Czujecie się Polkami?

[nenia1]

Po prostu jestem Polką. Nie podchodzą do tego jakoś głęboko filozoficznie, podobnie jak niespecjalnie zastanawiam się dlaczego jabłko nazwy się jabłkiem a nie gruszką. Znam tu wielu całkiem fajnych ludzi, nie mam wielkiej potrzeby narzekania czy pomstowania na rodaków, sama sobie wybieram ludzi, z którymi spędzam czas a ci są bardzo fajni, inteligentni i ciekawi. Podobnie młodzi, dzięki córce znam sporo młodych ludzi, młode są również moje pracownice, i szczerze powiedziawszy widzę, że rośnie nam fajne, młode i mądre pokolenie. Podróżując po kraju widzę ilu jest ludzi z pasją, prowadzą agroturystyki, hodują zwierzęta, wyrabiają sery, prowadzą rolnictwo ekologiczne, pielęgnują lokalne tradycji i kuchnię. Bardzo lubię takie podróżowanie blisko ludzi, nie po anonimowych hotelach. Ogólnie sądzę, że ludzie dość wszędzie są podobni, ale ogólnie wolę bardziej otwarte społeczeństwa, dlatego Polska mi odpowiada, bo tu jest trochę tak pół na pół. Bez przesady z nachalnością, ale też nie ma znowu wielkiej izolacji i dystansu. Ja chyba jak Stasiuk, wolę po prostu wschód, zawsze jak mam jechać na wakacje to wolę dziką Rumunię niż równiutko przycięte trawniki w Walii. Choć nie widzę plusów covida to muszę przyznać, że w zeszłym roku przez covid zmieniliśmy plany urlopowe i zwiedzaliśmy przez miesiąc wschód Polski, to jest właśnie piękne w tym kraju, że jest taki różnorodny, Podlasie, Polesie, Roztocze i Bieszczady, wszędzie pięknie i wszędzie inaczej. No i to jedzenie na Podlasiu, choćby tylko z jego powodu warto tam się przejechać.

[snakelilith]

[nenia1]

ulżyj sobie biedactwo, na zdrowie.

[snakelilith]

To nie ja wyrzygałam te tony tęczy.

[nenia1]

piszę o twoim tradycyjnym dopierdala.niu

[snakelilith]

A ja o twoim tradycyjnym rzyganiu tęczą.

[magdallenac]

No, ale co Cie az tak rozsierdzilo w tym co ona napisala, ze az wyprodukowalas tego rzygajacego jednorozca?? Ja sie tak samo zachwycam Polska i jej niektorymi regionami, jak i zagranica.

[ichi51e]

Serio? Przeciez wiadomo ze w PL to nawet tęcza ma tylko 4 kolory i z tego dwa mocno wyblakłe. A kazdy kto tego nie widzi po prostu albo jest cynicznym oszustem albo zwyczajnie niewidomy…

[snakelilith]

Rozsierdziło? Nenia mnie nieustannie tym mdło- cukierkowym stylem rozśmiesza. Przecież tego nie można brać na poważnie.

[nenia1]

serio bo ktoś się nabierze...Po prostu jesteś tak samo zmierzła i czepiająca się jak moja starzejąca się ciotka z niedoborem serotoniny, ją nawet pies wkurzał bo machał z radości ogonem.

[snakelilith]

Przyklejony sztuczny uśmiech do plastikowego robota, to jeszcze długo nie radość, blagierko.

[nenia1]

snakelilith napisała:

> Przyklejony sztuczny uśmiech do plastikowego robota, to jeszcze długo nie rad
> ość, blagierko.
>
a dopie.rdalanie się do innych i krytykowanie na forum to dobry sposób na poprawę ego u narcyzów, tyle że krótkotrwały, n'est pas frustratko?

[snakelilith]

Zawsze mnie cieszy, gdy mogę skrobnąć na twojej fikcyjnej fasadzie i wychodzi z ciebie pospolita, agresywna karyna.

[nenia1]

snakelilith napisała:

> Zawsze mnie cieszy, gdy mogę skrobnąć na twojej fikcyjnej fasadzie i wychodzi z
> ciebie pospolita, agresywna karyna.
>
no a o czym ja piszę? no właśnie o tym prostym mechanizmie w jaki poprawiasz sobie humor.
Serio sądzisz, że jesteś taka wyjątkowo, że wydobywasz z nieświadomych twojego sprytu "prawdziwe ja" które skrzętnie ukrywali i które by nie wyszło gdybyś "nie skrobnęła"
Weź no może przez jeden wieczór zamiast analizy składu chemicznego pudru poczytaj coś o narcyzach i zrób coś w końcu z sobą, coś konstruktywnego dla odmiany.

[simply_z]

te z mnie to zastanowiło..przecież jest tyle pięknych regionów w Polsce, można się zachwycić, co w tym złego?

[ritual2019]

simply_z napisała:

> te z mnie to zastanowiło..przecież jest tyle pięknych regionów w Polsce, można
> się zachwycić, co w tym złego?

Absolutnie nic. Natomiast nenia wyrzuguje tecze rpzpisujac sie wschodniej przyrodzie, krajobraz jednoczesnie dodaje ze ta zachodnia jest be, wszak w Walii to tyllko rowno przystrzyzone trawniki. To jest wlasnie arogancja i ignorancja bo najwidoczniej nie widziala przyrody i krajobrazow w uk.
To taka strategia neni.

[fornita111]

Strategia? na wojnie jestescie? Peron wam mocno odjezdza...

[snakelilith]

ritual2019 napisał(a):


To jest wlasnie arogancja i ignorancja bo
> najwidoczniej nie widziala przyrody i krajobrazow w uk.
> To taka strategia neni.

Przecież to typowe dla niej. Dla niepoznaki rozsiewa mydlące czarodziejskie fluidy, jak to coś w jej tęczowym świecie jest ach i ech, a tylko tak niby niechący wtrąci swoją szpilę. Jak w wątku obok o lasce w białej marynarce i beżowym staniku. Wątek o ciuchach i stylu, a nenia musiała dopisać, że duże biusty nie są dla niej seksowne. To tak tylko na marginesie, bo ktoś tu mi zarzucił, że ja czepiam się małym cycków u kobiet, choć wiele razy pisałam, że choć sama mam duży biust, małe biusty mi się podobają. Ale wiele forumek przypisuje tu swoje własne wredne motywy innym, także konsta, pisząca o nienawiści do Polaków, a w co drugim wątku pogardliwie wyrażająca się o Niemcach, Austriakach, Holendrach, Szwedach, czy kto tam z zachodniej Europy jej się napatoczył i nie docenił jej majestatycznego pochodzenia.

