Ogród- od czego zacząć?

[kyrelime]

Dziewczyny, widzę, że wiele z Was się zna. Niedawno się przeprowadziliśmy. Mamy duży ogród, ale póki co nie mamy zupełnie nic w nim zasadzone i myślimy jak się zabrać do tego. Na pewno chciałabym uprawiać warzywniak, ale plan mam w tej kwestii na przyszły rok tak więc odezwę się pewnie😏
Na dziś- jakieś krzewy do posadzenia przed płotem, by oddzielić się trochę od sąsiada. Ładne i mało wymagające. Nie generujące dużo opadających igieł, liści itd. Najlepiej, żeby cały rok jakoś w miarę się prezentowały. Nie wymagające ciągłego podlewania itd.(pomijam oczywiście suszę w lato). Co to mogłoby być?
Druga rzecz: mężowi marzą sie jakieś drzewka owocowe. W poprzednim domu była jablonka, wiśnia, brzoskwinia. Ale może macie jakiś inny fajny pomysł? Tutaj również wersja dla zółtodziobów- niech rośnie i nas cieszy, a za parę lat da owoce😏
A może któraś z Was ma ochotę podzielić się zdjęciami swoich ogrodów, żeby nas zainspirować? Liczę na Was😀

[berdebul]

Zastanów się nad wkopniem zbiornika na deszczówkę. Lepiej to zrobić zanim założysz ogród. Podobnie z żelem zatrzymującym wilgoć, trzeba go zakopć zanim założy się trawnik.
Miejsce na warzywnik wyznacz od razu (mała szklarnia, inspekty, kompostownik), łatwiej wtedy planować resztę.
Drzewa owocowe polecam karłowate lub kolumnowe, donice zawsze można przestawić, drzewka się ciężej wykopuje.
Do tego kawałek łąki/koniczyny, żeby mieć owady zapylające + domki dla nich. Fajnie, jezeli jakiś kąt np. z pryzmą kompostu zostawicie dziki, ptaki i jeże się ucieszą. Jeszcze budleja jezeli lubisz motyle.
W okolicach tarasu/wejścia lawenda i komarzyce, jest wtedy wyraźnie mniej komarów w domu.
Na płot może jakiś bluszcz?

[kyrelime]

Co do zbiornika mąż ma na to plan i coś już zaczyna działać. Sąsiedzi mówią, że jest tu świetna gleba i wszystko rośnie, jak trzeba. Komarów też sporo, więc dzięki za rady. Co do bluszczu to przed tym płotem jest sporo miejsca, dlatego myśleliśmy o jakichś krzewach wolnostojących. To tak jakby z przodu domu, tyłu mamy taras i miejsce na ogród. A na warzywnik jakie miejsce jest polecane? Bardziej za domem? Zielona jestem póki co. Dziękuję za wszystkie rady, zaczynam googlować i się dokształcać co i jak.

[heca7]

Warzywnik raczej w miejscu słonecznym. Może nie pustynia ale dużo słońca I raczej nie na widoku tylko z boku.
Cokolwiek posadzicie i tak trzeba to przynajmniej w pierwszym sezonie podlewać zanim się ukorzeni.
Borówka amerykańska na dobrej ziemi powinna sobie poradzić. Tylko nie jeden krzak- lepiej rosną w grupach.
Nie ulegnijcie chęci posiadania już/ natychmiast skończonego ogrodu bo za parę będzie za ciasno i trzeba będzie z bólem wycinać lub przesadzać.
Ja mam kilka drzewek owocowych ale jakoś nie czuję do nich mięty Ciągle trzeba a to pryskać a to gonić szpaki. Z orzecha połowę kradną wiewiórki
Wejdź sobie na Pinteresta i poprzeglądaj zdjęcia ogrodów. Znajdziesz setki inspiracji. Ja skorzystałam szczególnie w warzywniku.

[kyrelime]

Oglądalam i dużo mi się podoba, ale mam wątpliwości co do praktyczności. Drzewa owocowe to taki powrót do dzieciństwa męża chyba ma być😂 Zresztą mamy sporo owoców od rodziny, ja robię co roku dżemy i inne, a mąż wina i nalewki. Jakby wiewiórka przyszła to dzieci byłyby wniebowzięte. Póki co tylko sarenka przyszła☺ Natomiast orzecha nie planuję, bo u rodziców są dwa. Dzięki za radę co do ilości- pokusa jest, rzeczywiście.

[berdebul]

Przez pierwsze dwa lata byłam pewna, że mamy jakieś xoojowe leszczyny, bo nawet jednego orzeszka się nie doczekałam. Okazało się, że inni byli przede mną. Nawet dzięcioły kradną orzechy.

[heca7]

Myśmy też mieli dwie i nigdy nie wyłapaliśmy momentu kiedy należy zerwać orzechy przed wiewiórkami

[czekoladazkremem]

Na deszczówkę hehehe

[simply_z]

zeszły maj był całkiem deszczowy..do tego stopnia, że w ogrodzie przydało się odwodnienie, więc nie wiem co cię tak śmieszy...

[magia]

Przy płocie tawuły. Tanie, rosną szybko, pięknie kwitną, liście to nie problem bo są drobniutkie. Można je formować w żywopłot.
A zanim urosną możesz powojniki albo winorośl posadzić żeby się pięły. I osłaniały. Bardzo szybko gąszcz utworza.

[magia]

Z szybko rosnących krzewów to jeszcze czarny bez i prcherznice. Jedne i drugie mają mnogość odmian o listach mniej lub bardziej powcinanych, jasno zielone albo prawie czarne. I tez szybko rosną.
Ewentualnie szpaler miskantow, we drugim sezonie będziesz już miała ok 2m wiechy. One późno startują na wiosnę, ale te zeszłoroczne możesz nie ścianach dopóki nowe nie zaczną wschodzić.

