Do czego służy mama?

[maslova]

• Do czego "służy" mama? "Do prania, sprzątania i tacie usługiwania" - skandaliczny spektakl w krak...

www.gazetakrakowska.pl/strona-kobiet/tu-zyje/a/krakow-skandaliczne-przedstawienie-w-podstawowce-mama-sluzy-do-prania-sprzatania-i-tacie-uslugiwania,13264358/
Jako osoby odpowiadające za edukację dzieci mogą być tak bezmyślne, bezrefleksyjne? Czy one same siebie właśnie tak postrzegają?

[joa66]

To jest dobry przyczynek do dyskusji na temat tzw 'dobrych szkoł" . Często takie dyskusje zaczynaja się i kończą na analizie egzaminów końcowych w danej szkole. Naprawdę to za mało, żeby szkołę nazwac dobrą.

[iwoniaw]

dyskusje zaczynaja się i kończą na analizie egzaminów końcowych w danej szkol
> e. Naprawdę to za mało, żeby szkołę nazwac dobrą.

A ta szkoła z artykułu jest dobra wg tych egzaminacyjnych standardów? Wrzuciłam w googla "szkoła podstawowa nr 91 w Krakowie ranking" i wyskoczyły mi wyniki sprzed 2 lat (z 2016, czyli z roku, w którym ostatni raz przeprowadzano sprawdzian szóstoklasisty) - średni wynik u nich to 66%, w woj. małopolskim wyprzedzało ich mnóstwo szkół i wielkomiejskich i wiejskich, w samym Krakowie gorsze wyniki miało tylko 15 podstawówek, w tym 3 specjalne:
d-pt.ppstatic.pl/k/r/1/8c/f2/574c73512bb3a_z.pdf?1464628049
I z moich obserwacji wynika, że w szkołach propagujących takie "wartości" i "poziom artystyczny" najczęściej idzie to w parze z poziomem merytorycznym wszystkiego, niestety.

[joa66]

To była uwaga ogólna, nie wiem jak dobra "egzaminacyjnie" jest opisywana szkoła.

[iwoniaw]

nie wiem jak dobra "egzaminacyjnie" jest opisywana szkoła

To skąd ci przyszło do głowy, że przedstawienie w tej właśnie szkole jest dowodem na to, że dobre wyniki w rankingach to nie wszystko? Tu akurat mamy sytuację żenującego przedstawienia w kiepskiej szkole, nie jest to artykuł o realizacji takiego scenariusza przez szkołę "z górnej półki", do której pół miasta chciałoby posłać dziecko.

[joa66]

Stąd mi przyszło do głowy, że wiele dyskusji o "dobrych" szkołach koncentruje się na egzaminach. Mało kto mówi o tym, że najważniejsi są mądrzy nauczyciele. I nie mam na myśli "tej właśnie szkoły" tylko po prostu głupotę nauczycieli, bez względu na szkołę.

[iwoniaw]

nie mam na myśli "tej właśnie szkoły" tylko po prostu głupotę nauczycieli, bez względu na szkołę.

Zatem odnosząc się do postulowanego przez Ciebie wątku w dyskusji o szkołach: głupota nauczycieli nie występuje "bez względu na szkołę", tylko właśnie w korelacji z pewnym typem szkoły (bynajmniej nie renomowanej). I uważam, że linkowana sytuacja jest tego doskonałym przykładem.

[joa66]

IMHO nie ma takiej korelacji, rządzi raczej przypadek - dlatego, warto przyjrzeć się różnym aspektom działania szkoły a wyniki egzaminów traktować jako jedną z danych, niekoniecznie najwazniejszą.

[joa66]

p.s. rejonowa podstawówka mojego dziecka miała b. dobre wyniki testów. Nauczyciele - wielu bardzo głupich i głupota promowana przez dyrekcję

[iwoniaw]

Różnym aspektom działania szkoły zawsze warto się przyglądać, z tym się zgadzam. Natomiast aspekt "generalnie durni nauczyciele" raczej nie ma za wielkich szans współistnieć z aspektem "doskonałe wyniki egzaminów". To, jacy są nauczyciele, ma BARDZO duży wpływ na to, jaka jest szkoła - poziom nauczania zwykle idzie w parze z poziomem nauczających, tak to już jest.