[fornita111]

Tak ci sie "podobaja" male biusty, ze je pryszczami nazwalas.

[snakelilith]

fornita111 napisała:

> Tak ci sie "podobaja" male biusty, ze je pryszczami nazwalas.


Konfabulujesz. Ale znana jesteś na tym forum z kłamstwa i doprawianiu innym doopy.

[fornita111]

O, juz sie wykrecasz? Uwazaj, bo jeszcze mi sie zechce poszukac twoich popisow bodypositive i wkleje aha, no i fajnie mnie ignorujesz, dokladnie tak, jak przypuszczalam

[fornita111]

Szybko poszlo, proszszsz, klamczuszko:

[snakelilith]

O, super, że podałaś mój tekst w całości. Widać jaką jesteś kłamliwą desperatką manipulującą wypowiedziami. Do tego niezbyt lotną. Napisałam wyraźnie, że małe biusty u kobiet mi się podobają, a mada ma pryszcze. Mada to męski troll podszywający się pod kobietę.

[fornita111]

Napisalas tak, broniac swojego wpisu o pryszczach, ktory zreszta wyciety zostal. Ale w watku o "bluzkach na naramkach" to wszystko widac, nie boj nic sporo osob wtedy twoje popisy komentowalo

[snakelilith]

fornita111 napisała:

> Napisalas tak, broniac swojego wpisu o pryszczach, ktory zreszta wyciety zostal
> . Ale w watku o "bluzkach na naramkach" to wszystko widac, nie boj nic sporo
> osob wtedy twoje popisy komentowalo

O, jakieś moje grzechy zostały twoim zdaniem wycięte i nie potrafisz mi teraz udowodnić? Smuteczek, trzeba było zrobić screena kłamczucho. Ale nie martw się, jeszcze nie raz dostaniesz od innych w doopsko na forum za kłamstwa i oczernianie. Nie muszę się nawet specjalnie wysilać i tłumaczyć, że nie jestem wielbłądem. Twoja forma prowadzenia "komunikacji" jest tu bardzo dobrze znana.

[fornita111]

Przeciez sama przyznalas, ze nazwalas cycki mady pryszczami- i ten wlasnie "grzech" zostal wyciety. Starcza skleroza?

[fornita111]

Aha, snake: dorabia sie gebe, albo ewentualnie dupie uszy. Dupy- nie. Nie ma za co

[snakelilith]

fornita111 napisała:

> Aha, snake: dorabia sie gebe, albo ewentualnie dupie uszy. Dupy- nie. Nie ma za
> co

Gębę napisałabym do kogoś, kogo przynajmniej cenię za cięte riposty, ty jesteś tylko ordynarną ujadaczką bez polotu, więc doopa jest zamierzona.

[konsta-is-me]

Snake, ty jesteś tak znana na forum ze swojej nienawiści do wszystkiego i wszystkich i kłamstwa i matactwa na temat każdego, że śmieszne są te twoje wywody 😂

[beaucouptrop]

Nenia nie pisze, że jest be tylko, że ona woli wschodnie klimaty. Kazdemu wolno mieć jakies preferencje. To ty wartosciujesz.

[ritual2019]

beaucouptrop napisała:

> Nenia nie pisze, że jest be tylko, że ona woli wschodnie klimaty. Kazdemu wolno
> mieć jakies preferencje. To ty wartosciujesz.

Alez pisze, pisze, co zauwazylam juz dawno. Kazdy ma preferencje ale pisanie ze w Walii sa tylko ladies przyciete trawniki jest ignorancja. Bo akurat Walia pod wzgledem krajobrazowym i przyrodniczym oferuje bardzo duzo.

[konsta-is-me]

magdallenac napisała:

> No, ale co Cie az tak rozsierdzilo w tym co ona napisala, ze az wyprodukowalas
> tego rzygajacego jednorozca?? Ja sie tak samo zachwycam Polska i jej niektorymi
> regionami, jak i zagranica.

Jesteś nowa na forum- snake nienawidzi Polski i Polaków, z czym się zresztą nie kryje.
Dostaje piany na ustach ,gdy ktoś "śmie" powiedzieć o Polsce cokolwiek pozytywnego.
I tak jak na razie mało wierzga, ale pewnie w miarę będzie rzygac jadem na oślep.

[fornita111]

Nie. Ona nie znosi szczesliwych ludzi, tak po prostu. Raz dziewczyna wrzucila fotki z dziecinstwa swojego i meza, to sie rzucila na nia, jakby wscieklizny dostala- rzekomo dla jej dobra i w obronie prywatnosci osob widocznych na fotce. W innych watkach jej zdjecia jakos nie wadza Bedzie hejtowac polskosc/szara mysz blogerke/male cycki/kolor wlosow- cokolwiek, byle jadu utoczyc. To jest autentyczny psychol, bo nawet nie troll. Wiec nie o polskosc tu chodzi, pretekst dobry jak kazdy inny.

[snakelilith]

Nie wysilaj się fornita, twoje nudne ujadanie i tak większość na forum zlewa ciepłym moczem. Postanowiłam do nich dołączyć.

[fornita111]

Czyny, nie slowa. Nie wierze, ze sie umiesz powstrzymac przed odpisywaniem, bo opanowaniem to ty nie grzeszysz

[primula.alpicola]

Snake, musiałaś🤦‍♀️

[marcelinasok]

Takie rzeczy się leczy.

[riki_i]

lajtova napisał(a):

> Czujecie jakąś więź z Polską? Dla mnie mogłaby nie istnieć. Czuje się związana
> z moim regionem i z Europą.
> Polska mnie obrzydza.

Zrób sobie wreszcie dziecko bo wali ci na dekiel

[...]

[stavros2002]

Post niedostępny ze względu na naruszenie prawa lub regulaminu.

[fornita111]

A ty zrobiles- i jakos nadal ci wali i jakies karly i Murzyni w liberii za toba chodza a od lajtovej wara, pedraku!

