mi szacunek i czułość, gotuje, sprząta, zajmuje się domem i dziećmi (nie "pomaga", ale "zajmuje się") i to często w większym wymiarze niż ja, a przy tym przyzwoicie zarabia. Jest rewelacyjnym ojcem i jest po prostu dobrym człowiekiem, takim, który troszczy się o innych.
Myślę, że więcej nie potrzeba. A jak kiedyś mu odbije... no cóż, mnie też może odbić, prawda? Jak każdemu. Nie wiem po co koniecznie szukasz potwierdzenia dla swojej tezy. Zdarzają się szczęśliwe małżeństwa, wśród drugich nawet więcej niż wśród pierwszych, bo ludzie są dojrzalsi, wiedzą więcej o sobie i o związkach. Dlaczego tak Ci to przeszkadza?

[fogito]

Nie przeszkadza mi. Znam tylko dwa idealne małżeństwa, ale one bez dzieci wiec problemów mniej. Te z dziecmi od ideałów sa dalekie. To znaczy panie swego czasu uważały je za idealne, ale juz przestały. Ja jestem sceptyczna jak ktos takie dyrdymały wypisuje i tyle. Moze dlatego, ze obecnie wsród znajomych same rozstania. Nawet tych idealnych par.

[miniulowa]

A Ty ciągle o "ideałach"
NIE MA ideałów. Każdy człowiek ma wady - Ty, ja, nasi mężowie, nasze dzieci, rodzina i znajomi królika, KAŻDY.
To nie od idealności zależy, ale od tego jak wygląda codzienna praca nad związkiem - czy ludzie widzą jej potrzebę, czy im się chce, czy robią to, co mój ex:
"mamy ślub, nie muszę już się starać, a jak się zaczynają problemy, udaję, że nie widzę i szukam pocieszenia u nowej panienki",
czy raczej to co mój aktualny
"widzę, że coś jest nie tak, nie pozwolę żeby byle pierdoła zniszczyła nasz związek, chodź, przytul się, a potem bierz torebkę, idziemy na kolację, a jak to nie pomoże, mam namiary na świetną terapeutkę".
I to nie są dyrdymały tylko doświadczenie życiowe.
Związek z kimś, kto ma dzieci z poprzedniego małżeństwa i mało stabilną emocjonalnie ex żonę czy ex męża nie jest ścieżką wśród wrzosowisk tylko drogą przez pole minowe, więc żeby trwał, ludzie muszą się bardzo starać, zwłaszcza ta strona, która wnosi w posagu te dzieci i tę/tego ex.
Jakby mój mąż się nie starał i nie udowadniał mi codziennie od 11 lat, że warto, to bym z nim nie była, bo jak braliśmy ślub byłam młoda, wolna, 10 kilo lżejsza i miałam wszystko przed sobą.
Nie rozumiem skąd w Tobie przekonanie, że musi być idealnie. I skąd przekonanie, że nie może być po prostu DOBRZE.

[fogito]

To ty namalowałeś idealny obrazek wczesniej a nie ja. Ja mam alergie na panów idealnych.

[tsaria]

Gdzie ty żyjesz??? jestem w szoku, że takie rzeczy wypisujesz.
Lepsze wnuki, gorsze wnuki, w jakich rodzinach teraz się wyrzuca ciężarną z domu?
Chyba w mocno patologicznym środowisku wzrastałaś.

[fogito]

Jizzz u mnie w rodzinie jest jedno dziecko, moje. I jeden pierwszy maz. Nuda. Zajmuje sie sprawami społecznymi od jakiegoś czasu. Stad mam szerszy wgląd w sytuacje. Mieszkam w Warszaiwe. To mit, ze tylko patologia robi takie rzeczy. Rownież wykształceni, ustawieni finansowo ludzie robia przedziwne rzeczy zprzedziwnych powodów. Stereotypy maja sie w kraju dobrze. Zaklinanie rzeczywistości nie ma sensu. Gdybyśmy byli tacy nowocześni to PiS by wyborów nie wygrał.

[tsaria]

PIS z innych względów wybrał wybory.
Jak wygrywało PO to byliśmy nowocześni i postępowi, jak społeczeństwo wybrało PIS to raptem staliśmy się narodem tumanów.
Ja pochodzę ze średniej wielkości miasta na południu polski, a jak wiadomo południe Pl jest mocno konserwatywne i katolickie. I szczerze nawet tam nie spotkałam się z czymś takim. Może są jakieś wyjątki, jak w każdym temacie, ale ty przedstawiłaś to jakby co najmniej to norma była, a tak nie jest.

[fogito]

Zawsze byliśmy narodem tumanów. Postępowych jest mniej, bo wykształconych jest mniej. Po prostu tym razem do wyborów poszli ci mniej wykształceni i mniej ogarnięci. A wykształciuchy tyłka nie ruszyły. Co oczywiście sie zmieniło podczas protestów ostatnimi czasy.

[tsaria]

A skąd takie dane, że do wyborów poszli mniej wykształceni i mniej ogarnięci??? Czy to taka twoja luźna interpretacja?

[tsaria]

Zobacz sobie te dane, które zaprzeczają temu co piszesz.
www.tvn24.pl/wiadomosci-z-kraju,3/wybory-parlamentarne-2015-wyniki-glosowania-grup-zawodowych,589085.html

[fogito]

To moje obserwacje od dwóch lat. Większość osób, ktore głosowały na PiS nie ma wykształcenia i liczy na mannę z nieba. PiS złapał ludzi na 500 plus i to jego główny elektorat.

[tsaria]

Tylko twoje obserwacje mają się nijak do stanu faktycznego, bo PIS w 2015r. wygrał z PO wśród osób z wyższym wykształceniem, mało tego w prawie każdej kategorii.

[fogito]

Rolnicy i robotnicy maja wyższe wykształcenie... Do wyborów w zeszłym roku poszło mało osób. Wykształciuchy zostały w domach i mamy taki klops jaki mamy.

[tsaria]

Nie zaklinaj rzeczywistości, wśród osób z wyższym wykształceniem PIS miał 29,10%, PO26,80%, dalej była nowoczesna i Kukiz, więc statystycznie można przyjąć , że wsród osób z wyższym wykształceniem jest prawie tyle samo zwolenników PIS, co PO. Różnice są niewielkie, ale na korzyść PIS.

[fogito]

Ciagle nie pamiętasz o tym ile osób głosowało. Gdyby wykształciuchy sie ruszyły to by wynik wyborczy był inny. Popełniły grzech zaniechania. Głosowanie na PiS jest wynikiem zaćmienia intelektualnego i trudno mi oceniać stan umysłu połowy społeczeństwa inaczej niż porażkę. Brak nam wykształconych ludzi o wysokiej świadomości obywatelskiej, ale po ostatnich protestach mam nadzieje, ze to sie zmieni. Mr K zatopi sie sam, bo zaczyna szaleć w oderwaniu od rzeczywistosci

[tsaria]

Gdzie masz jakieś dane na temat tego, ze odsetek jak to nazywasz "wykształciuchów" był dużo niższy niż osób z innym wykształcenie? I w związku z tym dlaczego nawet w grupie głosujących z wyższym wykształceniem wygrał PIS? Dane całkowicie rozbiegają się z tym co usiłujesz udowodnić.
Twoje obserterwacje to zdecydowanie za mało, aby takie wnioski snuć i przedstawiać jako pewnik.

[thank_you]

Wśród osób z wykształceniem podstawowym i gimnazjalnym na PiS głosowało 55,9 proc., na PO - 15,4 proc., na KW Kukiz'15 - 6,9 proc., na PSL - 6,5 proc., na KORWiN - 6,3 proc., na ZL - 3,6 proc., Razem - 2,3 proc., Nowoczesną - 1,9 proc.

[tsaria]

Thank_you znów nie zrozumiałaś... nie szkodzi, chociaż Ciebie to zapewne nie dotyczy, bo z twoich wypowiedzi rysuje się obraz osoby z conajwyżej zawodowym wykształcenie.
Dla ciebie najprościej jak potrafię.
Chodziło mi o dane z których wynika, że najmniej do głosowania poszło osób z wyższym wykształcenie, bo jak twierdzi fogito siedziały w domu i tyłka nie ruszyły. Paniała?
Dla mnie jest odwrotnie, osoby z wyższym wykształceniem jako bardziej świadome społecznie, wiedzą, że wybory są ważne i na nie idą. Z mojego otoczenia poszli wszyscy, a Ci co nie poszli, nie przyznali się bynajmniej do tego.
Np mi się wydaje, że czym wyższe wykształcenie to i większa

[thank_you]

Robaczku drogi, mój post wkleiłam pod twoim, o tym: Gdzie masz jakieś dane na temat tego, ze odsetek jak to nazywasz "wykształciuchów" był dużo niższy niż osób z innym wykształcenie? I w związku z tym dlaczego nawet w grupie głosujących z wyższym wykształceniem wygrał PIS?

Ale widzę, że ciebie przerasta nawet ogarnięcie drzewka, co wskazuje na to, że choćby gimnazjalne wykształcenie pozostaje w sferze twoich marzeń.

Eot.

[tsaria]

Kochanie nierozgarnięte moje przeczytaj całą moją dyskusję z fogito i zastanów się na spokojnie o co pytałam. Jak już się wcinasz w kogoś dyskusje to przeczytaj łaskawie całą, a nie wyskakuj z danymi jak z kapelusza, które znajdę na stronie którą podlinkowałam sama.

[tsaria]

I niestety gimnazjalne wykształcenie pozostaje w strefie moich marzeń, bo ja rocznik nie ten

[fogito]

Wsród moich znajomych niestety wielu wykształconych nie poszło na wybory. Przyzwyczaili sie, ze jest jak jest a tu zonk. Głosowanie powinno byc obowiązkowe jak to jest w niektórych krajach. Za ńieglosowanie sa kary. Wtedy moznaby ocenić jaki jest układ sił. A tak, to sie ludzie ze wstydu nie przyznają. Ech

[fogito]

Po wyborach analizowałam te dane. To ty zaklinasz rzeczywistość.

[tsaria]

To przedstaw dane z których wynika to co próbujesz udowodnić.

[tsaria]

Zresztą ja nie mówię, że tak nie było, chciałabym poznać skąd czerpiesz takie dane, przez kogo są sporządzone i jaki to odsetek osób z wyższym wykształceniem do głosowania nie poszedł.

[fogito]

Po wyborach wczytywałem sie w analizy z ciekawości kto na kogo głosował. Ale teraz nie bedę ci szukać linków bo mi sie nie chce. Było sporo takich opracowań. Protestujacymi pod sejmem i pałacem byli głownie ludzie wykształceni co mozna było naocznie zaobserwować. Stwierdzam to z przyjemnością. Zupełnie inna kultura człowieka. Spotkałam tam wielu znajomych, ktorzy olali wybory. Moze następnych nie oleja.

[tsaria]

Tak myślałam

[fogito]

To myśl dalej...

[edelstein]

Nie,nie wiem,chyba w twojej wsi tak jest.W moim miescie mam lepiej niz niejedna zona,a juz z pewnoscia lepiej niz niejedna rozwodka.Czasy sie zmienily i poglady na paoier, ktory i tak nic nie gwarantuje takze.

[fogito]

Moja wieś to Warszawa. I papier zmienia wszystko. A zwłaszcza kiedy sa dzieci. Bycie konkubina to spore ryzyko własne.

[edelstein]

Papier nic nie zmienia, dzieciom naleza sie pieniadze bez wzgledu na slub czy jego brak.Naogladalam sie wystarczajaco puszczonych w trabe malzonek, ktore zostaly z niczym mimo papierka

[fogito]

Dzieci owszem tak, ale juz konkubina ma mniejsze prawa niż żona. A te, ktore zostały z niczym to chyba dlatego, ze uniosły sie honorem albo nie wzięły prawnika. Znam niestety takie przypadki.

[edelstein]

Prawnicy i brak honoru nie pomogl zostaly z zerem.

[fogito]

No coz, jak ślub bierzesz z zerem to i z zerem mozesz zostać po rozwodzie.

[edelstein]

Czyli jednak slub nic nie gwarantuje.

[fogito]

Gwarantuje ci polowe majątku w razie rozwodu.

[miniulowa]

"Gwarantuje ci polowe majątku w razie rozwodu. "

Taaaaaa, a świstak siedzi i zawija...
Moja koleżanka od 10 lat nie bierze rozwodu, bo gdyby wzięła, wylądowałaby na ulicy. Mieszkanie męża, ona kasę wpakowała, ale dowodów nie ma. Była u prawnika, prawnik rozłożył ręce i powiedział "bardzo pani współczuję".
I tyle jej dał ten papierek
Bo to nie małżeństwo cokolwiek gwarantuje, ale umiejętność myślenia i zabezpieczenia swoich 4 liter.

[fogito]

Pytanie czy wpakowała kasę po ślubie czy przed. Jesli przed to znaczy, ze popełniła błąd każdej konkubiny, bo zaufała mężczyźnie jak pierwsza naiwna.

[araceli]

fogito napisała:
> Pytanie czy wpakowała kasę po ślubie czy przed. Jesli przed to znaczy, ze popeł
> niła błąd każdej konkubiny, bo zaufała mężczyźnie jak pierwsza naiwna.

Akurat wpakowanie kasy po nic w tej sytuacji nie zmienia

[fogito]

Ależ zmienia, jesli sie ma na to dowód.

[edelstein]

Blad kazdej konkubiny? No coz zlotko, musze cie rozczarowac, my mamy wszystko ustalone prawnie.
Czy tylko mi sie wydaje,ze twoim najwiekdzym osiagnieciem byl slub

[fogito]

Moim największym osiągnięciem jest syn. Ślub to kontrakt zabezpieczający mnie i moje dziecko. Ale widzę, ze ty tez sie zabezpieczyłas prawnie. I dobrze, bo nigdy nie wiadomo.

[miniulowa]

"Pytanie czy wpakowała kasę po ślubie czy przed. Jesli przed to znaczy, ze popełniła błąd każdej konkubiny, bo zaufała mężczyźnie jak pierwsza naiwna."

Po ślubie Tylko że nie spisała na tę okoliczność żadnego dokumentu. Bo przecież ślubny (kościelny, a jakże) miałby ją oszukać? Nieeee, takie rzeczy to tylko w konkubinatach względnie w drugich małżeństwach

[fogito]

Ślubni czesto oszukują i maja nexty czyli wpakowała w jego mieszkanie kupione przed ślubem? Jesli tak to bardzo naiwna.

[tsaria]

To słabego prawnika ma.
Jeśli w trakcie małżeństwa wzrosła wartość mieszkania (był przeprowadzony remont ) to jej się z tego należy połowa i na to żadnych dodatkowych papierów nie potrzebuje. Chyba , że mieli spisaną intercyzę.

[araceli]

fogito napisała:
> Gwarantuje ci polowe majątku w razie rozwodu.

Szczególnie przy rozdzielności majątkowej

[fogito]

Jizzz a ktora żona ustala rozdzielność majątkowa jesli zarabia mniej niż maz? Kobitki to jednka umieją same sobie dokopać.