[joa66]

To zależy co się rozumie przez głupotę. Jeżeli np to co w zalinkowanym materiale , to owszem jest możliwośc dobrego przygotowania do egzaminów z takim potencjałem "intelektualnym" - tak jak pisałam, mam taką szkołę rejonową. Przy okazji "szukania" liceum, też z różnymi przypadkami się spotykałam.

[joa66]

p.s. dodam jeszcze, że każdy może nazywac głupotą cos innego - "moi" najmądrzejsi nauczyciele na świecie, mogą być dla kogoś idiotami - jeżeli ktoś o innej wizji edukacji zdecydował się na ich szkołę tylko z powodu doskonałych wyników, mógłby się rozczarować (i paru rozczarowanych było).

[rysiowa85]

to szkoła w Nowej Hucie, raczej nikt tam specjalnie nie dowozi dzieci z innych części Krakowa bo taka renomowana...Chodzą tam pewnie dzieci z Nowej Huty i tyle.
Czytałam ze rodzice nawet nie zaprotestowali... to też o czymś świadczy...
Nie wierze że treść była trzymana w tajemnicy i żaden ojciec, matka nic o tym nie wiedzieli.
Po prostu taki poziom rodziców, taki poziom grona pedagogicznego (bo też wątpie żeby to była sprawka jednej nauczycielki)

Szkoła ma uczyć kultury, niech mi ktoś odpowie jakiej kultury uczy deklamowanie grafomani z częstochowskimi rymami utrwalającej w dziecięcych głowach obraźliwe stwierdzenia (mam służy do... - uprzedmiotawiające człowieka)

[iwoniaw]

Też tak myślę - poziom nauczycieli i poziom rodziców widać właśnie w takich sytuacjach. Nikt nie zainterweniował - przecież dzieci na pewno tego tekstu uczyły się wcześniej, miały jakieś próby... To przecież nie jest tak, że scenariusz czegokolwiek spada z kosmosu - ktoś to aprobuje.

raczej nikt tam specjalnie nie dowozi dzieci z innych
> części Krakowa bo taka renomowana

No właśnie o tym pisałam - z tego linku wynika, że szkoła jest kiepska na tle wszystkich innych szkół w mieście - i tych w sąsiedztwie i tych w innych dzielnicach. I jakoś te wyniki egzaminu dziwnie korelują z poziomem przedstawienia na "piknik rodzinny".

[joa66]

W tym przypadku.

[45rtg]

maslova napisała:

> www.gazetakrakowska.pl/strona-kobiet/tu-zyje/a/krakow-skandaliczne-przedstawienie-w-podstawowce-mama-sluzy-do-prania-sprzatania-i-tacie-uslugiwania,13264358/

A co w tym "materiale" robi zdjęcie z rozkawałkowania pani tramwajem na Grabiszyńskiej?

[alaveda]

Na forum dobre obyczaje co inteligentniejsi zauważyli, że to ironia, a oprócz tego, seksistowskie wrażenie było efektem wyrwania z kontekstu.

No ale trzeba być przynajmniej średnio inteligentnym

[woman_in_love]

Cóż, złodziej zawsze krzyczy "łapaj złodzieja" i wypiera się, że to nie on.

"Na forum dobre obyczaje" nauczyciele z tej szkoły mogą wprawdzie udawać teraz "inteligentniejszych" i wypierać się, że: "to ironia, a oprócz tego, seksistowskie wrażenie było efektem wyrwania z kontekstu.", ale jak wiemy te skomplikowane niuanse nie będą w ten zrozumiane przez 7, 8 czy nawet 10 letnie dzieci, więc przedstawienie było oszołomskie.

[iwles]

Aha, czyli wszystkie wierszyki na tej stronie przedszkola to taka ironia ?

www.karolinkaprzedszkole.pl/grupy/wiersze/

[tt-tka]

alaveda napisał(a):

> Na forum dobre obyczaje co inteligentniejsi zauważyli,.
>
> No ale trzeba być przynajmniej średnio inteligentnym

Sziedzisz u konkurencji i robisz antyreklame temu forum czy naprawde taki jest tam standard zachowan ?

