Zarobki dla rodziny 2+2

02.11.21, 15:12
Ile by wystarczyło wam na przeżycie rodziny 2+2 a z jakiej kwoty byłybyście zadowolone
Moim zdaniem minimum dla takiej rodziny to 5000zl a przy 9000 zł jest dobrze
    • aamarzena Re: Zarobki dla rodziny 2+2 02.11.21, 15:15
      Ale 5 tys na osobę czy dla wszystkich?
      • aamarzena Re: Zarobki dla rodziny 2+2 02.11.21, 15:15
        Bo jak na wszystkich to to jest gdzieś na granicy minimum socjalnego.
    • lianis Re: Zarobki dla rodziny 2+2 02.11.21, 15:15
      Moim zdaniem za 5000 nie da sie przezyc i min to jakies 8-9000
    • kokokoko_euro_spoko Re: Zarobki dla rodziny 2+2 02.11.21, 15:15
      Rozpisz pls te 5 tys na tę rodzinkę.
      • szmytka1 Re: Zarobki dla rodziny 2+2 02.11.21, 15:16
        ja mam tyle, co ci rozpisać?
        • kokokoko_euro_spoko Re: Zarobki dla rodziny 2+2 02.11.21, 15:19
          - czynsz (poproszę o metraż)
          - lokacja
          - opłaty stałe za mieszkanie/media
          - paliwo, jeśli macie
          - żywność
          - odzież
          - kino/rozrywka itp
          - przynajmniej 1 wyjazd wypoczynkowy rocznie dla wszystkich
          • aamarzena Re: Zarobki dla rodziny 2+2 02.11.21, 15:29
            Jak trzeba się zmieścić w takim budżecie to ludzie się miescza. Ale żeby to byla zadowalająca kwota na 4 osobowa rodzone, to bym nie powiedziała. Przecież to jest 2x najnizsza plus 500+. No i zależy czy mieszkanie jest własne czy trzeba wynajmować, spłacać kredyt. Ile idzie na opiekę na dzieci, czy ktoś choruje. Moim zdaniem to na skromne życie wystarczy, zakladajac, ze nie trzeba wynajmować mieszkania np w Warszawei czy innym dużym mieście i wszyscy są zdrowi, ale jak np. przyjdzie np utrata pracy jednego rodzica, to do czasu znalezienia nowej będzie bardzo ciężko.
            • szmytka1 Re: Zarobki dla rodziny 2+2 02.11.21, 16:26
              dokładnie tak
            • ginger.ale Re: Zarobki dla rodziny 2+2 02.11.21, 20:12
              Nawet w mniejszym mieście wynajem kupno mieszkania dla rodziny 2+2 to duży wydatek przy 5k/4os.
          • szmytka1 Re: Zarobki dla rodziny 2+2 02.11.21, 16:25
            zdziwisz sie, ale mam nawet oszczędnosci tongue_out NIe rozliczam tego, wystarcza nam i nie ogranizuję kupek pt. na jedzenie, na cos tam innego...
            - Czynsz 560 było ostatnio, ale chyba wciąż rosną śmieci, więc niedługo pewnie dobije do 600 zł za około 50 m.
            - może jeszcze adres?
            - woda różnie, w tym miesiącu zużyłam tylko na 44 zł, w zeszłym na 66, uznajmy zatem, że 56 zł; prąd około 250 zł w 2miesięcznym systemie rozliczeń, 3 numery tel na kartę i 1 służbowy darmowy; internet z tv ze 60 -70 zł chyba, działka 250 zł płatne raz na rok, ubezpieczenie auta wzroslo ostatnio o 150 zł, bo spowodowałam szkodę parkingową uncertain
            - paliwo, hm... nie wiem, mąż tankuje przeważnie, wczoraj zalane było 35 l, musiałabym sprawdzić na ile starczy. Tygodniowo pokonuję około 100 km, przelicz sobie orientacyjnie, benzyna dobija do 6 zeta tongue_out
            - nie liczę, ale głodny nikt nie chodzi big_grin umiem oszczędzać, kupuję na promo 2 w cenie 1, sami często robimy wędliny, poza domem jemy tylko 1-2 x w miesiącu
            - też nie prowadzę statystyk, potrzebna mi kurtka, to kupuję, trzeba komuś buty, to mamy i buty. Znam wszystkie sklepy internetowe, promocje i kody, weekendy zakupów, wyprzedaże i przeceny oraz jestem fanem tk maxxa. Bluzki bawełniane w h&m wychodzą za 10-15 zł, w reserved podobnie tak do 20 zł sztuka, jak kupisz taką za 20 zł z kodem 20%. Moje dzieci mają kurtki kupione rok wcześniej na wyprzedaży, ceny na ten sezon to tak: z reserved za 50 zł, ze smyka 42 zł i 56 chyba, nastolatek dostał w zeszłym tyg kupioną na bieżąco za 144 zł z c&a, bo wychodzę z założenia, że trzeba 2 kurtki minimum. Spodnie na sanki używki za 25 zł. Zaglądam też do lumpeksów. Buty obecnie młodsze dziecko ma superfity z zalandolounge 90 zł, nike 70 i lasocki za jakieś 50 zł i kolejne superfity za 70 zł, nowe, cyzjeś nietrafione zkaupy odkupione rpzeze mnie na olx; starszak coś z deichamnna za 80 zł i new balance z zal.l. za 110 zł, na zimę przedszkolak primigi za 115 i coś koło 120, nastolatek z myślą o zimniejszej pogodzie ma na razie jedną parę skórzanych trzewików za kostkę za 130 zł. Coś się jeszcze dokupi, może jakieś trekkingi z tk maxxa. Jak starsze dziecko było małe, to po nim ubrania i buty sprzedawałam, czasem wychodziło prawie na 0. Sobie kupuję buty skórzane, na dłużej starcza hehe, w tk maxie za 130-160 zł, w deichmannie zimowe powiedzmy za 160 zł bo po tyle ich marka w promo wychodzi. NIe kupuję nowych butów, jeśli te co mam wyglądają ok, no czasami mam zachciankę to kupię np trampki w 2 kolorach, ale nie jest to zasada. Kurtkę w c&a kupię za 250 zł i za 120, kupię 2 bo potrzebuję akurat tylu, poprzednią mam kilka lat i jest podniszczona, będzie na działkę i znowu przytyłam i mi ciasno tongue_out . Oczywiście użyję kodu rabatowego tongue_out To by było na tyle, jeśli chodzi o ciuchy. Zdjęcie szafy załączyć? tongue_out
            - kino, ja nie lubię, chodzę za karę, albo jak mnie bardzo zainteresuje jakiś film, młodsze dziecko ra zbyło, ale jeszcze nie wytrzymuje całego filmu i z całej rodziny w sumie chadza tylko nastolatek, czasem chodził 2 x w miesiącu, czasem 1 x, a czasem wcale, teraz od pandemii chyba nie był sam z siebie, nie licząc szkolnych wyjść, jak zechce coś zobaczyć, to pojdzie. Jak był młodszy, to na piłkę chodził, jeszcze wcześniej kiedyś na judo, miał plan na badmingtona (jak się to pisze nie wiem), ale na planie się skonczyło, generalnie 1-2 zajęcia jestem w stanie udźwignąć, płacę też za prywatne przedszkole młodszego dziecka
            - moj wypad dokumentacja fotograficzna, mało ludzi, pewnie poszli szukać plaży bez zielenic tongue_out
            • szmytka1 Re: Zarobki dla rodziny 2+2 02.11.21, 16:59
              zapomniałam o gazie, teraz już 75 zł na około 1,5 miesiąca chyba, zeszłego miesiąca było jeszcze 50, ale duża podwyżka i ma rosnąć dalej
              • larix_decidua77 Re: Zarobki dla rodziny 2+2 02.11.21, 19:04
                Musicie mieć bardzo tanią wodę i to bez ścieków. U nas zimna woda to ok 300 zł co miesiąc. Nie pomyliłaś się?
                • slonko1335 Re: Zarobki dla rodziny 2+2 02.11.21, 20:00
                  Płacę za mieszkanie 87m2(wspólnota) 650 złotych miesięcznie z wodą(ciepła plus zimna) , ogrzewaniem i wywozem śmieci, 300 złotych za samą zimną wodę to dla mnie trochę kosmos...
                  • larix_decidua77 Re: Zarobki dla rodziny 2+2 02.11.21, 20:04
                    Zależy od cen w danym mieście. No i od zużycia.
                    • slonko1335 Re: Zarobki dla rodziny 2+2 02.11.21, 20:07
                      no na pewno ale jednak jesteśmy w te 4 osoby 2+2 nastolatków plus pies i zwykle kilka kotów i mieszkamy w dużym mieście a te stałe opłaty uważam ,że mamy bardzo niskie i ogólnie stałych opłat mamy bardzo mało i to jednak życie , żarcie i w naszym przypadku auta generują największe koszty
                  • podaje_haslo_okon Re: Zarobki dla rodziny 2+2 02.11.21, 20:04
                    No to bardzo mało płacisz. Moja mama płaci niewiele mniej za kawalerkę 36m. Miasto wojewódzkie, nie Warszawa.
                    • slonko1335 Re: Zarobki dla rodziny 2+2 02.11.21, 20:09
                      no mi się też wydaje, że mało, nie jest to w każdym razie znacząca pozycja w budżecie.
                  • allijja Re: Zarobki dla rodziny 2+2 03.11.21, 01:21
                    >Płacę za mieszkanie 87m2(wspólnota)

                    no ja za podobne mieszkanie, płace jakies 1200 zł samego czynszu, spółdzielnia.
                    Oczywiście, osobno dochodzi rozliczenie gazu, kablowka, telefony. Mysle że jakies 1500 zł spokojnie wychodzi, może więcej. Dokladnie nie wiem bo mąż płaci rachunki (kiedyś + kieszonkowe, prezenty) a ja żarcie. Reszta wspólnie/jak wyjdzie.
                    Obecnie dorosłe dzieci juz z nami nie mieszkaja ale jeszcze kilka lat temu to cieżko było sie wyrobić w 2 tys. zł. Szczególnie, że w domu sami faceci a nie anorektyczne dziewuszki. Czyli dziś jeszcze trudniej by było.
                    Chyba duzo zalezy też w jakim miescie sie mieszka. U mnie nie ma np. cotygodniowego targu na rynku a ceny na bazarach warzywnych sa wyzsze niz w marketach.
                    Nie mam też piwnicy w domu, w ktorej moglabym przechowywać np. ziemniaki na całą zime czy domowe przetwory - moja piwnica (komorka lokatorska) jest ogrzewana i przechowuje tam wyłącznie opony i rupiecie.
                    5000 zł (netto) na 2+2 to dosyć mało by dla nas było. Na same ksiazki szkolne we wrześniu wydawałam jakies 1000 zł (2 uczniow), na dzień dobry bo potem dochodziły jakies atlasy, słowniki tp.
                    Na szczęście mąz zawsze nieźle zarabiał (korporacja), u mnie to ewoluwało ale też nieźle (budżetówka), czasami wiecej niz mąż a czasmi było kiepsko.
                    • georgia.guidestones Re: Zarobki dla rodziny 2+2 03.11.21, 10:28

                      > Obecnie dorosłe dzieci juz z nami nie mieszkaja ale jeszcze kilka lat temu to c
                      > ieżko było sie wyrobić w 2 tys. zł. Szczególnie, że w domu sami faceci a nie a
                      > norektyczne dziewuszki.
                      Jeden taki chlop zjada 2 pierogi i najedzony do wypęku. Anorektyczna dorastajacal dziewuszka to wg Ciebie zywi się pewnie energią kosmiczną i lisciem salaty. Jednym. Na tydzień.
                      • szmytka1 Re: Zarobki dla rodziny 2+2 03.11.21, 10:29
                        moj przedszkolak tak lubi pierogi, że zjada 7 na raz wink Nie wiem gdzie to mieści.
                        • hiacynta.bukiet123 Re: Zarobki dla rodziny 2+2 03.11.21, 10:35
                          Dwa pierogi zjadł niedawno mój 8-miesięczniak, a i tak musiał jeszcze popić mlekiem.
                      • magdallenac Re: Zarobki dla rodziny 2+2 03.11.21, 12:21
                        georgia.guidestones napisała:

                        >
                        > >
                        > Jeden taki chlop zjada 2 pierogi i najedzony do wypęku.

                        😂😂😂A budżetówka alijiii jeszcze niedawno była jakąś tajemniczą praca na umowę honoracyjna (???) w budynku polikliniki.😀
                        • georgia.guidestones Re: Zarobki dla rodziny 2+2 03.11.21, 15:27
                          magdallenac napisała:

                          > georgia.guidestones napisała:
                          >
                          > >
                          > > >
                          > > Jeden taki chlop zjada 2 pierogi i najedzony do wypęku.
                          >
                          > 😂😂😂A budżetówka alijiii jeszcze niedawno była jakąś tajemniczą praca na umow
                          > ę honoracyjna (???) w budynku polikliniki.😀
                          Nie czytalam tego watku. Raczej ta praca to produkcja w tv (jak budzetowka to qrwizja?)lub montaż video.
                        • allijja [...] 05.11.21, 15:58
                          Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
                          • allijja Re: Zarobki dla rodziny 2+2 05.11.21, 16:04
                            aaa...i pracowalam od końca lat 70-tych. Nie bylam po szybkim kursie via internet, z lat 2000 tylko po śląskiej filmówce. I z wykladowcami o u/znanych nazwiskach - nie jak dzis, głównie eksperci po katolibskich uczelniach
                            • magdallenac Re: Zarobki dla rodziny 2+2 06.11.21, 13:38
                              Leluja, musisz pamięta o tabletkach, inaczej nerwy Ci puszczają i jesteś wycinana.
                      • allijja [...] 05.11.21, 15:53
                        Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
                  • zwyczajnamatka Re: Zarobki dla rodziny 2+2 03.11.21, 06:46
                    slonko1335 napisała:

                    > Płacę za mieszkanie 87m2(wspólnota) 650 złotych miesięcznie z wodą(ciepła plus
                    > zimna) , ogrzewaniem i wywozem śmieci, 300 złotych za samą zimną wodę to dla mn
                    > ie trochę kosmos...
                    >
                    Masz bardzo niski czynsz. Ja też w czynszu wspólnotowym mam te wszystkie opłaty, które wymieniłaś, ale ja płacę 550 zł za 70 m2 i zameldowane 3 osoby.
                    • slonko1335 Re: Zarobki dla rodziny 2+2 03.11.21, 06:55
                      Tak po wyprowadzce z dwupokojowej klitki przeżyłam szok bo wcześniej za 42 metry w spółdzielni placilismy więcej niż za to mieszkanie i myślałam że to normalne ceny ..
                      • ponis1990 Re: Zarobki dla rodziny 2+2 03.11.21, 15:14
                        Ja płacę 627 zeta za 38 metrów ;p Blok z centralnym, komunalne.
                    • madzioreck Re: Zarobki dla rodziny 2+2 03.11.21, 11:49
                      zwyczajnamatka napisał(a):

                      > Masz bardzo niski czynsz. Ja też w czynszu wspólnotowym mam te wszystkie opłaty
                      > , które wymieniłaś, ale ja płacę 550 zł za 70 m2 i zameldowane 3 osoby.

                      Ty też masz niski, bo ja tyle płacę za 43m2 i dwie osoby (w czynszu CO, woda, śmieci).
                      • nimaletko Re: Zarobki dla rodziny 2+2 03.11.21, 13:20
                        Ja za 45m2 za dwie osoby płacę 860 zł (też z CO, wodą i śmieciami plus opłata ryczałtowa a gaz).
                        Czasów, gdy płaciłam 500 zł już nawet nie pamiętam.
                        Warszawa Ursynów.
                        • amast Re: Zarobki dla rodziny 2+2 03.11.21, 13:24
                          O, a ja myślałam, że w mojej spółdzielni czynsze są wywalone w kosmos. Ja za 2 osoby na 80m2 płacę 850 zł, chociaż już spółdzielnia przysłała info, że od stycznia będzie 1000. Tez Ursynów wink
                          • zwyczajnamatka Re: Zarobki dla rodziny 2+2 03.11.21, 14:28
                            O matko, dziewczyny! Strasznie dużo płacicie. Macie wspólnoty czy spółdzielnie? Bo ja zawsze myślałam, że we wspólnocie jest znacząco niższy czynsz, bo się nie utrzymuje dziadków prezesow. Ale po przeprowadzce ze spółdzielni do wspólnoty jestem rozczarowana, myślałam, że to będą jakieś symboliczne opłaty w okolicy 300 zł
                            Niestety jest jak jest. U nas pewnie też wzrośnie w styczniu bo cudów nie ma, a wszystko idzie w górę.
                            • pyza-wedrowniczka Re: Zarobki dla rodziny 2+2 03.11.21, 14:44
                              U nas 250 zł to samo ogrzewanie kosztuje miesięcznie. Blok, mieszkanie 80m2.
                              W opłatach czynszowych mamy jeszcze: wodę, śmieci, fundusz remontowy, prąd części wspólnych (klatka schodowa, latarnie na budynku), opłaty dla administratora, firmę sprzątającą...
                              Więc w sumie 700 zł płacę "do wspólnoty" + osobno prąd i gaz.
                            • aamarzena Re: Zarobki dla rodziny 2+2 03.11.21, 15:48
                              Wszystko zależy co masz w tych opłatach. Ja mam jakies 350 zł 67m2, ale w tym tylko sieci, zimna woda, no i oczywiście fundusz remontowy, utrzymanie części wspólnych itp. Dodatkowo place gaz (ogrzewanie gazowe, podgrzanie wody, kuchenka) I prąd. To jest jakieś dodatkowe 3500 rocznie. Czyli utrzymanie mieszkania wychodzi jakieś 650-700 zł na miesiąc plus internet, telefon, telewizja.
                              Ale jak są bloki z ochroną na wejsciu np to czynsz będzie wyzszy, bo ktos za to musi zapłacić. Duża pozycja w czynszu potrafi być też fundusz remontowy.
                              • slonko1335 Re: Zarobki dla rodziny 2+2 03.11.21, 16:18
                                W opłatach mam wszystko z wyjątkiem prądu ok. 140/mc telewizji 15/mc/ internetu50/mg, telefonow/ 100/mc, podatku od nieruchomości 150/rok.
                              • nimaletko Re: Zarobki dla rodziny 2+2 03.11.21, 16:54
                                Ja w tych 860 zł mam standardowe pozycje płacone do spółdzielni. Żaden internet ani prąd się w to nie wlicza, za to płacę osobno.
                                Fundusz remontowy wliczony, opłata za wywóz śmieci (horrendalna, są teraz o to awantury w Warszawie), zaliczka na wodę (też ostatnio sporo podniesiona), poza tym gaz w ryczałcie (przynajmniej na tym oszczędzam, bo reszta to masakra).
                                Nie mamy ochrony, więc ta opłata odpada.
                                Podsumowując, jak za tak małe mieszkanie, uważam, że kwota jest zabójcza.
                                Witamy na Ursynowie. uncertain
                                • podaje_haslo_okon Re: Zarobki dla rodziny 2+2 03.11.21, 17:11
                                  Łącze się w bólu, mam podobne opłaty, też Wawa
                            • nimaletko Re: Zarobki dla rodziny 2+2 03.11.21, 16:48
                              Spółdzielnia.
                              Takie są niestety ceny na Ursynowie.
                • mlodyniedowziecia Re: Zarobki dla rodziny 2+2 02.11.21, 20:12
                  To zależy od ceny i sposobu korzystania. W moim mieście 300 zł to ponad 30 m3. W górach i nad morzem - połowa, czyli 15 m3.
                  Norma na osobę to 3 m3/miesiąc.
                  • larix_decidua77 Re: Zarobki dla rodziny 2+2 02.11.21, 21:16
                    U nas to ok 18. Norma dla każdego jest inna. W jednym domu są 4 prysznice dziennie, w innym 8 przy 4 osobach.
                • vasaria Re: Zarobki dla rodziny 2+2 02.11.21, 21:38
                  Ja tez tyle płacę. Ok 250 zł za wodę co mc. I 320 za prąd. 2+2 (a właściwie 4 os dorosłe/ lub prawie dorosłe) .
                  • slonko1335 Re: Zarobki dla rodziny 2+2 03.11.21, 08:59
                    za prąd płacisz 320 co miesiąc?
                    • vasaria Re: Zarobki dla rodziny 2+2 03.11.21, 12:42
                      Tak. Za prąd płacę 320 zł co mc. Nie mam ogrzewania na prąd, dom - zależy jaki liczyć ale ok 150 m2
                      • slonko1335 Re: Zarobki dla rodziny 2+2 03.11.21, 13:10
                        no ale Szmytka ma 50 metrów, ja płace ok. 280 zeta co dwa miesiące za swoje 87m
                        • szmytka1 Re: Zarobki dla rodziny 2+2 03.11.21, 13:22
                          do mnie coś o prądzie napiasłaś i kwocie 320? No to musiałam strzelić literówkę jakąś, wydaje mi się, że podałam kwotę 250 raz na 2 miesiące. Płacimy w systemie rozliczeniowym 2 miesięcznym i są to kwoty 240-260 zł, uśredniając 250 zł. NIe mam indukcji, mikrofali, żadnego czajnika na prąd ale 3 komputery chodzą i piekarnika czasem dużo używam.
                • szmytka1 Re: Zarobki dla rodziny 2+2 03.11.21, 09:45
                  nie pomyliłam się, zużywamy mało wody, nie leję jej bez potrzeby, zmywarka chodzi załadowana pełna, pralka to samo, segregacja odpowiednia ubrań do prania, co potrzebuje normalnego prania a co wystarczy krótko przeprać, a umozliwia to stara pralka, która wbrew pozorom jet oszczędniejsza niż te nowoczesne, bo ma wiele krótkich programow, do odswiezenia prania, nie telepie po 3 h w niewiadomo ilu litrach wody. Prysznic zamiast wanny. Woda 4,56 za metr a ścieki 5,57 o po około 1 zł abonamentu. W tym miesiącu zużyte tylko 4 metry wody, zazwyczaj zuzywamy 5, czasem 6, najwyższy rachunek mam właśnie tak 66 zł miesięcznie.
                  • amast Re: Zarobki dla rodziny 2+2 03.11.21, 10:18
                    > W tym miesiącu zużyte tylko 4 metry wody