[araceli]

fogito napisała:
> Jizzz a ktora żona ustala rozdzielność majątkowa jesli zarabia mniej niż maz? K
> obitki to jednka umieją same sobie dokopać.

Większość, której mąż prowadzi działalność gospodarczą

[fogito]

Serio. Mój prowadzi i rozdzielnosci nie mamy. znaczy boja sie bankructwa męża czy tez maz im nie wierzy. Wow.

[miniulowa]

"Od zarania dziejów bociany przynosiły dzieci"

[fogito]

Czasami znajdowano je w kapuście.

[miniulowa]

Fogito, cytat z bajki to był Tak samo prawdziwy jak Twoje wynurzenia o wyższości pierwszej żony, nawet kopniętej z półobrotu w 4 litery, nad aktualną partnerką.
Tak się bowiem składa, że "od zarania dziejów" wzgardzona / oddalona/ porzucona żona musiała ostro walczyć o swoją pozycję, bo pozycję kobiecie dawało posiadanie męża, a nie byłego męża. Chyba, że jej własna pozycja była mega wysoka.
I to przenosi się do naszych czasów.
Jestem "drugą żoną" i jakoś nigdy moi teściowie nie dali mi odczuć, że jestem gorsza, wręcz jakby przeciwnie To ex nie ma wstępu do ich domu.
Więc taka myśl - nie wiem, może warto się jej przyjrzeć - że pozycja człowieka zależy od tego jakim jest człowiekiem, co sobą reprezentuje?

[fogito]

No to ciesz sie sie swoją pozycja, Bo zwykle ta druga spotyka sie z ostracyzmem. Znam sporo drugich, o których sie niefajnie mówi, i do domu nie zaprasza. Oczywiście misio Rysio zawsze jest wytłumaczony, bo przecież facetowi wybacza sie wiecej. Inna sprawa, ze wiele pierwszych zon nie chce z teściami utrzymywać kontaktów po rozwodzie.

[hugo43]

Ty w jakims sredniowieczu zyjesz?

[fogito]

Czasami tak patrząc na sejm. Interesują mnie problemy społeczne i działam w tym kierunku. To mit, ze jestesmy nowoczesni. Atawistyczne układy trzymają sie dobrze.

[miniulowa]

"No to ciesz sie sie swoją pozycja,"
Moja pozycja wynika z tego kim ja jestem, a nie kim jest mój ewentualny mąż. Jakbym przestała być jego żoną, moja pozycja nie zmieniłaby się.

"Znam sporo drugich, o których sie niefajnie mówi, i do domu nie zaprasza. "
Paczaj pani, a ja znam sporo niedoszłych, aktualnych i byłych tak traktowanych. O so chozi?

"Inna sprawa, ze wiele pierwszych zon nie chce z teściami utrzymywać kontaktów po rozwodzie. "
Akurat ex mojego męża bardzo chce, nadal publicznie mówi o nich "mama/tata" i bardzo podkreśla swoje z nimi związki poprzez dzieci (które ma w odwłoku) i nazwisko (którego ja nie przyjęłam)

[fogito]

No cóż. Pozycja kobiety w polskim społeczeństwie jest gorsza póki co. I nie widzę szansy na zmianę w najbliższym czasie. Wręcz bedzie jeszcze gorzej, bo 'dobra' zmiana kobiety traktuje instrumentalnie ku aprobacie większości panów.

[miniulowa]

Moja droga, "zawsze" to słowo mocno nadużywane.
Bo, imaginuj sobie, wychowuję dwoje dzieci, które mamusia ma wprost koncertowo w odwłoku, którymi się nie zajmuje i na których utrzymanie od lat nie łoży. I znam kilkanaście podobnych przypadków. Nie mówiąc o kretynkach, które, jak ex mojego bliskiego przyjaciela, zwinęły się razem dziećmi i spyliły do gacha kilkaset kilometrów od domu. Przyjaciel dziecko przez Konwencję Haską do domu ściągać musiał, bo mamusia bezprawnie wywiozła je za granicę.
Więc może się nie licytujmy. Bo tak, znam dziewczyny, które same zostały z dziećmi, w tym chorymi, ale też znam wiele przypadków, w których słowo "matka" nie miało dla kobiety żadnej wartości.

[fogito]

Nie znam żadnej, co zostawiła dzieci. W telewizji czasami o tym słyszę. Ale w realu nie spotkałam. Sytuacji odwrotnych znam kilkanaście. Statystyka zreszta w tym wypadku sama pokazuje tendencje.

[edelstein]

A ja spotkalam.Ty zyjesz w jakims odrealnionym swiecie

[arwena_11]

Albo ty wśród patologii. Też nie spotkałam matki, która zostawiłaby własne dzieci.

[edelstein]

Kto powiedzial, ze te osoby sa jakkolwiel ze mna zwiazane

[fogito]

Zapewne. Po prostu ie znam żadnej matki, ktora by zostawiła dzieci. Ale w Niemczech jest pewnie inaczej bo mentalność inna.

[edelstein]

Akurat te matki to mieszkaja w Polsce

[miniulowa]

'Nie znam żadnej, co zostawiła dzieci. W telewizji czasami o tym słyszę. Ale w realu nie spotkałam. Sytuacji odwrotnych znam kilkanaście. Statystyka zreszta w tym wypadku sama pokazuje tendencje."

Statystycznie kobiety nie chcą formalnie porzucać dzieci, bo są wtedy (w przeciwieństwie do facetów) linczowane. Więc często gęsto udają, że się dziećmi zajmują. Albo chcą mieć dzieci przy sobie tylko dlatego, ze w ten sposób faceta za jaja trzymają, finansowo i emocjonalnie.
No i nie bez znaczenia jest powszechna opinia, że "najgorsza matka jest lepsza niż najlepszy ojciec" Więc nie zachłystuj się tak tymi statystykami.

[fogito]

P..przysz jakbyś dzieci nie miała. I chyba nie masz. Moze to cie tak boli. Dla normalnej matki utrata dziecka to tragedia. Patologiczne matki zostawiają dzieci, a tych jest z założenia mniej. Wsród mezczyzn natomiast porzucenie dzieci po rozwodzie jest powszechne i mniej jest tych ktorzy sie sami dziecmi zajmują.,
Biedny Rysio misio za jaja trzymany. Trzeba sobie było złowić nówkę sztukę a nie recycling z dwójka dorobku.

[edelstein]

Dlatego polki masowo wyjezdzaja na aborcje do Niemiec

[miniulowa]

Tak. A kliniki austriackie mają strony w języku polskim

[miniulowa]

A Ty piszesz jakbyś normalnych mężczyzn nie znała tylko jakichś niedorobionych patoli, którzy nie mają uczuć wyższych.
Dla normalnego mężczyzny dziecko jest tak samo ważne jak dla normalnej kobiety. A ponieważ normalnych mężczyzn znam bardzo dużo, z moim ojcem i mężem na czele, to mi wychodzi, że nienormalnych jest mniej więcej tyle, ile nienormalnych bab, tylko baby lepiej się maskują, ot, socjalizacja.
A dziecko, owszem, mam.

[fogito]

Ależ znam normalnych mezczyzn, tyle ze ta ich normalność to w większości stan nieakceptowalny. Ja mam bardzo wysokie wymagania w stosunku do mezczyzn i niewielu przez to sito przechodzi.
Co do dzieci mam nadzieje, ze jestes tak dobro macochą jak matką. Bo z tym tez bywa rożnie.

[miniulowa]

"Co do dzieci mam nadzieje, ze jestes tak dobro macochą jak matką. Bo z tym tez bywa rożnie. '

Jestem tak samo dobrą macochą jak matką. A matką jestem bardzo dobrą. Jest to zupełnie obiektywna opinia dzieci, w tym licealisty, który chyba ma możliwość porównaia

[fogito]

Jak to powiedział Jesper Juul terapeuta rodzinny.... Jak ktos mi mówi, ze jest idealnym rodzicem to juz wiem, ze bedę miał z ta rodzina dużo pracy.

[miniulowa]

Co Ty masz z tymi ideałami?! Kobieto, opanuj się! GDZIE napisałam że jestem "idealnym" rodzicem?
Jestem bardzo dobrym rodzicem w opinii DZIECI, w dodatku nie moich tylko "cudzych" i nie maluchów tylko starszaków - koniec podstawówki i liceum, i nie po kilku dniach, tygodniach, miesiącach, ale po kilku latach codziennego przebywania pod jednym dachem.
Jeśli te dzieci taką mi opinię wystawiaj - nie w rozmowie ze mną, ale z kolegami i nauczycielami, to chyba o czymś świadczy? Czy też nie?
Rozumiem, że Tobie nie o rozmowę chodzi i wymianę opinii, ale o udowodnienie jakiejś swojej bzdurnej tezy. Kompleksy masz aż takie żeby się dowartościowywać poprzez deprecjonowanie innych? Weź się ogarnij.

[fogito]

Mnie o nic nie chodzi. Mnie śmiesza takie teksty po prostu. Moze zamieść sobie laurkę do wglądu podpisana przez wszystkich jakaż to jestes wspaniała

[miniulowa]

Kolejna hiperbola. Nie napisałam "wspaniała" tylko "bardzo dobra" w konkretnej roli. To wielka różnica.
Zabawna jesteś w sumie
Aha, zapomniałam, że człowiek, który mówi o sobie, że jest w czymś dobry musi natychmiast zostać zrównany z ziemią. Bo kto to widział mieć poczucie własnej wartości i dobre zdanie o sobie, c'nie?

[fogito]

Wiesz ja tez mam o sobie dobre zdanie jako o matce. Ale pewnie mój nastolatek szybko by te opinie zweryfikował. Nie łudzę sie. Żona tez jestem kiepska, bo nie usługuje misiowi Rysiowi. Mam alergie na panie idealne w necie bo w realu ich nie widzę.

[miniulowa]

Czyli jak mówiłam, kompleksy.
Cóż, można sobie z tym poradzić.
Powodzenia.

[fogito]

Typowa reakcja ileż razy to juz słyszałam. Moze ro ty masz kompleks tej drugiej stad tak usilnie próbujesz wmówić, ze żyjesz w cudownym związku z cudownym człowiekiem i cudownymi dziecmi. W cudownym kraju zapewne i z cudownym psem.... I teściami cudownymi tez...

[miniulowa]

Skoro tyle razy słyszałaś, może warto to wziąć pod uwagę i coś z tym zrobić
Psy są dw,owszem, cudowne.
Kraj już mniej, niestety

[edelstein]

Niby kto w tym watku wyrwal cudzego meza?

[dyzurny_troll_forum]

memphis90 napisała:

> Może stoi po stronie tych porządnych...?

Nie porządnych tylko cierpiących - było powyżej! Wystarczy ładnie cierpieć.

[fogito]

Znaczy ze swoim facetem nie sypiasz. Bo gdybys sypiała to kochanka byś była. ale moze jestescie białym konkubinatem. Wolna wola.

[edelstein]

Nie nie jestem niczyja kochanka,to jest wyrazenie perioratywne.

[edelstein]

Znasz kogos kto mowi o partnerze kochanek?

[fogito]

Tak, ale najcześciej za plecami zainteresowanej. Wybacz...

[edelstein]

No coz musisz sie wsrod niezlej patoli krecic skoro ktos przedstawia/nazywa swoja partnerke/partnera per kochanka/kochanek.Obrzydliwe.
Jakies wybitne niziny spoleczne

[fogito]

Tak. Same niziny. Głownie prawnicy. I jeszcze mowia o swoich kochankach per doopa, ale to juz nie tak ostentacyjnie. Ważne, aby zachować pozory

[edelstein]

Nie znam zadnego prawnika tak sie wyrazajacego.Ale patolstwo, rzyg.

[fogito]

Tez tak uważam. A najgorsi sa biznesmeni w spodniach rurkach połykający bentleyami. To koszmarne patolstwo. Zgadzam sie z tobą.

[ichi51e]

Tak a swistak siedzi i zawija sreberka.

[edelstein]

Sratata

[ichi51e]

Przede wszystkim zaklada istnienie jakiejs zony w tle.

[fogito]

Serio? W XXI wieku? No to ciągnij chłopa do ołtarza albo urzędu.

[c2h6]

edelstein napisała:

> Nie nie jestem niczyja kochanka,to jest wyrazenie perioratywne.

Pejoratywne, a nie jakieś perioratywne, a w ogóle wcale nie pejoratywne, tylko dość obojętne, acz faktem jest, że jak się jest czyjąś kochanką, to dość z definicji w tle jest też prawowita żona i to nie jest tak całkiem ładnie.

[miniulowa]

A w tym znaczeniu to ja (żona) też jestem kochanką. I Ty też, jeśli masz męża. Jeśli tak, to OK.

[fogito]

Owszem tak.

[edelstein]

Ojciec czasu nie poświęca wiec płaci alimenty i powinny byc one w takiej kwocie, zeby dzieci miały podobny standard życia jak ojciec. 

Ups tzn,ze jego dzieci jak najbardziej powinny miec obnizone alimenty, bo uwaga ok.2000euro na reke to jest b.malo i z 2000to sie raczej pas zaciska a nie poluznia.Same oplaty to bedzie jakies 1200euro.Gdzie jedzenie i ubrania?

[fogito]

Czy zle wyczytałam, ze w domu mieszka?

[miniulowa]

W domu, z partnerką. Więc sam tego domu nie utrzymuje.

[edelstein]

Partnerka moze zarabiac na waciki, nic nie zarabiac, nie mowiac ze moze zarabiac miliony i sie nie dokladac.

[edelstein]

3pokojowy dom?

[asia-loi]

edelstein napisała:

> 3pokojowy dom?

A dlaczego nie?
Czy wszystkie domy muszą być duże.

[edelstein]

No prosze cie

[ichi51e]

Moga to byc 3 pokoje po 120m2 kto wie?

[asia-loi]

edelstein napisała:

> No prosze cie
>

edel, w Polsce jest dużo małych domów. W Niemczech jest mało?

[edelstein]

Wiesz ile kosztuje wynajem domu? Pan zarabia 2000euro.

[asia-loi]

edelstein napisała:

> Wiesz ile kosztuje wynajem domu? Pan zarabia 2000euro.
>

Nie wiem ile w Niemczech, ale pisałam wcześniej, że wydaje mi się, ale nie wiem na pewno, że 2000 euro w Niemczech, to są małe pieniądze. 2000 euro w Polsce, jak się je zamieni na złotówki to dużo.
A tak z ciekawości: ile wynosi przeciętna pensja w Niemczech?, ile wynajem mieszkania/domu, ile jedzenie na miesiąc np. dla jednej osoby?

[edelstein]

Co bundesland i miejsce to inaczej.W moim miescie kawalerka to przy duzym szczesciu 450euro z reguly 550.2pokojowe zaczyna sie od 650 ,a 3 pokojowe to od 800 w gore. Na jedzenie dla jednej osoby jedzac slabo te 150euro trzeba wydac

[fogito]

No to pewnie mieszka w domu u swojej nowej pani i nie płaci. Ma wiec wiecej pieniędzy dla dzieci nawet w Stanach sa małe domy z 3 pokojami i salonem. Co w tym dziwnego. Marceli szpak dziwi sie światu...