[...]

[stavros2002]

Post niedostępny ze względu na naruszenie prawa lub regulaminu.

[...]

[tifa_lockhart]

Post niedostępny ze względu na naruszenie prawa lub regulaminu.

[riki_i]

fornita111 napisała:

> A ty zrobiles- i jakos nadal ci wali i jakies karly i Murzyni w liberii za toba
> chodza a od lajtovej wara, pedraku!

Hardkorova ma nierówno pod sufitem. To psycholka, która powinna się leczyć.

[fornita111]

Ale przynajmniej ma charyzme

[simply_z]

i tak i nie. bywa męcząco na dłuższą metę.

[demodee]

Czuję całkowitą więź z Polską, tu mieszkam, pracuję i płacę podatki.

Czuję się związana z moim regionem, z Europą tak średnio, jeśli musiałabym się wyprowadzić z Polski, to wolałabym mieszkać na innym kontynencie niż Europa.

[chococaffe]

Chyba już cel osiągniety...

[wkswks]

Mnie nie obrzydza ale również czuje sie Europejka i lokalna patriotka. Moja ojczyzna jest Dolny Śląsk.

[konsta-is-me]

A dlaczego czucie się Polka w jakikolwiek sposób się kłóci albo wyklucza bycie Europejka- już kolejne takie sformułowanie padło na forum?

[wkswks]

Bo ja nie czuje żadnej więzi z osobami z Podkarpacia czy Pomorza. Jedynie jezyk nas łączy. Nie czuje dumy, polskie symbole narodowe nie wzbudzają żadnych emocji. Unia Europejska to fantastyczna idea. Pamietam podróżowanie z paszportami i kolejkami, pamietam dzien kiedy Polska oficjalnie wstąpiła do unii i jak pierwszy raz przejechałam przez granice bez kontroli, bez zatrzymywania sie. Poczułam wtedy ogromny przypływ pozytywnych emocji. I dumę, ze jestem częścią tej historii. Polska mi nigdy takich emocji nie dostarczyła. Jest mi ona idealnie obojętna, równie dobrze mogłabym byc czeszka czy slowaczka. Słowiańskość to coś, co mnie wyróżnia od niesłowiańskich nacji. Ale polskość? Co to w ogóle jest?

[konsta-is-me]

A kto powiedział że musisz czuć wspólnotę akurat z Podkarpaciem?
Albo że Podkarpacie z tobą?
To jest region, normalne że inny niż twój.

A ja nie wiem co to jest"słowiańskosc"...
Bo pewne rytuały, stroje czy tradycje i tak są lokalne albo podobne w tym rejonie Europy.
Więc co to jest słowiańskosc?-z Rosja mi się kojarzy tylko.
No- język, ale to tylko język w sumie.

I zauważ że sama sobie zaprzeczylas- bo właśnie POLSKA ci dostarczyła emocji, bo to POLSKA weszła do Unii 😂
I poczułaś te dumę, dzięki temu że jesteś z Polski.
Gdyby było inaczej, czulabys tę samą euforię bo Austria wstąpiła czy może Bułgaria?
No właśnie ...

[konsta-is-me]

Nie mówiąc już o tym że Słowian jest wiele rodzajów, Zachodni, Wschodni, Południowi...
Która częścią się czujesz i dlaczego?

[wkswks]

Z chęcią co wytłumaczę obie te kwestie. W
Kwestii słowiańskości wyraziłam sie nie precyzyjnie, bo chodzi mi o kraje byłego bloku wschodniego. Mamy pewna elastyczność i kreatywność, obcą przeciętnemu mieszkańcowi Europy zachodniej. Czuję to „braterstwo” jak poznaje kogos z Chorwacji czy Bułgarii, ale również z Węgier czy Rumunii. Oni są jak ja.

Co do kwestii kto, gdzie wchodził opowiem ci historyjkę. Otóż w ubikacji na drugim pietrze mojego wydziału jakis poeta wyrył wierszyk. Nie wiem czy to jego radosna twórczość czy to przepisał. Pojawił się około roku przed unijnym referendum. Nie pamietam dokładnie jak on brzmiał, ale mniej więcej:
„ nie strzelajcie fajerwerków, niepotrzebne wielkie rauty,
To nie Polska wchodzi dzis do Europy,
To Europa wraca do niej .... z Jałty!”

Po pierwsze: wszystkie kraje członkowskie musiały się zgodzić, zeby Pl weszła, po drugie Europa naprawiła tym swój czyn, jakim było złożenie nas na ołtarzu w zamian za pokój.

[snakelilith]

wkswks napisał(a):

> Czuję to „braterstwo” jak poznaje kogos z Chorwa
> cji czy Bułgarii, ale również z Węgier czy Rumunii. Oni są jak ja.

Nie są jak ty. Łączy nas jedynie postkomunistyczny los i w niektórych przypdkach język, który nie zawsze oznacza jedność i może łączyć ludy, które genetycznie i kulturowo nie mają wiele ze sobą wspólnego. Brytyjczycy mówią np germańskim językiem z silnym romańskim wpływem, a są głównie potomkami keltów, podczas, gdy w Polsce potomkowie germanów (wędrówki ludów) mówią w słowiańskim języku, a w Niemczech łużyccy słowianie już dawno są zgermanizowani. Polacy mają genetycznie też więcej wspólnego z mieszkańcami regionów wcześniejszej NRD mówiących po niemiecku niż Bułgarami. Tak samo jak mieszkańcy północy NIemiec więcej ze Skandynawami niż Bawarczykami. A mieszkańcy włoskiej Lombardii więcej ze Szwajcaramii i Austriakami niż z mieszkańcami Sycylii. Polityczne granice i używany w nich język nie określają automatycznie narodowej i kulturowej jedności.

[ichi51e]

chyba Celtow

[wkswks]

Co ty nie powiesz 😃. Po pierwsze nie ma Germanów.germańskie to są tylko języki. Wg DNA cos takiego nigdy nie istniało. Niemiec płci męskiej jest w 45 procentach celtem, w 33 Słowianino- wikingiem, w 12 staroeuropejczykiem, w 5-6 Semitą. Kobiety sa w Celtami w prawie 51 procentach. Musisz uzupełnić wiedzę o jakieś nowsze publikacje.