                    Na 4 osoby?
                    • szmytka1 Re: Zarobki dla rodziny 2+2 03.11.21, 10:24
                      no jak widać tak, albo pan sprawdzający odczyt się pomylił tongue_out Możesz uznać że za 3,5 osoby, przedszkolak jest mały wink
                      • hanusinamama Re: Zarobki dla rodziny 2+2 03.11.21, 10:40
                        Ale sie przeciez brudzi. Nie mowiąc juz o brudzeniu ubran przez takiego przedszkolaka.
                        • hiacynta.bukiet123 Re: Zarobki dla rodziny 2+2 03.11.21, 10:53
                          Od kiedy to dziecko zużywa mniej wody, niż dorosły? Powiedziałabym, że jest na odwrót.
                      • amast Re: Zarobki dla rodziny 2+2 03.11.21, 10:43
                        Przy bardzo oszczędnym rachunku pralka i zmywarka zużywają 1m3 - jeżeli zmywarka chodzi raz dziennie a pralka raz na 2 dni, chociaż ja tego nie widzę przy czteroosobowej rodzinie. Jeżeli potrzeby fizjologiczne załatwiacie w pracy/szkole/przedszkolu to na codzienny prysznic i mycie zębów zostaje jakieś 25 litrów na osobę. Kurczę... chyba chciałabym to zobaczyć...
                      • aamarzena Re: Zarobki dla rodziny 2+2 03.11.21, 10:48
                        szmytka1 napisała:

                        > no jak widać tak, albo pan sprawdzający odczyt się pomylił tongue_out Możesz uznać że z
                        > a 3,5 osoby, przedszkolak jest mały wink
                        No to jesteś lepsza niz mój tesc, co zużywa 1,5 m3 wody miesięcznie. Ale niestety czasem to czuć.
                        U mnie idzie 3-4metry, ale na osobę. Pralka tylko pełna, podobnie zmywarka. Moczenie w wannie czasem dzieci usukuteczniaja, czasem maz, ale zazwyczaj bierzemy prysznic. Dobra, mam psa i kota, ale nie sądzę, żeby to zwierzaki zwiększały czterokrotnie zużycie wody
                    • georgia.guidestones Re: Zarobki dla rodziny 2+2 03.11.21, 10:41
                      amast napisała:

                      > > W tym miesiącu zużyte tylko 4 metry wody
                      >
                      > Na 4 osoby?
                      Znajac szmytke to biora prysznic raz w tygodniu. I podobnie ze zmienianiem/praniem ubran.
                      • szmytka1 Re: Zarobki dla rodziny 2+2 03.11.21, 11:10
                        co tak słabo, idź po całości, raz w miesiącu...
                    • slonko1335 Re: Zarobki dla rodziny 2+2 03.11.21, 11:28
                      aż wyciągnęłam nasze zużycie wody i rozliczenie(za pierwsze pół roku) żeby do Was porównać, wyszło, ze za zużycie, podgrzanie i odprowadzenie ścieków płacę na 4 osoby 165 zeta miesięcznie, nie wiem po ile macie tą wodę żeby sama zimna kosztowała 3 stówy, aż takie różnicę są w miastach?
                      • szmytka1 Re: Zarobki dla rodziny 2+2 03.11.21, 11:37
                        ja przeczytałam na rachunku, że woda jest po 4,56 za metr a ścieki 5,57 i po około 1 zł abonamentu. Opłata za podgrzanie jest u mnie natomiast w czynszu uwzględniona, ale to jest na koncie elektronicznym i nie mam w tej chwili dostępu i nie wiem ile to
                      • samawsnach Re: Zarobki dla rodziny 2+2 03.11.21, 12:09
                        "żeby sama zimna kosztowała 3 stówy, aż takie różnicę są w miastach?"
                        Są. W moim mieście woda kosztuje prawie 16 zł. za metr szescienny, jesteśmy przed kolejnymi podwyżakami, w Wawie to niecałe 10 zł. Za śmieci na moje 2+3 płacę 150 zł.msc - i tu również szykuje się skok po więcej. Zawsze, gdy przytaczam te dane, w głowie mam M. Peszek z jej "Pieprzę cię, miasto".
                      • aamarzena Re: Zarobki dla rodziny 2+2 03.11.21, 15:52
                        Z tego rachunku wynika, że zużywacie w sumie 49m3 wody na 6 m-cy. To wychodzi jakieś 8.5m3 miesięcznie, a nie 4.
                        • slonko1335 Re: Zarobki dla rodziny 2+2 03.11.21, 16:13
                          Ja nie napisałam że zużywam 4 m3 tylko że 300 zlotych za sama zimną wodę to dla mnie cena z kosmosu bo za obie z odprowadzeniem ścieków place 150 zł. Jak ktos było tyle za wodę to nic dziwnego że za mieszkanie ma duże opłaty. Zaskoczona natomiast jestem że są aż tak duże różnice w cenie między miastami bo te kwoty to przepaść przecież..
                          • wapaha Re: Zarobki dla rodziny 2+2 03.11.21, 16:42
                            Ja mam za obie i ścieki 220zl..,czynsz 850 zł za 63m2
                            • slonko1335 Re: Zarobki dla rodziny 2+2 03.11.21, 17:05
                              Spółdzielnia? Czy wspólnota? Ok. 165 miało być wyżej nie wiem skąd tam 150 wzięło się. Ale zobacz ciagle te Ywoje 220 za cala wode a 300 za sama zimna przy 4 osobach to przepasc.
                              • wapaha Re: Zarobki dla rodziny 2+2 03.11.21, 17:13
                                Spółdzielnia
                      • allijja Re: Zarobki dla rodziny 2+2 03.11.21, 16:29
                        > za zużycie, podgrzanie i odprowadzenie ścieków płacę na 4 osoby 165 zeta miesięcznie,

                        musialabym wyciagnąc rachunki (moze to zrobie) ale poniewaz w warszawie powiazano oplaty za śmieci ze zużyciem wody to wyliczono nam 3stówy za smieci! wtedy mieszkał z nami jeszcze młodszy syn, czyli w sumie 3 osoby. Wody nie zuzywałam jakos nadmiernie, przeciwnie - sprzątanie ostatnio troche kwiczało z róznych powodów, nie było mycia okien kilka razy w roku. Głównie bardziej to było zuzycie zwiazane z higieną, pralka i zmywarka.
                        Chyba zuzycie wyliczono nam bardziej 6-7m a nie, jak przwiduja tabelki, 3-4. Nie mam pojecia jakim cude bo nikt nie moczył sie w wannie kilka razy dziennie.
                        I tu tylko nadmienię, że w oplaty za wodę wchodzi tzw. woda techniczna, zuzywana przez każdy blok. To jest podlewanie, sprzątanie a takze wycieki rózne, tu i tam - bo rura nieszczelna. Radze sie zapoznac z tematem wody tech.
                        • slonko1335 Re: Zarobki dla rodziny 2+2 03.11.21, 16:32
                          My tez mamu zuzycie smieci od wody zaraz sprawdze jaka to kwota ale na pewno nie 3 stówy.
                          • slonko1335 Re: Zarobki dla rodziny 2+2 03.11.21, 16:35
                            37 zlotych miesięcznie
                            • slonko1335 Re: Zarobki dla rodziny 2+2 03.11.21, 16:36
                              Rany wywóz śmieci od zużycia wody
                            • wapaha Re: Zarobki dla rodziny 2+2 03.11.21, 16:44
                              slonko1335 napisała:

                              > 37 zlotych miesięcznie
                              >
                              A ja 86,50 zł...
                              Do tego 220 woda że ściekami i jest ponad 300zl..
            • ginger.ale Re: Zarobki dla rodziny 2+2 02.11.21, 20:14
              szmytka1 napisała:

              > zdziwisz sie, ale mam nawet oszczędnosci tongue_out
              (...)
              > - Czynsz 560 było ostatnio, ale chyba wciąż rosną śmieci, więc niedługo pewnie
              > dobije do 600 zł za około 50 m.
              >

              A jak sfinansowaliscie zakup mieszkania? Bo zrozumiem, że nie wynajmujecie.
              • szmytka1 Re: Zarobki dla rodziny 2+2 03.11.21, 10:28
                ajaj jaka ciekawość.... Wygrałam na loterii szczepionkowej big_grin albo dał mi bezdomny z Torunia...
                • georgia.guidestones Re: Zarobki dla rodziny 2+2 03.11.21, 10:42
                  szmytka1 napisała:

                  > ajaj jaka ciekawość.... Wygrałam na loterii szczepionkowej big_grin albo dał mi bezdo
                  > mny z Torunia...
                  Oessu, spadek np po dziadkach to nie taki rzadki przypadek. I tak farta mieliscie.
                • ginger.ale Re: Zarobki dla rodziny 2+2 04.11.21, 12:35
                  szmytka1 napisała:

                  > ajaj jaka ciekawość.... Wygrałam na loterii szczepionkowej big_grin albo dał mi bezdo
                  > mny z Torunia...

                  Żadna ciekawość.
                  Zaznaczenie, że w Polsce podstawowej potrzeby rodziny, jaką jest dach nad głową, przy pensjach rzędu łącznie 4k plus 500+ nie jest się w stanie swoim dzieciom zapewnić, choćbyśmy zaklinali rzeczywistość. Przy obecnej inflacji i podwyżkach wszystkiego ciężko mi sobie wyobrazić bieżące utrzymanie i ekstrakt typu prezenty świąteczne, wymiana pralki czy aparat ortodontyczny.
                  • ginger.ale Re: Zarobki dla rodziny 2+2 04.11.21, 12:36
                    * ekstrasy
      • aamarzena Re: Zarobki dla rodziny 2+2 02.11.21, 15:23
        Ja ci napisze:
        Opiekunka - tesciowa za darmo i jeszcze jesc da
        Mieszkanie- u mamy, może dołożą się do rachunków - wydatek 500 zł- zostaję 4500
        Jedzenie - u mamy i teściowej, czasem u babci, raz na miesiąc zamówią pizze - 50 zł- zostaje 4450 zl
        Dojazdy - to zależy czy pracuja liczmy 400 zł- zostaję 4000
        Ubrania - po dzieciach siostry + z Caritasu
        Kosmetyki - z prezentów pod choinkę
        Chemia domowa - nie potrzeba, przecież mieszkają u mamy
        Leki - nie chorują, od czasu do czasu 20 zł na aspirynę na kaca
        Zabawki - po dzieciach szwagra
        Ubrania dla rodziców - niech będzie 300 zł na miesiąc
        Zostają jeszcze drobne przyjemnosci, ale przy dobrym gospodarowaniu to jeszcze na olinkluziw w Egipcie wystarczy
        😛
        • asiairma Re: Zarobki dla rodziny 2+2 02.11.21, 16:35
          Złośliwa jesteś.
          • iwoniaw Re: Zarobki dla rodziny 2+2 02.11.21, 17:48
            asiairma napisała:

            > Złośliwa jesteś.


            Może i jest złośliwa, ale dokładnie tak wyglądały zawsze wydatki pań "ja nie wiem, jak komuś mogą dwa tysie nie starczać na miesiąc" gdy się podrążyło temat. Ludzie, którzy sami sobie muszą zapewnić dach nad głową, jedzenie i ubranie dla dzieci i popłacić rachunki oraz nie mają sztabu darmowych opiekunek, sprzątaczek i kucharek tudzież dostawców spożywki i wyposażenia dziatwy w odzienie i gadżety w postaci rodziny, nie piszą takich dyrdymałów.
            • hanusinamama Re: Zarobki dla rodziny 2+2 02.11.21, 17:51
              MOje ulubione " w życiu dziecku kurtki czy butów zimowych nie kupiłam". Babcia kupowała. Sandałki latem tez, buty do szkoły też. I basen opłacała itd.
              • iwoniaw Re: Zarobki dla rodziny 2+2 02.11.21, 17:55
                hanusinamama napisała:

                > MOje ulubione " w życiu dziecku kurtki czy butów zimowych nie kupiłam". Babcia
                > kupowała. Sandałki latem tez, buty do szkoły też. I basen opłacała itd.
                >
                No coś w ten deseń. W wakacje też najpierw jedni dziadkowie zabierają wnuki na dwa tygodnie wczasów, potem drudzy na miesiąc do domu w lesie, no ja nie wiem, jak można trzymać dzieci latem w mieście i się nie ogarnąć, na co ci ludzie narzekają 🤣
            • vivi86 Re: Zarobki dla rodziny 2+2 02.11.21, 18:59
              Dokładnie.
          • aamarzena Re: Zarobki dla rodziny 2+2 02.11.21, 21:28
            To było trochę prześmiewcze, bo 5 tys na rodzine 2+2 to żaden wypas, tylko skromne życie. Jak dojdzie wynajem mieszkania lub spalata kredytu to bardzo skromne. Jak zepsuje się lodówka, pralka i samochod w jednym miesiącu to jest problem. Albo jedno z rodziców straci pracę na dłużej niz miesiąc. Albo trafi się jakaś poważniejsza choroba.
            Przy takiej kwocie nie chodzilibyśmy głodni i nadzy, ale absolutnie nie jest to kwota, przy jakiej czułabym się komfortowo czy byłabym zadowolona. To przecież 2x najnizsza krajowa + 2x 500+. Minimum, a nie kokosy.
            • szmytka1 Re: Zarobki dla rodziny 2+2 03.11.21, 10:28
              oczywiście, jest to kwota na skromne życie, bez ekscesów, ale też bez głodowania i bez ascezy, jak co niektorzy sugerują.
              • hanusinamama Re: Zarobki dla rodziny 2+2 03.11.21, 10:42
                O ile nie przytrafi sie jakas wieksza awaria wtedy może byc asceza.
        • szmytka1 Re: Zarobki dla rodziny 2+2 02.11.21, 16:54
          - nie mam opiekunki, jak musze mieć, posiłkuję się przysługami sąsiadek, co też sami odwzajemniamy, jak my możemy
          - u mamy mieszka już moja siostra, a u teściowej ktoś z rodziny męża tongue_out
          - jedzenie, zdrowiej niż wiele emateczek, bo mało gotowców, więcej robionego od podstaw, mam swoje owoce np.z działki (działka 250 zł rocznie
          - dojazdy, jeżdżę autem na codzień tylko ja, mąż do pracy ma blisko i chodzi pieszo, auto potrzebuje czasem 1-2 x w miesiącu wtedy ja mam autobus, ale muszę z powrotem drałować pieszo a mam dalszą trasę do pokonania
          - zdziwisz się, bo ubrania po moich dzieciach to ja oddaję czasem i od nikogo nie dostaję, wszyscy w rodzinie mają dzieci innej płci
          - kosmetyki do higieny używam drogeryjnych i kupuję oczywiście na promkach tongue_out adidasy, ziaje, nivey, dove itp, kremy niedrogich marek typu loreal, bielenda, aa itp, maluję się okazjonalnie, więc kosmetyki kolorowe muszę kupić raz na ruski rok,
          - chemia, cóż ariel do prania 25 zł kosztuje i to starcza na pewno na miesiąc, domestos z 8-10 zł duża butla do czyszczenia kibelka, psiukacze do czyszczenia kuchni z tłuszczu też za 10-15 zł, jakiś płyn do podłogi z biedry to nie wiem ale z 6 zł? Marka W5 z lidla to tabletki do zmywary chyba z 15 zł, sól chyba z 5 -6 zł, nabłyszczacz nie wiem ile; odkamieniacz do armatury, kostki do wc też stamtąd ale nie pamiętam cen akurat. Czasem spray do kurzu ale tego co miesiąc nie kupuję, czasem odświeżacz do powietrza i to by było na tyle z chemii. Więcej nic nie przychodzi mi do głowy, nie wszystko trzeba kupić co miesiąc. I oczywiście rządzą promocje, wczoraj za 7 zł kupiłam duży płyn do zmywania fairy, choć jeszcze mam płyn. Jak mi się skonczy, nie będę musiała kupić po nie wiem, powiedzmy po 10 zł. Nie jestem fanem sprzątania, zatem dużo chemii nie zużywam tongue_out
          - leki, cóż leczę oboje dzieci laryngologicznie ze stałą receptą do wykupienia na sterydy i leki antyhistaminowe, do tego młodsze jest bardzo chorowite, cóż zrobić, płaczę i płacę
          - zabawki, nie mają dużo, ale nastolatek bardziej interesuje się elektroniką, nie ma konsoli, ale ma tablet, porządny komputer, mąż poświęcił czas, wyszukal i zamowił w miarę dobre cześci i sam go złozył, wyszło 1/3 taniej niż gotowy i wszystkie cześci w miarę dobre. Telefon dzieciak ma huwawei i zbierał na niego 2 lata, jakiś niedrogi, mąż dołozył na zabezpieczenia przed stłuczeniem, nie będzie wymieniany co roku, ma w planie posłuzyć ze 4 lata minimum. Młodsze dziecko może nie ma wielu zabawek, 2 duże pudła i 3 małe, ale są za to zajmujące, np. duplo dużo kupione za 50% np w rossmanie czy w biedrowych przedswiątecznych wyprzedażach, 27 litrowy pojemnik tych klocków, jakieś tory drewniane, jakeiś auta, coś tam grającego, piłki, puzzle, ksiązki, drewniane zabawki z lidla np albo ztk maxxa, kilka dni temu nabyłam tam fajne puzzle goki za 12 zł z wyprzedaży. Nie mam też miejsca na więcej, więc i tak nim przybędą nowe trzeba dobrze przemyśleć, czy można się już czegoś pozbyć z tych co są w użyciu.
          -ubrania nie potrzebuję co miesiąc, a jak potrzebuję, napisałam już wyżej, zawsze kupuję z kodami rabatowymi i staram się korzystać z wyprzedaży
          - przyjemności, staram się korzystać np z wycieczek od męża z pracy, gdzie możemy taniej pojechać gdzieś, na wstęp do jakichś parkow rozrywki, zoo, czy gdziekolwiek kupuję bilety rodzinne, no jakoś oszczędzam, jeśli się da, nie upokarza mnie to jakoś specjalnie, ani to, ani drwiny z Egiptu na ematce.
          • memphis90 Re: Zarobki dla rodziny 2+2 02.11.21, 19:03
            Hmm, u nas to było tak - odtwarzając z pamięci. Mieliśmy do 4,5 - 5tys miesięcznie na rodzinę 4os
            -1600 na mieszkanie 50m2, pod miastem, bo w mieście dużo drożej
            - opłaty za wodę, gaz, prąd, internet - pewnie z 400zl
            - przedszkole 450zl
            -zlobek ok 575zl/mc
            - paliwo z 500zl , bo trzeba było dojechać
            - no i jeszcze podatek od bogactwa i zus, bo jedna pensja była na dg...