[maj18-98]

Borówki dobrze rosną na kwaśniej glebie warto podlewać i wycinać zbyt zdrewniałe pędy. Drzewka lepiej mieć kolumnowe, mają ładny pokrój a jak chcesz czereśnie to da się je zasłonić przed ptakami.Warzywniak fajnie sie sprawdza na podwyższonej grządce. Z ozdobnych fajnie mieć piwonię drzewkową, jest zjawiskowo piękna, tylko krótko kwitnie ale warto! Jak chcesz magnolię to weź jedną z najnowszych odmian, pachnącą, tulipanową, odporną na mróz albo żółtą np Yellow bird. NIe daj sie nabrać na świdośliwę-dziadostwo. Jeśli marzysz o glicynii pamiętaj o mocnych podporach. I faktycznie, ogród musi rosnąć i nabierać kształtu, jeśli zrobisz wszystko na raz to za kilka lat będziesz przesadzać i wyrywać. Ustal sobie strefy i w nich podziałaj po trochu, po kroczku. Np w warzywniaku zrób rabatę/grządkę czy wydzielone miejsce na zioła. Ehhh, fajnie tak zaczynać......Gdybyś mieszkała blisko mogłabym podrzucić parę sadzonek.

[zonda-m]

Dlaczego świdośliwa to dziadostwo?
Opisy w necie ma zachęcające, ale nic nie zastąpi opinii z pierwszej ręki.

[lellapolella]

Czarny bez i pęcherznice to niezły pomysł, ale szpaler miskantów na granicy to jest tyle cholernego sprzątania wiosną, że ona cię przeklnie

[magia]

Zależy jak długi ten szpaler. Najlepiej do tego zatrudnić własne nastolatki
Mam co prawda szpalerek bo to raptem 6m, ale za to w 2 rzędach na mijankę.
Schylam się, włączam nożyce do żywopłotu i przy samej zoo przejeżdżam. Kilka minut roboty, trochę więcej dla nastolatków do sprzątnięcia trzciny.

[solejrolia]

Na miskantach bardzo mocno niszą się /tępią/ takie nożyce.
Lepiej jednak ręcznie.

[kyrelime]

Ojejć póki co mam maluchy a nie nastolatki, więc chyba będę musiała to na razie wykreślić z listy pomysłów😂

[pani_libusza]

No nie wiem mój maluch wymaga regularnego przycinania ogrodu a wtedy ładuje sobie gałązki (musza by odpowiedniej długości to tez kontroluje czujnym okiem) na plastikowa mini taczkę i wywozi je „na ognisko” może tak godzinami....

[kyrelime]

Tak, takie rzeczy to moje chłopaki lubią robić. Natomiast najczęściej ich koncepcja pracy różni się od mojej😂

[pani_libusza]

Koncepcja pracy mówisz..... ostatnia koncepcja to wgniatywanie młodych funkii w ziemie, zanim to odkryłam już sporo połamali(

[zuzi.1]

Pecherznice są b. ladne, ale rosną jak szalone wzwyż i wszerz, najlepiej łączyć je kontrastowymi kolorami, wtedy fajnie wyglądają. A miskanty są przepiękne, tylko uwielbiają zagarniac teren dookoła i wtedy jest problem, może można je jakoś zabezpieczyć, żeby się tak bardzo nie rozrastaly dookoła.

[magia]

Pecherznice chyba zależy od odmiany. Chodzi o szybki efekt i tutaj to będzie.
Co do Miskantow to zależy od odmiany. Np. Memory za chiny nie chce wyjść poza pewien obszar chociaż akurat tutaj bym chciała bo mu sporo przestrzeni zostawiłam.

[heca7]

Byle nie dzikie wino. Raz wpuszczone do ogrodu pozostanie tam na wieki Podobnie chmiel. Skądś sam się wziął u nas i ciągle z nim walczymy.

[rulsanka]

Z chmielu można chociaż płukankę do włosów zrobić, pięknie pachnie. A winobluszcz to koszmar, sąsiedzi posadzili i mam wieczną inwazję.

[riki_i]

rulsanka napisała:

> A winoblusz
> cz to koszmar, sąsiedzi posadzili i mam wieczną inwazję.

Potwierdzam. Straszne dziadostwo.

[solejrolia]

Zacznij od określenia, co chcesz robić w tym ogrodzie i w którym miejscu, czyli zacznij od wyznaczenia stref.
Nawierzchnie i komunikacja- gdzie taras, podjazd, ścieżki...
Miejsce na rekreacje. I co chcesz tam robic/ co ci będzie potrzebne? Moze hamak na stelażu? Może miejsce na grill?
Miejsce na warzywnik, kompostownik, drzewka owocowe.
Miejsce pod rabaty .
No i trawnik

Nie sadż roślin zanim tego nie ustaliła.

Rabaty.
Masz już jakieś drzewa? ( Jakiś cień? ) Najlepiej rosliny lokalizowac wokol przy drzewach. Drzewa to jest twoja baza.
Po drzewach sadzisz krzewy. W duży ogrodzie powinny być spore grupy krzewów. Po kilka sztuk jednego gatunku. Najlepiej zacznij od szybko rosnących.
Ktoś polecił wcześniej tawuły, pęcherznice, ja też lubię derenie. Dodaj kilka iglaków, sprawdzą się zimą, jako akcent.
Możesz dosadzić trawy.
(O kwiatach, bylinach, póki co zapomnij, bez dobrej bazy "zginą" na otwartej przestrzeni, nie będą widoczne) .
No i warzywnik. Nie na eksponowanym miejscu ale Bliżej domu, niż dalej, raczej od strony słonecznej, blisko !!! ujęcia wody, a obok warzywnik kompostownik.
A drzewka owocowe najlepiej blisko warzywnika.

