USA - dochód gwarantowany uchwalony

[te_de_ka]

News zasłyszany właśnie w radio. Osoby o dochodach poniżej 75k rocznie otrzymają 1200$ chyba juz w kwietniu. Nie wiem, jak to nazwali dochód gwarantowany czy zapomoga, jeden pies.
I co na to ematka i nie-matka?

[olena.s]

To nie jest "dochód gwarantowany" - ten byłby bowiem stały.
To są helikopterowe pieniądze, rzucane konsumentom, żeby zapobiec najgłębszemu kryzysowi.
Ta osobiście ematka na to tyle, że moim zdaniem - nie zapobiegnie.

[te_de_ka]

Kryzys gospodarczy będzie, te 1200$ to chyba taki nasz pińcet, jednak może dzięki tym pieniądzom ludzie nie będą głodować i nie splądrują sklepów.

[al_sahra]

Zrozum, to jest jednorazowy zasiłek.

[olena.s]

Chyba dwurazowy?

[al_sahra]

Jednorazowy. Były mgliste obietnice ze strony Białego Domu, że może to będzie powtórzone, ale z oczywistych powodów żadnym oświadczeniom Białego Domu nie należy wierzyć. Poza tym to nie zależy od rządu, a od Kongresu.

[profes79]

Kto bogatemu zabroni.
BBC podaje, że cały pakiet (którego ten dochód jest małą częścią) to kwotowo połowa federalnego rocznego budżetu.
Co ciekawe - była dyskusja - sprowokowana przez Republikanów, domagających się zagwarantowania, że bonusy dla bezrobotnych nie będą równe lub wyższe dochodom z pracy, żeby uniknąć sytuacji, że pracownikowi będzie się bardziej opłacało nie robić niż robić. Nie wiem jak się to ostatecznie skończyło - chyba wniosek przepadł.

Natomiast zastanawia mnie ta kwota - google pokazuje, że mediana rocznego wynagrodzenia w USA to niespełna 50 tysięcy dolarów....

[fragile_f]

Te $50 000 wychodzi wliczajac w to Buffeta i Bezosa. Prawda jest taka, ze wiekszosc ludzi zyje za $30 000 rocznie na gospodarstwo domowe. Bodajze kilkadziesiat mln osob zyje od czeku do czeku (cotygodniowego) i nie maja nawet $1000 oszczednosci, wiec aktualnie maksuja karty kredytowe, za tydzien-dwa zaczną chyba żebrac albo krasc, majac jednoczesnie widmo 26% odsetek za kartę i eksmisję na horyzoncie.

[profes79]

Mediana. Nie średnia.

[fragile_f]

Mediana to $30 000 a nie $50 000.

[al_sahra]

fragile_f napisała:

> Mediana to $30 000 a nie $50 000.

$31,000 to jest mediana dochodu na głowę (wliczając ludzi, którzy nie pracują). Mediana zarobków to ok. $49,000 na rok.

[fragile_f]

Tak, tak - przeczytalam to co google podpowiedzialo, niestety byly to zle dane albo zle sformuowalam zalytanie. Potem weszlam glebiej w link z census z 2018. Pisalam nizej zreszta.

[fragile_f]

Rozne zrodla podaja rozne informacje jednak, zweryfikowalam to. Prawda niestety jest taka, ze wiekszosc obywateli zyje w biedzie. Ciezko jest tez patrzec na dochód bez zwracania uwagi na stan - $100 000 rocznie to "poverty" w San Francisco (za wynajete mieszkanie z jedna sypialnia rocznie placi się jakies $60 000), ale w Alabamie totalna rozpusta, bo tam ludzie zyja za $20 000 rocznie.

[profes79]

A to to akurat wiem - to jak w Polsce (nie tylko zresztą) - 4K w Warszawie to zupełnie inne pieniądze niż w Łodzi czy dajmy na to Szczecinie. Zresztą jakiś czas temu burmistrz Londynu wzywał do ustanowienia odrębnej stawki płacy minimalnej dla zatrudnionych w Londynie argumentując, że krajowa minimalna to w Londynie nawet na waciki nie wystarczy.

[fragile_f]

Nie to samo - to tak, jakbyś za 4000 pln w Warszawie musial chodzić na piechotę, bo nie stać by Cię bylo na kartę miejską a w Łodzi mieszkalbys w najwiekszej chacie w okolicy, kupionej za równowartość dwoch rocznych pensji. Inna skala niż w Polsce.