            No i na jedzenie i pieluchy zostawalo równiutkie zero... Niestety nikt nam nie dał działeczki ze zdrowymi owockami ani mieszkanka...
            • szmytka1 Re: Zarobki dla rodziny 2+2 02.11.21, 19:11
              tak, bo mnie dał. Działeczkę na rodos wychodziliśmy sobie sami, doczekaliśmy aż będzie jakaś wolna, pokryliśmy jej zadłużenie, opłaty za przepisanie, wpisowe i mamy. Mam ją od lat. Wymagało to zachodu, trochę spacerów na to rodos i pilnowania tej sprawy, ale lubimy prace ogrodowe, więc nam zależało i działeczkę mamy. Teraz też można zapisać się na listę oczekujących i czekać na wolną działeczkę, podejrzewam jednak, że lista chętnych jest długa, a lista zwalaniających się działeczek krótka. O mieszkaniu nie będę się rozpisywać...
              • lot_w_kosmos Re: Zarobki dla rodziny 2+2 02.11.21, 19:56
                Szmytka ale ty i mąż naprawdę zarabiacie po 2 tysiące na rękę?
                Fajnie rozpisujesz te wydatki i styl życia.
                Ale czemu macie takie niziutkie pensje?. Bo rozumiem że 5 tysieto z kwotą 1000 zł pochodzącą z 500 plus?
                • georgia.guidestones Re: Zarobki dla rodziny 2+2 02.11.21, 19:58
                  lot_w_kosmos napisała:

                  > Szmytka ale ty i mąż naprawdę zarabiacie po 2 tysiące na rękę?
                  > Fajnie rozpisujesz te wydatki i styl życia.
                  > Ale czemu macie takie niziutkie pensje?. Bo rozumiem że 5 tysieto z kwotą 1000
                  > zł pochodzącą z 500 plus?
                  Moze szmytka ma tylko jakis ulamek etatu i stad tak niski dochod calej rodziny?
                  • kokosowy15 Re: Zarobki dla rodziny 2+2 02.11.21, 20:44
                    Jak myślisz, lie milionów obywateli naszego bogatego kraju otrzymuje za swoją pracę ok 2000 zł netto miesięcznie, pracując na cały etat lub równoważność?
                    • amast Re: Zarobki dla rodziny 2+2 02.11.21, 20:48
                      1,5
                      • kokosowy15 Re: Zarobki dla rodziny 2+2 02.11.21, 21:12
                        Widzisz więc sama. A to tylko zatrudnieni w przedsiębiorstwach powyżej 9 osób, u małych i malutkich pracodawców procent jest większy. Mediana plac to ok 3000 netto a dominanta - niecałe 2000.
                        • amast Re: Zarobki dla rodziny 2+2 02.11.21, 21:17
                          W jaki sposób dominanta zarobków na całym etacie to niecałe 2000, skoro minimalna pensja netto w tym roku to 2061? Ja rozumiem, że może się znaleźć jakiś oszust januszex i w komplecie niekumaty pracownik, ale że dominanta?
                        • hanusinamama Re: Zarobki dla rodziny 2+2 02.11.21, 21:24
                          Ale mowimy o pełnym etacie? Jakim cudem ci dominanta wyszła niższa niż minimalna pensja netto??
                          • kokosowy15 Re: Zarobki dla rodziny 2+2 02.11.21, 22:40
                            Już napisałem, podając jeden z przykładów. Inny to praca na umowach śmieciowych. Poza tym, nie ja zbierałem i publikowałem dane lecz "kupujeaktywa".
                            • hanusinamama Re: Zarobki dla rodziny 2+2 02.11.21, 22:47
                              Jakos nie piszesz o tym, ze ci co dostaja najniższą czesto pod stołem dostaja wiecej. Nie mowie ze wszyscy ale jednak pewna czesc tak
                              • madzioreck Re: Zarobki dla rodziny 2+2 03.11.21, 00:11
                                hanusinamama napisała:

                                > Jakos nie piszesz o tym, ze ci co dostaja najniższą czesto pod stołem dostaja w
                                > iecej. Nie mowie ze wszyscy ale jednak pewna czesc tak

                                A mieści Ci się w głowie, że niekoniecznie dostają? uncertain Ematkowa banieczka jest naprawdę nie do pobicia...
                                • hanusinamama Re: Zarobki dla rodziny 2+2 03.11.21, 09:35
                                  Czytaj ze zrozumieniem. Czy ja napisałam ze wszyscy? Albo ze większość?
                            • amast Re: Zarobki dla rodziny 2+2 02.11.21, 22:59
                              Praca na 7/8 czy na umowach śmieciowych to nie jest praca na cały etat. Nie manipuluj. Jak policzysz wszystkich pracujących na 1/2 i 1/4 etatu oraz dorywczo udzielających korepetycji to wyjdzie ci dowolna absurdalna kwota. Ale mowa była o pracy na cały etat.
                              • kokosowy15 Re: Zarobki dla rodziny 2+2 02.11.21, 23:15
                                Praca na 7/8 etatu jest manipulacja. Ekspedientka w piekarni przychodzi o 5, otwiera o 5.30, zamyka o13 30, potem tylko sprząta, przygotowuje zwroty i już o 14 może iść do domu. Płacą jej za 7/8 etatu. Nie każdy może wybierać sobie pracę.
                                • amast Re: Zarobki dla rodziny 2+2 02.11.21, 23:24
                                  I ta dominanta etatowa tak po matczakowemu zapierdala? Nie, dominanta to jednak pracuje normalnie, legalnie, ze związkami, PIPami i całą resztą szykan. A w mojej lokalnej piekarni działającej 6-18 pracują dwie osoby, nawet jak doliczysz godzinę z przodu i z tyłu i zakładkę pośrodku to wychodzi przyzwoita praca na przyzwoity etat.
                    • georgia.guidestones Re: Zarobki dla rodziny 2+2 04.11.21, 12:52
                      kokosowy15 napisał(a):

                      > Jak myślisz, lie milionów obywateli naszego bogatego kraju otrzymuje za swoją p
                      > racę ok 2000 zł netto miesięcznie, pracując na cały etat lub równoważność?
                      Okolo 18% pracujacych
                      • kokosowy15 Re: Zarobki dla rodziny 2+2 04.11.21, 15:09
                        Wiem. Czyli - kilka milionów.
                      • podaje_haslo_okon Re: Zarobki dla rodziny 2+2 04.11.21, 15:29
                        No niezupełnie. Dokładnie jest to trochę poniżej 500k osób na podstawie oficjalnych danych (przepraszam za jakość, screenshoty mi się popsuły).
                        • kokosowy15 Re: Zarobki dla rodziny 2+2 04.11.21, 16:10
                          18 % pracujących, a pracuje 16 milionów. Może mam demencję matematyczna?
                          • podaje_haslo_okon Re: Zarobki dla rodziny 2+2 04.11.21, 16:23
                            Nie wiem co masz, bo nie podałeś żadnego źródła tych danych.

                            Na podstawie danych GUS:
                            "W 2020 r. minimalne wynagrodzenie brutto wzrosło w stosunku do 2019 r. o 350,00 zł i wyniosło 2600,00 zł. Po podwyższeniu stanowiło ono 50,3 proc. przeciętnego miesięcznego wynagrodzenia brutto osiągniętego w gospodarce narodowej w 2020 r. W grudniu 2020 r. wynagrodzenie, które było równe lub niższe niż minimalne wynagrodzenie brutto pobierało 484,7 tys. zatrudnionych osób. Było to o 14,4 proc. więcej niż przed rokiem."

                            Czytaj więcej na Prawo.pl:
                            www.prawo.pl/kadry/o-ile-spadla-liczba-pracujacych-w-gospodarce-narodowej-i,508905.html
                            • kokosowy15 Re: Zarobki dla rodziny 2+2 04.11.21, 19:51
                              Księgowość. infor.
              • memphis90 Re: Zarobki dla rodziny 2+2 03.11.21, 13:41
                >tak, bo mnie dał. Działeczkę na odos >wychodziliśmy sobie sami
                Moja babcia dzialke kupowała za kilkadziesiąt tysięcy... Nie wiem, gdzie można sobie "wychodzic"...
                • szmytka1 Re: Zarobki dla rodziny 2+2 03.11.21, 13:50
                  nie kupujesz działki rodos, bo one nie są własnością działkowiczów, możesz odkupić prawo użytkowania. Działki opuszczone, bo np działkowiec zmarł a rodzina gdzieś w swiecie nie jest zainteresowana, albo zadłużone z powodu nie uiszczania opłat są przyznawane ludziom, ktorzy są zapisani na listę oczekujących. My naszą mamy wiele lat, od czasow, gdy działki nie cieszyły się taką popularnością. Mieszkaliśmy wtedy blisko i organizowaliśmy sobie spacerki alejkami. Wypatrzyliśmy kilka opuszczonych, udaliśmy się do zarządu i za którymś razem działka co ją znaleźlismy faktycznie byłą opuszczona i dalje już napisałam, po pokryciu zadłużenia tej działki, opłat innych jakie tam trzeba było, wpisowe, inwestycyjne i już nie pamiętam co tam się płaciło, zostaliśmy wpisami w poczet działkowców smile

                  ze strony ROD, jeśli jesteś zainteresowana: W ogrodzie, w którym dana osoba chce uzyskać możliwość użytkowania działki funkcjonuje zarząd ROD, informacje o godzinach urzędowania zarządu znaleźć można najczęściej na tablicy informacyjnej znajdującej się przy wejściu do ogrodu, bądź też na domu działkowca. Zarząd ROD udzieli osobie zainteresowanej informacji, czy w ogrodzie znajduje się nieużytkowana działka, którą będzie można przydzielić tej osobie. Informacje dotyczące wolnych działek udzielane są również w okręgowych zarządach PZD, których adresy i numery telefonów znajdują się w na stronie www.pzd.pl. W ogrodach mogą być wolne działki w związku z faktem, iż zdarza się, że członkowie Związku zmuszeni są ze względów np. zdrowotnych zrezygnować z użytkowania, bądź też działka z innych przyczyn pozostaje bez użytkownika.
                  • szmytka1 Re: Zarobki dla rodziny 2+2 03.11.21, 13:52
                    aha i ważne, jak ci jakąś zaporoponują i odmówisz, bo się nie spodoba, to skreślają z listy oczekujących, albo wywalają na koniec kolejki (nie pamiętam które z tych 2, ale widziałam takie info na tablicy ogłoszeń rod)
                • hanusinamama Re: Zarobki dla rodziny 2+2 03.11.21, 14:00
                  Dokładnie. Niedawno sprzedawalismy (ok babcia odstepowała za kase) babci działke za 35 tysiecy. Kupowalismy mniejszą ale bliżej babci mieszkania za 29 tysiecy. U mnie w miescie nie ma szans na odstanie w kolejce Rodo. Kazdy wie jaka to kasa, jak własciciel niedomaga działka jest przepisywana na kogoś w rodzinie lub odsprzedawana. Od czasu covidu ceny za te działki strzeliły w górę.
                  • szmytka1 Re: Zarobki dla rodziny 2+2 03.11.21, 14:17
                    ale ja swoją mam nie od czasów covida, tylko powiedzmy od 10 lat, a wcześniej miałam 2 innew innej miejscowości. Jak przypadki waszych pociotaków z ostatnich lat mają się do stwierdzenia, że ktoś mi podarował działeczkę?
                    • memphis90 Re: Zarobki dla rodziny 2+2 06.11.21, 13:17
                      Jakich "ostatnich lat"? Moja babcia kupowała działkę co najmniej dekadę temu, a podejrzewam, że więcej.... Nie zdziwiłabym się gdyby się okazało, że dekadę temu to akurat sprzedała - czas płynie szybko... Moja babcia teraz ma >90 lat, a normalnie sama obrabiała tę działkę...
                  • szmytka1 Re: Zarobki dla rodziny 2+2 03.11.21, 14:29
                    a i mały artykulik sprzed roku, pewnie już się te działki rozeszły, ale dla udowodnienia, że ematka to jedna wielka bańka i nic oprócz własnego nosa nie widzi i nie zna...

                    www.money.pl/gospodarka/wolne-dzialki-w-rod-wciaz-czekaja-poza-miastem-wciaz-mozna-miec-ogrodek-za-ulamek-ceny-6513269665289857a.html
                    • hanusinamama Re: Zarobki dla rodziny 2+2 03.11.21, 16:01
                      To napisz jeszcze skąd masz czas na te warzywka na działce rodo. Bo po 8 godzinach pracy mało kto ma na to czas.
                      • szmytka1 Re: Zarobki dla rodziny 2+2 03.11.21, 16:25
                        warzywka są męża, moje są kwiatki i pomidory tongue_out Działki jest 4,7 ara, trochę truskawek, to 2 x rocznie ogracuję, resztę roku sobie zarasta, a co mi tam. Tam gdzie mam tulipany, narcyzy, byliny różne to wystarczy raz na jakiś czas opielić, trawę mąż kosi to w ogóle trawnik mnie nie interesuje. Trochę malin jest, ściółkowanych, więc tam też pojedyncze chwasty do usunięcia. Pomidory jak już zasadzisz to podwiązanie i podlanie to sama przyjemność. Dziecko coś tam sobie ryje w piaskownicy, a ja się kręcę. Nie mam obsesji, że muszę mieć wypielone pedantycznie, więc latem przyjemnie się tam spędza popołudnia, grilla czasem pali zamiast obiadu i mimochodem jest zrobione. Kopie, grabi, sieje poplony mąż. kluczem jest znaleźć męża o podobnych zainteresowaniach, siła robocza zapewniona tongue_out Jemu nawet po 8,5 h się chce, bo ma taki system 4 x 8,5 h
                        • szmytka1 Re: Zarobki dla rodziny 2+2 03.11.21, 16:28
                          i cóż hanusina, jedni mają dom z ogrodem, inni muszą się zadowolić działeczką rodos, wychodzoną w dodatku za kilkaset zł tongue_out Jak się nie ma co się lubi, to się lubi, co się ma
                    • memphis90 Re: Zarobki dla rodziny 2+2 06.11.21, 13:25
                      Aha, a czytałaś artykuł? Działki są, np w Ciborzu, 50km od Zielonej Góry, Kargowej 40km od Zielonej Góry, Babimoście, również 40km od Zielonej Góry... Koszt działki blisko miasta sięga 80tysięcy - info z artykułu, który sama zalinkowałaś...
                  • aamarzena Re: Zarobki dla rodziny 2+2 03.11.21, 15:57
                    Można, można. Dzis pewnie się rozchodzą jak cieple bułeczki, ale kiedyś trochę inaczej to wyglądało. Można było odkupić od kogoś działkę za kilka-kilkanascie tysięcy, w zależności jak zadbana on byla. Można było też poczekać i u nas np. w okolicy raz do roku organizowane były licytacje opuszczonych działek i prawo do użytkowania takiej można było nabyć za kwoty rzędu 1,5-2 tys.
                    • memphis90 Re: Zarobki dla rodziny 2+2 06.11.21, 13:18
                      I mając 4tysie na 4 os rodzinę ot tak wyciągasz z kieszeni kilkanaście tysięcy...?
                      • aamarzena Re: Zarobki dla rodziny 2+2 06.11.21, 15:29
                        No przecież pisze, że można było wylicytować opuszczone działki za tysiac czy dwa tysiące.
      • hanusinamama Re: Zarobki dla rodziny 2+2 02.11.21, 16:25
        Znajoma tak żyje. On pracuje, zarabia coś około 4000. Do tego maja 500+ x2. Tyle, ze dom tesciowie postawili, nie maja kredytu, samochód jego firmowy. Nie jezdzą nigdzie, nie jadaja na miescie, nie chodzą do kina, do teatru. NO zyją ale co to za życie? Jak w jaskini.
        • fibi00 Re: Zarobki dla rodziny 2+2 02.11.21, 16:47
          hanusinamama napisała:

          Nie jez
          > dzą nigdzie, nie jadaja na miescie, nie chodzą do kina, do teatru. NO zyją ale
          > co to za życie? Jak w jaskini.
          >