Mniej więcej 😄

[czekoladazkremem]

Żadnego trawnika przede wszystkim - od kilku lat mamy suszę. Utrzymanie trawnika wymaga mnóstwa wody i pracy, bez sensu. Załóż kwietną łąkę, niewymagającą tylu zabiegów. No i precz z kostką.

[stavros2002]

Nieprawda. Mam spory trawnik trawa rośnie nieźle nawet jak jest sucho. Kwestia gleby. Spryskiwacz przy obecnej suszy raz na tydzień. Praco to nawożenie, koszenie profilaktyczna wertykulacja na wiosnę.

Kostka granitowa jak najbardziej jeśli planowana jest np jakaś altanka albo miejsce na grilla plus alejka.

[riki_i]

czekoladazkremem napisała:

> Żadnego trawnika przede wszystkim - od kilku lat mamy suszę. Utrzymanie trawni
> ka wymaga mnóstwa wody i pracy, bez sensu.

Jak się ów trawnik zapuści, to i owszem. Przy regularnej pielęgnacji aż tak strasznie to nie wygląda.

Załóż kwietną łąkę, niewymagającą ty
> lu zabiegów.

Kwietna łąka? Bez zabiegów jeszcze szybciej przekształci się w busz pełen chwastów, z mchem i mleczami.

[dr.amy.farrah.fowler]

Kwietna łąka wygląda ślicznie przez jakieś 2 tygodnie, jak akurat kwitnie. Puszczona na żywioł w ciągu roku porośnie perzem i mleczami i tyle z niej będzie.

Poza tym po trawie i roślinach do pasa nie da się za bardzo chodzić, a ludzie miewają trawnik, żeby po tym chodzić, poleżeć na kocyku, psa albo bachora wypuścić.

[maadzik3]

genialna sygnaturka

[solejrolia]

Dziękuję, Madziku , tez uważam, że jest świetna - zostanie ze mną przez jakiś czas

[solejrolia]

A i jeszcze jedno. 😉
Warzywniak to sklep z warzywami !
A warzywnik służy do uprawy warzyw 😊

[simply_z]

warzywnik to jest to,. Warto też posadzić parę krzaczków truskawek, poziomek, borówki amerykańskiej.
Groszek też jest ok. Zioła, koper, może być rabarbar.

[stavros2002]

Zioła, koper, szczypior. Pięć truskawek na krzyż tylko zajmuje miejsce.

[simply_z]

jak masz ogrod wielkosci chusteczki, to wtedy tak. Tylko tuja szczypior i kostka baumana

[stavros2002]

16 arów. Jak ktoś chce niech hoduje truskawki. Ja sobie kupię u znajomych na wsi

[simply_z]

o ile nie bedzie suszy

[stavros2002]

Jak będzie susza, to i na własnym ogródku kilo truskawek niewielką zrobi rożnicę.

[kyrelime]

Wiem wiem, ale słownik w telefonie ma swoje zdanie, tak jak w innych wielu kwestiach😜

[thea19]

zaczyna się od porządnego projektu, który zawiera potrzeby i możliwości właściciela ogrodu. Projekt powinien być przemyślany a nie powstawać na łapu capu. Polecanego wyżej hydrożelu absolutnie nie polecam na trawnik - po pierwsze pójdziesz z torbami a po drugie możesz wcale nie mieć na nim niczego, należy go stosować umiejętnie i wiedzieć jakie ma wady oraz krótką żywotność.

[zuzi.1]

Otóż to, dobry projekt to podstawa. I tak jak dobrze posadzi ci krzewy i drzewa dobra ekipa od ogrodów, tak samej ci się to zapewne nie uda😊 Dobra, sprawdzona firma ogrodnicza, to podstawa przy projektowaniu i obsadzaniu ogrodu. Wówczas jest bardzo mało strat w roślinach. Przyjmą sie praktycznie wszystkie, z nielicznymi wyjątkami.

[zuzi.1]

Poza tym, założenie ogrodu, to mnóstwo ciężkiej fizycznie pracy, szczególnie przy dużej działce.

[enigma81]

Od czego zacząć? Od porządnego projektu. A żeby go mieć trzeba sobie odpowiedzieć na wiele pytań, od podstawowych typu jaka gleba, nasłonecznienie, czy będzie studnia, jakich stref potrzebujecie, jaki typ ogrodu się wam podoba aż po pytania ile pracy chcecie włożyć w pielęgnację ogrodu, czy się na tym znacie, czy potraficie etc.
Projekt pozwoli wam z głową wszystko zaplanować, również kolejność prac.

[hanusinamama]

Ja zasiałam łubin na całej działce, jak urósł (przed wytworzeniem nasion) przejechałam kosiarką i glebogryzarką. Na jesien posadziłam żywopłot, wieksze krzaczki, owocowe krzewy i drzewa (mam porzeczki, agrest, wisnie, borówki) drzewa ozdobne i zasiałam trawe (tzn akurat to zrobiła ekipa od ogrodu i trawiarz.

[filga]

Pod płotem trwały, ktoś już pisał, ale i berberysy. Deren, ale jadalny, będzie na nalewke 🙂

[kyrelime]

Dziękuję Wam dziewczyny! Jesteście niezawodne! Co do profesjonalistów to myślałam o tym, ale jeszcze sporo nas czeka wydatków okolodomowych, no i ogólnie to myślałam, że tak jakoś pomału z sercem będziemy się z mężem udzielać. Ja pochodzę ze wsi, ale jakoś tak zawsze dorośli w ogrodzie się udzielali, a ja skupiałam się na książkach😜 Teraz jak mam swoje wyzwolila się we mnie ogrom a motywacja, żeby coś tu fajnego porobić, a za jakiś czas móc chodzić do warzywnika zamiast warzywniaka😀 Jeszcze raz wielkie dzięki, no i przemyślę każdą kolejną radę.