[edelstein]

Jak wiadomo mieszkanie w domu jest za free i wszelkie oplaty same sie robia

[fogito]

Jak się spłodzi trójkę dzieci to życie nigdy nie bedzie takie proste jak przed...

[c2h6]

fogito napisała:

> Jak się spłodzi trójkę dzieci to życie nigdy nie bedzie takie proste jak przed.

No, to pani zakłakładająca wątek mogłaby to wreszcie zrozumieć.

[edelstein]

Ona podobno byla 6razy w ciazy, nie przeszkadzala jej ich kiepska sytuacja o raz wyjechany maz.Rozkladala nogi orzy kazdej okazji.

[fogito]

Ty tez rozkładasz nogi w związku pozamałżeńskim. Uważaj na siebie.

[edelstein]

Niby co do tego ma moj zwiazek? Masz jakks problem z ludzmi zyjacymi bez slubu?

[fogito]

Nie, ale niektorzy maja problem z kochankami

[edelstein]

Tobie sie myli bycie kochanka z bycirm w zwiazku bez slubu.

[triismegistos]

No pewnie, ze za fee i opłaty się robią same. Tylko jakoś dziwnie tylko matce z trójką dzieci

[fogito]

Bo kobiety potrafią wszystko

[edelstein]

Ta matula trojka dzieci miala po 1400na kazde.Przestancie sie osmieszac

[triismegistos]

Ty już dawno przekroczyłaś granice śmieszności.

[edelstein]

Przestan sie juz produkowac, twoje robienie z kobiet debilek nie potrafiacych ogarnac przeprowadzki jest smieszne.

[fogito]

Czyli żadne kokosy. I skoro starsi nadal sie ucza to nie ma powodu do zmniejszania alimentów.

[edelstein]

Ahh zadne kokosy w Pl gdzie przecietne alimenty wynosza 700

[fogito]

To chyba w jakimś zadoopiu.

[edelstein]

Tak wychodzi,ze Polska jest zadoopiem bo to srednia na caly kraj plus nalezy jeszcze wspomniec, ze mnostwo nie placi wcale.

[fogito]

Niewątpliwie, ale zeby Niemcy były zadoopiem...

[edelstein]

Niemcy nie sa zadoopiem, maja jasne przepisy i b.duza sciagalnosc.

[fogito]

No i alleluja

[rosapulchra-0]

makurokurosek, że też ci się komputer od pisania tych głupot nie zepsuje.. Znawczyni od siedmiu boleści..

[c2h6]

goska781 napisała:

> Jeden skończył 18 lat a drugi za miesiąc kończy, uczą się, moim zdaniem chyba
> szkoła najwaxniejsza, żeby dzieci miały cos w życiu, jakąś przyszłość, oczyw

Są wakacje. Poszli do jakiejś sezonowej pracy?

> iście, nawet nie muszą mieć wykształcenia bo po co im, ojciec zarabia 2 tys eu
> ro i niech sobie hula a dzieci nawet wykształcenia nie mogą zdobyć bo zdaniem w

Dwa tysiące Euro, z których blisko 1/4 oddaje dzieciom, żeby była żona mogła sobie wygodnie mieszkać, to nie są takie znowu pieniądze na hulanie.

> ielu ludzi powinni juz pracować niż się uczyć

No jeżeli nie stać ich na życie, to tak, powinni pracować. Uczyć się mogą zaocznie.

[thea19]

to nie dzieci nie stac na zycie a rodzicow. poki dzieci, nawet dorosle, sie ucza to rodzice maja obowiazek alimentacyjny. nie wymagaj od licealistow pojscia do zaocznej szkoly bo matka nie moze sie ogarnac.

[c2h6]

thea19 napisała:

> to nie dzieci nie stac na zycie a rodzicow. poki dzieci, nawet dorosle, sie ucz
> a to rodzice maja obowiazek alimentacyjny. nie wymagaj od licealistow pojscia d
> o zaocznej szkoly bo matka nie moze sie ogarnac.

Cóż, zawsze można z okazji wybujałych ambicji zostać menelem, ale do pracy nie pójść, bo ojciec ma obowiązek.

[1234wxyz]

Mhm, bo chodzenie jak człowiek do normalnego, dziennego liceum to "wybujałe ambicje". No cyrk.

[goska781]

600 zl kosztuje jedzenie dla dziecka, jednego tj 20 zl dziennie, syn 17 lat zjada na śniadanie 2 opakowania parowek i pol chleba, parówki po 5 zl każda tj 12 zl, czyli rozumiem mam zakazać mu jeść i mam mieszkać z dziećmi pod mostem,

[c2h6]

goska781 napisała:

> 600 zl kosztuje jedzenie dla dziecka, jednego tj 20 zl dziennie, syn 17 lat z
> jada na śniadanie 2 opakowania parowek i pol chleba, parówki po 5 zl każda tj 1
> 2 zl, czyli rozumiem mam zakazać mu jeść i mam mieszkać z dziećmi pod mostem,

Dobra, to już widzimy, o co chodzi: pani przyszła po bezwarunkowe poparcie, głaski, przytule, zniczing i narzekanie na wrażego męża, a tymczasem dostała konkretne i sensowne odpowiedzi, co należy zmienić w życiu, żeby je sensownie poukładać. To i nastąpił święty oburz oraz darcie szat, że pani zaraz umrze z głodu z maleńkimi, dwudziestoletnimi dzieciaczkami u wyschłej piersi.

[asia-loi]

c2h6 napisała:

> Dobra, to już widzimy, o co chodzi: pani przyszła po bezwarunkowe poparcie, głaski, przytule, zniczing i narzekanie na wrażego męża, a tymczasem dostała konkretne i sensowne odpowiedzi, co należy zmienić w życiu, żeby je sensownie poukładać.

Ale takie rady, to są bardzo proste do realizacji w teorii. W praktyce to już tak łatwo nie jest, zwłaszcza ze znalezieniem dobrze płatnej pracy.
Ty myślisz, że wszyscy w Polsce to super fachowcy, którzy mogą przebierać i wybierać w ofertach pracy. W małych miejscowościach jest bardzo trudno o pracę w ogóle, a już dobrze płatną, to trzeba mieć nie lada fart, żeby znaleźć.

[memphis90]

Za to w małych miejscowościach można znaleźć mieszkanie tańsze niż 2000zł... Za 2 tys znajomi wynajmowali niedawno dom w P-niu (3 sypialnie, 2 łazienki, salon, garaż, ogród, kuchnia ze spiżarnią).

[aamarzena]

Ale w tych dwóch tysiącach to ze wszystkimi opłatami typu gaz, woda, prąd? Wątpię. Ja rzrzumiałam, że 2tys. to sa opłaty za mieszkanie, czyli najem plus pozostałe. Niech będzie najem 1300, do tego trzeba płacic ogrzewanie, prąd, wodę, ścieki, śmieci, fundusz remontowy itd I dwa tysiące się uzbiera. Do tego w małych miastach nie da się przebierać w ofertach mieszkań na wynajem, bo ofert zbyt wiele nie ma.

[1234wxyz]

No i co z tego że zamieszka na zadupiu i wynajmnie tanio, jak nie bedzie miała pracy, albo będzie do niej dojezdzac i tracic wiecej kasy niż ta zmiana warta...

[memphis90]

Małe miasta nie mają zadupia i wszędzie jest blisko...

[1234wxyz]

Co z Tobą dzisiaj? Jeszcze raz: W małych miastach jest trudniej o pracę, więc z reguły trzeba dojeżdżać do WIĘKSZEGO miasta - traci się kasę na dojazdy.

[c2h6]

asia-loi napisała:

> ierać w ofertach pracy. W małych miejscowościach jest bardzo trudno o pracę w o
> góle, a już dobrze płatną, to trzeba mieć nie lada fart, żeby znaleźć.

Nie, nie jest bardzo trudno o pracę w ogóle. Mieszkam w małej miejscowości i widzę, jak sąsiedzi znajdują tu pracę. Bez większych trudności.

[1234wxyz]

Ale wiesz że na Twojej miejscowości świat się nie kończy?

[edelstein]

Aktualnie w Zachodnoopomoskim jest pracy w ... bo wszyscy poszli na 500plus

[c2h6]

1234wxyz napisał(a):

> Ale wiesz że na Twojej miejscowości świat się nie kończy?

Tym bardziej - można pojechać do sąsiedniego, większego miasta i zarabiać lepiej.

No ale po co to robić, skoro ma się byłego męża, z którego doiło się euraski i ciągle ma się nadzieję, że jeszcze się udoi.

[triismegistos]

No pewnie, że można Toć żaden problem przecież- jeździć sobie po Polsce na rozmowy o pracę ledwo wiążąc koniec z końcem. Nowe mieszkanie, oczywiście oszczędnościowe, znajduje się na pstryknięcie palcami a kasę na przeprowadzkę można wszak z kapelusza wyjąć, co za problem

[edelstein]

O takich rzeczach mysli sie z wyprzedzeniem.To ze kindergeld jest wyplacany do 18 a potem tylko jesli spelni sie krytrria nie kest tajemnica, nie jest tez tajemnica, ze 2000za mieszkanie jesli zarabiasie 1400 to glupi pomysl,bo jak sie cos stanie to nie ma z czego oplacic

[triismegistos]

No głupi pomysł bardzo, wszak można zamieszkać yyyy pod mostem na przykład.

[edelstein]

Jest mnostwo mieszkan na wynajem w ZP 3pokojowych i duzo tanszych.No coz przedstawiasz ta kobiete jakp jakas ulomna, nie umie znalezc tanszego mieszkania, znalezc lepszej pracy, przeprowadzic sie.Totalna niedojda zyciowa.

[triismegistos]

Mam doskonały pomysł, podrzuć jej te oferty tanich mieszkań. Nie będzie musiała harpia jedna okradać ojca swoich dzieci z alimentów.

[edelstein]

Ja mam jej ofert szukac? Starej gropie?

[edelstein]

Ciekawa rzecz,ze droge na forum znalazla by sie fowiefziec ile moze wyszarpac od ojca ale olx ja przerasta

[triismegistos]

Skandal, wyszarpać od ojca kasę na jego własne potomstwo

[edelstein]

Nie na potomstwo tylko na siebie, potomstwo ma kase zapewniona.

[c2h6]

triismegistos napisała:

> No pewnie, że można Toć żaden problem przecież- jeździć sobie po Polsce na r

Nie bajdurz o jeżdżęniu "po Polsce", bo w zupełności wystarczy pojechać do powiatowego miasta. To będzie niecałe pół godziny busem, w najgorszym przypadku.

> ozmowy o pracę ledwo wiążąc koniec z końcem. Nowe mieszkanie, oczywiście oszczę
> dnościowe, znajduje się na pstryknięcie palcami a kasę na przeprowadzkę można w
> szak z kapelusza wyjąć, co za problem

Tak, mieszkanie można znaleźć szybko. A przeprowadzkę załatwić dwoma młodymi byczkami posiadanymi w domu.

[triismegistos]

>Nie bajdurz o jeżdżęniu "po Polsce", bo w zupełności wystarczy pojechać do powiatowego miasta. To będzie >niecałe pół godziny busem, w najgorszym przypadku.

Widzę, że jesteś doskonale zorientowany gdzie autorka mieszka Nie krępuj się, napisz o jaką miejscowość chodzi i o jakie powiatowe miasto Może z tą wiedzą ktoś jej sensowniej doradzi

>Tak, mieszkanie można znaleźć szybko. A przeprowadzkę załatwić dwoma młodymi byczkami posiadanymi >w domu.
Yhy. Na pewno akurat szybciuteńko znajdzie się taniutkie mieszkanko. A jak się nie znajdzie to się je wyjmie z tego samego kapelusza, z którego sypie się forsa. A dla byczków żaden problem zapakować dobytek na plecki i heja autobusem do innego miasta Co to jest wozić na plecach taką na przykład praleczkę

[ichi51e]

Piszesz jakbys sie nigdy nie przeprowadzala - tak ludzie pralki i lodowki przewoza jak sie przenosza co w tym dziwnego. Zreszta to sa rozwazania bez sensu. Nie wiadomo kiedy sie rozstali moze to swieza sprawa. Teraz to trzeba diczekac do wypchniecia dzieci na studia. Jedno jest w 3 klasie a drugie w 2? Niestety rok przejsciowy do czasu az najstarsze sie "usamodzielni" bedzie trudny

[triismegistos]

No, przeprowadzałam się wiele razy i jakoś mi magicznie graty się bezkosztowo się nie przeniosły z miejsca na miejsce.

[edelstein]

Przeorowadzalam sie w swoim zyciu mnostwo razy i nic na plecach nie wozilam.Ba przeprowadzalam sie tez jako samotna matka i to 2razy.

[triismegistos]

Opowiedz zatem jak to zrobiłaś-
a) wszystko za ciebie przewiozły elfy
b) wywaliłaś cały dobytek i na miejscu kupiłaś nowy
c) opłaciłaś przewóz i przeniesienie tych gratów
e) ???

[ichi51e]

Wynajmujesz samochod i sama nosisz - naprawde to takie niwiarygodne?

[triismegistos]

Tak za darmo ten samochód wynajmujesz? Łał, gdzie tak fajnie?

[edelstein]

Nie rozsmieszaj mnie ta laska miala 1400zl na kazde dziecko.Wynajecie kombika na caly dzien w zachodniopomorskim to 160zl

[edelstein]

Czesc przewiozlam sama,czesc z plmoca przyjaciol,czesc sprzedalam.Faktycznie cos niesamowitego.

[makurokurosek]

"czyli rozumiem mam zakazać mu jeść i mam mieszkać z dziećmi pod mostem,"

Raczej zabrać się za robotę, to nie dzieci mają cię utrzymywać tylko ty dzieci

[dyzurny_troll_forum]

goska781 napisała:

> czyli rozumiem mam zakazać mu jeść i mam mieszkać z dziećmi pod mostem,

My mu nie możemy zabronić jeść, on sam może przestać!

[memphis90]

2 paczki parówek to jest ponad 2000kcal, a nie liczyłam już chleba i masła do tego... Na samo śniadanie...

[thea19]

az sprawdzilam: paczka parowek (z szynki) ma 580kcal. 2tys to beda z chlebem i maslem w duzej ilosci. mlode chlopy ponoc potrafia wciagnac sporo. osobiscie troche mnie to przeraza.

[ichi51e]

Co nie zmieni faktu ze paczka parowek i chleb z maslem to glupie sniadanie i nic dziwnego ze dziecko glodne

[memphis90]

Wg. internetowego licznika kalorii ilewazy.pl jedna ma ponad 170kcal, w paczce jest 6 parówek, 12 parówek to ponad 2000kcal. To raczej nie są paróweczki z szynki, bo te z szynki kosztują więcej niż 5zł.