          Hmmm...Zarobki mamy wyższe ale... My też do kina czy teatru nie chodzimy. Nie jadamy na mieście ale od czasu do czasu zamawiamy jedzenie do domu. Raz do roku wyjeżdżamy na zagraniczne wakacje. Żyje mi się świetnie i żyjemy tak jak chcemy. Nic bym nie zmieniła nawet gdybyśmy mieli 15tys.na miesiąc.
          • hanusinamama Re: Zarobki dla rodziny 2+2 02.11.21, 16:57
            Oni nie wychdozą nigdzie: zadnego kina, teatru, zoo niczego nigdy. Nie zamawiaja do domu. Na wakacje nie jezdzą.
            • szmytka1 Re: Zarobki dla rodziny 2+2 02.11.21, 17:06
              skąd taki wniosek? Bywam latem w zoo, bo muszę dojechać kawałek, nie mam pod nosem ale 1-2x w wakacje jesteśmy w zoo, do tego w dinoparku, w parku linowym, w parku rozrywki, dzieciak sam jeszcze jeździ na takie wycieczki od męża z pracy, to się zmiania zależnie z wiekiem i zainteresowaniami, a to fabryka cukierkow, miasteczko weesternowe, park prehistoryczny itd. I zdarza się aquapark, choć też nie często, bo dzieciory mają przeciwwskazania.
              • hanusinamama Re: Zarobki dla rodziny 2+2 02.11.21, 17:33
                Ja nie piszę o tobie. O znajomych którym 5000 starcza na 2+2
                • szmytka1 Re: Zarobki dla rodziny 2+2 02.11.21, 17:36
                  ok, myślałam, ze to ja mam się wytłumaczyć big_grin tongue_out
                  • hanusinamama Re: Zarobki dla rodziny 2+2 02.11.21, 17:42
                    Szmytka ale my dobrze liczymy?? 5000 na rodzine 2+2, czyli macie z mezem po 2 tysiace na reke pencji? Bo 1000 macie z 500+
                    • panna.nasturcja Re: Zarobki dla rodziny 2+2 02.11.21, 18:03
                      Nie wiem czy Szmytka pracuje, ale Hanusina, naprawdę nie wiesz, ze ludzie tak żyją? Często pracuje tylko mąż, gdy dzieci małe, bo matka siedzi z dziećmi w domu, bo żłobka nie ma, przedszkole prywatne tylko albo daleko, jeśli na wsi mieszkają.
                      Masa ludzi tak żyje.
                      Oczywiście jeśli nie musza wynajmować mieszkania.
                      Jedzenie od podstaw, nie je się na mieście, nie zamawia.
                      Czynsz plus opłaty, korzystanie z promocji na chemię, produkty spożywcze, robienie przetworów, czasem działka, jak u Szmytki.
                      Ubrania na wyprzedażach.
                      Masa ludzi nic chodzi do kina, teatru, muzeum i pieniądze nie grają tu roli, po prostu brak potrzeby.
                      To są realia przeciętnej Polski.
                      Zobacz w jakim górnym procencie zarabiających plasują Cię Twoje zarobki, to nie jest ani średnia, ani mediana, ani dominanta.
                      • hanusinamama Re: Zarobki dla rodziny 2+2 02.11.21, 18:24
                        Wiem i sama pisze o takiej rodzinie. Przy czym dzieci przedszkolne ale siedza z matką w domu bo tak im taniej wychdozi ( nie wiem jakim kutwa cudem). Pan zarabia 4 tysice, pluz 1000 z 500+
                        Ja sie pytam czy Szmytce sie nie pomyliło. Bo przy 2 zatrudnionych, wychodzi po 2 tysie na rekę
                        • nocnamagia Re: Zarobki dla rodziny 2+2 03.11.21, 05:53
                          Szmytka nie pracuje
                          • little_fish Re: Zarobki dla rodziny 2+2 03.11.21, 07:27
                            I to tak naprawdę też ma znaczenie. Pewnych opłat nie da się zmniejszyć, ale część kosztów się obniża gdy jedna osoba nie pracuje - choćby koszty przygotowania posiłków
                            • aamarzena Re: Zarobki dla rodziny 2+2 03.11.21, 11:00
                              Oczywiście, że tak. Skądś trzeba brać czas na lepienie pierogów czy uprawę pomidorów na rod. Do tego odpadają koszty opieki nad dziećmi w przerwach wakacyjnych, w ferie, podczas choroby itp odpadają dojazdy do pracy jednej z osób, koszt wyjściowych ubrań, bo się tak szybko nie niszczą, można siedzieć w necie i śledzić promocje wszelakie, pol dnia poświęcić na wyszukanie nieuzywanych tanich butów na olx itd
                              • hanusinamama Re: Zarobki dla rodziny 2+2 03.11.21, 11:08
                                Ja usłyszałam od niepracującej koleżanki ze ona oszczędza wiecej niż by zarobiła. Bo przedszkole przeciez kosztuje, ona kupuje wszystko w pormocjach. Jak ja kupie masło ona ma taniej. I tak hitem jest ubnieranie dziewczynki w ubrania dla chłopców zeby nie trzeba było młodszemu synkowi ubrań kupować.
                    • nenia1 Re: Zarobki dla rodziny 2+2 03.11.21, 08:48
                      hanusinamama napisała:

                      > Szmytka ale my dobrze liczymy?? 5000 na rodzine 2+2, czyli macie z mezem po 2 t
                      > ysiace na reke pencji? Bo 1000 macie z 500+
                      >
                      żałośne to jest, nie czujesz tego hanusina?
                      • kokosowy15 Re: Zarobki dla rodziny 2+2 03.11.21, 13:14
                        Oczywiście, żałosne. Jak można dopuścić żeby człowiek pracując nie mógł zarobić na utrzymanie rodziny, z wszystkimi jej potrzebami?
        • kokosowy15 Re: Zarobki dla rodziny 2+2 02.11.21, 17:28
          Czy wiesz ze są ludzie którzy mają inny niż ty sposób życia, inne zainteresowania, inny rodzaj wypoczynku? I nie ma to nic wspólnego z życiem w piwnicy?
          • hanusinamama Re: Zarobki dla rodziny 2+2 02.11.21, 17:35
            Jeżeli dorosła osoba tak zyje, bo tak zdecydowała to jest jej sprawa, jej wybór. Jezeli dzieciak nigdy nie był w miejskim parku, na górce sankami, w okolicznym lesie, w kinie, w zoo czy w teatrze to jest nie jest ok. Jak ma ten dzieciak wybrać co lubi?
            • panna.nasturcja Re: Zarobki dla rodziny 2+2 02.11.21, 18:06
              Ale przecież miejski park, górka z sankami, piknik nad wodą, spacer po lesie nic nie kosztują. Muzea maja bezpłatne dni, do kina lub teatru warto puścić dziecko ze szkołą, wtedy często jest taniej.
              Naprawdę, poza finansami, ludzie mają różne potrzeby.
              Jak jako dzieci nie bywali w pewnych miejscach to i swoich nie prowadzają.
              • hanusinamama Re: Zarobki dla rodziny 2+2 02.11.21, 18:30
                Tu to akurat kwestia mentalnosci chyba a nie kasy. Mieliby 3x tyle tez by nie chodzili. Las mamy obok, górka obok, w miescie sporo atrakcji darmowych albo bardzo tanich jest. Dla mnie to dramat
            • mlodyniedowziecia Re: Zarobki dla rodziny 2+2 02.11.21, 18:12
              To nie problem z finansami. Spacer po parku mamy za darmo, sanki, las też. Kino w niektóre dni to kilka złotych/osobę.

              Zresztą, tak krawiec kraje, jak mu materiał staje. Warto powstrzymać swoje złośliwości, bo problem takich dochodów w Polsce istnieje, a nawet jest powszechny. Wystarczy wystawić nos poza rogatki wielkich miast. Tym, których życie zmusza do funkcjonowania na poziomie minimum socjalnego nie będzie do śmiechu po ostatnich podwyżkach i warto oszczędzić im takich komentarzy.
              Życie za 5 tys. jest możliwe. Nie każdy ma potrzebę chodzenia do teatru, albo do kina, a uznanie za ujmę niejadania na mieście, żal nawet komentować.
              Po prostu każdy ma inną sytuację. Jeden płaci kredyt 4000 zł za dom do tego raty 5000 zł za 2 samochody (to już 9000 zł) i twierdzi, że to niemożliwe, drugi sobie ściboli pomalutku we własnym mieszkaniu z opłatami 600 zł. Dołoży 500 zł za małe autko, do pracy chodzi piechotą, jedno z rodziców pracuje, drugie w domu z dziećmi, gotuje dużo potraw, tanio kupi jedzenie (ostatnio trafiłem na giełdę spożywczą - ogromne jabłka po 1.5 zł/kg), wędliny i chleb swojskie, a z tych 5000 zł spokojnie odłoży na wakacje. To wszystko w mieście, bo na wsi, z kawałkiem własnego pola, to już zupełnie inaczej.
              Mam bliskiego kumpla, który rodzinę 2+1 utrzymuje z minimalnej + kilku hektarów ziemi, która według państwowych wyliczeń powinna przynosić 1500 zł. Czyli na 3 osoby wychodzi 3500 zł.
              • hanusinamama Re: Zarobki dla rodziny 2+2 02.11.21, 18:29
                Ja akurat teraz nie o dochodach pisze. Ci ludzie zyja jak w piwnicy nie ze wzgledu na kase ale takie mają wybory. Tak lubią. Ty idziesz na sanki, do lasu...oni nawet tego nie robią.
                • waleria_s Re: Zarobki dla rodziny 2+2 03.11.21, 01:38
                  hanusinamama napisała:

                  > Ja akurat teraz nie o dochodach pisze. Ci ludzie zyja jak w piwnicy nie ze wzgl
                  > edu na kase ale takie mają wybory. Tak lubią. Ty idziesz na sanki, do lasu...on
                  > i nawet tego nie robią.
                  >
                  Pisałaś już kiedyś o tej rodzinie, kojarzę. Nie uważam, że każdy ma koniecznie chodzić do kina, teatru, muzeum, mieć hobby, uprawiać kosztowny sport. Nie przekonuje mnie jednak, że komuś zupełnie nie potrzeba przyjemności, jakiegoś przełamania rutyny. Dzieci też się to tyczy. Fajnie, gdy mieszka się w dużym mieście, bo wtedy darmowych zajęć jest od groma. Na wsi to jednak wygląda fatalnie, zostaje marne boisko, park i las, jeśli rodzic nie pomyśli, żeby zawieźć do miasta i zorganizować rozrywkę.
                  • hanusinamama Re: Zarobki dla rodziny 2+2 03.11.21, 09:41
                    My mieszkamy w miescie. Obok drugie wieksze. Sporo darmowych atrakcji albo takich bardzo tanich. Do tego piękny las w okolicy (plus atrakcje organizowane przez leśnictwo), kilka fajnych placów zabaw, 2 fajne górki na sanki. I dzieci chowane jak w jaskini. I pretensje do dziecka, ze jest takie "dzikie" ...a jakie ma być w takich warunkach?
              • aamarzena Re: Zarobki dla rodziny 2+2 02.11.21, 21:43
                Ale w wątku nie chodzi o to za jaką minimalne kwotę da się przeżyć, tylko ile potrzeba, żeby było jakoś w miarę spokojnie. No, żeby było w miarę komfortowo to nie wystarczy minimum. Bo w razie potknięcia jest dramat. Plus to, że nie każdy ma chałupę i pole po babci i nie musi kupić czy wynająć. Więc jak od 5 tys odejmiesz odstepne czy ratę kredytu to zostaje bardzo mało.
                • ginger.ale Re: Zarobki dla rodziny 2+2 06.11.21, 15:02
                  aamarzena napisała:

                  > Ale w wątku nie chodzi o to za jaką minimalne kwotę da się przeżyć, tylko ile p
                  > otrzeba, żeby było jakoś w miarę spokojnie. No, żeby było w miarę komfortowo to
                  > nie wystarczy minimum. Bo w razie potknięcia jest dramat. Plus to, że nie każd
                  > y ma chałupę i pole po babci i nie musi kupić czy wynająć. Więc jak od 5 tys od
                  > ejmiesz odstepne czy ratę kredytu to zostaje bardzo mało.


                  Do niektórych nie dociera.
                  Jak trzeba, to wiadomo, że i z jednym rodzicem pracującym za przeciętną pensję, a drugim bezrobotnym w domu przetrwasz rok-dwa, ale to nie jest komfortowe/ spokojne życie.
              • vivi86 Re: Zarobki dla rodziny 2+2 06.11.21, 14:59
                Mam 20ckm do pracy. Też są się chodzić na piechotę ,,😅?
                • ginger.ale Re: Zarobki dla rodziny 2+2 06.11.21, 15:04
                  vivi86 napisał(a):

                  > Mam 20ckm do pracy. Też są się chodzić na piechotę ,,😅?

                  Tak, ewentualnie jedziesz z mleczarzem. Po drodze do jeszcze robisz zakupy, a wracając o 15.30 odbierasz dzieci z przedszkola i idziesz na plac zabaw. Potem wracasz i robisz dwudaniowy obiad z deserem.
                • kokosowy15 Re: Zarobki dla rodziny 2+2 06.11.21, 15:37
                  Jeżeli mieszkasz na wsi a pracę masz w mieście, przenieś się do miasta będziesz mieć bliżej (żeby nie było o, że wymyślam - takie rady na tym forum też się pojawiały).
                  • iwoniaw Re: Zarobki dla rodziny 2+2 06.11.21, 15:44
                    Ona się nie skarży ani nie prosi o porady, tylko pokazuje bezsens twoich nienawistnych wobec innych (z samochodem, domem dalej niz 2 km od pracy, dziećmi ubieranymi w nowe buty co sezon itd) wywodów z cyklu "jedynie śłuszne poglady kokosoqego".
                    • kokosowy15 Re: Zarobki dla rodziny 2+2 06.11.21, 16:31
                      Gdzie widzisz nienawiść w opinii że samochód w mieście z komunikacją publiczna jest zbędny bo generuje koszty, zajmuje miejsce, zanieczyszcza środowisko? Gdzie ta nienawiść, gdy pisze ze pracę i szkole można wybrać w miejscu zamieszkania a nie w innej dzielnicy lub mieście bez komunikacji? O butach nigdzie nie napisałem, choć zawsze kupowałem gdy były potrzebne a nie gdy poprzednie stały się niemodne. I napisałem, że za wymienione 5,5 tysiąca można żyć na poziomie podstawowym, co zresztą robią miliony ludzi w Polsce.
                      • slonko1335 Re: Zarobki dla rodziny 2+2 06.11.21, 17:10
                        Ja się generalnie zgadzam samochód to często wygodnictwo po prostu. My wydajemy na auta lekko 2 koła miesiecznie ale z komfortu jaki daje samochod ciezko zrezygnowac chociaz dojrzewam do tej decyzji...
                      • little_fish Re: Zarobki dla rodziny 2+2 06.11.21, 17:25
                        O tak, każdy może wybrać pracę na miejscu zamieszkania. Ci co jeżdżą kilka/kilkanaście/kilkadziesiąt kilometrów robią to dla fanaberii. Dobra szkoła (zwłaszcza średnia) też stoi na każdym rogu ulicy.
                        • kokosowy15 Re: Zarobki dla rodziny 2+2 06.11.21, 17:34
                          Ci, którzy jeżdżą daleko do pracy bo wybrali dobre zarobki chyba nie spełniają kryteriów postu startowego. Program szkolny we wszystkich szkołach tego samego typu jest taki sam, i tak wszystko zależy od ucznia, dalszego wyboru a później pracy - przeważnie niezgodnej z kierunkiem wykształcenia, jak stwierdzono w sąsiednim wątku. 1
                          • little_fish Re: Zarobki dla rodziny 2+2 06.11.21, 18:27
                            Program taki sam, nauczyciele i warunki w szkole już niekoniecznie. Nie mówiąc już i tym, że w niektórych miejscowościach szkoły średniej nie ma.
                            Sam nie masz nic do powiedzenia, że cały czas powołujesz się na wypowiedzi innych? To po choinkę w ogóle bierzesz udział w dyskusji?
                          • vivi86 Re: Zarobki dla rodziny 2+2 06.11.21, 18:37
                            Czasem by wybrać jakiekolwiek zarobki musisz pracować w innej miejscowości niż mieszkasz.
                      • vivi86 Re: Zarobki dla rodziny 2+2 06.11.21, 18:36
                        A jak się dziecko do wybranego przez rodziców przedszkola czy żłobka zwyczajnie nie dostanie? I cyk. Już nie ma, że blisko domu.
                  • vivi86 Re: Zarobki dla rodziny 2+2 06.11.21, 18:34
                    Wiesz...czasem kogoś stać na mieszkanie w mieście. A praca jest w mieście, a nie na wsi. Taki lajf.
                    • vivi86 Re: Zarobki dla rodziny 2+2 06.11.21, 18:34
                      Nie stać *
                      • kokosowy15 Re: Zarobki dla rodziny 2+2 06.11.21, 19:29
                        Bywa. Ale czasem, gdy policzy się koszty dojazdu i czas, praca daleko od domu przestaje być opłacalna.
                        • little_fish Re: Zarobki dla rodziny 2+2 06.11.21, 19:49
                          Czyli co, jak bliżej domu pracy nie ma to na zasiłek? A potem głodowa emeryturą?
                          • vivi86 Re: Zarobki dla rodziny 2+2 06.11.21, 19:58
                            No chyba właśnie tak. Kokosowy zdaje się być zdania, że skoro oni mieli tak, że żona miała 1 km do pracy, a przedszkole po drodze to każdy tak ma. Otóż nie ma.
                        • vivi86 Re: Zarobki dla rodziny 2+2 06.11.21, 19:59
                          A czasem pracy bliżej nie ma. A na dom czy mieszkanie w mieście nie ma pieniędzy. Wioska albo wcale.
                          • kokosowy15 Re: Zarobki dla rodziny 2+2 06.11.21, 20:38
                            Tak też się zdarza. Tylko gdy czasem o tym napisze, jestem krytykowany ze to patologia, trzeba było się uczyć, biednym jest się z lenistwa i na własne życzenie. Że pracy jest wokół nadmiar, nie pracuje tylko ten kto nie chce. Na szczęście, ematki to nie spotyka, jest wykształcona, zaradna zarabia kilka średnich krajowych i za 5 tysięcy w cztery osoby nie przeżyje.
                            • little_fish Re: Zarobki dla rodziny 2+2 06.11.21, 20:58
                              Nie zawsze biednym się jest z lenistwa, ale czasem tak. Bo się uczyć nie chciało, bo się chciało pracować blisko i do 15/16, bo się nie patrzyło przyszłościowo, że warto mieć przez chwilę gorzej, żeby potem mieć lepiej. Owszem, czasem nie mamy wpływu na to co się dzieje. Ale bardzo często mamy. Kwestia przekalkulowania zysków i strat. Tych bieżących i tych przyszłych.
        • potworia116 Re: Zarobki dla rodziny 2+2 03.11.21, 11:49
          Może oni są zadowoleni. Ich tryb życia nie musi ciebie satysfakcjonować. Swoją drogą może warto by było przyhamować trochę z wyrazami, hmm, współczucia.
          • hanusinamama Re: Zarobki dla rodziny 2+2 03.11.21, 13:32
            Ależ oczywiście...o ile nie słyszysz co chwile jak sie zwracają w strone swojego dziecka "aleś ty dzieka" albo "zachować się nie umiesz?" lub też "ja nie wiem ona sie chyba taka urodziła dziwna". No nie dziwna, kazde dziecko trzymane w jaskini tak by sie zachowywało
            • potworia116 Re: Zarobki dla rodziny 2+2 03.11.21, 16:00
              Szczęśliwie nie mam w swoim otoczeniu ludzi, którzy zwracają się do swoich dzieci w stylu "aleś ty dzieka". Gdybym miała, to istotnie byłyby podstawy, żeby przypuszczać, że ktoś się wychował w jaskini.
              • hanusinamama Re: Zarobki dla rodziny 2+2 03.11.21, 16:02
                Dzika. Bo dziecko sie wielu rzeczy boi.
                • potworia116 Re: Zarobki dla rodziny 2+2 03.11.21, 16:22
                  Aha i bywanie w restauracjach i parku trampolin miałoby ją uleczyć z zaburzeń lękowych. Hanusina, twoja religijna wiara w moc jadania na mieście jest niemal rozbrajająca. W przeciwieństwie do tej, polukrowanej politowaniem, pogardy dla ludzi gorzej sytuowanych.
                  • hanusinamama Re: Zarobki dla rodziny 2+2 03.11.21, 18:14
                    Ale to dziecko nie ma zaburzen lękowych.
                    • potworia116 Re: Zarobki dla rodziny 2+2 03.11.21, 18:31
                      hanusinamama napisała:

                      > Ale to dziecko nie ma zaburzen lękowych.
                      >

                      Po pierwsze skąd wiesz. Po drugie czego się boi w takim razie i jaki to ma związek z trybem życia rodziny?
                      • waleria_s Re: Zarobki dla rodziny 2+2 04.11.21, 02:20
                        Skoro rodzice nigdzie z nią nie wychodzą, może bać się obcych ludzi i miejsc.
                        • hanusinamama Re: Zarobki dla rodziny 2+2 04.11.21, 10:35
                          dokładnie. Rodzice na spacer wychodzą na 200 metrów od domu, lub do ogrodu. Znam ich tonie jest efekt, tego ze dziecko sie boi...dziecko sie boi bo nie zna świata. Wiec jak raz na rok pojedzie do sklepu to sie boi. Z dzieci widuje czasami tylko moje (czasami bo jedna w szkole druga w przedszkolu). Ja nie mowie, ze to mają być trampoliny czy wakacyjny wyjazd nad morze. Ale to dziecko nie chodzi na sanki, do okolicznego lasu, nie chodzi do przedszkola ale tez nie ma praktycznie kontaktu z innymi dziecmi. Z dorosłymi tez prawie nie. Sorry ale kazde dziecko tak chowane miałoby lęki na widok czegokolwiek nowego
                          • potworia116 Re: Zarobki dla rodziny 2+2 04.11.21, 14:45
                            Jeśli znasz rodzinę Fritzlów, czy innych amiszów, izolujących potomstwo od świata, to powiadom policję, a nie wciskaj tej historyjki do wątku o niskich zarobkach, forsując przekonanie, że ludzie krzywdzą swoje dzieci niskimi zarobkami. Swoją drogą, skąd ty ich znasz, skoro nigdzie nie chodzą i z nikim nie mają kontaktu.
                            • hanusinamama Re: Zarobki dla rodziny 2+2 04.11.21, 15:57
                              Ja tu nie pisałam nic o szkodzeniu niskimi zarobkami. Pisałam ze oni są akurat przykłądem, ze sie da za tyle zyć. Ale...dom maja kupiony przez rodziców i nie wydają złotówki na zadne atrakcje (ani kino, ani wakacje ani lody na miescie).
                              Napisałam, ze mają czasami kontakt z moją młodsza. To jedyne dziecko jakie ich dzieci znają.
                              • potworia116 Re: Zarobki dla rodziny 2+2 04.11.21, 16:13
                                Oczywiście, spowiadają ci się przy tym szczegółowo z tego, kogo znają, gdzie bywają i w jakim wymiarze. Oraz, rzecz jasna, ile zarabiają.
                                Dobrze, mogę przyjąć, że istnieją rodzice, którzy swoimi zaniedbaniami doprowadzają do upośledzenia społecznego dziecka. Tyle, że niewiele ma to wspólnego z dochodem na osobę w gospodarstwie.
                                • kokosowy15 Re: Zarobki dla rodziny 2+2 04.11.21, 16:44
                                  Domowy niedostatek często jest przyczyną wyobcowania dziecka. Przedszkolaki nie zapraszają takiego biedaka na imprezy, starsze dzieci porównują ubrania, zabawki, komputery i smertfony, nastolatki chodza na pizze i co tam jeszcze. Ubogi nie może się zrewanżować, jest więc pomijany. Sto czy więcej złotych na wycieczkę szkolna też bywa trudne do zdobycia, gdy dziecko je w szkole obiady z pomocy społecznej.
    • szmytka1 Re: Zarobki dla rodziny 2+2 02.11.21, 15:16
      Zgadzam się
    • kryzys_wieku_sredniego Re: Zarobki dla rodziny 2+2 02.11.21, 15:17
      Przy 5 tysiach łapiesz się na pomoc z UE dla biednych przymierających głodem.
      • georgia.guidestones Re: Zarobki dla rodziny 2+2 02.11.21, 19:09
        kryzys_wieku_sredniego napisał(a):

        > Przy 5 tysiach łapiesz się na pomoc z UE dla biednych przymierających głodem.
        Czyli serio jest jakies kryterium dochowe do banków żywnosci? Tj. inne niz to do ops (cos kolo 670-700zl/os)
        • konsta-is-me Re: Zarobki dla rodziny 2+2 03.11.21, 00:20
          Właśnie to 700 to kryterium, żeby dostać raz na rok paczkę żywnościowa z opieki społecznej 😂
    • arthwen Re: Zarobki dla rodziny 2+2 02.11.21, 15:18
      Ale na osobę?
      My mamy 2+1+2 koty wink i za 5k to byłoby bardzo ciężko. Dałoby się, jasne, ale musielibyśmy z całej listy aktywności zrezygnować.
      • aqua48 Re: Zarobki dla rodziny 2+2 02.11.21, 16:21
        arthwen napisał(a):

        > Dałoby się, jasne, ale m
        > usielibyśmy z całej listy aktywności zrezygnować.

        Dla wielu polskich rodzin jedyną aktywnością jest nadal wypad na shopping do pobliskiej galerii handlowej.
        • extereso Re: Zarobki dla rodziny 2+2 02.11.21, 16:32
          To akurat całkiem droga rozrywka.
          • little_fish Re: Zarobki dla rodziny 2+2 02.11.21, 22:42
            Tylko pod warunkiem, że coś kupujesz.
        • arthwen Re: Zarobki dla rodziny 2+2 02.11.21, 18:18
          Zdaję sobie sprawę, że finansowo stoimy zdecydowanie lepiej niż przeciętna rodzina w Polsce. Tym niemniej - dla mnie 5k na miesiąc to byłoby bardzo mało i cieszę się, że nie musimy się w takiej kwocie zmieścić.
          • waleria_s Re: Zarobki dla rodziny 2+2 03.11.21, 01:44
            To jest bardzo mało. Płacimy z partnerem coś koło 1000 zł miesięcznie za mieszkanie. Gdyby tak zostało nam 4000 zł, nie dalibyśmy raczej rady. Mamy chorowitą kotkę, kosztowne są wizyty u weta i leki. Ja mam ortodontę raz w miesiącu za 300 zł. Zawsze trafi się w miesiącu coś niespodziewanego, a to profesjonalne czyszczenie kanapy, jakaś drobna naprawa, zakup do domu. Ludzie z dwójką dzieci i 5000 zł do dyspozycji żyją po prostu na minimum. Na minimum 'da się', ale nie będzie prywatnego leczenia w razie potrzeby, nawet drobne naprawy i wymiany w domu będą odwlekane, budżet planowany ze stosem gazetek promocyjnych.
            • sabek81 Re: Zarobki dla rodziny 2+2 03.11.21, 08:49
              waleria_s napisał(a):

              > To jest bardzo mało. Płacimy z partnerem coś koło 1000 zł miesięcznie za mieszk
              > anie. Gdyby tak zostało nam 4000 zł, nie dalibyśmy raczej rady. Mamy chorowitą
              > kotkę, kosztowne są wizyty u weta i leki. Ja mam ortodontę raz w miesiącu za 30
              > 0 zł. Zawsze trafi się w miesiącu coś niespodziewanego, a to profesjonalne czys
              > zczenie kanapy, jakaś drobna naprawa, zakup do domu. Ludzie z dwójką dzieci i 5
              > 000 zł do dyspozycji żyją po prostu na minimum. Na minimum 'da się', ale nie bę
              > dzie prywatnego leczenia w razie potrzeby, nawet drobne naprawy i wymiany w dom
              > u będą odwlekane, budżet planowany ze stosem gazetek promocyjnych.

              Trochę mnie drażni takie " nie dalibyśmy rady" a co umarłabyś od razu? oczywiście ciesz się, że masz pieniądze na wygodne życie ale wiele ludzi tak żyje i dają radę i Ty tez byś dała i jak widać po szmytce całkiem nieźle.
              • zwyczajnamatka Re: Zarobki dla rodziny 2+2 03.11.21, 09:24
                Może nie umarłaby od razu, ale popadła w długi. Tak trudno to pojąć?
                My mamy kosztów stałych co miesiąc około 3 tys., więc gdyby nam drastycznie spadły dochody, to czegoś byśmy nie płacili, bo jeść trzeba. Trzeba byłoby wybierać czego nie zapłacić, kredytu na mieszkanie, rat na sprzęt, czynszu, prądu, i ternetu, telefonów? Cokolwiek byśmy wybrali, to powstaje zadłużenie i z miesiąca na miesiąc rośnie. Nie, nie umiera się od tego, ale na przykład zostaje bezdomnym.
                • hiacynta.bukiet123 Re: Zarobki dla rodziny 2+2 03.11.21, 09:45
                  zwyczajnamatka napisał(a):

                  > bo jeść trzeba.

                  Można też oszczędzać na jedzeniu. tongue_out Czytałam niedawno komentarz pewnego mądrali na temat drożyzny, że wg niego 20zł dziennie jest wystarczającą kwotą na wyżywienie 4-osobowej rodziny. On by za to kupił w biedronce 10 kajzerek, serek typu bieluch, porcję rosołową, 2 marchewki, koncentrat pomidorowy, makaron do zupy, opakowanie kaszy oraz sos pieczeniowy z torebki i wszyscy się najedzą, a jemu jeszcze zostanie parę złotych.
                  Da się? Da. wink
                  • iwoniaw Re: Zarobki dla rodziny 2+2 03.11.21, 09:52
                    To chyba ten, co mdleje z przejedzenia po wciśnieciu dwóch pierogów 🤣
                    Owszem, raz na jakiś czas można opuścić posiłek czy zjeść niedużo, ale generalnie osoby pitolące o wykarmieniu nastolatka dwiema bulkami dziennie i miską zupy z keczupu nie wiedzą, o czym mówią. Ciekawe, czy same się zadowalają porcjami, o jakich piszą, czy po prostu nie mają pojęcia, co zjadają i ile to ma kalorii oraz czym się różni od tego, co proponują. Bo ja np. gotuję i w przypadku bardzo ograniczonego budżetu na pewno nie kupowałabym bułek w Biedrze, tylko prędzej kaszę, warzywa i olej...
                    • hiacynta.bukiet123 Re: Zarobki dla rodziny 2+2 03.11.21, 10:03
                      Był tu kiedyś wątek o 7 życiach kurczaka, czy jakoś tak, czyli 1 pieczony kurczak to 7 obiadów dla 3-osobowej rodziny. Najbardziej urzekły mnie tam "pieczone skrzydełka" w ilości 2/3 sztuki na osobę oraz odrapane z kości resztki jako farsz do krokietów na 2 dni. big_grin
                      • iwoniaw Re: Zarobki dla rodziny 2+2 03.11.21, 10:52
                        No dlatego właśnie mówię, że takie rzeczy wypisują mądrale - teoretycy, którym wyżywienie przygotowuje mama lub żona (jak ten pan Zenek z Bemowa z jednej sygnaturki, który dla świetego spokoju jedynie poddaje się fanaberii żony chcącej robić zakupy spożywcze przed niehandlową niedzielą, bo on to by sklepy i w soboty w sumie zamknął, na co to komu 😉). Bo o ile owszem, można wykorzystać i tego kurczaka do ostatniego włókna mięsa i wygotować do cna każdą jego kosteczkę, to z kilometra widać, że głoszący te teorie nawet się przez chwilę nie zastanowili, ile np. na objętość ma farsz do jednego krokieta oraz ile kosztuja dame jajka do ciasta, by na te krokiety usmażyć naleśniki...
                      • arthwen Re: Zarobki dla rodziny 2+2 04.11.21, 10:18
                        2/3 sztuki skrzydełek na osobę z JEDNEGO kurczaka? Nieźle zmutowany musiał być.
                        • chatgris01 Re: Zarobki dla rodziny 2+2 07.11.21, 00:14
                          Może to był kurczak Shivy.
              • memphis90 Re: Zarobki dla rodziny 2+2 03.11.21, 14:37
                >Trochę mnie drażni takie " nie >dalibyśmy rady" a co umarłabyś od >razu
                Od razu nie, ale długi się potem spłaca latami.

                >jak widać po szmytce całkiem >nieźle.
                Szmytka - jak tu piszą - nie pracuje, więc ma czas na działkę, promocje w marketach, robienie przetworów i całą resztę. Szmytka ma mieszkanie, płaci tylko czynsz, a nie koszt wynajmu na wolnym rynku. Szmytka ma działkę - "wychodzoną", jak pisze, normalnie za działkę płaci się kilkadziesiąt tysięcy. Więc ma bardzo duzo, za co inni z tych 4tys muszą dodatkowo zapłacić. I może hojraczyć, że można przeżyć i jeszcze odłożyć....

                Pisalam, jak to wygląda, kiedy nie masz nic, a jednoczenie OBIE strony chodza do pracy- połowę z tych 4tys zjada wynajem mieszkania, 1 tysiąc idzie na przedszkola, kilka stów na dojazdy - i dosłownie żresz tynk ze ścian, bo dla mopsu jesteś stanowczo zbyt bogaty na pomoc...
                • kokosowy15 Re: Zarobki dla rodziny 2+2 03.11.21, 16:38
                  Na osiedlach Dąbrowa, Retkinia, Teofilów, Kurczaki i kilku innych mieszka kilkaset tysięcy ludzi, i są to w większości albo właściciele mieszkań wykupionych od Spółdzielni albo lokatorzy tejże. Dlaczego ciągle piszesz, że koniecznie trzeba płacić raty kredytu lub wynajmować? W moim mieście starych kamienic jest także dużo, są one administrowane przez miasto (mieszkania komunalne), w mojej dzielnicy całe ulice. W czasach minionych wybudowano dużo mieszkań.
                  • podaje_haslo_okon Re: Zarobki dla rodziny 2+2 03.11.21, 16:45
                    A kiedy te mieszkania były wykupowane? Bo w moim rodzinnym mieście też jest pełno takich osiedli, można było tam dostać mieszkanie spółdzielcze, tylko że działo się to w latach 70tych i 80tych. Sęk w tym, że ci co te mieszkania nabyli nie są obecnie rodzicami dwójki nieletnich, ale ich dziadkami.
                  • memphis90 Re: Zarobki dla rodziny 2+2 06.11.21, 13:29
                    A możesz wkleić mi aktualną ofertę dla rodziny 2+2 na wynajem mieszkania w spółdzielni tylko za koszt czynszu albo na wykup za grosze takiego mieszkania?
              • waleria_s Re: Zarobki dla rodziny 2+2 03.11.21, 14:52

                > Trochę mnie drażni takie " nie dalibyśmy rady" a co umarłabyś od razu? oczywiśc
                > ie ciesz się, że masz pieniądze na wygodne życie ale wiele ludzi tak żyje i daj
                > ą radę i Ty tez byś dała i jak widać po szmytce całkiem nieźle.
                Ja bym nie umarła, zdechłaby tylko moja kotka, którą trzeba leczyć. Partnerowi pogorszyłoby się znacznie zdrowie, bo choruje przewlekle i musi się badać. Także bardzo głupi tekst, czy bym umarła. Nie znasz cudzej sytuacji i bez insynuacji o wygodnym życiu, a nie zamierzam Ci się tłumaczyć szczegółowo z tego, ile miesięcznie muszę tracić na zdrowie.
                • kokosowy15 Re: Zarobki dla rodziny 2+2 03.11.21, 16:43
                  To chyba nie jest powszechne, choć uciazliwe i kosztowne. Większość ludzi jednak nie choruje na drogie w leczeniu choroby. A gdy trafi się taka naprawdę śmiertelną to i dochody po 20 tys na miesiąc są zbyt małe żeby pokryć koszty leczenia.
                  • panna.nasturcja Re: Zarobki dla rodziny 2+2 04.11.21, 02:24
                    A co to są drogie w leczeniu choroby? U nas stałe leki kosztują miesięcznie 500 zł, to już jednak jest pozycja w budżecie.
                    • kokosowy15 Re: Zarobki dla rodziny 2+2 04.11.21, 08:46
                      Leczenie mojej Żony w ciągu dwóch lat pochłonęło ponad ćwierć miliona (kilka lat temu). Było o tyle skuteczne, że wydłużyło czas życia o kilka miesięcy.
                      • panna.nasturcja Re: Zarobki dla rodziny 2+2 05.11.21, 03:30
                        Odnosiłam się dokładnie do Twojego zdania: " Większość ludzi jednak nie choruje na drogie w leczeniu choroby.", o chorobie śmiertelnej pisałeś dalej i osobno, więc pytam, które to są te drogie w leczeniu na co dzień.
                        Bo my chorujemy na całkiem zwyczajne choroby i tyle właśnie kosztują leki.
    • zwyczajnamatka Re: Zarobki dla rodziny 2+2 02.11.21, 15:20
      2+2 za 5 tysięcy? My jesteśmy 2+1 i za tyle byśmy nie przeżyli, ale to też zależy od kosztów stałych.
    • hiacynta.bukiet123 Re: Zarobki dla rodziny 2+2 02.11.21, 15:22
      9000 nie jest "dobrze", bo żeby było dobrze niezbędna jest spora poduszka finansowa plus (dla komfortu psychicznego) oszczędności na starość. Przy 9 tys. na 4 osoby i przy obecnych cenac ciężko cokolwiek odłożyć, bo pewnie to co się zaoszczędzi zżerają wydatki typu dentysta, ortodonta, choroba dzieci, awaria samochodu, itp.
      • enigma81 Re: Zarobki dla rodziny 2+2 04.11.21, 13:29
        hiacynta.bukiet123 napisała:

        > 9000 nie jest "dobrze", bo żeby było dobrze niezbędna jest spora poduszka finan
        > sowa plus (dla komfortu psychicznego) oszczędności na starość. Przy 9 tys. na 4
        > osoby i przy obecnych cenac ciężko cokolwiek odłożyć, bo pewnie to co się zao
        > szczędzi zżerają wydatki typu dentysta, ortodonta, choroba dzieci, awaria samoc
        > hodu, itp.

        Jest dokładnie tak, jak mówisz.

        Przy 9k wcale nie musi być dobrze.
        My mamy 9,2k, kredyt na dom (1,9k) i samochód (500zł) i jest na styk. Nie głodujemy, rachunki płacone o czasie, ale oszczędności nie mamy prawie wcale, na wakacje jeździmy co 2-3 lata bo częściej się nie da. Dzieci nastoletnie generują spore koszty, podobnie dojazdy do pracy spod miasta a dom jest stale remontowany.
        Do tego, żeby było dobrze - w moim przypadku - brakuje ok 150k w gotówce na pilne domowo/ogrodowe remonty
        i ok 2k dochodu więcej.
    • vasaria Re: Zarobki dla rodziny 2+2 02.11.21, 15:48
      Zgadzam się, 5 tys na osobę wystarczy
      • damartyn Re: Zarobki dla rodziny 2+2 02.11.21, 18:00
        Ze znanych mi emerytów nikt nie ma 5tys. To jak oni żyją?💁‍♀️
        • iwoniaw Re: Zarobki dla rodziny 2+2 02.11.21, 18:05
          damartyn napisał(a):

          > Ze znanych mi emerytów nikt nie ma 5tys. To jak oni żyją?💁‍♀️


          Skromnie, bardzo skromnie albo wręcz biednie. A i tak w ogóle żyją, bo na ogół nie mają już nikogo na utrzymaniu, mają własne lokum i podstawowe wyposażenie w nim z dawnych czasów.
          • panna.nasturcja Re: Zarobki dla rodziny 2+2 02.11.21, 18:09
            Dokładnie. Płaca czynsz plus opłaty, żywności, środki czystości, leki, jeśli ich stać.
            Lekarze na NFZ. Nie kupują wyposażenia domu, ubrań na ogół tez już nie, nie wyjeżdżają, chyba, ze do sanatorium.
            Nie mają samochodu.
            Jak jest ich dwoje z emeryturami to jest ok, jak zostaje jedno to bez pomocy dzieci jest słabo.
            • mlodyniedowziecia Re: Zarobki dla rodziny 2+2 02.11.21, 18:17
              Bajki.
              Mam w rodzinie emeryta, na rękę 4200. Stać go na wszystko, czego potrzebuje: utrzyma mieszkanie, małe auto, do lekarza tylko prywatnie, wakacje w prywatnym sanatorium, ubiera się w Vistuli lub Ochniku, a nie ciucholandzie.
              I odróżniłbym emeryta od rodziny 2+2. W pewnym wieku potrzeby zanikają. Młodzież ma je na innym poziomie.
              • iwoniaw Re: Zarobki dla rodziny 2+2 02.11.21, 18:27
                Nie "bajki", tylko odpowiedź na pytanie, jak żyją emeryci z niskimi emeryturami. Ano skromnie, pomijając fakt, że i tak niekoniecznie skromniej od rodziny 2+2 majacej 5000/msc.