To co łączy mnie ze wszystkimi pochodzącymi z Europy wschodniej to to, co chyba wydrukował w nas komunizm. Chociaż nie wiem czy tylko. To kwestie kulturowe a nie DNA. To jest sposób myślenia, poczucie humoru.

[ichi51e]

patrząc historycznie na południu mieliśmy cesarstwo austriackie (konglomerat) i sami byliśmy częściowo jego kawałkiem. łączy nas dużo więcej niż tylko sto lat ostatnie. Dla mnie za każdym razem jak idę ulica zaskakujące jest jak Wieden jest podobny do Warszawy czy Krakowa - a dokładniej jest to wersja Wwy+++ z przed wojny z innej rzeczywistości...

[wkswks]

Ale czy duze europejskie miasta nie były w średniowieczu budowane wg tego samego mneije więcej schematu? I tak pozostało przez następne epoki? Bo jeśli chodzi o mniejsze miasta i wsie to raczej rozróżniam np po widoku w tv, czy to dolny śląsk czy nie.

[kalafiorowa.es]

Na pierwszy rzut oka tak, natomiast architektura, nawet tego samego stylu (romańskiego czy gotyckiego skoro mowa o średniowieczu), dla zaznajomionego z nią człowieka ma takie różnice, że pozna się region z dużym przybliżeniem.

[potworia116]

Z tego co pamiętam to ile romańszczyzna rozwinęła jeszcze jakieś lokalne odmiany, widoczne głównie w detalu, to gotyk był stylem międzynarodowym, odrębności kształtowały się w ramach warsztatów i cechów rzemieślniczych i rozprzestrzeniały ponadlokalnie (majster z Drezna miał uczniów z Wilna, lub został zaproszony do pracy przez lokalnego wielmożę). Pamiętajmy, że głównym mecenasem był Kościół, będący od zawsze korporacją międzynarodową.

[iwoniaw]

potworia116 napisała:

> Z tego co pamiętam to ile romańszczyzna rozwinęła jeszcze jakieś lokalne odmian
> y, widoczne głównie w detalu, to gotyk był stylem międzynarodowym, odrębności k
> ształtowały się w ramach warsztatów i cechów rzemieślniczych i rozprzestrzeniał
> y ponadlokalnie

No co Ty mówisz, gotyk niemiecki od francuskiego czy angielskiego jest przecież rozróżnialny od pierwszego rzutu oka; mało tego, gdy budowano gotyckie zamki, klasztory czy katedry w zupełnie innych warunkach klimatycznych, np. w Ziemi Świętej czy "po trasie" (Cypr, Syria itd.) też od tazu widać, z której części Europy ściągnięto wykonawców.

[potworia116]

Mogę się bardzo mylić , bo lata w tym nie siedziałam, ale uczono mnie, że "narodowy" styl budowli gotyckich jest wymyślony i naddany w XIXw, razem z wynalazkiem 'narodu' w nowoczesnym rozumieniu. Lokalność średniowieczna byla definiowana regionami (i tutaj znaczenie lokalnego budulca i wpływu lokalnych warsztatów było zasadnicze), a konkretne rozwiązania migrowały razem z fachowcami.
Ale kłócić się nie będę, z przyjemnością odkurzę stosowne podręczniki i przekonam się, że się mylę.

[kalafiorowa.es]

Gotyk również ma odmiany, wynikające chociażby z dostępnego budulca. W Hiszpanii chociażby istniał gotyk izabeliński, gotyk znad Skaldy we Flandrii, czy gotyk bałtycki zwany ceglanym.

[wkswks]

Ale zamki to
Trochę inna sprawa. Oczywiście ze sie różnią. Miasta były dość zunifikowane. W ciepłym klimacie na południu Europy budowle miejskie sa rzeczywiście inne, ale cała strefa umiarkowana (poza Anglia bo oni zawsze po swojemu) jest podobna. Jak głęboko na zachod od Niemiec sięgało miejskie prawo niemieckie? Moze tu jest odpowiedź.

[ichi51e]

to na pewno - i tez bardzo podobnie zostały zaadoptowane do współczesności (likwidacja fos i na ich miejsce obwodnica) ale tu chodzi bardziej o te kamienice i taki ogólny klimat i różne drobiazgi - ja np mieszkam koło Belwederu, kościoły na każdym rogu, kawiarnie z lustrami no i wystrój jak w Wedlu...no skala inna ale w jakiejś innej paralelnej rzeczywistości...

[wkswks]

Ja bym Wiednia do Warszawy nie porównała. To tez zależy, kto ma co zwraca uwagę. Wiedeń jest bardziej okazały, z drugiej strony Warszawa była w pył obrócona ...

[ichi51e]

nie no jasne ;D wystarczy porównać Lazienki z Belwederem, Schoennbrunn z Wilanowem i starówkę ze starówka - no po prostu inna skala. ale cos podobnego jest...

[potworia116]

W wielu miastach w miejscu fos - planty.

[konsta-is-me]

Pojedź do Lwowa i zobacz Warszawę jak żywcem z przedwojennych filmów...

[snakelilith]

wkswks napisał(a):

> Co ty nie powiesz 😃. Po pierwsze nie ma Germanów.germańskie to są tylko języki
> . Wg DNA cos takiego nigdy nie istniało.

Używam języka zrozumiałego na forum. Tu też operuje się pojęciem Słowianie, które też nie jest żadną wspólną narodowo- genetyczną grupą, a już na pewno nie obejmuje brata Polaka i brata Bułgara. Nie wiem więc, na jakiej podstawie odczuwasz to braterstwo z ludami Bałkanów, komunizm łączy nas jakby nie było także z Litwinami, Łotyszami, Kazachami, Kubańczykami i Chińczykami.
I zawsze mnie śmieszy to "wspólne poczucie humoru", taki polski mit i prawie chyba religia. Akurat Bułgarzy wcale nie uważają, że mają wspólne poczucie humoru z Polakami, to są więc tylko urojenia bazujące na bajkach z mchu i paproci. Jakiejś wymyślonej śmieszno- strasznej solidarności, która miała niby łączyć nas w walce z ruską komuną i oczywiście to Polska miała być tym najweselszym barakiem w komunistycznym lagrze. Tyle tylko, że brutalna wojna na Bałkanach, całkiem niedawno zresztą, bo w latach 90 tych, pokazała wyraźnie, że nie wszystko co zlepione komunizmem poczuwało się do barakowej wspólnoty.