[leyre1]

goska781 napisała:

ojciec zarabia 2 tys euro i niech sobie hula a dzieci nawet wykształcenia nie mogą zdobyć bo zdaniem w
> ielu ludzi powinni juz pracować niż się uczyć

Nie musza pracowac na caly etat ale dorobic na czesc wlasnych wydatkow jak najbardziej by mogli.
A ich ojciec zarabia, no tak sie sklada ze 2000 euro, ty tez pojedz do Niemiec i zarobi a moze i sama zaaplikuj o te kindergeld

[spanish_fly]

To niech ojciec ich wyśle do tej pracy i każe im dorabiać. Z jakiej racji wszystko ma być na głowie matki?

[leyre1]

Prace to oni sobie moga sami poszukac, jeden juz skonczyl 18 lat drugi za miesiac konczy to nie sa dzidziusie, ktorych trzeba za raczke wszedzie prowadzic, opierac, gotowac i na talerz obiad nakladac

[spanish_fly]

Rodzic ma obowiązek alimentacyjny wobec uczących się dzieci w tym wieku, jeśli dziecko nie będzie chciało pracować to żeby nie wiem co, musisz je karmić, ubierać i zapewnić mu dach nad głową.

[leyre1]

spanish_fly napisała:

> Rodzic ma obowiązek alimentacyjny wobec uczących się dzieci w tym wieku, jeśli
> dziecko nie będzie chciało pracować to żeby nie wiem co, musisz je karmić, ubie
> rać i zapewnić mu dach nad głową.

Mowa o pracy dodatkowej na czesc swoich wydatkow. W pelnych rodzinach wiele mlodych ludzi zarabia i oczywiscie sie uczy odciazajac nieco rodzicow. To sa calkiem normalne i zdrowe uklady.

[basiastel]

Do 18 roku życia. Potem ten obowiązek już tak bezwzględny nie jest.

[lauren6]

Czy ty też planujesz wykopać z domu swoje dziecko po 18 urodzinach, żeby zarabiało na swoje utrzymanie i łączyło pracę na etat z nauką w szkole średniej?

[c2h6]

lauren6 napisała:

> Czy ty też planujesz wykopać z domu swoje dziecko po 18 urodzinach, żeby zarabi
> ało na swoje utrzymanie i łączyło pracę na etat z nauką w szkole średniej?

No sorry, Winnetou, ale jak nie ma co do garnka włożyć, to się idzie do pracy, a nie szpanuje studiami.

[spanish_fly]

Ojciec ma niskie alimenty - powinien płacić więcej.

[1234wxyz]

Jakimi studiami, oni są w liceum, pewnie 1 i 2 klasa. Swoją drogą to śmieszne że te, które najgłośniej krzyczą że "dzieci do roboty, a nauka ewentualnie zaocznie, a nie szpan i wybujałe ambicje", najgłośniej też pieją o tym że "jak można zarabiać tak mało, trzeba się było uczyć"

[edelstein]

W Niemczech pelnoletnie dzieci uwaza sie za zdolne do czynnosci orawnych tym samym misza same wystapic o kindergeld

[miniulowa]

16 latek - pracuje w soboty w Macu, w wakacje 1 miesiąc pracuje. Nie dlatego, że nie mamy pieniędzy, ale żeby dziecko nauczyć pracy i szacunku dla pieniądza.
Mój mąż pracuje od 16 roku życia, ja od 18. Oboje mamy wyższe wykształcenie i zarabiamy sporo więcej niż po 1400 zlotych.

[1234wxyz]

No i świetnie że pracuje w Macu w soboty. Tylko co z tego? Odnoszę się do powyższych pomysłów i wypowiedzi że normalne liceum to wybujałe ambicje bo moze isc do zaocznego i że studia to szpan.

[miniulowa]

A ja się odnoszę do świętego oburzenia, że ojeju, 18-19 letnie bobasy do roboty gonią.

[1234wxyz]

To dlaczego się odnosisz pod moim postem, który totalnie nie był o tym?

[miniulowa]

1234, Mea culpa, w telefonie drzewa nie widzę

[c2h6]

1234wxyz napisał(a):

> No i świetnie że pracuje w Macu w soboty. Tylko co z tego? Odnoszę się do powyż
> szych pomysłów i wypowiedzi że normalne liceum to wybujałe ambicje bo moze isc
> do zaocznego i że studia to szpan.

Skoro jeden zaraz skończy 18, a drugi jest starszy, to ten drugi jest przynajmniej właśnie po maturze. Niech idzie w hurtowni towar układać, zaraz się rodzinie polepszy finansowo.

[1234wxyz]

No niech idzie, czy ja mówię że ma nie iść? Jak najbardziej niech idzie. Mówię tylko że nazywanie normalnego, dziennego liceum wybujałymi ambicjami to absurd, i tylko tyle.

[andaba]

Przynajmniej właśnie wcale nie musi być.

[memphis90]

>Odnoszę się do powyższych pomysłów i wypowiedzi że normalne liceum to wybujałe ambicje bo moze isc do >zaocznego i że studia to szpan.
Ale mówił tak ktoś poza Tobą..?

[c2h6]

1234wxyz napisał(a):

> Jakimi studiami, oni są w liceum, pewnie 1 i 2 klasa. Swoją drogą to śmieszne ż
> e te, które najgłośniej krzyczą że "dzieci do roboty, a nauka ewentualnie zaocz
> nie, a nie szpan i wybujałe ambicje", najgłośniej też pieją o tym że "jak można
> zarabiać tak mało, trzeba się było uczyć"

Łżesz jak Kurski. Nikt w tym wątku (chyba że teraz ostatnio) słowem się nie zająknął o wykształceniu rozwódki.

[spanish_fly]

Swoje nie, ale pasierba zapewne tak. To musi być jakaś pazerna neksia.

[lauren6]

Ja w tym wątku widzę produkującego się bezdzietnego kuca, dwie pazerne nexie i alimenciarza

[asia-loi]

lauren6 napisała:

> Ja w tym wątku widzę produkującego się bezdzietnego kuca, dwie pazerne nexie i
> alimenciarza

[leyre1]

lauren6 napisała:

> Czy ty też planujesz wykopać z domu swoje dziecko po 18 urodzinach, żeby zarabi
> ało na swoje utrzymanie i łączyło pracę na etat z nauką w szkole średniej?

Wykopac z domu? Moze ciebie osiol kopnal?
Wyobraz sobie ze wiele mlodych ludzi w wieku 15 lat plus pracuje (i uczy oczywiscie) zarabiajac czesciowo na niektore swoje wydatki, nie zawala szkoly ani nikogo to nie bulwersuje. Mlodzi ludzie wciaz mieszkaja w domu z rodzicami.

[edelstein]

Dorosle dzieci musza sami postarac sie o kindergeld,a kindergeld wchodzi w sklad alimentow.

[baltycki]

Polowa..

[iberka]

W ich sytuacji dorosnąć? tzn co? mają stracić dzieciństwo, bo ojciec ma ich w nosie?

[tol8]

Koleżanka ma jedno dziecko i 250€ alimentów

[edelstein]

Zrezygnowal z kindergeld? Ke ?
Tzn dostawalas 600 zl plus kindergeld czy ten kindergeld byl jako alimenty?

[ichi51e]

Ja tozumiem ze ma 600 alimentow plus ojciec oddaje jej kindergeld (ktory nie wiem ile jest) sama zarabia 1400 mieszkanie 2000. Kosz mieszkanie 500 na lebka powiedzmy. Ona ma na siebie 1100 a na dzieci 100 plus kindergeld (na kazde miesiecznie). Zle jej sie teraz nie zyje gorzej bedzie jak dzieci pojda na swoje. We dwie z corka bedzie im ciezko

[ichi51e]

200 e na dziecko czyli placil ci jakies 1400? Trudno mowic ze zerowala na dzieciach - wszyscy do koszyka wkladali tyle samo wiec chyba bez przesady.
Czy takie alimenty mu polski sad zasadzi? Nie sadze.

[edelstein]

Czyli miala 600zl plus 192euro, 600zl plus 192euro i na trzecie 600zl plus 198euro.
To wychodzi 1400zl miesiecznie na kazde dziecko.Teraz nastapila wtopa,bo na pelnoletnie dzieci kindergeld przysluguje tylko w pewnych okolicznosciach,wiec kurek zakrecono.

[ichi51e]

No dokladnie. I pani pewnie chce podwyzszenia alimentow - moim zdaniem do 1400 na uczace sie dzieci dorosle nie dostanie. moze lepiej zeby sprawa w Niemczech byla niz w PL.

[edelstein]

W Niemczech jest Düsseldorfer tabelle,placi sie od zarobkow minus to co ma zostac exmezowi na zycie minus kindergeld.Moze sie b.zdziwic ile mu wyjdzie.
2000euro to jest b.malo bo w duzych miastach 700euro to tezeba za 2pokojowe mieszkanie zaplacic.

[juuuu7]

Dokladnie- dziwie sie, ze ktokolwiek uwaza zarobki 2k eur w Niemczech za wysokie...

[leyre1]

edelstein napisała:

Teraz nastapila wtopa,bo na pelnoletnie dzieci kindergeld przysluguje tylko w pewnych okolicznosciach,wiec kur
> ek zakrecono.

Dlatego pani chce podwyzki alimentow.
>

[ichi51e]

Jak zrezygnowal z kindergeld to moze o 500+ wystap?

[dyzurny_troll_forum]

ichi51e napisała:

> Jak zrezygnowal z kindergeld to moze o 500+ wystap?

Chyba się nie należy?

[ichi51e]

Jak nie nalezy jak nie przestala pobiera. Za granica? Na corke powinna dostac. Zawsze to 500+

[thea19]

przeciez przekroczy dochod

[ichi51e]

No nie bo w gospodarstwie sa 4 osoby a alimenty nie wchodza

[ichi51e]

Tfu alimenty wchodza. Tak czy inaczej chodzilo mi zasadniczo o 500 na corke

[thea19]

na dzieci pelnoletnie nie daja a tu mamy az 2 sztuki

[ichi51e]

No ale z najmlodszym tez przekracza? Ile to ma byc?

[thea19]

800zl na lebka. ona ma najnizsza krajowa czyli ponad 1,4tys plus 1,8 alimentow/ na 4 os. jesli licza tylko jej dochod i wnioskowanego dziecka to 1,4tys plus 600zl/ 2os

[tsaria]

Do dochodu w rodzinie wlicza się dzieci uczące nawet pełnoletnie.

[thea19]

tak czy siak przekracza 800zl na osobe. czy z 500+ daja pomniejszona kwote o te nadwyzke?

[tsaria]

nie

[lauren6]

> Zwykły nierób, pasożyt i złodziej z ciebie.

Wyczuwam nexię, która dostaje biegunki z wścieklizny za każdym razem gdy z ich konta wychodzi przelew z alimentami na jego dzieci z poprzednich związków.

[makurokurosek]

To źle wyczuwasz,

[lauren6]

Dobrze. Jesteś tym psychotrollem, który czepia się samotnych matek, a matkom niepełnosprawnych dzieci próbuje wmówić, że są winne chorobie i zaburzeniom dziecka. Ciągnie cię do tego typu wątków jak muchę do g..a.

[makurokurosek]

Widać nie tylko mnie skoro również na nich siedzisz

[6kasia333333]

To to trollisko, które dostało bana na Innym świecie, więc widocznie z nudów przyszło tu 😕

[lauren6]

Właśnie miałam pisać o tym:

forum.gazeta.pl/forum/w,10034,164254427,164254427,Dlaczego_moderator_toleruje_makurokurosek_.html

Na ematce też ją kojarzę z wątków matek niepełnosprawnych dzieci, w których je trollowała.

[triismegistos]

Jak tylko przeczytałam post startowy pomyślałam, ze zaraz tu przyleci to trollisko i proszę, jest

[makurokurosek]

Ja natomiast wszystkim polecam lekturę forum Inny Świat, może co niektórym sie oczka otworzą. Zwłaszcza polecam post tatusia, który otwarcie napisał, że załatwił synowi orzeczenie, bo dzieciak idzie do szkoły i żeby nie musiał się ewentualnie z nauczycielami czy rodzicami użerać to asekuracyjnie załatwił mu orzeczenie, którym w razie problemów zamierza machać wszystkim przed nosem. Pan polecił nawet poradnie i lekarza w której bez problemu i szybciutko takie orzeczenie można otrzymać.
Od razu uprzedzę forum dla ludzi o mocnych nerwach, bo po przeczytaniu większości wątków ciśnienie idzie w górę.

[ichi51e]

Daj linka

[makurokurosek]

Proszę bardzo link do wywodów Pana
forum.gazeta.pl/forum/w,10034,162435321,162435321,Wykrzyczec_swoj_strach.html

"Re: to jak z alergiami...
makurokurosek 01.06.17, 08:46
Czyli jednym zdaniem załatwiłeś opinie tylko po to by w razie problemów w szkole moc się nią zasłaniać .
Odpowiedz Link
Re: to jak z alergiami...
hannibal_lecturer 01.06.17, 16:58
Coś w ten deseń.
Ale raczej po to, by nią innych okładać po głowie jak usłyszymy jako rodzice ze strony szkoły - opisywane dziesiątki razy na tym forum zdanie "Jest taki i taki problem z dzieckiem, proszę COŚ z tym zrobić".
"

"Re: to jak z alergiami...
hannibal_lecturer 30.05.17, 23:22
Obie opcje są na stole, w tym momencie są równoważne. Ja nic nie podejrzewam, to cały świat ma problem, nie ja i moje dziecko, a że świat się przyczepił to trzeba jakoś zareagować.
Diagnoza i orzeczenie były potrzebne żeby umieścić dziecia w grupie z trzema paniami zamiast jednej, w dwa razy większej sali i oknami od południa zamiast od północy. Były też potrzebne, żeby umieścić dziecia w przedszkolu, które ma salę do SI i logopedę na miejscu bo dzieć mówi r w słowach angielskich a w polskich tylko na końcu wyrazów. SI jest dla mnie bzdurą, ale ćwiczenia, jakie będzie tam wykonywał z mojego zalecenia już nie są. Ćwiczenia koordynacji ręka/oko na obrotowej platformie rozwiną go lepiej niż koordynacja ręka/oko w grach na pc/tablecie.
To takie proste; i autyzm czy niedosłuch nie mają z tym nic wspólnego."

"Re: to jak z alergiami...
hannibal_lecturer 31.05.17, 22:15
...I dalej twierdzę, jak pisałem w początkowym wątku "My road so far", że warto iść tylko po to na Półkole, bujając się z psychologiem, która boi się zostać sam na sam z dzieckiem i ku zdziwieniu dwóch po kolei nauczycielek przedszkolnych nie robi żadnych testów i nie proponuje WWR, tylko po to aby finalnie spotkać się z dr Grymkiem (no, ja się finalnie spotkałem , ale można zażądać tego na samym początku( jak się po czasie dowiedziałem)).
A dla czego radzę spotkanie z Grymkiem, to już proszę wrócić do moich wpisów z ostatniego tygdnia."