[aerra]

Serio? I okazji Dnia matki/ojca/rodziny, jakkolwiek to jest obchodzone w szkole, siedmio- i ośmiolatki serwują rodzicom takie ironiczne przedstawienie?
I oczywiście nauczyciele wytłumaczyli wcześniej na czym polega ironia w tym tekście, czy pozostawiają to rodzicom dzieci?

[positronium]

alaveda napisał(a):

> Na forum dobre obyczaje co inteligentniejsi zauważyli, że to ironia, a oprócz t
> ego, seksistowskie wrażenie było efektem wyrwania z kontekstu.

Na dziewięć osób wypowiadających się w wątku, trzy miały taką opinię. To tak a propos wyciągania z kontekstu...
Tu link do wątku, o którym mowa.

Na którym forum uczą manipulacji, może się podszkolę?

[reinadelafiesta]

@alaveda
No cóż, to komplementu tutejszym forumowiczkom nie powiedziałaś, bo one też najwyraźniej uważają, że przedstawienie nie było żadną satyrą ( a cóż niby teraz dyrekcja szkoły ma mówić? Dała plamę więc ratuje się, jak może i robi dobrą minę do złej gry.) - tylko seksistowską głupotą, która dzieciakom robi wodę z mózgu. Ale dzięki za reklamę naszego forum, może któraś z mam zajrzy☺

[cauliflowerpl]

To zdaje sie mialo dalszy ciag, gdzie mama pierd***la drzwiami i wyszla z domu.

[cauliflowerpl]

Doczytalam.
Nie, to nie ten teatrzyk jednak.

[ichi51e]

Wspolczuje autorowi scenariusza. Albo jest glabem do kwadratu albo taka ma matke. Nie wiadomo co gorsze

[scarlett74]

E, tam teatrzyk jak teatrzyk.Zawsze znajdzie się jakaś nawiedzona, której się tekst nie spodoba, reszt ,po trzech sekundach zapomni...
Na tej samej zasadzie mogły by się obrazić babcie, że w wierszyku jest, że babcia przychodzi bawić wnuki,piecze szarlotkę i robi na drutach. A babcia chodzi na jogę , jeździ do sanatorium i uczęszcza na uniwersytet III wieku.
Myślę że sezon ogórkowy czas zacząć...

[rysiowa85]

Pani dyrektor ? to Pani?
Skoro taki sezon ogórkowy to dlaczego szkoła skasowała nawet profil na facebooku?

Mnie to obojętne co wy tam w Nowej Hucie za kulture szerzycie, ale nikt mnie nie przekona że Nowa Huta to teraz się zmieniła i że teraz to tam inteligencja zaczęła sie przesiedlać (parę lat temu zaczęto na rynku nieruchomosci wmawiać ludziom że teraz Huta modna, że młodzi i wykształceni to chetnie tam zamieszkiwują bo taniej a jednocześnie dzielnica rewitalizowana) Żaden z rodziców ani z osób z grona pedagogicznego nie zainterweniował - to świadczy o czymś...

To jest grafomania a nie satyra. Ale trzeba mieć jakieś obycie (minimalne) żeby dostrzec niski poziom tego pomysłu.

[semihora]

Podobno to była ironia, ale każdy debil i patus tak właśnie mówi, gdy mu wytkną debilizm.

Ja w żadną ironię i satyrę nie wierzę, ja tam widzę bezbrzeżną głupotę.

[feliz_madre]

O, coś nie się kołacze po głowie, że moje dziecko w przedszkolu też to przedstawiały. Ale to było prześmiewcze - coś na zasadzie tekstów z ematki - że kobieta zapierdzierdziela, wszystko na jej głowie a biedny pan misio leży na kanapie i jest wiecznie zmęczony, gdy mama to ta silna, zaradna, ktora ogarnia wszystko dookola. Na koniec była jakaś puenta, ale nie pamiętam. Po 12 latach mogę jednak stwierdzić, że moim dzieciom ten durny scenariusz nie zaszkodził. Takie rzeczy się wynosi z domu.

[pitupitt]

Wierszyk w wersji o mamie został zjechany do bólu, ale ta wersja pewnie przypadnie wam do gustu, no nie?😅

"Do czego służy tatuś? Na przykład do prania,
Kiedy za dużo pracy miewa w domu mama.