[frequenter.light]

Tak mało? 120 tys pln brutto to nawet w Polsce nieduzo na gospodarstwo domowe. Średnia krajowa to jakieś 135 tys pln na 2 osovy

[ylisse]

za washington post:
Ustawodawstwo gwarantuje, że pożyczki zabezpieczone przez podatników nie będą mogły trafić do firm kontrolowanych przez Trumpa, innych urzędników Białego Domu lub członków Kongresu. Sugerowałoby to, że nieruchomości będące własnością Trumpa, w tym hotele, które ucierpiały w wyniku pogorszenia koniunktury, nie mogą ubiegać się o pomoc podatnika.

[fragile_f]

Pudrowanie trupa. Powinni dac wszystkim nieoprocentowany kredyt na pociagniecie DG i zamrozic odsetki i splaty kredytow konsumenckich na pol roku. Zaraz zrobi sie to samo, co w 2008 - corporate begging, kasę dostana banki i spekulanci, a ludzie zostana w jeszcze wiekszej biedzie, niz do tej pory.

Jakby ktos jeszcze nie zauwazyl - USA to kraj 3go swiata, liczba obywateli zyjacych w nędzy (takiej prawdziwej, systemowej i aktywnie tworzonej przez rząd) jest nie do porownania z zadnym krajem europejskim.

[dyzurny_troll_forum]

fragile_f napisała:

> Jakby ktos jeszcze nie zauwazyl - USA to kraj 3go swiata, liczba obywateli zyj
> acych w nędzy (takiej prawdziwej, systemowej i aktywnie tworzonej przez rząd) j
> est nie do porownania z zadnym krajem europejskim.

Ale to od dawna się mówi, że USA to najbogatszy z krajów 3 świata....

[ritual2019]

A gdybym miala do wyboru US v Polska wybralabym US

[srubokretka]

droga wolna, wizy zniesione. Na fejsbuku Zuckerberg zbiera $ na corone, mozesz sie dorzucic. Odrazu poczujesz sie , jak prawdziwy obywatel tej sciemy.

[ritual2019]

Nie musze dokonywac wyboru, mieszkam w UK i mi tu dobrze, napisalam swoj komentarz do tego bajdurzenia fragile o bedzie w us (ktora oczywiscie istnieje) ze pomimo tego gdybym miala wybierac to nie mialabym watpliwosci, na pewno nie Polske.

[madami]

tylko, że w Polsce nie dostaniemy żadnej pomocy, o nie przepraszam jest "pomoc" zależna uwaga uwaga: od przychodu do ok 15 tys miesięcznie ( czyli sam koszt utrzymania dajmy na to własciciel ZUS + 3 wypłaty) - nic nie dostanie ani właściciel pensonatu ani mała gastronomia...

[srubokretka]

W Polsce zmarlo 14 osob na corona (wiem, statystyki moga byc zafalszowane). W szpitalu kolo mnie wczoraj zmarlo 13 osob (statystyka mocno zanizona, wiem od pracownika).
Na ubezpieczenie zdrowotne placilismy okolo 500$ tygodniowo w zeszlym roku i to wcale nie jest max ktory ludzie tu placa.

[fragile_f]

Nie no jasne, nie wiem nic o biedzie w USA, bo wcale nie widuję namiotowych miasteczek bezdomnych pod 405tką w drodze do pracy. I nie słucham w robocie opowieści kumpla, który pracuje na dwa pełne etaty (tak, 16h dziennie, aktualnie jedzie tak 4ty miesiac), żeby pomóc swoim rodzicom.

Nie powinnam w sumie odpowiadać trollowi, ale co mi tam

[ritual2019]

fragile_f napisała:

> Nie no jasne, nie wiem nic o biedzie w USA, bo wcale nie widuję namiotowych mia
> steczek bezdomnych pod 405tką w drodze do pracy. I nie słucham w robocie opowie
> ści kumpla, który pracuje na dwa pełne etaty (tak, 16h dziennie, aktualnie jedz
> ie tak 4ty miesiac), żeby pomóc swoim rodzicom.
>
> Nie powinnam w sumie odpowiadać trollowi, ale co mi tam
>

Sama jestes trollem. A jak ci tak zle w US to zawsze mozesz sprobowac szczescia w pl. W pl biedy nie m, wszyscy maja wiecej niz potrzebuja. Przyjmijmy ze masz racje.