[rulsanka]

Jeżeli masz dużo miejsca, jak piszesz, to warto zrobić sad osobno, a w nim hodować kury. Nawożą i pielą, jajka znoszą, wprowadzają życie i poczucie kontaktu z naturą.
Profesjonaliści - oczywiście polecają ich panie same prowadzące firmy ogrodnicze. Niektórzy profesjonaliści są ok, nie przeczę. Ale większość bazuje na szybkim (i krótkotrwałym) efekcie, a głównym celem jest zarobek.
Polecam poczytać blog megimoher, dużo ciekawych rad, zdjęć, projekty.

[thea19]

to, że masz złe doświadczenia z ogrodnikami, nie oznacza, że cała branża jest do dupy. Ogrodnik to taki sam zawód jak fryzjer, lekarz, krawcowa czy kierowca. Sama tez możesz sobie uszyć sukienkę, obciąć włosy i wyrwać zęba. Zatrudnienie fachowca do chociażby zrobienia projektu pozwala zaoszczędzić kupę czasu i pieniędzy. Nie bardzo rozumiem co oznacza: "Większość bazuje na szybkim (i krótkotrwałym) efekcie, a głównym celem jest zarobek." To, że ktoś bierze za swoją pracę pieniądze jest chyba logiczne. Pracujesz za darmo? Co do chowu kur - najpierw trzeba sprawdzić czy w ogóle można je mieć bo kura to zwierzę gospodarskie a na to są już konkretne regulacje prawne.

[rulsanka]

Ja nie zatrudniałam ogrodników, po prostu obserwuję efekt działania ogrodników u sąsiadów i w dalszej okolicy. Szybki i krótkotrwały efekt- już precyzuję - nasadzenia zbyt gęsto, gdzie rośliny po kilku latach wchodzą na siebie i powstaje mega bałagan, połowa rzeczy do wycięcia. Poza tym ogrodnicy projektują również ogrody "kostka bauma + tuje", na zasadzie klient nasz pan. Ogrody "wyściółkowane" agrowłókniną, trawniki regularnie polewane herbicydem na dwuliścienne (to u sąsiada, ogród formalnie ładny, ale całkiem martwy). Tak naprawdę zanim się zleci pracę ogrodnikowi trzeba i tak wiedzieć, czego się samemu oczekuje.
Dziewczyna pisze, że ma duży ogród, to raczej w kwestii kur oznacza, że mieszka w mniej lub bardziej wiejskiej okolicy. W miastach duże ogrody nie istnieją, chyba że przy jakichś rezydencjach. A jeśli przy rezydencjach, to ogrodnika zatrudnia się z założenia, bo się ma za dużo pieniędzy.
I nie zapominajmy, że nie możesz być obiektywna w temacie. Cały czas na forum w sposób mniej lub bardziej otwarty reklamujesz swoje usługi...

[heca7]

Oczywiście, że klient nasz pan. Niby jak sobie to inaczej wyobrażasz?! Jak klient chce kostkę i tuje to można mu zaproponować jakieś zmiany ale nie ma co na siłę wciskać ogrodu japońskiego. Bo ani nie będzie szczęśliwy ani sobie z nim nie poradzi. Duże ogrody na przedmieściach jak najbardziej się zdarzają i nie sądzę aby sąsiedzi mieli ochotę na kurnik za płotem. Widzę jakąś skrywaną niechęć do ludzi mających większe ogrody, szpile, że mają za dużo pieniędzy i zatrudniają ogrodnika z założenia. Chyba sobie coś dopisujesz. Autorka wątku nie wspominała o chęci posiadania kur. O ile sad można zostawić na miesiąc kiedy wyjeżdżamy na urlop a psa oddać do hotelu to kur nie. A nie każdy z rodziny jest chętny zajmować się drobiem.

[rulsanka]

Sama mam duży ogród, więc trafiłaś jak kulą w płot. A kurnik za płotem drażni tylko wtedy, gdy sąsiad ma przemysłową hodowlę, a nie kilka kurek na krzyż (nie rozmawiamy tu o kurach jako sposobie na biznes, a naturalnym elemencie ogrodu). Ja mieszkam na podmiejskiej wsi (taka elegancka) i widzę jak z każdym rokiem odzywa się więcej piejących kogutków w okolicy. Był czas, kiedy nie było tego wcale, ale pojawiła się moda na ekologiczne, przydomowe jajka i uwierz,
nikomu to nie przeszkadza. W dużym ogrodzie kilka kur po prostu ginie, a sąsiad, który nie jest tuż za płotem, a kilkadziesiąt lub więcej metrów dalej - chwali sobie jedynie, że słyszy wiejskie odgłosy.

"Oczywiście, że klient nasz pan. Niby jak sobie to inaczej wyobrażasz?! Jak klient chce kostkę i tuje to można mu zaproponować "

No i tu wracamy do punktu wyjścia. Klient dyktuje warunki. Skoro wątkodawczyni nie wie jaki ogród chce mieć, to polecenie jej firmy ogrodniczej jest bez sensu. Bo firma zaproponuje taki ogród, jaki przyniesie tej firmie najwięcej zysku.

[heca7]

Nie chodzi o wielkość Twojego ogrodu tylko o niepotrzebną uszczypliwość.

