Klęska 500+

[tanebo2.0]

www.fakt.pl/pieniadze/finanse/przyrost-naturalny-w-polsce-2018-liczba-urodzen-w-polsce-spada-zgonow-rosnie/d9lre61 leża i kwicza... I to jest powód do likwidacji 500+!!!

[milva24]

Było

[dyzurny_troll_forum]

tanebo2.0 napisał:

> I to jest powód do likwidacji 500+!!!

celem tego programu nigdy nie było zwiększenie liczby urodzeń!

[danaide]

Jak to nie było?!!! A co było?

[lily_evans11]

Zgadnij .

[danaide]

A co mam zgadywać jak miałam nawet zapewnienie z drugiej ręki (krewny wiceministra), że to program demograficzny, a nie socjalny bynajmniej

[lauren6]

Zaraz Ci się tu wpiszą ematki, dla których 500+ jest stałym dochodem dopinajacym rodzinny budżet i bez 500 plusów zbankrutują.

3 lata mineły i już niektórzy są kompletnie finansowo uzależnieni od gestu PISiorów.

[grrru]

A są takie?

[lauren6]

W wątku o Mazowszu się zgłosiły.

[grrru]

Nie przypominam sobie, żeby ktokolwiek napisał, że bez tego dodatku zbankrutuje, nie będzie miał co jeść, czy dzieci będą bez butów chodziły.

[iwles]

a rząd trąbi, że dzięki 500+ zlikwidowali w Polsce ubóstwo.
(ubóstwo kojarzę własne z: głodnymi dziećmi, bez butów).

[alicia033]

PCK nie odbili:
lifestyle.newseria.pl/biuro-prasowe/dziecko/glodni-pomagania-pck,b3617689

[grrru]

Pisałaś o ematkach, a nie o rodzinach w ogóle. Forum to nie jest próba statystyczna, tutaj jest nadreprezentacja osób pracujących, zamożnych lub dość zamożnych. I nie sądzę, żeby to wynikało z jakiejś forumowej kreacji, tylko ze specyfiki tego miejsca w necie. Skąd więc sugestia, ze program jakąkolwiek forumkę doprowadzi do bankructwa?

[danaide]

Naprawdę? Czasem mam wrażenie, że dokładnie odwrotnie.

[grrru]

Odwrotne, czyli? Że tutaj są głównie bezrobotne wielodzietne na zasiłkach?

[agnes_topesto]

lauren6 napisała:

> Zaraz Ci się tu wpiszą ematki, dla których 500+ jest stałym dochodem dopinajacy
> m rodzinny budżet i bez 500 plusów zbankrutują.


wyobraz sobie, ze sa rodziny, gdzie tak jest. tylko takie rzeczy to w realu, nie na ematce, w gronie wonskich specjalistek.
nie kazdy zarabia po 10 kafli.

[grrru]

Proponuję zostawić tylko dla tych dzieci, które urodziły się po wprowadzeniu programu

[jak_matrioszka]

Typowe pisiorskie rozdawnictwo 🤑
Tylko tym, które po uchwaleniu programu poczeły! Wnioski z wcześniejsza data urodzin musza mieć załaczone zaświadczenie od lekarza o porodzie przedwczesnym 😉

[katja.katja]

Zdecydowanie winą PiS-u jest to, że rośnie w Polsce liczba zgonów.
Patrz Pan/i ludzie nie młodnieją, a ci z wyżu demograficznego wchodzą w okres menopauzy - też oczywiście wina PiS-u. Jakby wygrało PO starsze Panie rodziłyby jak kotki w maju.

[grrru]

Wyż demograficzny to roczniki 1979-1985. Najstarsi mają więc 39 lat. Ostatnia miesiączka zwykle jest między 45 a 55 rokiem życia, czyli wyżowi do menopauzy jeszcze daleko.