[makurokurosek]

forum.gazeta.pl/forum/w,10034,162435321,162435321,Wykrzyczec_swoj_strach.html
Re: to jak z alergiami...
hannibal_lecturer 01.06.17, 18:24
Oj tam, oj tam.
Że zmiany są szykowane to wiem, co będzie finalnie w nowelizacji ustawy i w rozporządzeniach do niej, tego nie wiem, ale się dowiem jak będą gotowe.
Teraz mam orzeczenie do końca etapu przedszkolnego (żeby miał miejsce w grupie integracyjnej, z powodów, o których wyżej pisałem), a czy się będę starał na etap szkolny to zależy przede wszystkim od dziecia i tego właśnie "otoczenia prawnego". Nie wiem co będzie za dwa lata. Może się okazać, że dzieć pójdzie do szkoły jako sześciolatek (ostatnio bardzo szybko się zmienia) jeśli będzie gotowy, bo w rejonówce połowa klas pierwszych na przyszły rok szkolny to sześciolatki. I jeszcze raz - nie starałem się o papierek trzy lata, tylko (łącznie w ciągu dwóch lat) niecałe dwa miesiące. "Ciągałem dziecia" po poradniach w celach diagnostycznych i do logopedy. Ale przez ten czas poznałem ludzi odpowiedzialnych za wydanie orzeczenia, zobaczyłem jak działa ten system. I jeśli w szkole będą kłopoty, a otoczenie prawne będzie niekorzystne dla dziecka z orzeczeniem (szkoła specjalna z automatu), to może się okazać (jeśli wrócą czasy, że szkoła wysyła do poradni a nie jest to decyzja rodzica), że tak jak _teraz_ orzeczenie jest przydatne do walenia po głowie w szkole/przedszkolu (bo IPET trzeba napisać i już od postępowania i stopnia upierdliwości rodzica zależy czy plan będzie realizowany i w jaki sposób), tak w przyszłości pomocną może być formalna decyzja zespołu orzekającego o _nieprzyznaniu_ kształcenia specjalnego.
Ale rozważaniami na ten temat będę się zajmował jak już będzie gotowe nowe prawo.
Na razie wszystkie opcje są na stole

[makurokurosek]

Polecam też wątek, o sposobie na wyłudzeniu od gminy zwrotu za dowóz dziecka
forum.gazeta.pl/forum/w,10034,164131914,164131914,Dowoz_dziecia.html

"Re: Dowóz dziecia
tulipifera8910 08.06.17, 23:56
Ale jak to? Ja wożę i zatrudniam kogoś do opieki ? To u nas nie jest przyjęte- albo rodzic wozi sam albo gmina.
Odpowiedz Cytuj Link
Re: Dowóz dziecia
jagoda280486 09.06.17, 00:05
Na papierze masz mame siostre czy kogos na kogo mozesz to zrobic moja znajoma tak zrobila bo gmina placi 500 zl na miesiac za 30 km w jedna strone a za opieke 15 zl na h"

Hitem według mnie jest jednak wątek o subwencjach
forum.gazeta.pl/forum/w,10034,164285894,164285894,subwencja_a_wakacje.html
Idąc torem myślenia forumek z innego świata, rodzice dzieci nieautystycznych powinni od szkoły tudzież gminy domagać się albo zorganizowania darmowej opieki wakacyjnej albo pokrycia kosztów kolonii wszak na nasze dzieci szkoły subwencje też dostają

[ichi51e]

Ale kindergeld to 200e czyli kazdy dawal mniej wiecej po 1400

[makurokurosek]

Ale to nie dzieci mają utrzymywać matkę, wkład matki stanowił zaledwie 18 % budżetu.

[thank_you]

Skoro dajesz 100% czasu, to ojciec niech pokrywa 100% utrzymania. 600 zł na dziecko gdy dwoje z nich to dorośli ludzie, to chyba mało?
Koszt mieszkania dzielisz na ilość osób w gospodarstwie - zabawne jest pisanie, że co mają dzieci do rzeczy? Gdyby była sama, to mogłaby wynająć pokój za 500 zł.
Ktoś mądry napisał - oddaj ojcu dzieci. Ha ha, już widzę, jak nexia się cieszy z trójki dzieci pod dachem, w tym dwojga dorosłych. Tatuś wnosząc o zmniejszenie odwiedzin także rwie się do opieki. ;-DDD

[dyzurny_troll_forum]

thank_you napisała:

> Ktoś mądry napisał - oddaj ojcu dzieci. Ha ha, już widzę, jak nexia się cieszy
> z trójki dzieci pod dachem, w tym dwojga dorosłych. Tatuś wnosząc o zmniejszeni
> e odwiedzin także rwie się do opieki. ;-DDD

Widzisz, wnosząc pozew do sądu dobrze jest mieć świadomość że sąd zwłaszcza drugiej instancji musi taką okoliczność rozpatrzyć. I można się potem obudzić z ręką z tzw. nocniku.

[thank_you]

Jaką rozpatrzyć? Dzieci do ojca, gdy ten ich nie chce?

[dyzurny_troll_forum]

thank_you napisała:

> Jaką rozpatrzyć? Dzieci do ojca, gdy ten ich nie chce?

A to ojciec pozbawiony jest władzy rodzicielskiej? Popacz niedoczytałem...

[thank_you]

A doczytałeś, że wystąpił o zmniejszenie kontaktów? Serio uważasz, że jakikolwiek sąd zmieniłby miejsce zamieszkania i opiekuna w tej sytuacji? Do De? Troje dzieci? Gdy matka do tej pory wzorcowo opiekowała się dziećmi? Gdzie 2/3 dzieci mogą wybrać z kim chcą mieszkać? Weź...

[tsaria]

Ale to tyczy się tylko najmłodszej.
Jeden chłopak ma już powyżej 18lat, drugi będzie miał za miesiąc, sąd nie ma tu nic do tego.

[thank_you]

A co innego napisałam?

[edelstein]

Sad musi brac pod uwage koszty utrzymania w Niemczech,prawo niemieckie nie zezwala na zabranie ojcu calego zarobku.Wiecej niz polowa tych zarobionych 2000euro jest nietykalna.Do tego kindergeld wchodzi w sklad alimentow tym samym jesli dorosle dzieci sie o ten kindergeld nie postaraja to jest to ich problem.Teraz kindergekd przysluguje tylko na najmlodsze dziecko.Bez dokladnych zarobkow ojca na reke nie da sie wyliczyc ile te dzieci powinny dostawac ale z pewnoscia nie bedzie to dotychczasowe 1400zl tylko duzo mniej.

[thank_you]

A ona ma alimenty zasądzone w euro czy plnach? Bo jak w plnach, to co nas obchodzi niemiecka wykładnia prawa?

[tsaria]

Chyba dlatego, że ktoś jej proponował żeby w Niemczech wniosła o ustalenie alimentów.

[thank_you]

Ktoś też napisał, że tatuś niech wystąpi o opiekę nad dziećmi - tylko jak to się ma do faktów? Tak samo jak pisanie o sposobie przyznawania alimentów w De - nijak.

[tsaria]

Jednakże pani mogła wziąć takie rady na serio, a post edel uświadamiał jak w de wygląda sprawa alimentów.

[thank_you]

Yhy, a na księżycu alimenty to 100% dochodów alimenciarza! Autorko, specjalnie dla Ciebie produkuję się w temacie wątku.

[edelstein]

No tak co obchodzi niemiecka wykladnia ale po kindergled to sie lape chetnie wyciagalo.Czekam by wreszcie ukrocili wyplacanie kindergeld na dzieci nie mieszkajace w De.

[kubekwkropki]

600zl na dziecko to jest śmieszna jałmużna. Co więcej,emateczki dokładnie tak twierdziły, gdy tłumaczyłam, że ta śmieszna kwota powala mi trzymać za pysk extatusia i dowolnie - w zamian- decydowac o widzeniach.
Jak zwykle - punkt widzenia sie zmienia.
Idź do sądu. Lekkim twistem dostaniesz drugie tyle na kazde dziecko.

[edelstein]

Nie dostanie, to nie Polska

[tsaria]

Lekkim twistem, nie bądź śmieszna.

[kubekwkropki]

Sama nie bądź śmieszna.

[tsaria]

Już widzę jak sąd przyznaje jej 3600zł alimentów..... lekkim twistem, przy zarobkach męża 2000euro.

[goska781]

Kindergeld jest na jedno dziecko 800 zl, w Polsce nie dostane bo ojciez za granica a on zrezygnował z kindergeld żeby zrobić mi na złość, ale nie zrobił na złość mi, tylko dzieciom, jeśli chodzi o to to w Polsce z państwa dostaja 500 plus i do tego maja alimenty, ja mam tylko alimenty, 600 zl, ojciec zajmuje się dziećmi tylko 12 dni w roku a ja 350 dni w roku, powinnam zrezygnować z alimentów, sama utrzymywać i zajmować się moimi dziecmi, bo przecież one są tylko moje

[thank_you]

Na złość tobie, bo?

[ichi51e]

Nie na zlosc tobie tylko dorosle dzieci same wystepuja - dzieci musza papiery zlozyc nie ojciec w ich imieniu

[edelstein]

Kindergeld jest na jedno dziecko, bo tych dwoje jest juz pelnoletnich, uwazasz, ze panstwi powinno ci wyplacac do smierci te swiadczenia?Pomijam juz, ze klamiesz bezczelnie bo kindergeld mozesz pobierac obojetne czy on sie na to zgadza czy nie

[ichi51e]

Klamie zgadzam sie ze troll

[edelstein]

Podejrzewam ktoregos z braci samcow o podpuche,potem sie dziwic, ze gadaja o ex zyjacych z alimentow.

[triismegistos]

Brawo dla dzielnej edel, która chroni kobiecego honoru wśród braci smalców.

[ichi51e]

Ale dlaczego dostaje 500+? Przeciez to niezgodne z prawem

[kubekwkropki]

Mnie przyznał bez spiny 1200. A najlepsze, że dalej decyduje kiedy i jak ex widuje nieletniego. 😊

[edelstein]

Tak malo?

[goska781]

800 zl kindergeld plus 600 zl alimentów

[lena.113]

autorka to może wystąpić o podwyższenie alimentów na 8 letnią córke
18 letni syn -jemu te 600 zł ojciec powinien wpłacać na jego konto-i to on,pod warunkiem,że będzie kontynuacja nauki może wystąpić o podwyższenie alimentów
to samo syn ,który za miesiąc skońzcy 18 lat=on musi wystąpić o podwyższenie alimentów
a co jak synowie np. zechcą studiować?-w małej miejscowości w zachodniopomorskim chyba to niemożliwe,prawda?
wiec 1 opca każdy zabiera swoje 600 zł i wyjeżdżają na studia lub
2 opcja -idą do pracy a wówczas te 600 zł się nie należa i żadne alimenty...
tak czy siak matce pozostanie 600 zł na córke plus 1400 zł wypłaty-500 plus się jej nie należy...
WNIOSEK :ŻYC ZA ALIMENTY I SWIADCZENIA NA DZIECI DA SIE JEDYNIE DO CZASU, GDY OWE DZIECI NIE UKOŃCZĄ 18 LAT...

[araceli]

lena.113 napisał(a):
> tak czy siak matce pozostanie 600 zł na córke plus 1400 zł wypłaty-500 plus się
> jej nie należy...

Jeszcze 800zł kindergeld.

[tsaria]

Dzieci pełnoletnie mogą jeszcze wystąpić o alimenty od matki jak na te studia wyjadą,wszak ona też obowiązek alimentacyjny ma.

[thank_you]

A od kiedy dzieci idące na studia pozywają rodziców?

[thank_you]

Właściwie czemu czekać na studia - niech pozwą już teraz, 18 lat skończone.

[tsaria]

Napisałam MOGĄ... czytaj ze zrozumieniem, a nie tylko tępo klep posta za postem.

[thank_you]

To ty tępo klepiesz, niby na jakiej podstawie mieliby pozwać matkę o alimenty, hm? Bo jeśli nie ma żadnej to skieruj swój przenikliwy wzrok w swoją stronę.

[araceli]

thank_you napisała:
> To ty tępo klepiesz, niby na jakiej podstawie mieliby pozwać matkę o alimenty,
> hm?

Na takiej, że na rodzicach ciąży obowiązek alimentacyjny wobec dzieci uczących się.

[tsaria]

art. 133 § 1
Matka tak samo jest zobowiązana do utrzymania dziecka jak ojciec.
Dziecko jest na studiach w innym mieście, matka nie prowadzi z nim już jednego gospodarstwa.

[thank_you]

Doskonale znam artykuły, a my rozmawiamy o konkretnym przypadku TEJ matki, więc pytam - na jakiej podstawie mieliby ją pozwać? Nie chce ich utrzymywać? Nie utrzymuje? Nie wyraża zgody na studia?

[tsaria]

Ty faktycznie tępa jesteś

[thank_you]

Zabrakło argumentów? Ups? Bo jak tak szastasz paragrafami to nie zapomnij pouczyć autorki wątku, że będzie mogła pozwać swoje dzieci o alimenty. I że za zabójstwo też są wyroki. W końcu kto wie, co się zdarzy... Wiadomo, autorka napisała, że nie chce, aby dzieci się uczyły, więc będą musiały ją pozwać.

[tsaria]

Czy ty w ogóle czytasz co piszesz? bo piszesz takie bzdury, że aż się tego czytać nie da.
Ja w swoim poście odniosłam się do tej właśnie sytuacji pod nr artykułu, ale rozumiem, że dla Ciebie czytanie ze zrozumieniem to sztuka, której jeszcze nie nabyłaś.

[thank_you]

Ale to nie jest sytuacja autorki wątku. Paniała?

[tsaria]

To jest sytuacja autorki wątku.
Jak krowie na rowie:
Dziecko idzie na studia do innego miasta, 600zł alimentów od ojca i MOŻE pozwać również o alimenty matkę, gdyż będzie prowadziło z nią osobne gospodarstwo domowe, a matka jest zobowiązana do łożenia na dziecko uczące się.
Prościej już nie umiem Ci tego wytłumaczyć.
Paniała?

[thank_you]

I jak to się ma do sytuacji autorki wątku? Hmm? Bo to aż zabawne, że tak się produkujesz na pusto.

[araceli]

thank_you napisała:
> I jak to się ma do sytuacji autorki wątku? :

Tak, że do tej pory zobowiązania wobec synów pokrywała w większości o pieniężnie ale sprawowaniem opieki nad nimi. Wobec studentów jej wkład powinien zmienić się w pieniężny.

[araceli]

araceli napisała:
> w większości o pieniężnie

* nie pieniężnie.

[tsaria]

Ty się produkujesz na pusto, zero argumentów, zero znajomości tematu, brak elementarnej wiedzy i brak umiejętności czytania ze zrozumieniem. Zadawanie wciąż jednego głupiego pytania na wszystkie argumenty "Jak to ma się do sytuacji autorki wątku?", choć nie tylko ja próbuje Ci temat co nieco przybliżyć.
Lepiej zamilcz, bo się ośmieszasz i nawet sobie z tego sprawy nie zdajesz.