[1matka-polka]

"Poza tym ogrodnicy projektują również ogrody "kostka bauma + tuje", na zasadzie klient nasz pan"

I na dodatek jest mnóstwo ludzi, którzy są zainteresowani tylko i wyłącznie takim ogrodem. Jak słyszą o jakichś krzewach albo nie daj borze większych drzewach to dostają palpitacji. Trawnik, pełne słońce i tujki albo beton naokoło, żeby sąsiad nie zaglądał.
Rośliny kojarzą im się z chwastami, owadami, zwłaszcza pszczołami i osami, które są śmiertelnie niebezpieczne! pająkami, opadającymi liśćmi, które trzeba grabić 10 tysięcy razy bo z drzewa nie chcą lecieć wszystkie na raz a liście na działce z jakichś tajemniczych powodów są niedopuszczalne, itp...
Drzewa poza tym kojarzą się z cieniem, który jest niepożądany!, wilgocią, rozsadzaniem fundamentów, nawet jeśli rosną 10 metrów od domu. Ręce opadają jak się takich posłucha.

[solejrolia]

1matka-polka napisała:

> "Poza tym ogrodnicy projektują również ogrody "kostka bauma + tuje", na zasadzi
> e klient nasz pan"
>
> I na dodatek jest mnóstwo ludzi, którzy są zainteresowani tylko i wyłącznie tak
> im ogrodem
Jak słyszą o jakichś krzewach albo nie daj borze większych drzewach
> to dostają palpitacji. Trawnik, pełne słońce i tujki albo beton naokoło, żeby
> sąsiad nie zaglądał.
> Rośliny kojarzą im się z chwastami, owadami, zwłaszcza pszczołami i osami, któr
> e są śmiertelnie niebezpieczne! pająkami, opadającymi liśćmi, które trzeba grab
> ić 10 tysięcy razy bo z drzewa nie chcą lecieć wszystkie na raz a liście na dzi
> ałce z jakichś tajemniczych powodów są niedopuszczalne, itp...
> Drzewa poza tym kojarzą się z cieniem, który jest niepożądany!, wilgocią, rozsa
> dzaniem fundamentów, nawet jeśli rosną 10 metrów od domu. Ręce opadają jak się
> takich posłucha.
>


Zapomniałaś dopisać, że taras koniecznie od strony południowo zachodniej!!!! Zeby był słoneczny.

Tak, wiekszosc klientów tego właśnie oczekuje!
Oni nazywają to minimalizm.

Albo lepiej: Kupują działkę w lesie i golą do zera. Tutaj to już w ogóle opad rąk....😞

[1matka-polka]

"apomniałaś dopisać, że taras koniecznie od strony południowo zachodniej!!!! Zeby był słoneczny. "

Taras dzięki temu staje się zupełnie bezużyteczny przez 12 miesięcy w roku Poza tym działka powinna być płaska jak stół, najlepiej wypoziomowana poziomicą.

[kyrelime]

U nas taras wyszedl zupelnie odwrotnie niż trendy, ale kierowalismy się widokiem na las.

[1matka-polka]

Ja mam taras od południa ale zupełnie zadaszony, więc spokojnie można siedzieć w lecie i nawet jak pada...

[heca7]

O to dokładnie mój teść Jak można było wycinać drzewa to po cichu żeby mój mąż nie dowiedział się wyciął wszystkie sosny. Także na części działki , która formalnie należy do mojego męża. Teściowa parę dni później się wygadała. A miał usunąć tylko jedną. On ma w ogóle świra na punkcie liści i wycinania roślin. Nic absolutnie nie może dotykać siatki bo się wrośnie! Ma rząd cisów posadzony metr od siatki. Po co? A uj wie. Jak milin oparł się o siatkę to nie wiadomo kiedy wziął i wykopał kwitnącą roślinę. Teściowa znalazła go na śmieciach. Z wiekiem mu się pogarsza. Jak do nas przychodzi to jest chory bo u nas są sosny i żadna nie została usunięta z powodu stawiania płotu. A jak cofałam samochodem przed domem i obejrzałam się na drzewa już padło " one są niebezpieczne, trzeba natychmiast zgłosić żeby przyjechali i wycieli!" Już lecę, aż się piętami w tyłek kopię tak gnam Jak teść chce mieć pustynię niech sobie pole kupi.

[1matka-polka]

"Jak do nas przychodzi to jest chory bo u nas są sosny i żadna nie została usunięta z powodu stawiania płotu.“

😂
Płot może ulec zniszczeniu a to są koszty. Drzewo może się przewrócić i kogoś zabić albo co gorsza zrobić dziurę w dachu🙉
A poza tym, jak drzewo już wyrośnie, to nie można go ściąć, jak się znudzi, więc lepiej w ogóle nie sadzić.

[heca7]

Te sosny mają już ponad 100 lat. Były tu wcześniej i dla kawałka blachy na kołach nie będę ich usuwać. Wystarczy tylko patrzyć gdzie się jedzie i tyle. Furtka i wjazd pod wiatę też były uwarunkowane sosnami. Trwało trochę zanim udało nam się to zaplanować ale żadna nie ucierpiała. W rezultacie wiata zamykana jest opuszczanymi drzwiami garażowymi , które jednocześnie stanowią bramę wyjazdową na ulicę. Owszem było drożej, owszem trzeba było pogłówkować ale wygląda bardzo ładnie.
O i mój teść umarłby gdyby zobaczył drzewa rosnące tak jak np w Hallstatt , rozpięte na ścianach domów. No przecież fundamenty uszkodzą!