[azja001]

Dokładnie. Teraz najbardziej rozrodczy są ludzie z lat 80tych i początku 90tych a wtedy urodzeń było sporo

[martishia7]

Prawdą jest, że szczyt wyżu to 1983r., ci (a raczej te - bo tutaj wiek kobiet gra rolę) mają w tym roku dokładnie 35 lat, co jest granicą spadku liczby urodzeń. Jak słusznie zauważyłaś, wyż to trochę więcej niż jeden rocznik - to kilka roczników przed szczytem i kilka po. Ci którzy byli urodzeni przed szczytem 83' już są w przedziale 35-39, w którym następuje znaczący spadek liczby urodzeń. Kiedy roczniki 79-85 były gdzieś w przedziale między 25-35 lat - wtedy był czas na poszukiwanie wzrostu liczby urodzeń. Teraz już jest pozamiatane i lepiej nie będzie. Następny impuls pojawi się, kiedy imigranci osiądą i zaczną rodzić.
W 2016 roku kobiety 35+ "odpowiadały" za 16,3% wszystkich urodzeń w owym roku (w tym 35-39 to 13,7%). Dla porównania kobiety 25-35 - za 66,1% urodzeń.

[grrru]

Uwaga: będzie dowód anegdotyczny Jestem '83, jestem w ciąży, wokół sporo rówieśniczek w ciąży albo z niemowlętami. Dzieci zarówno pierwsze jak i kolejne. Serio do menopauzy to nam daleko.

[martishia7]

Wiesz jaki walor ma dowód anegdotyczny... Mieszkasz w Warszawie, w Warszawie kobiety 35-39 urodziły w omawianym czasie 20% wszystkich dzieci urodzonych w Wawie. Inne są również wyniki dla przedziałów 25-29 i 30-34 - w skali kraju idą mniej więcej po równo - odpowiednio 33,1% oraz 33,0%. Ale już w Warszawie to 25,7% oraz 43,3%. Inny model życia. Dla ogólnej liczby urodzeń w skali kraju - przekroczenie przez najliczniejsze roczniki granicy 35 lat - ma znaczenie. Chociaż moja osobista hipoteza jest taka, zobaczymy czy się sprawdzi, że rok 2017 i 2018 będzie rokiem wzmożenia urodzeń właśnie w grupie 35-39, a nawet 40+. Uważam że ta "górka" którą teraz mamy/mieliśmy, to kompensacja za zbyt szybkie zakończenie wyżu 2008-10, który został zduszony przez kryzys. Część tych, którzy wtedy się nie rozmnożyli (albo nie na tyle, na ile chcieli), bo kryzys zmusił ich do zmiany planów - wykonują rzut na taśmę.

[katja.katja]

To nie rówieśniczki, to młodsze kobiety, ale stare życiem więc widzą Ci się jako "rówieśniczki", bądź też w ciąży pogorszyła Ci się wada wzroku (co częste).

[grrru]

Oczywiście, moja przyjaciółka po prostu poszła do szkoły w wieku lat 2 dlatego byłyśmy w jednej klasie, a ja nic nie zauważyłam Inne też mają sfałszowane dokumenty.

[katja.katja]

Albo masz same Aspergerki, one z reguły rozmnażają się późno i pojedynczo.

[alicia033]

martishia7 napisała:

> Kiedy roczniki 79-85 były gdzieś w przedziale między 25-35 lat - wtedy był czas
> na poszukiwanie wzrostu liczby urodzeń.

nie, wtedy też już było za późno.
Kiedyś Olena (chyba) wklejała bardzo ciekawy pod tym względem artykuł z "Polityki" bodajże -
wynikało z niego, że już w latach 50tych zbyt mało kobiet urodziło dzieci, by była szansa jakoś to realnie nadrobić.

[martishia7]

Interesujące. Pamiętasz może czy był to wywiad, czy artykuł? Gdyby przyszła Olena z linkiem to byłoby fajnie

[katja.katja]

Najstarsi mają 40 lat w większości przypadków (mamy końcówkę roku).
Owszem starsze Panie też czasem rodzą, ale nadal wszędzie na świecie większość rodzi poniżej 40 wiosny życia i to sporo poniżej.
Kobiety w tym wieku zwykle mają odchowane dzieciska i nie chce im się rodzić kolejnych bądź też są już niepłodne.