[stavros2002]

Korzystasz z zamożności kraju wypracowywanej przez setki lat, zwykle w niezbyt chwalebny sposób. W niczym się do niej nie przyczyniłaś.

Brzmisz jka neofita emigracyjny wyciągnięty z powiatu daleko od szosy i zachłyśnięty wielkim światem.




ritual2019 napisał(a):

> Nie musze dokonywac wyboru, mieszkam w UK i mi tu dobrze

[te_de_ka]

Ok, już do mnie dotarło, co to za cymes. Nie pińcet tylko piątal rzucony na odczepnego. Mają też systemowy problem z tym, jak w cywilizowany sposób zmierzyć się z koronawirusem, skoro ludzie w obawie przed kosztami stronią od placówek medycznych. Teraz uciekający z NY rozsieją wirusa jeszcze bardziej. Jeśli Chiny rzeczywiście są juz po najgorszym to właśnie nokautują Stany. A miał być koniec historii...

[srubokretka]

do moich znajomych wirusa przwiozla osoba, ktora wrocila z Florydy. Widzialas mape? Ten wirus jest doslownie rozsiany po usa, jak mak po podlodze.

[mrs.solis]

Moje znajome wlasnie pojechaly na koronaferie na Floryde. Ciekawe co ze soba przywleka.

[srubokretka]

ale sie zdziwia, jak trafia tam do szpitala.
Niech rejestracje sobie zmienia, bo ich tam zlinczuja. Maja tam dom? bo wyjazdu do hotelu nie chce sobie nawet wyobrazac brrrr

[al_sahra]

To nie jest żaden dochód gwarantowany, a jednorazowy zasiłek, który dla wielu ludzi nie pokryje nawet czynszu za 1 miesiąc.

O wiele ważniejsze są zmiany w zasiłkach dla bezrobotnych i pieniądze na reaktywowanie gospodarki. Pakiet nie jest zły (sporo $$ dla małych przedsiębiorstw), ale ciągle za dużo dla wielkich korporacji (linie lotnicze, hotele). Ważne jest też to, żeby korporacje przeznaczyły te pieniądze na utrzymanie zatrudnienia, a nie na wykupywanie własnych akcji - niby są mechanizmy to kontrolujące, ale czas pokaże, czy efektywne.

[tak-ale]

dochód-srochód
Przecież to jest jednorazowa kasa w takiej wysokości jaką przeciętna rodzina wydaje miesięcznie na kredyt za dom/wynajem.
Po polsku: to jest kasa dla banków, tylko dla niepoznaki dana nie im bezpośrednio. Bo już po kryzysie z 2008 wiedzą, że jak ludzie potracą dochody i nie będzie ich stać na spłatę rat i pójdą na ulicę, to banki zostaną z masą niesprzedawalnych domów, które ludzie zaczną z zemsty niszczyć żeby jeszcze obniżyć ich wartość. A w dodatku tamtym razem te opustoszałe chaty się przyczyniły do zika-paniki, bo wiele z nich miało baseny, idealne do wylęgarni komarów. No to teraz w dobie pandemii raczej nie chcą tego numeru powtórzyć.
Bardzo fajnie że ludzie będą mieć na tę ratę, ale jeszcze fajniej by było gdyby to banki dały jakąś ulgę.

[srubokretka]

Przecietny kredyt to zdecydowanie nie jest 1200. Chyba, ze zacigniety dawno temu. Wynajecie domu we wschodnich stanach, to teraz tak ze 2 do 3 tys miesiecznie.
Ta kasa starczy na jedzenie, ktore koszmarnie drozeje. W sklepie obok mnie kilogram jablek po przeliczeniu kosztuje 16 zl.

[tak-ale]

to ma chyba być na głowę a nie na rodzinę, więc akurat na kredyt. No chyba że na rodzinę?

[srubokretka]

masz racje. My napewno tego na kredyt nie wplacimy. Bank bedzie musial sobie grzecznie poczekac. Zreszta juz kase dostali od rzadu, nic im nie bedzie.

[fragile_f]

Parę miesięcy temu kupowałam mąkę za $4 za kg, teraz jest po $6-7.

[fragile_f]

Tfu, nie za kg, a za opakowanie 2.5 kg.

[hungaria]

A tymczasem w Wielkiej Brytanii:

Details of how a British scheme to support the self-employed are being announced at a press conference in London by Rishi Sunak, the UK’s Chancellor of the Exchequer.

The support package for self-employed people will cover 80% of average earnings over the past three years.