[wkswks]

Juz ci wytłumaczyłam ale tu z uporem maniaka... Tak nie ma Słowian bo Słowianie i wikingowie to jedność. Genetycznie.
Ja sobie udając nie muszę bo
Mieszkam w towarzystwie całego świata i widzę ogólny rys każdej nacji. I weź sie proszę odstosunkuj Grażynko urządzająca innym życie i uczucia.

[snakelilith]

wkswks napisał(a):

> Juz ci wytłumaczyłam ale tu z uporem maniaka... Tak nie ma Słowian bo Słowianie
> i wikingowie to jedność. Genetycznie.

Nic mi nie tłumaczyłaś, tylko pyszczysz się, podając pseudnaukowe, nic nie znaczące informacje, nie odpowiadając na pytanie. Słowianie i Wikingowie to nie jest genetycznie jedność, przestań się ośmieszać. W ogóle wikingowie to zmyślone pojęcie, które nie ma nic wspólnego z jakąś jedną grupą etniczną, a opisuje tylko pewny wspólny praktykowany styl życia, od víkingr, czyli żeglarz. W ten sposób żyły nordyckie grupy nad Morzem Północnym, jak i nad wschodnim Bałtykiem, niezależnie od wcześniejszego pochodzenia.

[wkswks]

Weź poczytaj cos wydanego po 2017 roku.

[snakelilith]

wkswks napisał(a):

> Weź poczytaj cos wydanego po 2017 roku.

Tobie czytanie nic nie daje, bo nie potrafisz czytanego interpretować. Napisałaś zdanie, że kobiety w Niemczech sa Celtami w prawie 51 procentach, a to jest kompletne nieporozumienie. To oznacza bowiem tylko, że mitochondrialne DNA 51 procent kobiet datowane jest tam na czas wcześniejszej fali "inwazji" indoeuropejskiej do Europy. Tą utożsamia się z Celtami, którym nadano wspólną nazwę tylko ze względu na podobieństwa artefaktów archeologicznych w centralnej, zachodniej i wschodniej części Europy, ale których grupy były sobie wystarczająco obce, by nie czuć ze sobą żadnej etnicznej wspólnoty.

[1matka-polka]

"To co łączy mnie ze wszystkimi pochodzącymi z Europy wschodniej to to, co chyba wydrukował w nas komunizm. Chociaż nie wiem czy tylko"

Protestantyzm kontra katolicyzm, wschodniosc z barokowym, cyganskim przepychem kontra zgrzebna, minimalistyczna zachodniosc, wschodnia otwartosc na ludzi - zachodnie zamkniecie...

[wkswks]

Tak jest.

[snakelilith]

1matka-polka napisała:


> Protestantyzm kontra katolicyzm, wschodniosc z barokowym, cyganskim przepychem
> kontra zgrzebna, minimalistyczna zachodniosc, wschodnia otwartosc na ludzi - za
> chodnie zamkniecie...

Co za brednie. Duża część wschodu jest prawosławna, a część zachodu Europy do bólu katolicka. Czesi byli protestantami, dziś w dużej części ateistami i tak wielu katolickich Polaków powie, że ateista Czech jest im bliższy od katolickiego Niemca z Paderborn.

[1matka-polka]

No wlasnie to jest ciekawe, ze zachodni katolicyzm jest bardziej podobny do protestantyzmu a wschodni katolicyzm do prawoslawia...

[wkswks]

Tak jest, ale snake lubi sie przypier...

[konsta-is-me]

Taaaaa-nie ma nic posrodku- albo rosyjski cygański przepych albo "zachodni"(czyli ktory- pewnie skandynawski?) minimalizm.
Wskażesz konkrety w architekturze,sztuce , czymkolwiek?
Mówię o POLSCE.
Ach, zapomniałam ,że po upadku komizmu przestaliśmy mieć kulturę, historię i tożsamość i cofnięto nas do Rosji i zaklepane jako "była republikę ".

[1matka-polka]

"albo rosyjski cygański przepych albo "zachodni"(czyli ktory- pewnie skandynawski?) minimalizm."

Do tego wniosku doszlam ogladajac tysiace wnetrz mieszkan. Polskie mieszkaniana prawie w ogole nie roznia sie od arabskich. Zwlaszvza pufiaste kanapy, lambrekiny, upiete warstwowo zasłony, kafelki na podlodze i drzwi w lezki. Wszystko bogato zdobione w maziaje od czapy.

[konsta-is-me]

A co zdjęto akurat w kafelkach na podłodze?
Nie wiem, nie znam takich mieszkań, jak mówisz "arabskich".
A mieszkamy w tym samym mieście 🤔
Podejrzewam że to hiperbola i mówisz o wystroju PRL-u 90-te w wykonaniu emerytow.Przyzwyczajonych do kupowania "co rzuca "i nie znających minimalizmu, brutalne zmu i "stylu skandynawskiego" 😁

[1matka-polka]

No nie dogadamy sie, ja pisze o wnetrzach, ktire widzialam chociazby na wnetrzach mieszkan, to pufiaste kanapy z ekoskory, drapowane zaslony, itd. Kafelki na podlodze w salonie powoduja, ze jest zimno i nieprzytulnie, a na bliskim wschodzie takie zimno jest pozadane... Kiedy ogladam jakies filmiki w internecie od zwyklych osob z bliskiego wschodu, to maja ten sam styl na bogato ale tez i na biednie, co Polacy. Mebloscianki, dywany i kanapy w sraczkowate maziaje, puste sciany, meble rozstawione bez ładu i skladu... Moze znajde jakies zdjecia.