                To, ze są emeryci z wyższymi świadczeniami i żyją inaczej, to jakby jest jasne. Wątek wszelako jest o tym, "ile wystarcza", no więc pytanie, co to znaczy "wystarcza", bo jeśli mówimy o życiu za X na poziomie minimum socjalnego i to ze wsparciem (materialnym i usługowym, niekoniecznie w formie gotówk) z zewnątrz (od rodziny i znajomych też), to osobiście nie uważam, że "X wystarcza". Należy brać pod uwagę wszystkie koszty, także te darowane (czyli np. jeśli komuś rodzice pozwalają mieszkać w domu rodzinnym/kupili mu mieszkanie, to powinien do przychodów doliczać kwotę, jaką musiałby płacić za wynajem/ratę kredytu w podobnych warunkach, jeśli zaopatrują go w obiady, to doliczać ceny zakupu tychże itd. - i wtedy można dopiero mówić, za ile naprawdę żyje, bo nie ma tu znaczenia, że część jego kosztów sponsoruje ktoś inny).
                • damartyn Re: Zarobki dla rodziny 2+2 02.11.21, 19:41
                  Po tym co piszecie widać ,ze koszty utrzymania bardzo wzrosły.
                • mlodyniedowziecia Re: Zarobki dla rodziny 2+2 02.11.21, 20:23
                  >Należy brać pod uwagę wszystkie koszty, także te darowane (czyli np. jeśli komuś rodzice >pozwalają mieszkać w domu rodzinnym/kupili mu mieszkanie, to powinien do przychodów >doliczać kwotę, jaką musiałby płacić za wynajem/ratę kredytu w podobnych warunkach, jeśli >zaopatrują go w obiady, to doliczać ceny zakupu tychże itd.
                  Nie dajmy się zwariować. Z obiadami to zgoda. Podobnie z mieszkaniem z rodzicami (o ile utrzymują dom). Natomiast z darowanym to już absurd. Po co mieliby doliczać rynkowy czynsz najmu? Co z lokalami socjalnymi, wynajmowanymi "za opiekę"?
                  A jak dach nad głową kupiony 10 lat temu za gotówkę przywiezioną z pracy na zmywaku, to co też doliczać najem?
                  Przyjmijmy po prostu nie ma uniwersalnych recept, standardowych kosztów życia. Wieś różni się od miasta powiatowego, to z kolei od Warszawy. Jeden ma raty na dom, drugi dwa samochody i dojazd 100 km do pracy, trzeci dziecko na studiach w Madrycie. Tego się nie da porównać.
                  Natomiast na pytanie z głównego wątku odpowiedź jest prosta - da się przeżyć za 5000 zł na rodzinę 2+2, o czym świadczą setki tysięcy rodzin radzących sobie za taką kwotę,
                  • iwoniaw Re: Zarobki dla rodziny 2+2 02.11.21, 21:15

                    > Natomiast na pytanie z głównego wątku odpowiedź jest prosta - da się przeżyć z
                    > a 5000 zł na rodzinę 2+2, o czym świadczą setki tysięcy rodzin radzących sobie
                    > za taką kwotę,

                    No więc właśnie nie jest prosta, dokładnie z powodów, które wymieniłeś: są różne sytuacje i bez określonego splotu okolicznosci towarzyszących (posiadanie własnego lokum, możliwość otrzymania w prezencie pewnych rzeczy, możliwość produkcji choć części żywności we własnym gospodarstwie, brak chorób wymagających regularnego kupowania leków itd.) to nie jest takie oczywiste, pomimo faktu, że "setki tysiecy rodzin sobie radzą".
              • panna.nasturcja Re: Zarobki dla rodziny 2+2 03.11.21, 03:17
                mlodyniedowziecia napisał:

                > Bajki.

                Znaczy według Ciebie każdy emeryt żyje jak pączek w maśle?
                "Mój" emeryt ma niecałe 2000 zł emerytury za całe życie pracy, żona też pracowała i miała emeryturę, ale już nie żyje, więc on został sam.
                To są jakieś kokosy według Ciebie?
            • vickylove Re: Zarobki dla rodziny 2+2 03.11.21, 10:45
              panna.nasturcja napisał(a):

              > Dokładnie. Płaca czynsz plus opłaty, żywności, środki czystości, leki, jeśli ic
              > h stać.
              > Lekarze na NFZ. Nie kupują wyposażenia domu, ubrań na ogół tez już nie, nie wyj
              > eżdżają, chyba, ze do sanatorium.
              > Nie mają samochodu.
              > Jak jest ich dwoje z emeryturami to jest ok, jak zostaje jedno to bez pomocy dz
              > ieci jest słabo.

              moja babcia ma 2 tys emerytury,dziadek nie zyje od 9 lat.
              mieszkanie 3 pokoje w centrum,wlasnosciowe,ubran nie kupuje bo ma pelno,kosmetykow tez nie oprocz podstawowych typu szampon,mydlo,proszek,jakies tam babcine tanie perfumki,lekarz na nfz ,jedzenia nie kupuje duzo bo nie je jakichs ogromnych ilosci,lekow tez duzo nie bierze.
              nikt jej nie pomaga finansowo ,jeszcze prawnuczce co miesiac 200 zl daje.

              • iwoniaw Re: Zarobki dla rodziny 2+2 03.11.21, 10:55
                No i o tym piszę - jeśli rodzina z dwójką dzieci nie ma własnego spłaconego mieszkania, to już tu ma nieporównanie większe koszty (wynajem lub kredyt), dzieci też latami w jednych ciuchach i butach nie będą chodzić choćby z tej prostej przyczyny, że wyrosną już po jednym sezonie, mają też wydatki szkolne różnego typu i tak dalej.
              • panna.nasturcja Re: Zarobki dla rodziny 2+2 04.11.21, 02:27
                Ale widzisz co opisujesz?
                Mieszkanie, jedzenie, podstawowe środki czystości, tanie leki. I koniec. Czyli absolutnie minimum.
                Takiego emeryta nie stać na żadne wakacje, na teatr lub koncert, jeśli lubi, na nowe buty, a jednak zużywa, na nic nowego do domu, na remont mieszkania, które na ogół o ten remont aż się prosi.
                Nie mówiąc już o tym, że jak się trafi choroba to czekając na diagnozę na NFZ można zwyczajnie nie doczekać.
                • iwoniaw Re: Zarobki dla rodziny 2+2 04.11.21, 10:24
                  Ależ ja sie z Tobą zgadzam, panna_nasturcja, zresztą wyżej napisałam, że tak, wielu emerytów żyje skromnie, bardzo skromnie lub wręcz biednie - bo nie ma innego wyjścia. Co jednak nijak się ma do tego, na co starcza rodzinie 2+2 z równie niskim (lub nawet teochę wyzszym) dochodem na osobę. Chodziło mi o to, że niektóre sposoby oszczedzania/przycinania wydatków dostępne emerytowi są dla rodziny z dziećmi niedostępne (np. nie maja darmowej komunikacji miejskiej, czasu na jeżdżenie po kilku sklepach za promocjami, nie każą dzieciom chodzić w butach z zeszłych lat, bo te są po prostu za małe itd.)
                  • panna.nasturcja Re: Zarobki dla rodziny 2+2 05.11.21, 03:48
                    Oczywiście, rodzina z dwójką dzieci i małym dochodem mam inne problemy niż żyjacy skromnie emeryt. I to jest jasne, ja się z Tobą zgadzam.
                    Mnie drażni w tym wątku pisanie o emerytach wręcz z pogardą, bo "ile taki emeryt zje?". Oni zaspokajają tylko podstawowe potrzeby, bo nie mają na inne.
                    To samo tyczy rodziny z małym budżetem.
                    Mieszkają często z rodzicami lub teściami, wspólnie utrzymują dawno wybudowany dom, na który nie ma kredytu, swoja warzywa, jajka, żona często nie pracuje, bo jej opieka nad dziećmi jest tańsza niż prywatny żłobek, niania, klubik malucha, ubranka wymienne po rodzinie, lekarz na NFZ.
                    Nie jeżdżą na wakacje, dzieci nie uczą się języków poza szkołą, nie mają zajęć pozalekcyjnych, nikt nie dba o ich zęby, w teatrze nigdy nie były, bo i rodzice nie chodzili, rozrywką jest telewizja i internet.
                    Samochód stary, byle jeździł, ubezpieczenie tylko obowiązkowe, opon nie wymieniają.
                    Bogatsza część społeczeństwa, częściej reprezentowana na ematce, ma inne standardy i naprawdę nie rozumie, że ludzie tak zyją.
                    I nie interesują się ceną basenu, bo jak dziecko nie ma w szkole to nie chodzi i już.
        • ginger.ale Re: Zarobki dla rodziny 2+2 02.11.21, 22:02
          damartyn napisał(a):

          > Ze znanych mi emerytów nikt nie ma 5tys. To jak oni żyją?💁‍♀️

          Pewnie mają spłacone mieszkanie i żadnych kaszojadów (wraz z zajęciami dodatkowymi, ortodontami, etc) na utrzymaniu. Pomijając, że to inne pokolenie niż my.


          ------

          come to the dark side, we have cookies!
          • waleria_s Re: Zarobki dla rodziny 2+2 03.11.21, 01:50
            Otóż to, spłacone mieszkanie, dzieci już na swoim, dużo czasu, żeby móc chodzić do lekarza na nfz (i wystawać od świtu w kolejkach), więcej czasu mają też na przeglądanie gazetek promocyjnych i wyszukiwanie okazji w marketach. Nie jedzą zwykle na mieście, bo są przyzwyczajeni do domowego jedzenia, raczej mniej poruszają się samochodem niż pracujący człowiek. W ramach wyjazdu sanatorium, gdzie rodzina z dziećmi słono płaci za wakacje.
            To jest sytuacja nie do porównania.
            • panna.nasturcja Re: Zarobki dla rodziny 2+2 03.11.21, 03:20
              waleria_s napisał(a):

              > W ramach wyjazdu sanatorium, gdzie rodzina z dziećmi słono płaci za wakacje.

              Straszne jest to, co piszesz.
              Jakby ten emeryt miał lepiej, bo za wakacje nie płaci.
              Polscy emeryci bardzo rzadko jeżdżą na jakiekolwiek wakacje, bo ich na nie nie stać.
              Znany mi emeryt był przed pandemią w sanatorium, fakt za darmo (tylko koszty dojazdu), za to w marcu.
              Na kolejny termin wciąż czeka.
              • waleria_s Re: Zarobki dla rodziny 2+2 03.11.21, 03:36
                Nie ma w tym nic strasznego, mnie nie chodziło o dokopanie emerytom w jakikolwiek sposób. Tylko pokazanie, że nie ma sensu porównywać wydatków emeryta z wydatkami rodziny z dziećmi, bo to są dwa różne światy.
                • panna.nasturcja Re: Zarobki dla rodziny 2+2 03.11.21, 03:41
                  Ale to są dwa światy nie dlatego, że emeryci nie mają potrzeb tylko dlatego, że większości emerytów, zwłaszcza tych żyjących samotnie, na większość rzeczy i usług zwyczajnie nie stać, starcza im wyłącznie na podstawy.

                  I wyżej (może niżej) te całe epopeje jak to emeryt ma świetnie, bo ma czas stać w kolejkach do lekarza na NFZ cały dzień.
                  No super ma taki emeryt, super.
                  Do teścia właśnie zadzwonili ze szpitala czy jego oczekiwanie na operację przepukliny jest nadal aktualne, bo nie są pewni. Teść był kierowany i zapisywany do kolejki 5 lat temu, PIĘĆ!
                  To jest dramat tych ludzi a nie żadna wygoda...
                  • hanusinamama Re: Zarobki dla rodziny 2+2 03.11.21, 09:43
                    Ale tez wydatków mają istotnie mniej. Pomysl ile byś miała wiecej kasy gdyby nie dzieci smile I przypominam, ze na operacje tez czekają młodzi...bo piszesz jakby 30latka miała termin na za tydzien a emeryt za 5 lat
                    • georgia.guidestones Re: Zarobki dla rodziny 2+2 03.11.21, 10:49
                      hanusinamama napisała:

                      > Ale tez wydatków mają istotnie mniej. Pomysl ile byś miała wiecej kasy gdyby ni
                      > e dzieci smile I przypominam, ze na operacje tez czekają młodzi...bo piszesz jakby
                      > 30latka miała termin na za tydzien a emeryt za 5 lat
                      >
                      Znam 30latki placace raty za operacje poza nfz, bo i tak musza wrocic do pracy, a nie czekac kilka lat na bezrobociu. Emeryt moze nie miec nawet zdolnosci kredytowej na podobny zsbieg.
                    • aamarzena Re: Zarobki dla rodziny 2+2 03.11.21, 11:23
                      Na dzieci nie wydają, ale zdecydowanie więcej na leki. No i emeryci jednak częściej chorują trwałe niz 30 latkowie. Emerytury są niskie, na dorobienie zdrowie często nie pozwala. Więc tkwią w tych kolejnych na NFZ. Uwierz, że ci co nie muszą czekac na nfz załatwiają zabiegi czy wizyty prywatnie
                      • podaje_haslo_okon Re: Zarobki dla rodziny 2+2 03.11.21, 11:37
                        Nie znam emeryta, który wydaje na leki więcej niż ja, a w rodzinie mam prawie samych emerytów. Serio nie tylko staruszkowie chorują przewlekle. Wystarczy kilka chorób autoimmunologicznych (a tu rzadko kończy się na jednej), żeby zostawiać kilka stówek w aptece co miesiąc.
                      • hanusinamama Re: Zarobki dla rodziny 2+2 03.11.21, 13:33
                        Który emeryt wydaje wiecej miesiecznie na leki niż rodzina na 2 dzieci?
                        • aamarzena Re: Zarobki dla rodziny 2+2 03.11.21, 19:20
                          Źle się wyraziłam. Nie więcej niż na utrzymanie dzieci, tylko więcej niz rodzina na leki, jeśli wszyscy zdrowi. Wiem, wiem i młodzi chorują. Jednak statystycznie rzadziej niz starsze osoby.
                          • aamarzena Re: Zarobki dla rodziny 2+2 03.11.21, 19:24
                            Bardziej chodziło mi o to, że to nie jest tak, że starsze osoby nie maja kosztów. Bo tu pada, że mieszkanie maja, ubrań nie potrzebują, pojadą do sanatorium. No tak krawiec kraje, jak mu materii staje. Pewnie wielu chętnie pojechałoby gdzieś świat zobaczyć, ale nie ma za co. Może i ubrań nie potrzebuje tyle co osoba pracująca, bo na wyjście do kościoła czy do szwagra na imieniny wystarcza dwie garsonki i dwie bluzki. Ale czasem trzeba też coś dokupić, buty się też niszczą. Bielizna. Moze nie jedzą duzo, ale maja duze wydatki na leki. Więc to nie jest tak, że o, emeryt to już nic nie potrzebuje. Emeryt w Polsce tnie potrzeby, bo musi.
                            • little_fish Re: Zarobki dla rodziny 2+2 03.11.21, 19:35
                              Dokładnie tak. Mam tatę emeryta, z całkiem niezłą emeryturą. I on bardzo chętnie korzysta z tego, z czego może. Wyjeżdża, lubi sobie kupić coś do ubrania, spotkać się ze znajomymi w kawiarni. Gdyby na to nie miał, to oczywiście by ciął koszty i rezygnował. Ale to nie oznacza, że tego nie potrzebuje.
                            • panna.nasturcja Re: Zarobki dla rodziny 2+2 04.11.21, 02:32
                              aamarzena napisała:

                              > Więc to nie jest tak, że o, emeryt to już nic nie potrzebuje. Emeryt w Polsce tnie potrzeby, bo musi.

                              I to jest sedno tego, o czym piszę.
                              Emeryt wydaje tylko na podstawowe potrzeby nie dlatego, że nie ma innych potrzeb tylko na nic innego go zwyczajnie nie stać. Oczywiście nie tyczy to każdego, piszę o tych ze skromnymi emeryturami a jest ich masa, naprawdę. I to są ludzie, którzy przepracowali całe życie.
        • sabek81 Re: Zarobki dla rodziny 2+2 03.11.21, 08:50
          damartyn napisał(a):