[thank_you]

Jesteś rozkoszna w tym swoim biciu piany o sytuację, która miejsca mieć nie będzie. Dlatego napisałam ci - poucz autorkę wątku o istnieniu art. 148 KK - spełnienie przesłanek do niego jest tak samo prawdopodobne, jak wykorzystanie w stosunku do autorki wątku art. 131 §1 przez jej dzieci. ;-DDD

Eot.

[thank_you]

* art. 131 §1 KRiO

[tsaria]

A skąd jesteś tego taka pewna? Okuwasz się w przekonaniu, że masz rację, a zwyczajnie głupoty piszesz i jeszcze z tej głupoty robisz atut.

[thank_you]

A stąd, że autorka pisze, że chce aby dzieci kontynuowały naukę i zdobyły wykształcenie, a to kosztuje (tak jak i teraz). Mogłyby ją pozwać, gdyby nie chciała partycypować w ich utrzymaniu lub mówiła - sorry, dalszej edukacji nie będzie, radźcie sobie sami, a oni jednak na te studia dzienne by poszli. W ich układach nic się nie zmieni. To ojciec jest dupkiem, bo chce się wykpić 600 zł/m-c i 12(!!!) dniami w roku. W takim razie 600 zł to jest 100% zapotrzebowania dzieci? Bo na to wychodzi - matka 100% wkład własny, a ojciec 100% wkład finansowy (600 zł).

Więc nie pisz o sytuacjach z kosmosu i dzieciach pozywających matkę w takiej sytuacji.

[tsaria]

I znów głupoty piszesz jaki wkład własny matki w dziecko pełnoletnie, nie mieszkające z matką, prowadzące osobne gospodarstwo domowe?
Nigdzie nie napisałam, że dzieci wystąpią o alimenty, ale zgodnie z prawem jak będą chcieli albo będzie taka potrzeba, np. do ustalenia stypendium socjalnego to mogą, bo mają prawo, a matka jest do alimentów zobowiązana, choćby zarabiała najniższą krajową. A twoje bicie piany w tym względzie i zaklinanie rzeczywistości nic nie zmieni, bo takie mamy prawo. I kto jest dupkiem w tej sytuacji ma małe znaczenie.
Zapewne jeśliby chcieli wystąpić do sądu o podwyższenie alimentów od ojca, bo nie starcza im na studia w innym mieście, kluczowa byłaby sprawa jak matka uczestniczy w kosztach studiowania dzieci i czy w ogóle uczestniczy.

[thank_you]

Naucz się czytać - pisząc wkład własny mam na myśli wkład własny, czyli sytuację, kiedy mieszkają razem. Do ustalenia stypendium socjalnego pozywa się rodziców? Czy można pozywać tylko tych, którzy są po rozwodzie? Stuknij się.

[araceli]

thank_you napisała:
> Naucz się czytać - pisząc wkład własny mam na myśli wkład własny, czyli sytuacj
> ę, kiedy mieszkają razem. Do ustalenia stypendium socjalnego pozywa się rodzicó
> w? Czy można pozywać tylko tych, którzy są po rozwodzie? Stuknij się.

Nie dość, że nie douczona to jeszcze agresywna

Do stypendium socjalnego potrzebne jest ustalenie dochodu a do tego jak najbardziej mogą być potrzebne zasądzone alimenty. Komisja socjalna na piękne oczy nie uwierzy, że 'mama daje mi tylko 50zł'. Oczywiście - można przyjąć dochód na głowę w gospodarstwie matki ale wobec faktu, że ona raczej nie będzie dawać więcej niż te 100zł to lepiej mieć to zasądzone.

[edelstein]

Dziwisz sie,ze agresywna, ona znalazla bratnia dusze w autorce watku.

[ichi51e]

Czy ty czytasz co piszesz? Dzieci rodzicow nierozwiedzionych tez maja miec zaswiadczenie o alimentach? Przeciez to sie nie bierze ile mi mama daje tylko dzieli sie dochod na lebka w gospodarstwie. Inaczej kazdy by sie z mama umowil ze mu nic nie daje - ba nawet mialby papier ze to alimenty sa

[araceli]

ichi51e napisała:
> Czy ty czytasz co piszesz? Dzieci rodzicow nierozwiedzionych tez maja miec zasw
> iadczenie o alimentach? Przeciez to sie nie bierze ile mi mama daje tylko dziel
> i sie dochod na lebka w gospodarstwie. Inaczej kazdy by sie z mama umowil ze
> mu nic nie daje - ba nawet mialby papier ze to alimenty sa

Kolejna wymądrzająca się...

Owszem - można brać dochód w rodzinie na łebka. W tym przypadku policzą minimum 350zł na łebka a matka da studentowi max 100zł.

Więc co bardziej opłaca się chłopakowi do wyliczenia stypendium socjalnego:
a) 350zł na osobę wynikającą z przeliczenia dochodu/osobę
b) faktyczne 100zł zasądzonych alimentów?

[ichi51e]

Ale skad ci te sumy wyszly? Zasadzonycg alimentow jest 600 na dziecko matka doklada 1400 czyli 3200 na 4.

[kai_30]

Araceli, bzdury gadasz. Studenta ubiegającego się o alimenty można uznać za samodzielnego finansowo (czyli nieprowadzącego gospodarstwa domowego z żadnym z rodziców) tylko pod pewnymi, ściśle określonymi przez ustawę warunkami. Nijak się to nie opłaca z reguły przy alimentach od jednego rodzica i kiepskich zarobkach drugiego. Bo dochód tego samodzielnego finansowo studenta musi się zmieścić w pewnych wąskich widełkach, również ściśle określonych przez ustawę. Żeby się na pewno zmieścić, i żeby załapać na jakieś sensowne stypendium, a nie 100 zł, te alimenty od matki musiałyby wynieść właśnie jakieś kilkadziesiąt złotych

[tsaria]

Widzisz, a ja pisze cały czas o sytuacji studiów w innym mieście. Jak nic kłania się czytanie ze zrozumieniem.
I nie tylko rodziców po rozwodzie, ale widać twoją znajomość tematu po zadawanych pytaniach
Poczytaj, doucz się, a dopiero później pisz na temat w którym się co nieco orientujesz.

[thank_you]

I dlatego piszesz, ze istotne przy ustaleniu stypendium socjalnego bedą alimenty od matki? To ty sie doedukuj w sprawie alimentow na dorosłe dzieci, bo gdzieś ci dzwoni ale nie wiesz w którym kościele.

[tsaria]

Kochanie araceli już Ci temat wyjaśniła, przeczytaj, zastanów się i dopiero jak dojdziesz do właściwych wniosków to napisz, bo tobie na razie nawet nie dzwoni

[thank_you]

Wracali od dawna mam wygaszona. Nie obchodzą mnie opinie trolli 🙂

Masz, Robaczku:

Do artykułu 133 dodano § 3, z którego wynika, że rodzice mogą uchylić się od świadczeń alimentacyjnych względem dziecka pełnoletniego, jeżeli są one połączone z nadmiernym dla nich uszczerbkiem lub jeżeli dziecko nie dokłada starań w celu uzyskania możności samodzielnego utrzymania siĘ.

Wiem, to było dla ciebie za trudne. Nie ma za co.

[araceli]

thank_you napisała:
> Do artykułu 133 dodano § 3, z którego wynika, że rodzice mogą uchylić się od św
> iadczeń alimentacyjnych względem dziecka pełnoletniego, jeżeli są one połączone
> z nadmiernym dla nich uszczerbkiem lub jeżeli dziecko nie dokłada starań w cel
> u uzyskania możności samodzielnego utrzymania siĘ.

Tym bardziej studentowi przyda się papier, że od matki nic nie dostanie.

[tsaria]

Tak, sąd może uchylić, ale o tym sąd decyduje, a nie ty co nie zmienia faktu, że dziecko o alimenty matkę MOŻE pozwać.
I nie zapominaj mistrzu intelektu, że pani pracuje, więc źródło dochodów ma, więc jakieś alimenty od niej najpewniej zostałyby zasądzone, bo nawet od bezrobotnych alimenty na dzieci zasądza się.

[thank_you]

Zapytaj autorkę wątku czy dzieci chcą pozwać ja o alimenty, wtedy zrozumiesz, ze twoje dywagacje nijak sie miały - potworze - do sytuacji watkodajki, o czym pisze od samego początku. Wiem, bycie precyzyjnym jest dla ciebie za trudne, przecież możliwe jest tysiąc zakończeń, w tym atak Yeti na ich domostwo.

Eot.

[tsaria]

Wiesz, trzeba byłoby zapytać dzieci autorki wątku jak już na tych studiach będą , jak chcesz być "precyzyjna"

[thank_you]

Jesli chcesz byc precyzyjna to badz - jedno jest juz pełnoletnie, gdzie te alimenty od matki?

[tsaria]

Ty naprawdę nic, a nic nie rozumiesz, nawet nie zdajesz sobie sprawy jakie żenujące są twoje pytania i jak obnażają twój poziom żałosnej wiedzy.

[thank_you]

To ty nie rozumiesz - odnosisz sie do ogółu, gdy rozmawiamy o szczególe. Tylko jakie wtedy znaczenie ma ogół? Nie kumasz, ze te dzieci jej nie pozwą? Takie to dla ciebie trudne?

[thank_you]

Poziom wiedzy? Mówisz o swojej cudownej radzie dot. stypendium socjalnego? Czy o tym, ze rodzice zawsze płaca na dorosłych studentów? Borze, widzisz i nie grzmisz. Zostawiam cie sama, szkoda mi czasu na takich rozmówców.

Dobranoc 🙂

[tsaria]

"Nie dyskutuj z debilem! Najpierw sprowadzi Cię do swojego poziomu, a potem pokona doświadczeniem".
Dlatego ucinam z tobą dalszą dyskusję, jesteś idealnym debilem z aforyzmu.

[thank_you]

Bez obrażania nie potrafisz? Zauważyłam to juz wyżej, na szczęście sobie wystawiasz świadectwo prostaka. Cmok. 😘

[araceli]

thank_you napisała:
> Zapytaj autorkę wątku czy dzieci chcą pozwać ja o alimenty,

Mogą nie chcieć ale musieć. Warto to zrozumieć.

[edelstein]

Ona ma wszystkich wygaszonych co smia jej powiedziec prawdeten typ tak ma.Viebie tez wygasi

[ichi51e]

Nie jest zoboeiazana juz chyba linkowalam.

[thank_you]

Daj spokój, ichi 🙂 Szkoda nerwów na te mądre inaczej panie.

[edelstein]

Ona tez jest alimenciara zyjaca z pieniedzy ojca dziecka.

[thank_you]

Kto? Ja?

[thank_you]

To ty chwalisz sie wysokimi alimentami zasądzonymi na syna. Ja alimentów zasądzonych nie mam, kontaktów także, bo...nawet do sądu nie chciało mi się iść. Nie to co tobie. Więc nie kłam, edel.

[edelstein]

Tak, tak, widac ze jestes zwykla alimenciara patrzaca jak tu wyzyc z alimentow faceta.Caly ten watek to potwierdza.

[thank_you]

Edel, fakty są takie, że to ty jesteś alimenciarą. Ja alimentów zasądzonych nie mam.

[edelstein]

Nie trzeba miec zasadzinych by doic faceta i to czuc ze doisz.

[thank_you]

Czej - jak mogę doić faceta z alimentów, których nie ma zasądzonych? DD I gdybym chciała go doić, to czemu do sądu nie poszłam? Oj edel, edel. Sama się utrzymuję. I syna. )) Młody kasę oczywiście dostaje, ale to nie stanowi dla mnie żadnego znaczenia, nawet nie sprawdzam regularności, zakładam, że ojcu zależy na nim równie jak mnie. Dlatego nie wyliczam godzin, dni czy tygodni, które spędza z synem. A jak u ciebie, edel, co?

[edelstein]

Sama sie utrzymujesz i syna biorac jednoczesnie kase od ojca.Buhahaha.
Nie wyliczam gidzin,dni czy tygodni pozistawiam ti takim harpiom jak ty co jakby mogly to by ojca z torbami puscily.

[thank_you]

Edel, co jeszcze wymyślisz? 😂 Alimenciara mierzy innych swoja miarka. W tak malutkim móżdżku nie zaświta idea, ze ktoś moze żyć inaczej jak ona. Ups.

[edelstein]

Ale sie pieknie rzucasz.Trzeba bylo nie rozkladac nog to nie musialabys teraz kazdego grosza wyrywac exowi.

[thank_you]

moja odpowiedz w twoim stylu byłaby dla ciebie woda na młyn, nie dam ci tej satysfakcji. Wygaszam cie, Borgia.

[edelstein]

Poplacze sie z tesknoty

[ichi51e]

No naprawde masz z czego byc dumna. Wlasne dziecko okradasz

[thank_you]

Ja? Z czego okradam własne dziecko??

[ichi51e]

Dobra doczytalam zwracam honor i odszczekuje myslalm ze unioslas sie honorem i grosza nie bierzesz a to dla mnie jest nieuczciwe wobec dziecka (sory za pomyslke ale nie nadazam za drzewem)

[thank_you]

Tez uwazam, ze matki unoszące sie honorem robią blad, bo to kasa dzieci. No chyba ze ich zarobki są wielokrotnie wieksze niż zarobki eks i dla tych eks Np. 500 zł stanowiłoby wyrwę w budżecie, wtedy rzeczywiście bez sensu jest sie szarpać.

[ichi51e]

Czy to jakies przestepstwo byc matka dziecka na ktore ojciec placi?

[tsaria]

Tez tak myślę, dlatego każdy racjonalny argument odbija się od niej jak od betonowej skały.

[thank_you]

Buahaha.

[thank_you]

Betonowa skała, ha ha ha. 😂😂😂

[lena.113]

pozwac matke na takiej samej podstawie jak ojca
jeżeli nie będą mieszkac ani z ojcem ani z matka, utrzymuje się każdy z nich z pieniędzy od jednego ( ojciec 600 zł na dziecko płaci ) i drugiego rodzica ( matki możliwości pewnie mniejsze, ale jeżeli każdy z synów wystąpiłby o alimenty jakieś sąd od matki musiałby zasadzić...) takie jest prawo
oczywiście zakładam ze matka sama będzie dawała i odpadnie konieczność ustalen sądowych...?

[thank_you]

Ja znam to prawo i pozywa się rodziców w sytuacji, gdy ci nie chcą utrzymywać dziecka na studiach, nie wyrażają zgody na studia itp. Autorka pisze coś przeciwnego dlatego zapytałam na jakiej podstawie mieliby ją pozwać? Hello!

[araceli]

thank_you napisała:
> nie chcą utrzymywać dziecka na studiach, nie wyrażają zgody na studia itp.


Autorka z pensji 1400zł będzie utrzymywać dwóch synów na studiach?