He’s talking about musicians, taxi drivers, hairdressers and many more who, he says, fear losing their livelihoods through no fault of their own.

“You are not forgotten,” says Sunak.

A Polacy chyba nawet nie są zdziwieni, ze rząd ma ich centralnie w d.

[olena.s]

Polska waaaadza wydała kasę na kupowanie głosów (pińćset, emerytura), na walkę politycznę (sędziowie), PR, skowyty na zachodzie (nieodmiennie śmieszne Respect Us czy tam Reduta), na rozpieprzenie edukacji, na sny o cenrtralnym kotnisku i Mierzei, na TVP i na przykrycie Get back i SKOKów.

[bi_scotti]

olena.s napisała:

> sny o cenrtralnym kotnisku

Sorry, wiem ze literowka ale CUDNA - wszystkim nam czasem jest potrzebne centralne kotnisko - thanks for the afternoon smile Cheers.

[olena.s]

Ładne. Dzięki. (Chociaż ja bym wolała centralne szczeniaczysko. Albo - merkacisko wręcz).

• Magic meerkat moments - BBC

[srubokretka]

(pińćset, emerytura)

Przynajmniej maja na leki i zapasy. Ty bys im z checia zabrala i Jandzie , Lisom, Adamowiczom dala... brawo ty.

[olena.s]

"Przynajmniej maja na leki i zapasy"
Widzisz, głupiątko, dowcip w tym, że nie mają. Ponieważ dostawali i wydawali, trudno się im dziwić zresztą: ileż to naopowiadano o godnościowym charakterze pińćsetki, ile się nacudowano nad Władysławowem i czarterami do Egiptu.... .

A waaadza rozdawała, kupowała głosy i nie ma już zasobów, żeby sięgnąć do nich teraz, kiedy naprawdę będzie to potrzebne. Albo dlatego, że rypnie bezrobocie i to takie, jakiego nie było od 20+ lat, a gdyby szczęśliwie tego uniknięto (bo w poniedziałek znajdzie się lek), to po to, żeby dać impuls wzrostowy gospodarce - nawet i poprzez rozdawnictwo obywatelom, właśnie w takich przypadkach jest to przydatne.

[tak-ale]

a skąd ty wiesz co oni wszyscy robili z 500?

[olena.s]

Było parę badań.
Rok 2016, Konferencja Przedsiębiorstw Finansowych i Instytut Rozwoju Gospodarki SGH ą trzy główne cele, na które wydaje się te pieniądze: żywność i ubiór (prawie 43 procent), opłaty związane z przedszkolem i szkołą (ponad 34 procent) oraz edukacja i dodatkow e zajęcia dla dzieci (32 procent) - wylicza prof. Elżbieta Adamowicz, dyrektor Instytutu Rozwoju Gospodarczego SGH. Zauważa, że nie sprawdziły się przewidywania, jakoby Polacy mieli się zadłużać na poczet pieniędzy z 500+. Tylko 2,2 proc. pytanych odpowiedziało, że przeznacza dodatkowe środki na spłacanie długów. 16,2 procent respondentów deklaruje, że odkłada pieniądze z programu na lokaty oszczędnościowe.
Rok później, 2017, także SGH: Podstawowe potrzeby, zakup żywności i ubrań – na ten cel pieniądze wydaje najwięcej, bo 51,2 proc. respondentów. Autorzy raportu podkreślają, że mimo dobrej sytuacji gospodarczej w ciągu roku odsetek ten zwiększył się o prawie 10 pkt proc.

Wzrosły też wydatki gospodarstw domowych na edukację i kształcenie dzieci. Ten cel wskazuje ponad 45 proc. badanych gospodarstw domowych, rok temu – 32 proc.

Więcej z 500 plus wydajemy też na rozrywkę. W ubiegłym roku ten cel deklarował co dziesiąty beneficjent programu, dziś już co piąty.
– Prawie 5 proc. ankietowanych przyznaje, że wykorzystuje środki z 500 plus do zwiększenia swojej zdolności i zaciągnięcia dodatkowej pożyczki.


Trzy lata później, czyli 2019 ARC Rynek i Opinia:
30 proc. postanowiło przeznaczyć otrzymane pieniądze na edukację swojego dziecka. W tym m.in. na artykuły szkolne oraz korepetycje. Niewiele mniej, bo 27 proc. ankietowanych zdecydowała się wydać kwotę ze świadczenia na ogólne potrzeby dziecka.