[1matka-polka]

Same drapowania, swiat firan😁:

www.google.com/search?q=drapowane+zas%C5%82ony&client=ms-android-huawei-rev1&prmd=ismvn&sxsrf=ALeKk00jmTw4TawE_TH2iXjmHDtPBHoBTw:1624122705280&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=2ahUKEwi1q63HmKTxAhXCmIsKHcxLC1sQ_AUoAXoECAIQAQ&biw=360&bih=660&dpr=3#imgrc=D3R_ScjWrnkXkM&imgdii=pAUB4CAaM6G3XM

[1matka-polka]

Nie weszlo, to co chcislam:

swiatfiran.pl/product-pol-1189-Dekoracja-Stylowa-na-karnisz-400-430-cm.html

[1matka-polka]

O, mam ten styl. Jeszcze sufity podwieszane i swiatelka, tylko te palmy niepolskie, u nas kroluja zywe:

[konsta-is-me]

Eee, tam pojedź do wschodnich landów niemieckich i ujrzyj fotopalmy na ścianach, do nich przymocowane sztuczne motylki i plastikowe figurki na regałach 😆
Gwarantuję że polskie kanapy wydadzą ci się szczytem piękna 😉

[konsta-is-me]

snakelilith napisała:

> wkswks napisał(a):
>
> > Czuję to „braterstwo” jak poznaje kogos z Chorwa
> > cji czy Bułgarii, ale również z Węgier czy Rumunii. Oni są jak ja.
>
> Nie są jak ty. Łączy nas jedynie postkomunistyczny los i w niektórych przypdkac
> h język, który nie zawsze oznacza jedność i może łączyć ludy, które genetyczni
> e i kulturowo nie mają wiele ze sobą wspólnego. Brytyjczycy mówią np germański
> m językiem z silnym romańskim wpływem, a są głównie potomkami keltów, podczas,
> gdy w Polsce potomkowie germanów (wędrówki ludów) mówią w słowiańskim języku,
> a w Niemczech łużyccy słowianie już dawno są zgermanizowani. Polacy mają genety
> cznie też więcej wspólnego z mieszkańcami regionów wcześniejszej NRD mówiących
> po niemiecku niż Bułgarami.Polityczne granice i używany
> w nich język nie określają automatycznie narodowej i kulturowej jedności.
.....
>
Nie wiem czy to przeżyje , ale pierwszy i prawdopodobnie jedyny raz w życiu , snake napisała post ,który ja chciałam napisać i z którym się zgadzam... 😂😆😆

Uważam że mityczna "słowiańskosc" to twór kulturowo- propagandowy ("bratnia Rosja ").
A pewnie jeszcze twór z czasów pradawnych - Niemcy jako ludzie "bez języka"( "niemowiacy"-niemcy") i druga grupa jako "Słowo "-slowianie- ludzie z podobnym językiem - upraszczam nazewnictwo na potrzeby forum )

I większość osób zapomina że Słowianie to grupa jedynie JEZYKOWA- na pewno nie kulturowa ,a już na pewno nie etniczna!!

O ile od biedy jeszcze, na upartego mogłaby się zidentyfikować z Czechami , to już kompletnie nie widzę nic wspólnego choćby z ukraińska mentalnością , a tym bardziej chorwacka !

[wkswks]

A jakie masz doswidczenia? Bo oczywiście zakładam se jakieś masz. Czy tak sobie piszesz z nudów?

[ritual2019]

Ekhm, zlozenie nas na oltarzu...a to brzmi interesujaco. Polacy zawsze stawiaja sie w pozycji ofiary, zawsze ktos cos zrobil pogarszajac ich sytuacje. Zgadzam sie to jest pewna specyficzna cecha identyfikujaca Polakow.

[wkswks]

Nie tylko Polaków. Cały blok wschodni. Byliśmy cena pokoju. Ja nie ganię churchilla, bo zrobił to, co najlepsze dla swojego kraju. Ale takie sa fakty.

[ritual2019]

Wtedy chodzilo o zakonczenie wojny, bo ludzie byli wyczerpani. Wprowadzono wiec teorytycznie spokoj, teoretycznie zakonczono wojne ale praktycznie rozpoczela sie kolejna czyli zimna. Sowieci byli silni a polozenie Polski jak i innych krajow spowodowalo podzial. Niemcy tez zostali podzieleni i przez kilkadziesiat lat taki podzial polityczny i gospodarczy istnial. To nie bylo zlozenie na olatrzu biednej Polski a zakoncznie wojny ktora spowodowala ogromne straty, koszmar, tragedie. Zrzucenie bomb atomowych przez US w Japonii tez spowodowalo zakonczenie wojny bo Japonczycy byli mocno rozjuszeni. P

[konsta-is-me]

Polacy mają zamiłowanie do masochizmu ,o czym twój powyższy post niewątpliwie świadczy...
"Musieli nas złożyć na ołtarzu, żeby zakończyć wojne, to nie ich wina itd".
Otóż bzdura ,zwyczajnie bzdura i tyle...

[wkswks]

Otóż nie jest to
Bzdura bo inaczej trwałaby wojna nadal, tym
Razem zachodu z ZSRR.

[konsta-is-me]

Ale że wciśnięcie Polski do bloku komunistycznego i zabranie części ziem było niezbędne do zakończenia wojny?

[wkswks]

Tak.

[ritual2019]

To byly warunki sowietow, naprawde ktos uwaza ze jakis kraj oprocz ruskich chcial prowadzic dalsza wojne dla Polski? A moze mozna bylo przeprowadzic referendum i zapytac o zdanie?

[wkswks]

A ruskie tez nie chciały prowadzić wojny za Polskę. Polskę jak zawsze wszyscy mieli w
Czterech literach.

[konsta-is-me]

No a dlaczego mieliby mieć gdzie indziej?
Sami siebie mamy w czterech literach, to z jakiego powodu mieliby nas mieć gdzie indziej?
Kochamy się sami oblewać koopa ,tarzamy się w masochizmie nasze ulubione hasło to "Polska jest najgorsza" z czego duża część świata się śmieje.
Kto i z jakiego powodu miałby nas szanować ,skoro sami siebie nie szanujemy ?