[thea19]

ja życzę wszystkim Polakom by ich było stać na podjazdy z kamienia, póki co ich nie stać i robią kostkę betonową. Do posadzenia tuj wokół ogrodzenia, posiania trawy i położenia kostki nie trzeba żadnego projektu a takie coś nie jest ogrodem. Jest zagospodarowaniem terenu, dla mnie osobiście cmentarnym i ja bym dodała kilka krzyży i zniczy. Często udaje mi się przemycić poszerzenie rabaty o coś atrakcyjnego bo umiem używać aparatu gębowego skutecznie. Nie jestem w stanie ani nie czuję potrzeby narzucania klientom buszu, jeśli go nie potrzebują i nie są w stanie go ogarnąć. Co do nasadzeń za gęsto - 99% takich pomysłów mają właściciele ogródków, prawdziwy architekt krajobrazu tego nie zrobi. Jak to później wygląda to już zależy od właścicieli ogrodów. Jak się wybiera firmę, to się widzi jej portfolio, widzi się u znajomych czy sąsiadów efekty. Nie narzekam na brak pracy, lepiej, moja praca wpływa na wartość nieruchomości i klienci sami mi to mówią. Na swojej robocie się znam, potrafię z klientami rozmawiać, nie wciskam im kitu jak wielu chałturników z przypadku i bez pojęcia. Włóknina pod korą i trawnik w formie monokultury to nie pomysł ogrodnika tylko właściciela ogrodu. Chcą mniej czasu poświęcać na pielenie i mieć ładny trawnik, w końcu to ich trawnik i ich rabaty.

[filga]

Thea, prywata. W jakiej części Polski działasz?

[thea19]

Wawa i północne okolice

[rulsanka]

"Chcą mniej czasu poświęcać na pielenie i mieć ładny trawnik, w końcu to ich trawnik i ich rabaty."

A Twoją rolą jako uczciwego specjalisty powinno być przekonanie, że agrowłóknina pod korą nie zmniejsza ilości pielenia, a tylko przeszkadza roślinom w rośnięciu i wygląda ohydnie, gdy się odsłoni (co prędzej czy później następuje). Oraz że piękny trawnik niekoniecznie musi być pryskany. Ale na agrowłókninie się zarabia i na środkach ochrony roślin też.

[thea19]

na agrowłókninie i preparatach zarabia producent i sprzedawca a nie ogrodnik, ogrodnik to montuje za pieniadze. Wierz mi, rozkładanie agrowłókniny to najokropniejsza czynność z całego procesu zakładania ogrodu ale swoją funkcję spełnia - ogranicza parowanie podłoża, ogranicza rozwój chwastów, nie ogranicza rozwoju bylin umiejętnie stosowana i jeszcze ma jedną zaletę - utrudnia życie gryzoniom ziemnym. Odsłania się jak ubywa kory, którą przecież raz w roku trzeba uzupełnić. Poza tym brązowa nie rzuca się w oczy jak biała czy świecąca czarna. Nie stosuję tej świecącej postrzępionej tylko flizelinę, która po ok 5latach się rozkłada a rośliny powinny się w tym czasie na tyle rozrosnąć, by korowanie było zbędne. Jeśli klient inwestuje w trawnik kilka czy kilkanaście tysięcy, to chce efekt utrzymać, zwłaszcza, jeśli trawnik zakładany jest od nowa. Niektórym nie przeszkadzają brudne ściany i okna a inni dostają wysypki od każdej kropki - ich dom, ich sprawa. Też wolę nie używać w nadmiarze chemii, bo to dla opryskującego zawodowo też nie jest obojętne.

[rulsanka]

Ta fizelina to naturalna jest, że się rozkłada, czy zamienia się w mikroplastik? My jedyne miejsce z agrowłókniną fizelinową mamy pod plażą przy oczku. I kurcze, rosną w niej siewki wierzby, oraz przekorzenił się przez nią perz. Testowaliśmy też kiedyś fizelinę i włókninę czarną, wszystko zerwane, i nie żałuję. Pod agrowłókniną nornice chodziły jak złoto, potrafiła taka przejść pod całą kilkumetrową płachtą i to pomimo faktu, że pod grządką była dodatkowo siatka na krety...

Jak się ułoży odpowiednio grubo korę to chwasty nie rosną, parowanie jest ograniczone itp. A kora stopniowo się rozkłada zwiększając ilość próchnicy w glebie. Korę trzeba regularnie uzupełniać, żeby zawsze była gruba warstwa, do czasu, gdy rozrosną się byliny, krzewy lub rośliny okrywowe. Wtedy już nic nie trzeba. Co do nagrzewania się gleby pod agrowłókniną to jak jest przykryta korą, to tak samo jakbyś miała samą korę.
A z bylinami na agrowłókninie jest o tyle problem, że jak chcemy coś przesadzić, dosadzić, inaczej zaaranżować, to włóknina przeszkadza. Albo jak w kępie byliny wyrośnie perz lub oset, mieszając swoje korzenie z byliną. Wtedy całość trzeba wyrwać i posadzić na nowo. Przy wykopywaniu na włókninie pojawia się gleba i chwasty mają bal.

[thea19]

flizelina jest z włókien polipropylenowych, możesz kupić biodegradowalną, naturalna po 10zł/m2. Posadzenie nowej rośliny jest banalnie proste - wystarczy naciąć nożem albo i nawet szpadlem i gotowe. Zasadniczo to tak się robi - najpierw rozwija tkaninę a potem nacina i sadzi. Na każdej tkaninie będą z czasem rosły chwasty ale ich korzenie będą słabe i takiego chwasta wyrwać jest lżej niż z ziemi. Kory sypiesz ok 5cm - jak dasz więcej, to nijak nie wyobrażam sobie sadzenia roślin zadarniających, niskich bylin czy krzewów płożących. Aby w bylinie wyrósł perz lub oset, to trzeba zapuścić ogródek - jak żyję nie widziałam by oset występował w regularnie pielęgnowanym ogródku, podobnie perz - chwast łąkowy. Wymyślasz strasznie dużo problemów, które wcale nie istnieją w realnych warunkach.