[lena.113]

hm, a ja mam wrazenie ,ze autorka zyła z alimentów dzieci i kindergeld dzieci, i teraz ze zdziweieniem odkryła ( kiedy nie należy się kindergeld na dwoje pełnoletnich-czyli jakies 1600 zł ,bo po 192 euro na jedno, odpada),ze zostaje niewiele...
założe się że nie bierze ewentualności ze alimenty na dwójke dzieci pełnoletnich pojdą na ich utrzymanie na studiach? a nie na jej konto?
no i z czego da tym studentom, jak pozostanie jej 600 zł alimentów na córke i 1400 zł wypłaty a mieszkanie 2000 zł? zero jej zostaje , a jesć trzeba...
nie sądze by synowie chcieli pozwac ja o alimenty ale kto wie...
i nie rozumiem co ma do tego zgoda na studia wyrazona przez matke, ?18 latek niczyjej zgody nie potrzebuje...i należą mu się alimenty od obojga rodziców , a nie tylko od matki...

[lena.113]

a nie tylko od ojca...

[thank_you]

Gdyby było tak jak piszesz, to musieliby pozwać matkę także teraz.

Co do reszty zgadzam się - niewiele jej zostanie po odebraniu Kindergeld, ale 600 zł na nastolatka to naprawdę śmieszna kwota przy zerowym wkładzie ojca w wychowanie dziecka.

[lena.113]

teraz nie mają podstwa by pozwac matke
mieszkają z nia, gotuje,pierze, sprząta,to starania własne, jednak one odpadną , gdy się wyprowadzą, a nadal będą się uczyc...
tak zgadzam się 600 zł to smieszna kwota,próbowac ja podwyzszyc może...

[thank_you]

Przecież nie pozwą jej, to oczywiste - ile będzie miała, tyle da. Odejdą jej obowiązki, młoda będzie starsza, będzie mogła dorobić.

[araceli]

thank_you napisała:
> Przecież nie pozwą jej, to oczywiste - ile będzie miała, tyle da.

Nie jest to oczywiste - alimenty mogą być potrzebne np. do ustalenia dochodu do stypendium socjalnego.

[thank_you]

I fajnie to wygląda - kobieta sama z tróją dzieci, musi brać wolne, bo do tych dzieci jest tylko ona - czy zebranie, czy choroba czy cokolwiek innego; jej możliwości zarobkowania są drastycznie niższe - etat to 8 h + czas na dojazd, do tego ogarnięcie wszystkiego przy dzieciach, a gdy dzieci osiągaja pełnoletność, to ma składać się po równo z ojcem, który wysupłał na te dzieci śmieszne 600 zł bez jakichkolwiek innych obciążeń? Pff.

[edelstein]

Okciec co miesiac przekazywal jej 1400zl 800zl kindergeld i 600alimentow na jedno dziecko.Kindergeld nie bierze sie z nieba tylko z pracy ojca.

[thank_you]

Zasiłek wypłaca ojciec czy państwo?

[edelstein]

To nie jest zaden zasilek, jesli nie pracujesz bedac obcokrajowcem to kasy nie dostajesz.

[thank_you]

Nie jest zasiłek rodzinny? No popatrz. A co to jest w takim razie?

[edelstein]

Zasilek rodzinny to co innego
Nie kazdy dostaje kindergeld

[tsaria]

Nie po równo z ojcem, ale adekwatnie do możliwości zarobkowych.
Wiem i tak nie zrozumiesz.

[thank_you]

Wnosisz po sobie? Nie musisz.

[tsaria]

Wnoszę po twoich "merytorycznych" wypowiedziach w tym wątku.

[edelstein]

Mieszkajac w Niemczech e zyciu orzez tyle lat by nie dostawala tych 1400na kazde

[basiastel]

18 latek niczyjej zgody nie potrzebuje...i należą mu się alimenty od obojga rodziców , a nie tylko od matki...
------------------------------------
Prawo zmieniło się już wiele lat temu. Alimenty na dorosłe dziecko należą się jedynie wtedy, gdy rodzica na to stać.

[ichi51e]

Dokladnie. Do tego przepisy zakladaja ze dziecko musi wykonac manewr samodzielnego utrzymania sie. Tzn nie jest tak ze syn matce majacej 1400 dochodu i dwoje dzieci mowi - mamo macie mi z tata wynajac mieszkanie bo ja sie bede uczyl.

[lena.113]

tak,ale jak matka zarabia 1400 zł to nawet minimalne ale alimenty płaciłaby gdyby syn o nie wystąpił
i dostałby bo za 600 zł alimentów od ojca się nie utrzyma,może 200 ,może 150 ale dostałby, są orzeczenia SN ze nawet minimalne ,ale jak na studiach dziennych by był to by dostał...

[ichi51e]

No ale co by mu te 200 zeta dalo? Bardziej kalkuluje sie dach nad glowa i wikt i opierunek.

[lena.113]

na studiach np. 300 km od mieściny matki te 200 zł to być albo nie być studentem...

[makurokurosek]

200+600+ stypendium socjalne , po odjęciu 300 czy 400 na akademik to zostanie mu więcej niż u matki .

[ichi51e]

No ale jak matka ma dochodu 1400 i dwojke innych dzieci na utrzymaniu to raczej dziecko 18+ nie wyrwie od niej 600 zeta...

[tsaria]

600zł nie, ale adekwatnie do jej możliwości zarobkowych

[lena.113]

600 zł nie ale 250-300 zł już tak
znam przypadek matki , na córke studentke płaci 450 zł , przy dochodzie 1150 zł , nie dało się obniżyć,sąd nakazał matce dorobić lub wynająć pokoje w meszkaniu...
alimenty ojca wystarczają do szkoły sredniej, później już i matka powinna dorzucać, chyba ze nie ma z czego...
w tym wypadku pewnie synowie jej nie pozwa lub pojda do pracy i tyle

[lauren6]

> znam przypadek matki , na córke studentke płaci 450 zł , przy dochodzie 1150 zł , nie dało się obniżyć,sąd nakazał matce dorobić lub wynająć pokoje w meszkaniu...

Tutaj matka sama wynajmuje, a dorabianie po godzinach jest jednoznaczne z zaniedbywaniem 8-letniego dziecka.

[edelstein]

Paczaj ludzie pracuja calymi dniami,a nie od 8 do 15 i jakos ich dzieci nie sa zaniedbane.Matki i tak nie bedzie stac na to mieszkanie ktore aktualnie wynajmuje.

[goska781]

Moja córka nie ma ojca i jeszcze ma nie mieć matki, bo musi pracować na dwa etaty, paść na morde i zacharowac się a ojciec jeździ na drogie wycieczki i jak powiedział dzieciom zbiera na busa 30 tys euro

[edelstein]

Wiekszosc ludzi pracuje cale dnie.Jal sie nie ma kasy to sie pracuje na dwa etaty, ojciec twoich dzieci nie kest zobowiazany do utrzymywania ciebie

Z tych 2tys euro zbiera na busa za 30 hehehe

[triismegistos]

Autorka może pracować całe dnie i obrabiać progeniturkę, ale tatuś musi odpocząć

[edelstein]

Tych dwovh 18letnich bykow musi obrabiac? Wow.

[ichi51e]

A czy ma dwojke innych dzieci na utrzymaniu? Matka ma 1400 zeta plus 1200 dzieci z alimentow. Z tego mieszkanie (powiedzmy ze z oplatami) zjada im 2k. Ile sad moze z tych 600 zasadzic alimentow na dorosle dziecko? Przeciez to byloby niezgodne z zasadami wspolzycia spolecznego nie mowiac o tym ze dziecko ma wieksze mozliwosci zarobkowania niz matka szanse na stypendium soc i 600 od ojca

[edelstein]

1800z alimentow, dzieci jest troje plus jeszcze 800kindergeld na najmlodsze plus 1400pensji.

[leyre1]

lena.113 napisał(a):


> oczywiście zakładam ze matka sama będzie dawała i odpadnie konieczność ustalen
> sądowych...?

A z czego bedzie dawala jesli wynajem mieszkania kosztuje wiecej niz ona zarabia

[lena.113]

to była ironia...
nie będzie dawała i pewnie została uswiadomiona właśnie ze utraci nie tylko te 1600 zł z kindergeld ale i te 1200 zł z alimentów pełnoletnich synów...
tak czy siak je straci
jak pojda na studia to zabiorą ze sobą
jak nie pojda a zaczna pracować tez ich nie będzie
najrozsądniej by było gdyby poszli na studia zaoczne ,i do pracy np. na pól etatu...i pozostali z matka
to byłoby najkorzystniejsze finansowo dla matki bo tych 1200 by nie utraciała, ale czy dla dzieci?moze chcą studiować dziennie w dużym miescie...

[goska781]

Nie żyje z pieniędzy dzieci, tego co teraz dostają jest bardzo mało, staram się jak mogę aby mieli wszystko, miałam 18 lat jak urodziłam syna, nie miałam możliwości się uczyć dlatego mam to co mam i dlatego chce aby moje dzieci miały lepsze wykształcenie, a mieszkanie, niestety, nie mogę położyć dorastających dzieci z osmiolatka

[edelstein]

No tak kurek z kindergeld przykrecony.Mialas 18lat by sie zaczac uczyc.Owszem zyjesz z ich pieniedzy bo ciebie nie stac na mieszkanie w ktorym zyjesz.Kura zlotodajna skonczyla sie niesc i teraz masz problem bo bez kasy dzieci nie jestes w stanie utrzymac tego co masz

[lena.113]

niedługo dzieci starsze wyjada na studia wiec i mniejsze mieszkanie na 2 osoby bediesz mogła wynająć...

[goska781]

Sama z córka moge wynajac kawalerke, ale chłopców nie mogę wyrzucić, skoro chcą dalej się uczyć a ja będę ich wspierać ile będę mogła

[edelstein]

Jak beda sie dalej uczyc to pojda do akademika.

[edelstein]

A dlaczego niby za utrzymanie na studiach ma odpowiadac tylko ojciec?

[lena.113]

tak czy siak gdy dzieci sa penoletnie ojciec owe 600 zł na najstarszego i 600 zł na młodszego powinien wpłacać na ich konta i nie potrzebuje do tego żadnego orzeczenia sądu-wystarczy fakt,ze synowie stali się pełnoletni
oczywiście synowie mogą te pieniądze oddawać matce do czasu gdy z nią mieszkają
ten starszy już 19 zapewne niedługo kończy-wiec kontynuacja nauki oznacza wyjazd na studia ( 600 to mało ale sa stypendia i może dorobić),długo z matką w tej mieścinie nie pomieszka\
średni tez góra rok
wtedy może wystąpić o podwyższenie na córke-ale tez szału nie będzie ...wszak dwoje studentów to tez koszta a i ojciec za coś życ musi
tak ten kindergeld chyba na córkę może brac, pytanie czemu ojciec nie chce go pobierać?

[ichi51e]

Przeciez jak dzieci mieszkaja z matka to bez sensu zeby dostawaly do reki. Dzieci to sa koszty i te koszty matka ponosi.

[araceli]

thank_you napisała:
> A od kiedy dzieci idące na studia pozywają rodziców?

Jeżeli chcą alimentów to muszą.

[nowel1]

araceli napisała:


>
> Jeżeli chcą alimentów to muszą.
>

No nie muszą. Większość rodziców traktuje wsparcie materialne studiującego dziecka jako oczywiste i niewymagające wyroku sądu.

[lidek0]

A rachunki zbierasz, żeby udowodnić wysokość wydatków na dzieci? To najlepszy pomysł, żeby pokazać na co te pieniądze są wydawane i w jakiej wysokości. Prawda jest taka, że oboje rodzice muszą zapewnić dzieciom dach nad głową czyli mieszkanie, więc ojciec też musi w tym partycypować. Powalczyć warto.

[arwena_11]

Warto czytać ze zrozumieniem. 1400 to było z kindergeld. a nie samo kindergeld

[andaba]

Przypadkiem kliknęłam w ten watek, przeczytałam kilka pierwszych odpowiedzi i z rozpędu całą resztę.

Jestem w szoku.

Ciekawa jestem, czy gdyby to chodziło o dzieci tych konkretnych ematek tez tak szafowałyby słowami o pójściu do roboty, szpanowaniu studiami, wynajmowaniu mniejszego mieszkania, zwaleniu opieki nad ośmiolatką na starszych braci i życiu na koszt eksmęża.

Faktycznie, najgorszym wrogiem kobiety jest inna kobieta.
Swoją drogą ciekawa jestem ile jest w zachodniopomorskiej mieścinie ofert pracy za wyższą kwotę niż 1400 dla kobiety, która zapewne nie jest wąska specjalistką. Pomijając fakt, że na wąskie specjalistki też może nie być zapotrzebowania.

[ichi51e]

Bez przesady. Poziom agresji podniosla tylko nasza kochana makurokuro - reszta stara sie dojsc o co watkodajce chodzi.
Alimenty jej pewnie podniosa jak wystapi ale raczej to nie bedzie 1400 na dziecko nawet jesli eks zarabia porazajaca sume 8000. Bo on ma inne koszty zycia.

[andaba]

Nie, nie tylko ona.

[zuleyka.z.talgaru]

A ta cała tsaria to co - jakieś męskie urażone troliszcze to musi być.

[makurokurosek]

"Re: Alimenty -wysokość
ichi51e 25.07.17, 20:53
Bez przesady. Poziom agresji podniosla tylko nasza kochana makurokuro - reszta stara sie dojsc o co watkodajce chodzi."

Czyli ponieważ od samego początku widziałam, że autorka jest cwaniarą to jestem agresywnym troliskiem, tobie dojście do tego samego zajęło kilka godzin i ponad 500 postów, ale ty jesteś taka bardzo empatyczna i cool.

[ichi51e]

No to trzeba bylo od razu zalinkowac a nie parskac jadem na oslep. Jaka empatia? Od poczatku napisam ze moim zdaniem tyle nie wyciagnie.

[makurokurosek]

Swoją opinię wyrobiłam nie na podstawie innych wątków autorki, ale na podstawie informacji z pierwszego posta, dysproporcji w jej wynagrodzeniu do ceny wynajmowanego mieszkania/domu w niewielkiej miejscowości oraz jak dla mnie rzucającej się w oczy roszczeniowości .

[memphis90]

>Ciekawa jestem, czy gdyby to chodziło o dzieci tych konkretnych ematek tez tak szafowałyby słowami o pójściu do roboty, >szpanowaniu studiami, wynajmowaniu mniejszego mieszkania, zwaleniu opieki nad ośmiolatką na starszych braci i życiu na koszt
>eksmęża.
Mój mąż pracował od 16 roku życia i pomagał finansowo rodzicom. Ja, jak pisałam, opiekowałam się młodszym rodzeństwem i ogarniałam dom, kiedy rodzice pracowali (w tym gotowanie, a i wywiadówki się czasem zdarzały). Ot, życie.

[zuleyka.z.talgaru]

Ale fajne to to nie jest. Zwłaszcza w kontekscie autorki ex męża, który płaszczy dupę.

[andaba]

Memphis, nie jesteś jedyna, uwierz. Większość naszych rówieśników ma taką przeszłość, a ci którzy nie pracowali zarobkowo, to tyrali jak niewolnicy za talerz zupy na gospodarstwach rodziców.
Ale czy chciałabyś tego dla swoich dzieci? Żeby musiały zapracować sobie na to, co większość dzieci po prostu ma? Nie mówimy tu o wyszukanych rozrywkach, tylko o mieszkaniu, w którym można mieć odrobinę intymności, o nauce w szkole/na studiach dziennych - zrezygnowałabyś z tego dla swoich dzieci, ot tak?