18 proc. Polaków deklaruje, że pieniądze z 500 plus przeznacza na ubrania i inne przedmioty potrzebne dla dziecka np. wózek. 15 proc. chce zaoszczędzić otrzymane 500 zł z myślą o przyszłości dziecka. 9 proc. przeznacza pieniądze na bieżące wydatki, 8 proc. na rozrywkę, hobby i zabawki, a 7 proc. na jedzenie. Wakacje i obozy z rozszerzonego świadczenia rodzinnego finansuje 6 proc. rodziców. 2 proc. ankietowanych odpowiedziała, że otrzymane pieniądze wydaje na leki, leczenie i rehabilitację).

A tu masz taki przegląd: konkret24.tvn24.pl/polska,108/na-co-rodziny-wydaja-srodki-z-500-ocena-beaty-szydlo-a-wyniki-badan,969989.html

[olena.s]

I jeszcze jak o pięćsetce i elektoracie PiS, to tu masz też ciekawe info:
www.wirtualnemedia.pl/artykul/program-500-wiekszosc-polakow-nie-wie-skad-sa-pieniadze-na-wyplaty-dla-rodzin

Amerykanki - lekki off topic, sorry

[bi_scotti]

Nie chce zakladac nowego watku ale zaczynam lekko freaking out wiec potrzebuje ematkowego ustawienia do pionu przez sasiadki: o co chodzi z tym deployment American army na 30 km od naszej (Canadian) granicy? Weszlam nawet na Fox News (niech mi newsbogowie wybacza!) w poszukiwaniu jakiegos interpretation ale tam tez tylko "suchawe" facts.
Ematka, by default, wie wszystko najlepiej, wiec pewnie to tez. Podzielcie sie wiedza i/lub point of view. Przyznaje uczciwie, ze mnie sie ten plan w ogole nie podoba - Wielki Brat sciagajacy army w moja strone to nie jest happy info Nawet jezeli narazie (!) ma to byc nie wiecej niz 1000 zolnierzy … Prosze mi powiedziec, ze mi szajba odbija, mam too much imagination i ze mam sie uspokoic - bardzo chetnie sie dostosuje Cheers.

[fabryka.lodow.napatyku]

moj maz mowi, zeby nielegalni zarazy z Kanady do usa nie przenosili, ale od nas nikt tam chyba nie ucieka tylko odwrotnie jest?...

[frequenter.light]

Może odwrotnie : pilnują, żeby Meksykanie nie uciekali do Kanady, bo nie bedzie miał kto robić pracochłonnych i słabo płatnych prac?

[al_sahra]

The Wall Street Journal, uaktualnione March 26, 2020 8:27 pm ET:

U.S. Drops Proposal to Put Troops at Canadian Border

[te_de_ka]

Bi masz się wyspać, zdrowo jeść i relax, żebyś mogła się odzywać na ematce swoim pinglisz, bo ja to bardzo lubię i mnie to uspokaja teraz. U nas słońce, Trzaskowski właśnie jedzie do ratusza i gada z Żakowskim. Już pisałam, że na okoliczność siedźwdomu tok fm daje darmowy dostęp do swoich podcastów.
Na Węgrzech nie można wychodzić bez masek, więc policja daje mandaty tym, którzy je zdejmują, żeby zapalić 😁

[bi_scotti]

te_de_ka napisał(a):

> Bi masz się wyspać, zdrowo jeść i relax,

Zadanie wykonane: wyspana, po bieganiu, po pryszznicu, po sniadaniu, more-or-less relaxed Teraz siadam do pracy zeby sie poczuc, ze nad czyms jednak mam kontrole. Nad DT and decisions sasiadow nie mam zadnej i musze sie z tym pogodzic. It's hard, eh
A tak w ogole to bez zadnej zlosliwosci zycze sasiadom duzo zdrowia. Obrazki w news sa coraz bardziej przygnebiajace, szczegolnie z NY. Take care, people! Take good care! Serwus.

[frequenter.light]

Myślałaś, żeby pisać w Ponglishu wiersze?

[araceli]

srubokretka napisał:
> Przynajmniej maja na leki i zapasy. Ty bys im z checia zabrala i Jandzie , Liso
> m, Adamowiczom dala... brawo ty.

Piszesz o miliardach na propagandę w TVP czy o bajońskich uposażeniach posłów i innych działaczy PiS w spółkach Skarbu Państwa? Bo wiesz - to TEN rządunio swoich pasie przy korycie.