          > Ze znanych mi emerytów nikt nie ma 5tys. To jak oni żyją?💁‍♀️

          no właśnie niech te co się dziwią i one nie dały by rady niech odpowiedząwink
          • podaje_haslo_okon Re: Zarobki dla rodziny 2+2 03.11.21, 08:52
            Przecież już odpowiedziały, emeryci zazwyczaj nie mają kredytu na mieszkanie i 2 nieletnich dzieci....
        • betyskai Re: Zarobki dla rodziny 2+2 03.11.21, 13:54
          Znani mi emeryci nie mają kredytów na mieszkanie, nie kupuja ubran tylko chodza w tym co mają w szafach, nie chodzą do kina, w miastach korzystają z dopłat senioralnych na transport, z klubów osiedlowych bardzo tanich lub bezpłatnych zajęć. Jeść też nie jedzą tak duzo jak w pełni aktywni młodzi. Opłaty za mieszkanie i w niektórych przypadkoach leki to główne wydatki. Z emerytury 1800netto jeszcze potrafią sporo zaoszczędzić..
          • betyskai Re: Zarobki dla rodziny 2+2 03.11.21, 13:55
            Turystycznie Emeryci w mieście jeżdżą do sanatoriów a mieszkający na wsi nie jeżdżą nigdzie, więc i wydawać nie mają gdzie ani na co.
            • panna.nasturcja Re: Zarobki dla rodziny 2+2 04.11.21, 02:34
              Głupota jednak poraża.
              • waleria_s Re: Zarobki dla rodziny 2+2 04.11.21, 13:36
                Nie do końca głupota. Słuchaj, jeśli ktoś przeżył całe życie na wsi i nie jeździł do kina, teatru, nie chodził do restauracji, to na emeryturze nagle nie pojawiają się u niego takie potrzeby. Oburzaj się, ale tak to zwyczajnie wygląda. Moje babcie i jeden dziadek całe życie spędzili na jednej wsi. Nie korzystali z tzw. miastowych rozrywek. Sądzisz, że na emeryturze było im w głowie łażenie po teatrach i tak dalej? No nie, spędzali czas jak dawniej, jak byli pezyzwyczajeni. Działka, robienie przetworów, spotkania ze znajomymi i rodziną, czytanie. To nie wynikało z biedy, ale przyzwyczajeń, jak pisałam.
                • panna.nasturcja Re: Zarobki dla rodziny 2+2 05.11.21, 02:48
                  Mnie poraża przekonanie, że większość emerytów nie jeździ, bo nie chce.
                  Otóż nie, większości zwyczajnie nie stać.
                  I nie mam na myśli tylko wyjazdów, nie stać ich na nową kurtkę i buty, na remont mieszkania, na nowy odkurzacz, na prywatną wizytę u lekarza, na wyjście do teatru, na lepsze jedzenie, na pójście do restauracji.
                  Tak, wiem, że są tacy, którzy i tak by nie korzystali.
                  Ale wielu by korzystało tylko nie ma za co.
                  Więc pisanie, że emeryt wyżyje za małe pieniądze, bo nie prawie żadnych potrzeb poza podstawowymi jest pomyleniem skutków z przyczynami.
                  • little_fish Re: Zarobki dla rodziny 2+2 05.11.21, 06:46
                    Dokładnie. Tak jak pisałam, mam tatę emeryta - chętnie wyjeżdża, często kupuje sobie ubrania. Ba, nawet podejmuje pracę jeśli jest taka okazja, właśnie po to, by móc korzystać z rozmaitych atrakcji. Bo "na życie" mu nie brakuje.
                    • aamarzena Re: Zarobki dla rodziny 2+2 05.11.21, 13:21
                      Ano, moi rodzice tez jeszcze pracuja na część etatu, póki mogą. I dzięki temu jest na remont czy wyjazd czy wyjście gdzieś. A nie tylko podstawowe potrzeby. To, że są osoby, co nigdzie nie były, nigdzie nie wychodzą bo nie chcą, to nie znaczy, że wszyscy tak maja. A czasem to "nie chce" to tez siła przyzwyczajenia, bo najpierw nie było pieniędzy, a potem już do tego przywykl, albo wydaje się, ze to za dużo zachodu.
    • m_incubo Re: Zarobki dla rodziny 2+2 02.11.21, 15:56
      5 tysięcy na całą rodzinę?
      1250 na osobę, to już chyba można się starać o dopłaty do czynszu i ogrzewania. No jest to jakiś sposób na życie, ale nie jestem pewna, czy o to ci chodziło.
    • nutella_fan Re: Zarobki dla rodziny 2+2 02.11.21, 16:27
      Tak na spokojnie, z wyjazdami wakacyjnymi zagranicznymi to min 15k.
      • hanusinamama Re: Zarobki dla rodziny 2+2 02.11.21, 16:58
        Tymi polskimi wyjazdami ostatnio tez ...
    • podaje_haslo_okon Re: Zarobki dla rodziny 2+2 02.11.21, 18:07
      No tak to Ci każdy poda inną kwotę, bo wszystko zależy od kosztów stałych. U mnie to ok. 3k na miesiąc (kredyt, rachunki i leki), jakbym miała 4 osobową rodzinę i jeszcze jeden członek rodziny byłby chory (a choroby mam genetyczne, więc statystycznie 1 dziecko by było), to byśmy umarli z głodu przy dochodach 5k. Albo z nieleczenia.
      • mlodyniedowziecia Re: Zarobki dla rodziny 2+2 02.11.21, 18:21
        I sporo zależy od choroby. Są takie przewlekłe, że wizyta raz w roku za 150 zł prywatnie, i leki 4 zł/miesiąc na ryczałcie, są wymagające znacznie większych wydatków.
        • georgia.guidestones Re: Zarobki dla rodziny 2+2 02.11.21, 19:10
          mlodyniedowziecia napisał:

          > I sporo zależy od choroby. Są takie przewlekłe, że wizyta raz w roku za 150 zł
          > prywatnie, i leki 4 zł/miesiąc na ryczałcie, są wymagające znacznie większych w
          > ydatków.
          Recepty musi raczej odnawiac lek.rodzinny na nfz, endokrynolog np nie wypisze Ci rocznego zapasu.
          • podaje_haslo_okon Re: Zarobki dla rodziny 2+2 02.11.21, 19:16
            Niestety lek. rodzinny nie wypisze recepty na każdy lek, czasem konieczne są częstsze niż coroczne wizyty u specjalisty
          • memphis90 Re: Zarobki dla rodziny 2+2 03.11.21, 14:48
            Specjalista może wypisać do 12 recept stanowiacych kontynuację terapii na 12 miesięcy (ale max na 120dni leczenia na 1 recepcie).
    • marianna1960 Re: Zarobki dla rodziny 2+2 02.11.21, 18:27
      Spokojnie 5000zł starczy ale zaraz mnie paniusie zjedza im to nawet 20tys za mało konsumpcjonizm w pełni, mnóstwo wydumanych potrzeba to SUV a to inne bzdety itd i jak ta Ziemia ma przetrwać przy takim nastawieniu. Niedługo będzie tak że będzie nam musiała wystarczyć kwota wielokrotnie mniejsza jak się nie zmienimy...
      • georgia.guidestones Re: Zarobki dla rodziny 2+2 02.11.21, 19:11
        U Ciebie serio 2+2? Jednak chyba nie. Syn jedynak. Plus mieszkanie bez kredytu.
        • marianna1960 Re: Zarobki dla rodziny 2+2 03.11.21, 06:17
          Pisałam o rodzinie 2+2 i pisz na temat śledcza się znalazła co jeszcze o mnie wiesz może powinnaś pracować jako dedektyw.
          • memphis90 Re: Zarobki dla rodziny 2+2 03.11.21, 14:50
            Zazdrośnica bez suv'a!
    • kropkaa17 Re: Zarobki dla rodziny 2+2 02.11.21, 18:52
      Starcza 4-4.5 tys.
      Na codzienne życie, oszczędności, wyjazdy.
      Brak kredytów, pożyczek, tylko opłaty tj prąd, woda, gaz dzielone z rodzicami bo mieszkamy w jednym budynku( poza tym prowadzimy oddzielne gospodarstwa).
    • larix_decidua77 Re: Zarobki dla rodziny 2+2 02.11.21, 19:08
      Wszystko zależy, ile paliwa idzie, czy są kredyty, raty, korepetycje, zajęcia dodatkowe, schorzenia w rodzinie itp. Wg mnie jeśli ma się powyższe wydatki (samo paliwo 1000 zł), to minimum 10 tys.
      • joana012 Re: Zarobki dla rodziny 2+2 02.11.21, 19:25
        Minimum dla 4 osób to 8 tyś czyli 2 na osobę. 5 tyś to dziadowanie i brak perspektyw dla dzieci. Chyba, że dzieci tuż po podstawówce idą do zawodówki i w wieku 18, 19 lat pracują na siebie
        • extereso Re: Zarobki dla rodziny 2+2 02.11.21, 21:05
          Ja o tym dziadowaniu nie mogę czytać. Po co tak to nazywać. Są ludzie którzy żyją bardzo skromnie. Moi i pewno Wasi rodzice tak żyli, skromnie właśnie. Jak byliśmy już z bratem na świecie, oszczędzało się długo, może do lat 90 tych. I co, to było bardzo dobre życie a nie żadne dziadowanie. Na górki i sanki chodziliśmy, na spacery po lesie, czytali mam rodzice książki, do teatru i kina chodziliśmy, ale na pewno dosłownie kilka razy do roku. Uważam, że nauczyli nas bardzo dużo, zaszczepili ciekawość różnych spraw. Nie jest dobrze, że jesteśmy tak biednym krajem, że w ogóle są takie biedne kraje jak nasz, ale dobre życie jest wtedy kiedy żyjący je tak określają. Po prostu proszę o ostrożniejszy dobór słów.
          • joana012 Re: Zarobki dla rodziny 2+2 02.11.21, 21:38
            extereso napisała:

            > Ja o tym dziadowaniu nie mogę czytać. Po co tak to nazywać. Są ludzie którzy ży
            > ją bardzo skromnie. Moi i pewno Wasi rodzice tak żyli, skromnie właśnie. Jak by
            > liśmy już z bratem na świecie, oszczędzało się długo, może do lat 90 tych. I co
            > , to było bardzo dobre życie a nie żadne dziadowanie. Na górki i sanki chodzili
            > śmy, na spacery po lesie, czytali mam rodzice książki, do teatru i kina chodzil
            > iśmy, ale na pewno dosłownie kilka razy do roku. Uważam, że nauczyli nas bardzo
            > dużo, zaszczepili ciekawość różnych spraw. Nie jest dobrze, że jesteśmy tak bi
            > ednym krajem, że w ogóle są takie biedne kraje jak nasz, ale dobre życie jest w
            > tedy kiedy żyjący je tak określają. Po prostu proszę o ostrożniejszy dobór słów
            > .

            Kiedyś czyli 40 lat temu a dzisiaj to 2 różne światy. W PRL zdecydowana większość dziadowała właśnie a w 89 roku Polska była bankrutem. Sanki i książeczki czytane do snu tego nie zmienią.
            5000 na 5 osób to 1200 na osobę czyli jakieś 40 zł na dobę a w tym posiłki, ubrania, lekarstwa, rachunki, opłaty w szkole. To minimum. Gdzie jeszcze edukacja, wakacje, szkolne wycieczki, zwykłe przyjemności typu pizza, kino... Może jak rodzina korzysta z pomocy społecznej, darmowych obiadów w szkole to można jakoś przetrwać ale nie godnie żyć. Jeśli doszedłby tldo tego student i jego utrzymanie w innym mieście to kaplica.. Trzeba sobie od ust odejmować
            • alicia033 Re: Zarobki dla rodziny 2+2 03.11.21, 07:07
              joana012 napisała:

              > a w 89 roku Polska była bankrutem.

              to tak, jak Polska 2021.
            • extereso Re: Zarobki dla rodziny 2+2 03.11.21, 09:44
              Piszę o języku, reszta była uzasadnieniem, może niepotrzebnym.
          • hanusinamama Re: Zarobki dla rodziny 2+2 02.11.21, 21:51
            Wtedy to wszyscy tak dziadowali. Tu nie ejst pytanie za ile da się przeżyć...ale za ile można życ spokojnie.
            • joana012 Re: Zarobki dla rodziny 2+2 02.11.21, 21:55
              hanusinamama napisała:

              > Wtedy to wszyscy tak dziadowali. Tu nie ejst pytanie za ile da się przeżyć...al
              > e za ile można życ spokojnie.
              >

              Spokojnie za 8 tyś min dla rodziny 2+2 jeśli nie ma kredytu 2 tyś na przykład , bo jeśli jest tak wysoki to już 10 tyś
      • kokosowy15 Re: Zarobki dla rodziny 2+2 02.11.21, 19:54
        Można też nie wydawać na paliwo, do specjalistów chodzić na NFZ ( mam co 4 miesiące u urologa, co 6 miesięcy u endokrynologa, w zależności od potrzeby u okulisty, co roku na przeglądzie u stomatologa.)
        • larix_decidua77 Re: Zarobki dla rodziny 2+2 02.11.21, 20:02
          Wszystko można, nawet mieszkać w Bieszczadach i żywić się warzywami z ogródka.
        • podaje_haslo_okon Re: Zarobki dla rodziny 2+2 02.11.21, 20:02
          Specjaliści na NFZ niestety nie wydadadzą za darmoszkę leków nierefundowanych. Specjaliści na NFZ mają też to do siebie, że przyjmują w tym samym czasie, w którym większość z nas jest w pracy uncertain Fajnie się czyta jak to można oszczędzić mając własne mieszkanie i zdrowie, ale bez tego jest jakby inna sytuacja.
          • hanusinamama Re: Zarobki dla rodziny 2+2 02.11.21, 21:23
            Kokosowy to nie jest na emeryturze? Moja babcia emerytka na NFZ przebadana od góry do dołu. I ciekawe co by kokosowy zrobił jakby mu jebłko kolano (potrzebne do zycia codziennego i pracy ) rezonans by mu wypisali na za 6 mcy (robiłam wiec prywatnie jedynie 400 zł), po czym operacja kolana za ponad rok? No coż wydałam 5 tysiecy na operację zeby moc funkcjonować i kolejne 6 tysiecy na rehailitacje ( to co mi przysługiwało na NFZ wole nie pisac bo będą bluzgi) aby szybciutko wrócic do życia i pracy zawodowej.
            • katiemorag Re: Zarobki dla rodziny 2+2 02.11.21, 22:11
              Z tym rezonansem trochę przesadzasz. Ja w dużym mieście wojewódzkim miałam w ciągu 2 lat rezonans 4 razy na NFZ, bez skierowania pilne, czekałam na badanie max 2-3 tygodnie. Ostatni raz dwa miesiące temu. Na opis różnie. Jak był zły wynik to w ciągu tygodnia miałam opis a jak dobry to czekałam 3 tygodnie.
              • podaje_haslo_okon Re: Zarobki dla rodziny 2+2 02.11.21, 22:37
                katiemorag napisał(a):

                > Z tym rezonansem trochę przesadzasz. Ja w dużym mieście wojewódzkim miałam w ci
                > ągu 2 lat rezonans 4 razy na NFZ, bez skierowania pilne, czekałam na badanie ma
                > x 2-3 tygodnie.

                Powiem tak, jak w Wawie pojawiły się terminy na szczepienia dla mojego rocznika, to po kilku minutach wszystko się rozeszło i nie można się było zapisać nawet na za miesiąc, a dalszych terminów nie było. W tym samym czasie w Białymstoku można sobie było wybrać dogodny punkt, dzień i godzinę . Tak to działa w przypadku NFZ.
                • katiemorag Re: Zarobki dla rodziny 2+2 02.11.21, 22:49
                  Możliwe. U mnie jest chyba dużo punktów wykonujących tomografie w tym prywatne przychodnie mające podpisana umowę z NFZ. Tak samo guzki piersi miałam usuwane przez chirurga z prywatnej klinice plastycznej mającej podpisana umowę z NFZ. Pewnie zależy to od rejonu w PL.
                • trampki-w-kwiatki Re: Zarobki dla rodziny 2+2 03.11.21, 13:25
                  Akurat tu przykład jest chybiony. W Warszawie ludzie po prostu chcieli się szczepić, a w Białymstoku... No cóż, Białystok to stan umysłu.
                  • podaje_haslo_okon Re: Zarobki dla rodziny 2+2 03.11.21, 13:31
                    Do Białegostoku jeździło pełno ludzi z Wawy, a i tak mieli terminy dostępne na za godzinę. Myślę, że mieli dużo więcej punktów/dawek na 1000 mieszkańców.
              • hanusinamama Re: Zarobki dla rodziny 2+2 02.11.21, 22:50
                Nie przesadzam. Niestety kolano mi jebło na poczatku pandemii. I tak dostałam termin rezonansu na za 6 mcy, zrobiłam na drugi dzien prywatnie. Operacje w prywatnym szpitalu mi 2 razy odkładali przez covid a i tak zrobili po 2 mcach a nie po ponad roku. Dodajmy ze ten rok to usłyszałam na poczatku pandemii...jak pozamykali szpitale ( w tym ortopedyczny przez jakis czas był covidowym) mysle ze moja kolejka by sie wydłuzyła.
        • hanusinamama Re: Zarobki dla rodziny 2+2 02.11.21, 21:20
          Kokosowy moze i masz czas na nfz chodzić. Moja babcia na emeryturze tez wszystkich specjalistów na NFZ obskoczy. Ja ide prywatnie bo nie mam czasu na nfz...
          • kokosowy15 Re: Zarobki dla rodziny 2+2 02.11.21, 22:47
            Ale to twój wybór. Nikt cie do tego nie zmusza ani bezpłatnej usługi nie odmawia. Bardzo się cieszę, że płacisz prywatnie, chciałbym żeby większość tak robiła. Dzięki temu ja mam krótsza kolejkę.
            • hanusinamama Re: Zarobki dla rodziny 2+2 02.11.21, 22:52
              Domyslam sie ze ty masz krótszą. Nie to nie jest moj wybór. Nie mam innego. Tak smao jak z kolanem nie miałam innego wyboru. Dziecki temu, ze ja zrobiłam prywatnie operacje i prywatnie rehabilitacje, po 4 dniach już pracowałam, pod koniec miesiaca zapłąciłam normalne skłądki, vat i inne myta dzieki czemu panstwo miało na twoją emeryturę.
            • katiemorag Re: Zarobki dla rodziny 2+2 02.11.21, 22:53
              Ja mam problem z guzkami na piersi. Aby dostać skierowanie na USG muszę się zapisać do onkologa bo lekarz rodzinny nie może dać skierowania. Terminy sa takie, ze powinnam wsiąść dzień wolnego w pracy bo mimo, iż masz ustalona godzinę to i tak czekasz z 2-3 godziny. Potem sam termin USG, jak prywatnie to w tej przychodni masz termin za 2-3 tygodnie a jak z NFZ to 2-3 miesiące i pewnie kolejny dzień wolny. Konkluzja: na prywatne USG mam termin w ciągu 2-3 dni w psującej dla mnie godzinie. Aby zrobić to na NFZ muszę na to przeznaczyć dwa dni wolne i z 4 miesiące czekania.
            • madzioreck Re: Zarobki dla rodziny 2+2 03.11.21, 00:51
              kokosowy15 napisał(a):

              > Ale to twój wybór. Nikt cie do tego nie zmusza ani bezpłatnej usługi nie odmawi
              > a. Bardzo się cieszę, że płacisz prywatnie, chciałbym żeby większość tak robiła
              > . Dzięki temu ja mam krótsza kolejkę.

              Manipulancie, masz czas biegać po lekarzach na nfz to biegaj ale nie pisz pracującym ludziom, że mają wybór, bo często nie mają, bo nie mogą co chwilę brać wolnego uncertain Fajnie, że sobie latasz po specjalistach co chwilę i masz krótką kolejkę, mnie z guzkiem w piersi kazali czekać 9 miesięcy na jakąkolwiek konsultację, a gdzie badania, kolejne terminy, kolejki itd. Pomyśl zanim coś napiszesz.
              • waleria_s Re: Zarobki dla rodziny 2+2 03.11.21, 01:56
                Kokosowy nie słynie tu na forum z wyczucia i wyobraźni. Dla pracujących to takie proste, że znikną z pracy na pół dnia (i parę razy w miesiącu), bo muszą iść do lekarza na nfz, tsaaa.
    • abecadlowa1 Re: Zarobki dla rodziny 2+2 02.11.21, 19:57
      Toście mi uświadomiły, że żyję w zbytku. Jestem tak rozrzutna, że mi 2,5 na osobę ledwo styka. Żeby mieć na wakacje muszę brać dodatkową robotę. Do tego auto stare, szafa biedna, mieszkanie od 15 lat nieremontowane. Muszę iść chyba do mopsu na zajęcia z zarządzania budżetem domowym.
      • georgia.guidestones Re: Zarobki dla rodziny 2+2 02.11.21, 20:16
        abecadlowa1 napisała:

        > Toście mi uświadomiły, że żyję w zbytku. Jestem tak rozrzutna, że mi 2,5 na oso
        > bę ledwo styka. Żeby mieć na wakacje muszę brać dodatkową robotę. Do tego auto
        > stare, szafa biedna, mieszkanie od 15 lat nieremontowane. Muszę iść chyba do mo
        > psu na zajęcia z zarządzania budżetem domowym.
        Na yt kanał "po taniości blog" - obawiam sie jednak, ze masz juz od dawna wdrozone podobne zwyczaje. Babka teraz mieszka w UK i tam jest nieco inaczej.
        • abecadlowa1 Re: Zarobki dla rodziny 2+2 02.11.21, 20:45
          georgia.guidestones napisała:

          > Na yt kanał "po taniości blog" - obawiam sie jednak, ze masz juz od dawna wdroz
          > one podobne zwyczaje.

          Zajrzałam z ciekawości. Mam zupełnie inne priorytety i styl życia niż ta pani. Sfrustrowałabym się stosując jej metody. Przez trzy miesiące prowadziłam bardzo dokładny budżet domowy, gdy szykowałam się do sprawy o alimenty. Nie widzę potrzeby robienia tego ciągle, to bardzo czasochłonne. Po trzech miesiącach już dokładnie wiesz ile na co Ci idzie w codziennym życiu.