Bo przecież nawet jak chłopcy pójdą sprzedawać lody w wakacje, to sytuacji finansowej rodziny na dłuższą metę to nie poprawi. Gdyby nie mieli pecha i rodzice się nie rozstali (nie wiem czemu, ale wątpię, żeby autorka wątku wywaliła całkiem dobrego chłopa), to zarobione przez ojca pieniądze szłyby na wspólne konto i chłopcy by z nich korzystali w takim wymiarze, jak z twoich zarobków korzystają twoje dzieci.

[edelstein]

Gdyby byli razem to facet bylby pewnoe w Polsce i nie zarabial 8000 tylko przy dobrych wiatrach 4000 i nagle okazaloby sie ,ze te 600 to maksimum jakie mogliby wydac na kazde dziecko

[andaba]

Wiem, że niektórzy mają złe doświadczenia z wyjeżdżającymi do Reichu ojcami, ale to nie znaczy, że każdy facet, który wyjeżdża za granicę znajduje sobie lewą d... i olewa rodzinę, niektórzy zarabiają po to, żeby poprawić byt pozostałej w kraju rodzinie.

[black-cat]

Jeszcze 500+ chyba zapomniała doliczyć

[zuleyka.z.talgaru]

O kurde, ten wątek jest lepszy niż rosi o swoim umieraniu.

[thank_you]

Nie odzywaj sie, alimenciaro. 😂😂😂

[zuleyka.z.talgaru]

Pff wypraszam sobie, sądownie nie mam nic ustalone

[thank_you]

Tylko ciii, bo zaraz edel sie dowie. 😉

[zuleyka.z.talgaru]

[black-cat]

Koo...va, jak ja kocham jematkę za takie wątki😂

Kindergeld - jak jest naprawde.

[baltycki]

Tylu informacji wprowadzajacych w blad dawno nie czytalem.

Kindergeld przysluguje obojgu rodzicom 50/50, jezeli ojciec dzieci przekazywal matce 1400 zl na 1 dziecko, to placil 1.000 zl alimentow (600 + 400 - jego 50% Kindergeldu) oraz przesylal czesc Kindergeldu jej przyslugujaca - 400 zl.

Matka otrzymywala 3.000 zl alimentow, 1.200zl (3 * 400) to byly jej pieniadze tylko wplacane na konto ojca, czyli jej dochod wynosil 2.600 zl (1.400 praca + 1.200 - jej czesc Kindergeldu).

Dla przykladu,
- jezeli ojciec ma zasadzone 1.000 zl alimentow, a Kindergeld w calosci pobiera matka, to pomniejsza on przekazywane alimenty o swoja czesc (50%) Kindergeldu wyplacanego bezposrednio matce, tj o 400zl.
- jezeli Kindegeld w w/w sytuacji w calosci pobiera ojciec, to przesyla matce 1.400 zl - 1.000 zl alimentow + 400 zl czesc (50%) Kindergeldu przyslugujacego matce.

> Z kindergeld zrezygnował,
Nie wierze, ze ktos dobrowolnie rezygnuje z Kindergeldu, bo woli sam z wlasnej pensji utrzymywac swoje dzieci, podejzrewam, ze przestali mu wyplacac

W zeszlym roku zapadl, wazny dla rozwiedzionych rodzicow, wyrok BFH sygnatura III R 17\13 (najwyzszy sad finansowy) z ktorego wynika, ze uprawnionym do Kindergeldu jest rodzic w ktorego domu dzieci mieszkaja. Z ojcem dzieci nie mieszkaja, wiec stracil po tym wyroku uprawnienia.

W takiej sytuacji do Kindergeldu uprawniona jest matka (nawet jesli z dziecmi nie mieszka w Niemczech)
i nieprawda jest, ze pelnoletnie dziecko musi samo ubiegac sie o Kindelgeld - moze, jesli nie mieszka juz z matka, w innym przypadku matka moze spokojnie wystapic i otrzymywac.

Reasumujac - wniosek o Kindergeld musisz zlozyc Ty i Tobie bedzie on wyplacany nawet na dzieci pelnoletnie uczace sie i mieszkajace z Toba. Druki w polskiej wersji mozna znalezc w necie... albo zasiegnij informacji w Regionalnym Osrodku Polityki Spolecznej zachodniopomorskiego Urzedu Marszalkowskiego (91 42 53 638 - kierownik Biura Swiadczen Rodzinnych ), powinni wiedziec i Toba pokierowac.

[ichi51e]

Szkoda ze watkodajcie pewnie nie bedzie sie chcialo szukac tej informacji no ale to troche wyjasnilo. Fajnie sie dowiadywac nowych rzeczy

[thank_you]

Słyszałaś o ludziach, którzy są niezaradni życiowo? Którzy dostają wsparcie z MOPS do ogarnięcia spraw urzędowych? Do nauczenia jak żyć? Skąd założenie ze jej sie nie bedzie chciało? Nie każdy ma IQ 174, nie każdy wie wszystko. Przedsiębiorców przerasta wypełnienie wniosku o wpis do KRS, a czepiacie sie prostej kobiety?

[edelstein]

Za to rozmnozyc sie potrafila

[ichi51e]

A co to za filozofia w sumie - tylko instynkt potrzebny. Nawet skoczenie do sklepu po bulki wymaga wiecej inicjatywy

[fogito]

To akurat proste jest w większości przypadkow

[edelstein]

No prosze, a juz policzenie z czym to sie wiaze to juz trudne

[tsaria]

Pani wie jak załatwić sobie zapomogi, jest biegła w tym co jej się należy.
Mało tego wiedziała jak załatwić kindergeld nie znając języka, z jej wpisów nie rysuje się obraz osoby niezaradnej życiowo.
Dodatkowo jak piszę pobiera nienależące jej się 500+, więc "zaradna " bywa.

[araceli]

thank_you napisała:
> Słyszałaś o ludziach, którzy są niezaradni życiowo?

Czyli pani matka ma pełne prawo być 'niezaradna życiowo' ale ojciec, który prawdopodobnie pracując na czarno uszkodził kręgosłup i nie miał chorobowego, po czym pojechał za granicę na tę rodzinę zarabiać jest 'trutniem' i 'leserem'...

[ichi51e]

I zdaniem zony wyciagal 3k przy pracy 18e za godzine...

[dyzurny_troll_forum]

baltycki napisał:

> W takiej sytuacji do Kindergeldu uprawniona jest matka (nawet jesli z dziecmi n
> ie mieszka w Niemczech)
> i nieprawda jest, ze pelnoletnie dziecko musi samo ubiegac sie o Kindelgeld -
> moze, jesli nie mieszka juz z matka, w innym przypadku matka moze spokojnie wys
> tapic i otrzymywac.

To tak jest, że Polka która nigdy nawet nie była w RFN ma prawo do pieniędzy od niemieckiego rządu? Naprawdę? Nie macie tam naprawdę co z podatkami robić?

[ichi51e]

Moim zdaniem ona nie ma prawa do tej kasy niestety dla niej. To jest dla ludzi ktorzy odprowadzaja podatki w Niemczech. Jesli jest tak jak pisze batycki to ona sie nie kwalifikuje. A maz wystapic nie moze bo TEZ sie nie kwalifikuje.
Zostaje podniesienie almimentow - albo obnizenie zaleznie czy by sie 500+ nie oplacilo bardziej.

[ichi51e]

Gdyby byli z mezem dogadani moglby jej kase dawac pod stolem zeby dochod miala mniejszy.

[baltycki]

ichi51e napisała:

> Moim zdaniem ona nie ma prawa do tej kasy
Tja..
> To jest dla ludzi ktorzy odprowadzaja podatki w Niemczech.
Ojciec placi podatki w Niemczech, na jego dzieci przysluguje Kindergeld.
> Jesli jest tak jak pisze batycki to ona sie nie kwalifikuje.
Z mojego postu wynika cos przeciwnego.

[baltycki]

dyzurny_troll_forum napisała:


> To tak jest, że Polka która nigdy nawet nie była w RFN ma prawo do pieniędzy od
> niemieckiego rządu? Naprawdę?
Ojciec dzieci pracuje w Niemczech, wiec na jego dzieci przysluguje Kindergeld.
Gdy na te same dzieci pobieral ojciec, nie miales z tym problemu.

[zielona.wrona]

Baltycki, Ty nie jestes na biezaco! Kindergeld wyplaca sie w Niemczech na dzieci zamieszkujace na stale w tym kraju. I tak, bylo do niedawna tak, ze wyplacano kazdemu, kto posiadal dzieci i pracowal w Niemczech. Za duzo jednak bylo takich przypadkow, ze dzieci nie mieszkaly w Niemczech a za Kindergeld utrzymywaly sie ich matki w roznych innychh krajach. Skonczylo sie na cale szczescie.Nieprawda wiec jest, ze maz tej pani zrezygnowal tych pieniedzy. Nie mogl inaczej. Dzieci nie mieszkaja w Niemczech. Poza tym,18 latek musi poswiadczyc ,ze dalej sie uczy. Moze sie uczyc poza Niemcami, ale stale miejsce zamieszkania musi miec w tym kraju. Alimentow, jakie pani sobie zaspiewa, tez nie dostanie. W tym kraju nie liczy sie mozliwosc zarabiania,tylko zarobki faktyczne z jakich pan sie przed urzedem skarbowym rozlicza. Utrzymanie dzieci spada glownie na tego, z kim dzieci mieszkaja. Pani musi zmienic prace, albo podjac dodatkowa. Zycie na koszt niemieckich podatnikow skonczylo sie.

[miniulowa]

"Zycie na koszt niemieckich podatnikow skonczylo sie."

Smuteczek...

[miniulowa]

"Rząd federalny chce nadal wypłacać Kindergeld Polakom, ale tylko tym, którzy w Niemczech pracują i płacą podatki."
www.finanzamt.pl/index.php?option=com_content&view=article&id=1511:niemcy-zakrcaj-kurek-pienidzy-dla-polskich-rodzicow-&catid=53:dzieci-i-socjale&Itemid=98

[zielona.wrona]

Chce ale nie wyplaca i wyplacal nie bedzie. Zaraz by sie krzyk podniosl, ze nie ma rownouprawnienia, ze niby dlaczego Polsce ma sie wyplacac a solidarnosc w sprawie przyjecia uchodz ownw Polsce zadna. Dobrymi checiami jest pieklo wybrukowane.

[fogito]

Cieszy cie jak komuś jest gorzej? Wow.

[dyzurny_troll_forum]

fogito napisała:

> Cieszy cie jak komuś jest gorzej? Wow.

Ale w jakim sensie? Dobrze by było, żeby się ostał z jeden normalny kraj w Europie. I Niemcy mają szansę, ale muszą ukrócić takie głupoty jak utrzymywanie bachorów w całej Europie z pieniędzy ich podatników.

[fogito]

Niemcy normalny kraj? Serio?

[miniulowa]

Mnie? Wstrzymaj rumaki swej fantazji
Poza tym przecież nic nie stoi na przeszkodzie żeby pani się do Niemiec z dziećmi przeniosła Będzie ojciec pod ręką i będzie mu można dzieci podrzucić, bez migania się, że na drugi koniec świata chłop musi jechać do nich, będzie kindergeld, pani też lepiej zarobi, bo jak dostanie nawet minimalną, to 1477 euro, czyli 4 razy tyle, ile teraz! Same plusy.

[fogito]

To może niech on do Polski sie przeprowadzi. Dla mnie Niemcy. To ostatni do,przeprowadzki kraj na ziemi. Nie znoszę organicznie.

[miniulowa]

Ale w Polsce nie ma kindergeldu
No i on jednak w Niemczech zarabia więcej niż ona w pl. A to, że Ty nie lubisz nie ma absolutnie żadnego znaczenia.

[arwena_11]

Tylko alimenty będzie ustalał polski sąd a nie niemiecki.

[baltycki]

zielona.wrona napisał:

> Baltycki, Ty nie jestes na biezaco!
Nie sadze, ze cos sie zmienilo od mojej ostatniej rozmowy z adwokatem przed miesiacem.
> Kindergeld wyplaca sie w Niemczech na dzieci zamieszkujace na stale w tym kraju.
Nie tylko, nie tylko..

> Poza tym,18 latek musi poswiadczyc ,ze dalej sie uczy..
Nie musi, nie musi.. W wielu innych sytuacjach Kindergeld nadal przysluguje, mimo ze pelnoletni nie uczy sie..

[dyzurny_troll_forum]

baltycki napisał:

> Ojciec dzieci pracuje w Niemczech, wiec na jego dzieci przysluguje Kindergeld.
> Gdy na te same dzieci pobieral ojciec, nie miales z tym problemu.

A gdzie wyczytałeś, że nie miałem problemu jak pobierał ojciec?

[karen_ann]

Nie słuchaj mądrych z forum tylko zrób tak:
wez kalkulator kosztów i wylicz na każde dziecko jakie masz koszty, złóz i nie przejmuj się ile może sąd przyznać,
masz takie koszty i już, 3 dzieci powietrzem nie żyją, do tefo procentowo napisz ile z tych kosztów ma pokrywac ojciec jeśli nie zajmuje się dziećmi nie pierze itd nie zabiera na weekendy zażadaj 70-80% wydatków, nie musi być po połowie.
Skoro pieniądze to jedyny wkład ojca to może płacić więcej, bo Ty na co dzień wypełniasz obowiązki. Nie daj się zapędzić w kozi róg. Do tego ważne jest na jakiej stopie żyje ojciec, czyli dom i wakacje, o to sąd zapyta. 600zł to bardzo mało. Walcz o siebie i dzieci. Ojciec w Niemczech zarabia więcej niż Ty możesz w Polsce i stać go na normalne alimenty. Do tego polcam Ci zainwestować w adwokata bo niestety w Polskich sądach czasem zapędzą Cie w kozi róg. nie przejmuj się tą gadaniną mądrych że żyjesz ponad stan, niech same utrzymają 3 dzieci i potem dają rady. Zapytaj się też w jakiejś organizacji czy sama nie możesz wystąpić o kindergeld dla dzieci.

[mareczek-31]

Wydaje mi się, że alimenty dostaje się w kwocie zależnej od zarobków osoby, która ma płacić te alimenty. Przeważnie to jest jakoś 300-500 złotych na dziecko z tego co się orientuję.



____________________________________
stefania.pl/fasady-szklane-wentylowane/

[bei]

Nie pomogę, bo ja alimentów nie chciałam i nigdy o nie nie wystąpiłam. Ojciec synów wpłacał im nieregularnie na konto tyle, ile uważał za stosowne. Do tej pory wspomaga ich finansowo.
Czy dorośli synowie uczą się jeszcze? Z jednej strony 600 pln na dziecko- to Bardzo mało, ale wszystko zależy ile zarabia ojciec dzieci. Moja znajoma dostaje na syna 3000 pln-od 15 lat ma takie alimenty, jej były mąż pracuje w Norwegii.