[rulsanka]

Korę wystarczy rozgarnąć, jest to dużo prostsze niż rozgarnięcie kory, nacięcie tkaniny, naciągnięcie jej tak żeby przylegała, nakrycie korą.
Na gołej glebie sypie się kory 5-10 cm.
Oset, jak sama wiesz, ma latające nasiona. A dodatkowo w bylinach kupionych w centrach ogrodniczych chwasty już czasem są obecne.
Chwasty nie są głupie i nie pilnują siebie, żeby rosnąć na tkaninie. Wręcz przeciwnie, starają się wedrzeć korzeniami w miejsce, gdzie jest rozcięcie.

[ola5488]

thea19 napisała:

> widzi jej portfolio, widzi się u znajomych czy sąsiadów efekty. Nie narzekam na
> brak pracy, lepiej, moja praca wpływa na wartość nieruchomości i klienci sami
> mi to mówią. Na swojej robocie się znam, potrafię z klientami rozmawiać, nie wc
> iskam im kitu jak wielu chałturników z przypadku i bez pojęcia. Włóknina pod ko
> rą i trawnik w formie monokultury to nie pomysł ogrodnika tylko właściciela ogr
> odu. Chcą mniej czasu poświęcać na pielenie i mieć ładny trawnik, w końcu to ic
> h trawnik i ich rabaty.

Thea19, a przyjmujesz zlecenia tylko na terenie Polski?

[thea19]

za granicą ogrodu nie zrobię - logistycznie nie dam rady. Projekt mogę zdalnie.

[kyrelime]

Odpowiadając zbiorczo: teren wiejski, kury mogłyby być, zwłaszcza, że super sprawa z własnymi jajkami, ale jednak póki co nie będziemy się porywać- na razie planujemy przygarnąć za jakiś czas psa, którego dziadkowie zgodzili sie brać do siebie w razie naszego wyjazdu- z kurami byłby problem. Poza tym pamiętam z dzieciństwa (mieliśmy parę kur), że generowały one dużo odchodów, co mogloby być nie do przejścia dla męża. Nie znam sie totalnie, ale na pewno nie chcę tuj i betonu. Będzie kostka, ale tylko kawałek- wjazd od bramy do garażu. Drzewa owocowe też na pewno będą, głowie się na razie nad tymi krzewami z przodu- wszystkie, które zaproponowalyscie wyglądają pięknie.

[1matka-polka]

Z porad, to już większość była, wyznacz miejsce odpoczynku, miejsce składowania, dróżki, rabaty, trawnik lub ścieżki między rabatami, miejsce dla dużych drzew, potem miejsce dla krzewów, a na koncu miejsce dla małych roślin. I żeby drzewa, ani inne rośliny nie rosły na trawniku, bo wtedy kiepsko rosną i kiepsko się kosi i ogólnie kiepsko to wygląda.

[kyrelime]

Dzięki! Spróbuję to sobie rozrysowac.

[1matka-polka]

Najlepiej w skali, na dużej kartce w kratkę. Średnicę drzew można znaleźć w internecie. Ja dla własnych potrzeb licze 5 m dla bardzo dużych drzew (orzech, kasztanowiec, klon), 3 m dla swierkow, jodel, 1-2 m dla duzych krzewów (pecherznice, lilaki, derenie, leszczyny) a mniejsze to na oko. Tyle że przy takim obsadzeniu masz efekt za 3 lata a nie od razu. Natomiast tak jak pisała rulsanka, ogrodnicy sądzą tak, żeby efekt był od razu, więc gęściej... I po czasie część uschnie albo trzeba przerzedzic.

[rulsanka]

Polecam oczko wodne, u nas to był strzał w dziesiątkę. Przylatują ptaki (nawet czapla była, kaczki), nie ma komarów, mamy mini plażę.

[1matka-polka]

Ja mam wodę dla ptaków w duzej podstawce pod doniczkę z kamykami, żeby się owady nie topiły, na wysokim, cienkim stojaku, żeby kot nie polował.

[kyrelime]

Dzięki! Skorzystam póki co z opcji ze stojakiem, ale muszę pokombinować, bo kotów sporo w okolicy.

[rulsanka]

To jest oczywiście dobre, ale oczko wodne to zupełnie inna kategoria. Natomiast mając kota jest problem z zabezpieczeniem ptaków przed upolowaniem.

[thea19]

jak się ma kota to bardzo łatwo zabezpieczyć ptaki przed upolowaniem, gorzej z cudzymi koteckami

[rulsanka]

To prawda.

[1matka-polka]

Ten stojak na wodę ma 160 cm i stoi w takim bardziej pustym miejscu, żeby ptaki widziały, czy się jakiś kotecek nie zbliża.

[1matka-polka]

Moj jest dosyć gruby, mimo diety i słabo skacze i się nie wspina, więc rzadko udaje mu się upolować ptaka...

[riki_i]

rulsanka napisała:

> Polecam oczko wodne, u nas to był strzał w dziesiątkę. Przylatują ptaki (nawet
> czapla była, kaczki), nie ma komarów, mamy mini plażę.

No nie wiem. Latami miałem oczko wodne z kaskadą, komarów generowało w huk. Walka z glonami. Karmienie rybek. Temat nie dla mnie.

[rulsanka]

Mamy oczko już chyba 5 rok, a komarów brak. Masz pewność, że komary były z oczka a nie z jakiejś niezabezpieczonej studni lub innego bezrybnego zbiornika wody? U sąsiada był "basen" ogrodowy i to dziadostwo rzeczywiście było siedliskiem komarów. Larwy komarów są zjadane przez ryby. Jeśli nie ma stref bagiennych z płytką wodą niedostępną dla ryb, to w oczku nie powinno być komarów. A ryb się nie karmi, larwy ochotek pojawiają się same (ochotka to taka muszka) i ryby się nimi żywią. Przenawożone i przerybione oczko to rzeczywiście problem z glonami.