[bi_scotti]

konsta-is-me napisała:

> Kochamy się sami oblewać koopa ,tarzamy się w masochizmie nasze ulubione hasło
> to "Polska jest najgorsza" z czego duża część świata się śmieje.
> Kto i z jakiego powodu miałby nas szanować ,skoro sami siebie nie szanujemy ?
>

Popadasz w przeade i unnecessary pathos! Kto to sa ci "my"? Ty? Ja? Iwoniaw? Ritual? Daniela? Taje? Mid.Week? Twoja mama? Maz Asi_i_P? Corka Magdallenac? C'mon, stosujesz jakas figure stylistyczna wrzucajac do jednego worka tak naprawde nie wiadomo kogo. Podobnie jak przekonanie, ze "PL is the best" lub "the worst" (w czymkolwiek) jest wybitnym naduzyciem superlatywu, tak i Twoje "my" jest wybitnym naduzyciem zaimka, czy wrecz "bohatera zbiorowego" tego tu utworu pisanego na wiele rak na wielu keyboards
W watku zapoczatkowanym pytaniem o uczucia (!!!) nie ma zadnego powodu do generalizations - uczucia, jakkolwiek by ich nie definiowac, pozostana zawsze sprawa wybitnie indywidualna, intymna, czesto nielogiczna, zdecydowanie poza wszelkimi generalizations & summaries. Take it easy, eh ... Cheers.

[ritual2019]

Tak, to przekonanie wsrod Polakow jest typowe. Gdyby nie ignorancja, arogancja, warcholstwo to nie doszloby do oslabidnia kraju i rozbiorow az do calkowitej utraty niepodleglosci. Ale jasne, nalezy winic wszystkich tyllo nie siebie. Zreszta patrzac na Polske obecna to niewiele sie zmienilo. Nawet grajac mecz moj partner stwierdzil ze Polascy gracze zachowuja sie jakby sie ze soba sprzeczali. Cos w tym jest.

[ritual2019]

wkswks napisał(a):

> Nie tylko Polaków. Cały blok wschodni.

Tyle ze reszta krajow nie jojczy i nie pielegnuje swojej narodowej martyrologii jak Polacy przekazujac to z pokolenia na pokolenie.

[wkswks]

Nie musisz mi tego mowić, ja tej cechy narodowej nienawidzę. A prawda jest taka, ze Polacy nawet zwycięstwa spartaczyli. Chwalić to my sie możemy antyzmyslem politycznym. Jedynym historycznym sukcesem Polaków to ruszenie leniwych, anarchistycznych dup i pójście na referendum akcesyjne do UE. Bo frekwencja była chyba 52 czy 54 procent- czyli ledwo.

[riki_i]

wkswks napisał(a):

> Jedynym historycznym sukcesem Polaków to ruszenie leniwych, anarch
> istycznych dup i pójście na referendum akcesyjne do UE. Bo frekwencja była chyb
> a 52 czy 54 procent- czyli ledwo.

Ludzie nie mieli wtedy świadomości, że UE równa się wielka kasa.

[princesswhitewolf]

>Tyle ze reszta krajow nie jojczy i nie pielegnuje swojej narodowej martyrologii jak Polacy przekazujac to z pokolenia na pokolenie.

No cos ty. W USA to maja totalny odjeb patriotyczny

[maadzik3]

Ale nie mają martyrologii. Chwalą się raczej osiągnięciami (czasem przesadzonymi) niż klęskami

[celandine]

Tak, oczywiście, czuję się Polką, tęsknię za Polską. Obecna sytuacja polityczna nie ma na to wpływu, bo tęsknię za językiem, krajobrazem, jedzeniem, rodziną i przyjaciółmi. Zawsze będę czuła się Polką, rozmawiam z dziećmi wyłącznie po polsku. Czuję często zażenowanie czytając jakieś kolejne rewelacje z Polski w gazecie, ale to nie zmienia mojej tożsamości.

[wkswks]

Każdy ma swoje trupy w szafie. Również kazdy naród.
Nie potrzebnie czujesz zażenowanie. Mnie bardziej zawstydza jak czytam, że co drugi bezdomny w Berlinie to Polak.

[joanna266]

Oczywiście że się czuję. Czasem bywam na ten kraj wkurzona ale żyć gdzie indziej? No w życiu.

[konsta-is-me]

Oczywiście że czuje się Polka ,a stwierdzenia że
ktoś czuje się związany"tylko z regionem" są bez sensu, bo ten region jest przecież w Polsce.
Problem chyba polega na braku akceptacji ,że różne rejony mają inna mentalność i wszyscy powinniśmy mówić "jednym głosem" co według mnie nie jest możliwe.

[simply_z]

e no nie do końca..bo nie identyfikuje się jakoś specjalnie np. z podkarpaciem czy Łodzią. Zreszta kulturowo też się trochę różnimy.

[konsta-is-me]

No ale przecież wlasnie o tym mowie- że regiony mają różną kulturę...

[snakelilith]

konsta-is-me napisała:

> Oczywiście że czuje się Polka ,a stwierdzenia że
> ktoś czuje się związany"tylko z regionem" są bez sensu, bo ten region jest prze
> cież w Polsce.

No i co z tego, że jest w granicach Polski? Mimo tego można mieć obce korzenie, pielęgnować kulturę przodków i ta nie musi być czysto polska. Granice Polski jeszcze 75 lat temu wyglądały inaczej i wtedy też nie był to kraj homogenny narodowo. Już taki był, któremu śnił się jeden wielki naród i jedno słuszne pochodzenie. Gdyby kretyn czytał więcej w języku, który uważał za swój własny, to przeczytał by, że już Goethe pisał "Patriotyzm niszczy historię". Niektórzy tępi ludzie dziś nie tylko nie czytają starych mistrzów, ale nie wyciągają najwyraźniej żadnych wniosków z historii.

[konsta-is-me]

Granice historyczne i lokalne tradycje nic mnie osobiście nie obchodzą, bo urodziłam się we Wrocławiu, gdzie wszyscy są "skądś" i wszystko jest nowe.
I polskie!

Jak ktoś chce kultywować lokalne tradycje przodków , to oczywiście jak najbardziej.
A to że nie jesteśmy klonami, napisałam juz powyzej.
I wszystkie te lokalizmy, regionalizmy tworzą właśnie calosc- czyli Polskę...
Każdy coś wnosi i tak jest fajnie.
Ta różnorodność tworzy całość a całość składa się z różnorodnych elementów i lokalnych społeczności.
Które zresztą się ze sobą kłócą często, ale to nieuniknione.

Jak zwykle coś wrzeszczysz bez sensu , a przecież to nie Polski wina ,że w twojej ojczyźnie przewodził wyznawca jednej Rzeszy...
Chcesz ekstrapolowac swoje poczucie winy na Polskę teraz, o to ci chodzi ?