Do trzepania dywanów, jazdy odkurzaczem,
do chodzenia z córeczką na lody, na spacer.

Do wbijania haczyków w twardy beton ściany,
wtedy, gdy nową szafkę lub obraz wieszamy.

Do strugania, gdy złamie się twardy ołówek,
do wkładania do mojej skarbonki złotówek.

Do wspinaczki, gdy sobie przed ekranem usiadł.
Do pomagania w lekcjach też miewam tatusia.

A kiedy się gazetą, jak tarcza zasłania,
przynoszę kolorowa książkę do czytania.

I razem wędrujemy do ostatniej strony.
Do tego służy tatuś dobrze oswojony."

Tak się strasznie nadymałyście, a żadna nie zauważyła, że trochę prawdy w tamtym wierszu jednak jest???... Bo oczywiście żadna nigdy nie narzeka, nie biega po domu mimo że jest zmęczona. Kotlety w każdym szanującym się domu smaży pan mąż, bo jak nie to patologia... Dziewczynki,trochę więcej luzu w kroku😉 Na załączonym obrazku pięknie widać, że nasze społeczeństwo jest jednak wyprane z poczucia humoru. A teraz możecie sobie poużywać, ja idę do ogrodu😙

[rysiowa85]

Ależ idz i i pozwól że będą istnieć rodzice którym zależy zeby dzieci uczyć kultury a nie jak to nazwałaś "luzu w kroku".

Zauważ, że nie byłaś w stanie napisać aż tak grafomańskiego wierszyka jak oryginał. Trzeba nie mieć już kompletnie wyczucia żeby stworzyć to coś takiego jak: Lody są do lizania, do wycierania plama – a do czego służy Mama?

[scarlett74]

To się chwali, a ucz dzieci kultury, ucz...
Ale trochę dystansu do siebie, otoczenia, szkoły czy pracy nie zaszkodzi. Nie zawsze trzeba mieć spięte pośladki

[rysiowa85]

"luz w kroku", czy "nie spietę posladki" to właśnie wyrażenia których bym nie użyła, nawet nie wpadłabym na takie słownictwo. Więc nie może dziwić że tobie sie podoba chamstwo i nazywasz je dystansem, a ja nazywam brakiem kultury.

Jak chcesz to mozesz tak mowić do swoich dzieci w domu. Ale nauczyciel nie ma prawa propagować grafomanii i chamstwa. Mozecie sie zasmiewać czytając na dobranoc tekst tego przedstawienia, wasza prywatna sprawa i wasz specyficzny gust, ale coś takiego nie ma prawa się znaleźć jako materiał dydaktyczny w szkole.

[scarlett74]

Uważaj, bo od tego zadęcia ,zaraz pękniesz...

[iwles]

Powiedz mi, jak wytłumaczysz 3-latkowi, że ten wierszyk, który mówi na dzień Matki to ironia ? I w ogóle, jak wytłumaczysz słowo "ironia"?

[mamtrzykoty]

rysiowa85 napisał(a):

> Mozecie sie zasmiewać czytając na dobran
> oc tekst tego przedstawienia, wasza prywatna sprawa i wasz specyficzny gust, al
> e coś takiego nie ma prawa się znaleźć jako materiał dydaktyczny w szkole.

Alez oczywiście, że ma prawo się znaleźć, ba, nawet obowiązek ma, bo szkoła jest po to, aby zaznajomić dzieci z naszą polską literaturą, ale ty jak widać na lekcajach nie uważałaś, dlatego teraz takie adrony opowiadasz, bo nie wiesz o sooo chooodzi.

[iwles]

a który to polski wieszcz jest autorem?
Pytam serio, bo nigdzie nie mogę znaleźć informacji.

[mamtrzykoty]

rysiowa85 napisał(a):

>
> Zauważ, że nie byłaś w stanie napisać


Zapewne zauważyła, że nie byłaby w stanie napisać, bo to wiersze napisane przez znaną poetkę, ale do tego żeby o tym wiedzieć, trzeba najpierw liznąc choć troche kultury, a dopiero potem się na jej temat wymądrzać, bo tak, to straszna głupota z tego wymądrzania wychodzi.