[ur-tica]

Polecam kilka blogów:
- wspomnianą wyżej Megimoher (Druga strona ogrodu) - bardzo dobre, od ponad roku nie ma co prawda nowych postów, ale archiwum to skarb Wydaje mi się, że może Ci się spodobać jej styl
- Podmiejski Ogródek (blog Makadamii) - tam są wpisy w sam raz dla początkujących - jak opracować własny projekt, jak przygotować glebę, poszukiwania stylu
- ja bardzo lubię Ogród Tamaryszka - super rozważania o kolorach, stylach, krystalizowaniu się własnego gustu, i fotorelacje z angielskich (i nie tylko) ogrodów
- na deser tabazella (Blog w zasadzie ogrodowy) - trochę mydło i powidło, ale w jakim stylu :p

Zwłaszcza Podmiejski Ogródek powinien pomóc

[rulsanka]

Megimoher udziela się cały czas na fejsie, pokazuje projekty, trochę zdjęć. Ale to nie to samo co blog. Szkoda, że zrezygnowała z pisania.

[pade]

Przeczytałam jej wpis o starych drzewach i już mi się spodobała

[magia]

Podmiejski Ogródek super. Dzięki.
Żałuję, że na niego nie trafiłam kilka lat temu.

[kyrelime]

Dzięki za namiary!

[71tosia]

do tego co juz napisano - sprawdz jaka masz ziemie (kwasna, piach etc) I do tego dobieraj rosliny.

[mava]

najlepiej zacząc od zatrudnienia firmy od zieleni.
Jednorazowy wydatek a korzysc na lata.
Chyba ze stać na dom a reszta to juz chałupniczo....no to wujek gugiel poratuje...i duzo samozaparcia

[lidek0]

Pomyślałabym o wykopaniu studni i założeniu systemu nawadniającego, warto poprosić o wsparcie specjalistę, możecie poprosić o projekt a sami kupować i sadzić rośliny. Z doświadczenia powiem Ci, że na początku chciałoby się tyle nasadzić a po 10-15 latach wykopać bo jest za gęsto. Mnie do warzywniaka nigdy nie ciągnęło, pamiętaj, że to też praca wcale nie mała, ale jak lubisz to rób, może warto mieć go w takich gazonach na podwyższeniu, żebyś nie musiała się schylać?
Ja za pnączami typu bluszcz czy winobluszcz nie przepadam rozrasta się ekspansywnie.

[kyrelime]

Na razie mam dużo chęci, ale zobaczymy czy za parę lat zapał nie minie. Warzywnik planuję mały, na potrzeby naszej rodziny tylko. Ta rada, żeby nie za gęsto często się tu pojawia- wezmę do serca☺

[magia]

Zanim kupisz poczytaj jakie rozmiary osiągnie roślina za 10 lat, ważna jest nie tylko szerokość , ale też wysokosc. W każdym opisie zazwyczaj jest ta informacja. I na tej podstawie planuj miejsce dla niej.
Znam mnóstwo ludzi, którzy kupują nie patrząc na te dane i po paru latach trzeba decydować czy wykopac 5m klon czy sosnę.
Mam bardzo wąska działkę i starałam się nie przekraczać przy drzewach 5-6m docelowej wysokości.
Sąsiedzi przy tych samych wymiarach działki, mają to w nosie i już narzekają, że lipa była taka mała gdy sadzili a teraz ma 10m wysokości i 8 szerokości i boją się w czasie kwitnienia obok niej przechodzić (pszczoły). Kasztanowiec też maja piękny, ale mimo posadzenia 5m od domu co roku musza ciąć gałęzie z jednej strony bo w okna domu uderzają albo rysują elewacje.

[1matka-polka]

"boją się w czasie kwitnienia obok niej przechodzić (pszczoły)."

Pszczoły przy takiej lipie są zajęte pracą i w ogóle ich nie obchodzi co się dzieje na około.

[kyrelime]

Ja się pszczół nie boję- moi dziadkowie mieli ule, żyłam z pszczołami w komitywie lata☺ Ale co do wysokości drzew to cenna uwaga i będę pamiętać. Na razie szykujemy sie tylko na te owocowe.

[lidek0]

I obowiązkowo pamiętaj ile liści na jesieni te rośliny zgubią i ile sprzątania będziesz miała

[1matka-polka]

"ile liści na jesieni te rośliny zgubią i ile sprzątania będziesz miała "

A ja nie sprzątam a mam parę dużych drzew liściastych i mnóstwo mniejszych, wszystkie gubią liście. A teraz dlaczego nie sprzątam - po pierwsze, mam rabaty, na które spadają te liście i robią za ściółkę, po drugie mam trawnik na który spadają te liście i zbieram je kosiarką przy ostatnim koszeniu przed zimą, dziękuję, dobranoc.

[rulsanka]

Liście można też mulczować. A naprawdę to liść nie jest śmieciem. Śmieciem jest np. agrowłóknina pod roślinami, śmieciem są plastikowe obrzeża. A liść pełni swoją rolę np. jako ściółka i wcale nie trzeba go sprzątać.

[1matka-polka]

A w ogóle, to jak patrzę na te susze, to mam wrażenie, że następny ogród, który będę zakładać, to będą sukulenty, bo jeszcze w życiu w kwietniu nie musiałam podlewać ogrodka🙄. A co dalej...

[ykke]

Podpowiem, że jeżeli warzywnik to wysoki, skrzyniowy. Nie szczpeci, wygodny w uprawie no i ewentualny pies nie poniszczy.