[snakelilith]

konsta-is-me napisała:

> Granice historyczne i lokalne tradycje nic mnie osobiście nie obchodzą, bo uro
> dziłam się we Wrocławiu, gdzie wszyscy są "skądś" i wszystko jest nowe.
> I polskie!


Goowno polskie. Wrocław ma za sobą kilkaset lat niemieckiej historii i nawet moja rodzina z Podola przesiedlona na Dolny Śląsk o tym wie. Pisz lepiej o brzydkich parkingach przed Aldi, o historii, kulturze i odpowiedzialności historycznej nie masz najwyraźniej pojęcia. I nie rozmawiam o winie z przedstawicielką narodu, który kości z masowych grobów w okolicach Oświęcimia pozwala spływać do rzeki, bo nie chodzi o polskie ofiary nazizmu, a komunistycznej dyktatury, ruskie bądź niemieckie.

[bialeem]

"przedstawicielka narodu". Czy mogę być przedstawicielką narodu kociarzy albo właścicieli granatowych prześcieradeł? Czy można już zakładać ambasady?
Opanuj się.

[snakelilith]

bialeem napisał:

>
> Opanuj się.

Pisz to do konsty, nie do mnie.

[konsta-is-me]

😂😂😂
Aaaa, już zaczynasz się rozkręcać.
Oswiecim- czekam na teze że Niemcy postanowili uratować świat przed atakiem nazistów i dlatego napadli na Polskę 😆😆😆
Idź na jakąś terapię może ?
Chociaż w twoim przypadku to beznadziejne.
Guzik mnie obchodzi czy Wrocław ostatnio był akurat w rękach Niemców czy Azteków
TERAZ jest POLSKI.
Wiem że nie możesz się z tym pogodzić, o czym już pisałaś na forum.
Ujadaj dalej, aż cie wścieklizna pokona w końcu 😉

[wkswks]

Ale dla mnie to ma
Znaczenie ze Wrocław był niemiecki, a wczesniej austriacki, polski i pierwotnie czeski. I jeszcze nasiąknięty kultura lwowską. To sprawia, że jest wyjątkowy. Ten tygiel widac w architekturze, brzmi w nazwach dzielnic, rzek. Jak cały dolny Śląsk.

[potworia116]

We Wrocławiu wszystko jest polskie? Na pewno masz na myśli, to co napisałaś?

[konsta-is-me]

A co nie jest polskie ?
No konsulat niemiecki jest niemiecki np...😁
Przeczytałaś ze zrozumieniem co mam na myśli ?
Budynki BYLY niemieckie, TERAZ są polskie.
Jesli według ciebie, jest inaczej to na szczęście nie mój problem.

[potworia116]

Trudno cię czytać ze zrozumieniem, bo piszesz co najmniej niezrozumiale. Ale dobrego samopoczucia - pozazdrościć.

[konsta-is-me]

Nie zazdroscij- też miej dobre samopoczucie!
Życzę ci tego (bez złośliwości )!

[potworia116]

Dzięki, jadę właśnie w stronę Centrum tramwajem pełnym tęczowo oflagowanej młodzieży - jest nienajgorzej

[konsta-is-me]

I super 👍

[klaramara33]

No pewnie.

[bialeem]

Tak. Na tyle dużą, że miałabym problem z mieszkaniem poza krajem. Jestem powiązana z kilkoma regionami więc patriotyzm regionalny rozciąga mi się szeroko.
Nic mnie w kraju nie obrzydza. Jest piękny. Ludzie są jacy są i tacy mniej fajni są natywni globalnie. Mogłabym ponarzekać tylko na to, że morze powinno być bardziej śródziemnomorskie (kolor, temperatura i jego owoce), a góry bardziej szpiczaste. Lubię polskie poczucie humoru. Moim zdaniem równa się z nim tylko czeskie i angielskie. Nie lubię polskiej kinematografii, ale to już wynika z zamiłowania do cierpień wszelakich. Taki polski dualizm, który też lubię.

[kalafiorowa.es]

Nie wiem. Jestem Polką, to pewne, ale nie wzbudza to we mnie żadnych emocji, ani pozytywnych ani negatywnych.
Kiedyś w jakimś wątku o emigracji, któraś rozwodziła się nad brakiem w życiu emigranta osób, z którymi można by powspominać Pszczółkę Maję, wydało mi się to mocno absurdalne. Tak samo mam gdy zastanawiam się, czy "czuję się" Polką.
Pewnie to moja tendencja do życia chwilą. Na chwilę obecną czuję głównie, że jestem głodna.

[princesswhitewolf]

>któraś rozwodziła się nad brakiem w życiu emigranta osób, z którymi można by powspominać Pszczółkę Maję, wydało mi się to mocno absurdalne

A w jakim to kraju nie bylo japonskiej bajki Maya the Honey Bee?

[saszanasza]

Czuję się europejką ale nie Polką.

[dybusia]

A bo za długo jako naród żyliście w diasporze....

[wapaha]

Oczywiście
Kocham Polskę
Jestem patriotką

[spanish_fly]

Owszem, czuję się Polką i czuję się bardzo z Polską związana, ale polski kościół, obecna władza i jej poplecznicy robią, co się da, żeby te uczucia we mnie zabić.

[...]

[piataziuta]

Post niedostępny ze względu na naruszenie prawa lub regulaminu.

[igge]

Czuję więź z moim kawałeczkiem ziemi w swoim mieście. Z przyrodą, z językiem, z poezją ...itd
Choć jest kraj inny, który też jakoś jest mi bardzo bliski i lubię tam wracać.

[taje]

Szczerze, to (obecnie) nie czuję więzi z Polską, ale niewątpliwie jestem Polką. Nawet jeśli zmieniłabym obywatelstwo to dla innych liczy się skąd jestem - ergo zawsze dla nich będę Polką. Jest naiwnością uważać, że można się całkowicie zintegrować z kulturą, do której się dołączyło w wieku dorosłym. Poza tym im dłużej przebywam na emigracji tym bardziej pozbywam się przekonania, że inne "cywilizowane" nacje Zachodniej Europy są od nas lepsze. Może mają więcej szczęścia do geopolityki i swoich polityków, ale to by było na tyle. W sumie to pesymistyczna konstatacja, że wszystkie nacje są równie beznadziejne...