          • kokosowy15 Re: Zarobki dla rodziny 2+2 02.11.21, 21:15
            Priorytetem Pana Łęckiego, ojca Izabeli była zabawa, wyjazd do Paryża i zadłużanie się. Co kto lubi, co kto może.
      • hanusinamama Re: Zarobki dla rodziny 2+2 02.11.21, 21:15
        Wez pod uwage, ze w to często wchodzą obiady gotowane przez babcię albo ubrania kupowane dla dzieci. Sasiedzi zyja za 5 tysiecy, tylko on pracuje. Ona twierdzi, ze przedszkole by ja wiecej wyniosło niz siedzenie z dziecmi w domu. Ona "zarabia" szukajac promocji. Ja kupiłam ma sło za 6 zł, ona za 4,5 i juz jest do przodu 1,5 zł smile
        • abecadlowa1 Re: Zarobki dla rodziny 2+2 02.11.21, 21:24
          Znam małżeństwo trzydzestolatków. Ona bez wykształcenia, on z niepełnosprawnością. Nie mają dzieci, oboje pracują. Wykonują proste prace, ale mają stałe, bezpieczne etaty. Mieszkają w odziedziczonym mieszkaniu. Oni żyją naprawdę skromnie.
          Nie wiem, jak można napisać, że 5 tys. spokojnie starcza dla czterosobowej rodziny.
          • demono2004 Re: Zarobki dla rodziny 2+2 03.11.21, 12:32
            Gdybys miala tyle poeniedzy albo tylko tyle, tez musialoby ci starczyc. Przyszlo ci do glowy, ze w rodzinie pracuje jedna osoba a druga nie, bo opiekuje sie niepełnosprawnym dzieckiem albo dwoma? Ja takie rodziny znam. Coz za oderwanie od rzeczywistosci...
            • podaje_haslo_okon Re: Zarobki dla rodziny 2+2 03.11.21, 12:47
              demono2004 napisała:

              > Gdybys miala tyle poeniedzy albo tylko tyle, tez musialoby ci starczyc.

              Skąd pomysł, że wszystkim starcza? W moim bloku mniej więcej co czwarty sąsiad nie płaci czynszu (wiem, bo wisi kartka z listą zadłużonych pięter). Może im się nie chce, a może im nie starcza. W mieście, z którego pochodzę mnożą się Providenty i inne tego typu wynalazki, tam też raczej nie chodzą ludzie, którym starcza od 1 do 1. Znam też takich, co się nie leczą, bo... nie starcza. Ale w wątku chyba jednak chodziło o to ile kasy potrzeba, żeby zaspokoić potrzeby czteroosobowej rodziny.
              • ritual2019 Re: Zarobki dla rodziny 2+2 03.11.21, 12:49
                podaje_haslo_okon napisała:

                W moim bloku mniej więcej co czwarty sąsiad
                > nie płaci czynszu (wiem, bo wisi kartka z listą zadłużonych pięter).

                ??? To w ogole legalne?
                • podaje_haslo_okon Re: Zarobki dla rodziny 2+2 03.11.21, 12:55
                  Arwena kiedyś pisała, że nie. Ja się nie znam na tym, ale jak już wisi, to patrzę z ciekawości.
                  • iwoniaw Re: Zarobki dla rodziny 2+2 03.11.21, 13:14
                    podaje_haslo_okon napisała:

                    > Arwena kiedyś pisała, że nie. Ja się nie znam na tym, ale jak już wisi, to patr
                    > zę z ciekawości.

                    Nielegalne byłoby podanie czyichś danych osobowych, jeśli na piętrze jest wiecej niż 1 mieszkanie, to napisanie "8 piętro - zaległości 9755,32" jest zgodne z prawem.
                    • ritual2019 Re: Zarobki dla rodziny 2+2 03.11.21, 15:08
                      Ale w jakim celu takie informacje sa podawane publicznie, nawet jesli bez danych osobowych? A co jesli mieszkania sa 2 albo 3? To jest prywatne i poufne i miedzy wlascicielem budynku/spoldzielnia czy czym tam a konkretna osoba zalegajaca.
                      • podaje_haslo_okon Re: Zarobki dla rodziny 2+2 03.11.21, 15:10
                        W jakim celu, to już trzeba spytać w spółdzielni. Na piętrze jest 7 mieszkań.
                      • iwoniaw Re: Zarobki dla rodziny 2+2 03.11.21, 15:54
                        Właścicielami budynku są członkowie wspólnoty w częsciach proporcjonalnie do udziałów. Gdy ktoś płaci na czas wszystkie zobowiązania, może się zdziwić, że nagle nie ma sprzątaczki albo oświetlenia na wspólnych schodach. Gdy wie, że sąsiedzi zalegają z opłatami, przynajmniej ma jasność, gdzie mieszka i jakich atrakcji może się spodziewać za chwilę. Cos by to zmieniło, gdyby info nie wisiało na tablicy ogłoszeń, tylko administrator wrzucił je właścicielom do skrzynek?
                        • ritual2019 Re: Zarobki dla rodziny 2+2 03.11.21, 18:57
                          iwoniaw napisała:

                          Cos by to zmieniło, gdyby info nie wisiało na
                          > tablicy ogłoszeń, tylko administrator wrzucił je właścicielom do skrzynek?

                          A co zmienia takie info wywieszone na korytarzu?
              • demono2004 Re: Zarobki dla rodziny 2+2 03.11.21, 14:05
                Piszę, ze gdyby miala tyle kasy MUSIAŁOBY jej to starczyc na zycie. Troche wyobraźni.
                Poza ematką mamy real.
                • iwoniaw Re: Zarobki dla rodziny 2+2 03.11.21, 14:56
                  demono2004 napisała:

                  > Piszę, ze gdyby miala tyle kasy MUSIAŁOBY jej to starczyc na zycie. Troche wyob
                  > raźni.
                  > Poza ematką mamy real.


                  Ale ogarniasz, że ci wszyscy ludzie zadłużajacy sie w providentach, kupujący na kreskę, odmawiajacy sobie mniej czy bardziej podstawowych rzeczy itd, to nie są osoby, którym STARCZA na życie, bo właśnie ich problem polega na tym, że im NIE STARCZA?
                • memphis90 Re: Zarobki dla rodziny 2+2 03.11.21, 14:57
                  No, jakby miała 2000zl, to bez by MUSIAŁO wystarczyć prawda...? A gdyby miała 1000zl, to też by MUSIAŁO....
                • podaje_haslo_okon Re: Zarobki dla rodziny 2+2 03.11.21, 15:09
                  demono2004 napisała:

                  > Piszę, ze gdyby miala tyle kasy MUSIAŁOBY jej to starczyc na zycie. Troche wyob
                  > raźni.
                  > Poza ematką mamy real.

                  Nie musiałoby i wielu ludziom nie starcza. Taki real, w którym każdemu starcza kasy, bez względu na to ile zarabia, nazywa się NIBYLANDIA.
                  • kokosowy15 Re: Zarobki dla rodziny 2+2 03.11.21, 16:55
                    Wystarcza, bo musi. Ogranicza się jedzenie, zakupy ubraniowe, rozrywki, często także leki. Korzysta się z darmowych obiadów w Caritas (bo chyba Ci którzy tam jedzą nie robią tego dla rozrywki). Wybiera się jedzenie z pojemników na śmieci pod zklepem, ubrania z pojemników PCK. Raczej nie zalega się z opłatami - na moim osiedlu zadłużeni są ci którzy zamawiają jedzenie z dowozem i jeżdżą samochodem do pracy.
                    • podaje_haslo_okon Re: Zarobki dla rodziny 2+2 03.11.21, 17:04
                      Jeśli kogoś NIE STAĆ na zakup żywności z to znaczy, że mu NIE wystarcza pieniędzy na zaspokojenie podstawowych potrzeb. Owszem, można tak przeżyć nawet wiele lat, można też przeżyć wiele lat będąc bezdomnym. Ale to nie jest równoznaczne z tym, że komuś złotówka wystarcza na życie. Nie wystarcza mu.
                    • iwoniaw Re: Zarobki dla rodziny 2+2 03.11.21, 17:31
                      kokosowy15 napisał(a):

                      > Wystarcza, bo musi. Ogranicza się jedzenie, zakupy ubraniowe, rozrywki, często
                      > także leki. Korzysta się z darmowych obiadów w Caritas (bo chyba Ci którzy tam
                      > jedzą nie robią tego dla rozrywki). Wybiera się jedzenie z pojemników na śmieci
                      > pod zklepem, ubrania z pojemników PCK.

                      Jesli kogoś nie stać na jedzenie, leki i ubrania, to jest to właściwie definicja sformułowania nie starcza mu na życie. Ergo - nie da się przeżyć za kwotę, jaka dysponuje.


                      Raczej nie zalega się z opłatami - na m
                      > oim osiedlu zadłużeni są ci którzy zamawiają jedzenie z dowozem i jeżdżą samoch
                      > odem do pracy.

                      Czyli tym też nie starcza, tylko dla odmiany opłacają jedzenie i transport. Zatem z czym własciwie polemizujesz i dlaczego się upierasz, że ludziom WYSTARCZA taka kwota na życie, skoro sam podajesz przykłady, ze muszą korzystać z jadłodajni charytatywnych, kraść lub się zadłużać, żeby egzystować? Żadna z tych sytuacji to nie jest "wystarcza mi na spokojne życie".
                      • kokosowy15 Re: Zarobki dla rodziny 2+2 03.11.21, 18:09
                        Dlatego że napisałem o ludziach których miesięczny dochód to połowa tego wymienionego w poście startowym. A może być jeszcze gorzej, bo trochę ludzi pracuje na umowach o dzieło czy jakoś tak, część dostaje, jak twierdzi ematka, pieniądze "pod stołem" i nie będzie z nich emerytury. Teraz ta minimalna to ok 1000 zł, i osoba samotna musi za to dać sobie radę.
                        • aamarzena Re: Zarobki dla rodziny 2+2 03.11.21, 19:35
                          Ale polowa z tego na ile osób? Jedną, dwie, pięć? Bo wiesz, zwykle bywa tak, że im więcej osób w rodzinie tym więcej potrzeba pieniędzy. No nie chce być na odwrót.
                          • kokosowy15 Re: Zarobki dla rodziny 2+2 03.11.21, 19:59
                            Na jedną. I podczas gdy przypada 4 tysiące na 4 osoby to łatwiej się żyje niz osobie samotnej za 1000 zł.
                            • aamarzena Re: Zarobki dla rodziny 2+2 05.11.21, 13:24
                              No, ale 1 osobie za 2,5tys. to już będzie łatwiej niz 4 za 5tys. Nie mówisz o jednej piątej czy jednej czwartej tylko połowie. Pewnych kosztow stałych się nie przeskoczy i one mogą wraz z kolejnymi osobami rosnąć coraz mniej. Ale jest też mnóstwo kosztów, które są zależne wprost od liczby osób w rodzinie.
                • ginger.ale Re: Zarobki dla rodziny 2+2 06.11.21, 07:44
                  demono2004 napisała:

                  > Piszę, ze gdyby miala tyle kasy MUSIAŁOBY jej to starczyc na zycie. Troche wyob
                  > raźni.
                  > Poza ematką mamy real.


                  Nie o tym jest wątek. Trochę czytania że zrozumieniem.
    • slonko1335 Re: Zarobki dla rodziny 2+2 02.11.21, 20:11
      Wystarcza tyle ile masz, no nie ma innego wyjścia za bardzo. Mi by wystarczyło plus 50 procent tego co mamy na bardzo wygodne życie. Tyle, że moje minimum to bliższe Twojemu dobrze.
    • mgla_jedwabna Re: Zarobki dla rodziny 2+2 02.11.21, 21:02
      Wszystkie osoby twierdzące, że "da się" za 5 tys. ignorują fakt, że ci, u których "się da", otrzymują także korzyści nie w gotówce, tylko np. w postaci robocizny, prezentów, darowizn. Ktoś tu wymieniał np. "chleb i wędliny swojskie" i nie miał na myśli zakupów w sklepie z produktami regionalnymi. Zauważmy, że to oszczędność nie tylko na samym zakupie produktów, ale też na czasie spędzonym na zakupach, benzynie na dojazd po nie itd. Podobnie z babcią odbierającą dzieci z przedszkola, wycieczkami "od męża z pracy" (tu dofinansowanie zwykle jest wymierzalne w złotówkach, ale niektórzy wyobrażają sobie, że koszt pokryty przez pracodawcę pi prostu nie istnieje) i naczelną wartością - mieszkaniem, np. otrzymanym w spadku. Łatwo się potem wymądrzać, że na mieszkanie 600 zł. Ciekawe, gdzie to tak, bo ja za 38 mkw w zwykłym bloku płacę 550 przy 2 osobach, a tu cztery osoby za 600...

      Dużą różnicę robi też proporcja przepracowanych osobogodzin oraz czasu dojazdu do tych 5 tys. dochodu. Inaczej wygląda sytuacja rodziny, gdzie jedna osoba przynosi te 5 tys. pensji pracując 8-16 i dojeżdżając trzy przystanki tramwajem, a po drodze robiąc drobne zakupy. Druga osoba może w tym czasie lepić pierogi, gotować zupki i prowadzać dzieci na darmowe lub tanie zajęcia w domu kultury. Inaczej zaś, gdy na te 5 tys. składa się zasuwanie dwóch osób po 10 h dziennie, do tego dochodzi półtorej godziny na dojazdy w obie strony, zaś zakupy muszą być osobną wyprawą (z dodatkowym kosztem za benzynę), gdyż robione po pracy spowodowałyby spóźnienie się na ostatni autobus do rodzinnej miejscowości.
      • iwoniaw Re: Zarobki dla rodziny 2+2 02.11.21, 21:08
        Dokładnie o tym piszę wyżej. Że fakt, iż ktoś inny ponosi część naszych kosztów życia nie znaczy, że one nie istnieją.
        Druga kwestia, to przytaczanie przykładów typu "ale jakie koszty dojazdów do pracy, ja mam pięć minut na piechotę", jakby to było rozwiazanie dla każdego chętnego...
        • kokosowy15 Re: Zarobki dla rodziny 2+2 02.11.21, 21:24
          Jesteś pewna, że wszyscy lub choć większość dostaje cokolwiek od rodziców, dziadków? Że przeciętna ematka dziadków ma daleko a ci biedniejsi na sąsiedniej ulicy? Czy naprawdę wierzysz ze ludzie mieszkają albo we własnych domach albo wynajmują mieszkania od kamienicznikow? W mojej okolicy są dziesiątki domów z mieszkaniami kwaterunkowymi, z podstawowym czynszem ok 10 zł za metr kwadratowy, oczywiście +media.
          • sol_13 Re: Zarobki dla rodziny 2+2 02.11.21, 22:22
            Kwaterunkowe=komunalne, a więc nie musieli kupować mieszkań-odchodzi ogromny koszt comiesiecznej raty kredytu.
          • iwoniaw Re: Zarobki dla rodziny 2+2 02.11.21, 22:40
            kokosowy15 napisał(a):

            > Jesteś pewna, że wszyscy lub choć większość dostaje cokolwiek od rodziców, dzia
            > dków?

            ??? Gdzie cos takiego napisałam?


            Że przeciętna ematka dziadków ma daleko a ci biedniejsi na sąsiedniej uli
            > cy?

            Skąd wniosek, że "biedniejsi" i "przęcietna ematka" to zbiory rozłączne?

            Czy naprawdę wierzysz ze ludzie mieszkają albo we własnych domach albo wyna
            > jmują mieszkania od kamienicznikow?

            No owszem, bardzo wielu mieszka we własnym lub wynajętym. Lokali socjalnych nie ma aż tak wiele, to już chyba więcej na garnuszku rodziców mieszka.


            W mojej okolicy są dziesiątki domów z miesz
            > kaniami kwaterunkowymi, z podstawowym czynszem ok 10 zł za metr kwadratowy, ocz
            > ywiście +media.

            No i ci są wygrani, bo nie muszą płacić raty bankowi, tylko same opłaty eksploatacyjne. Ci, którzy kupili mieszkania, wyobraź sobie, TEŻ płacą po kilkaset zł za kilkadziesiąt metrów + rachunki za media (a jesli mieszkanie na kredyt, to plus rata dla banku). W moim mieście kolejka do mieszkania kwaterunkowego ma kilka tysiecy czekajacych i normalna rodzina (bez niepełnosprawności, wykluczenia, choroby, dochodów poniżej średniej- ale jednoczesnie z dochodami umożliwiajacymi utrzymanie lokalu) nie ma na nie najmniejszyvh szans.
            • kokosowy15 Re: Zarobki dla rodziny 2+2 02.11.21, 22:54
              Czyli jednak tych, których nie stać na kupno własnego mieszkania jest wielu - a na ematce brak. Czyli jednak zbiory rozłączne. Wiem, ile płaci się za mieszkanie we własnym lokalu, płace 990 zł za 56 m kw.
              • podaje_haslo_okon Re: Zarobki dla rodziny 2+2 02.11.21, 23:01
                Brak? Ileż to było wątków ematek, że mieszkają razem z teściami i są w patowej sytuacji. W wątkach o wynajmie przeczytasz mniej więcej tyle samo wpisów wynajmujących i najemców. To, że w oczy rzucają się ci, co żyją na poziomie nieprzeciętnym (niskim lub wysokim) nie znaczy, że nie ma tu innych.
              • iwoniaw Re: Zarobki dla rodziny 2+2 02.11.21, 23:04
                kokosowy15 napisał(a):

                > Czyli jednak tych, których nie stać na kupno własnego mieszkania jest wielu -
                > a na ematce brak.

                Oczywiście, wygodnie zamykać oczy na to, że ileś ematek wynajmuje, a te, które "stać" w wielu przypadkach spłacają kredyt. Znowu walisz w chochoła, ktorego sobie istawiłeś i zbaczasz dyskusję nie na temat.



                Czyli jednak zbiory rozłączne. Wiem, ile płaci się za mieszka
                > nie we własnym lokalu, płace 990 zł za 56 m kw.

                I mimo tego uważasz, że za 1250/osobę można "normalnie żyć" bez żadnych dopłat i wsparcia materialnego z zewnątrz? Czy z czym właściwie polemizujesz?
                • kokosowy15 Re: Zarobki dla rodziny 2+2 02.11.21, 23:24
                  Ceny się zmieniły ale kilka lat żyłem że 2700 w trzy osoby. Nie twierdzę że w luksusie, ale bez głodu. Za 1250 na osobę żyje w Polsce kilka milionów ludzi, więc dyskusja "czy się da, czy można," jest bez sensu. Napewno się da, ale tak nie powinno być. Draństwem jest, że w rozwiniętym kraju płacą może być tak niska, że wyżycie za nią budzi zdziwienie.
                  • iwoniaw Re: Zarobki dla rodziny 2+2 02.11.21, 23:43
                    kokosowy15 napisał(a):

                    > Ceny się zmieniły ale kilka lat żyłem że 2700 w trzy osoby.

                    Ceny się zmienily - i wszystko w temacie. Kilka lat temu ledwo ci wystarczało 900/os, choć miałeś swoje mieszkanie i jako emeryt kupę czasu na organizowanie tańszych opcji zakupowo-żywieniowych niż ktoś, kto codziennie wychodzi do pracy na 8h (+dojazdy), a teraz twierdzisz, że 1250/os dziś to "normalne życie"

                    Nie twierdzę że w l
                    > uksusie, ale bez głodu. Za 1250 na osobę żyje w Polsce kilka milionów ludzi, wi
                    > ęc dyskusja "czy się da, czy można," jest bez sensu

                    Oni nie żyją za 1250/os. Mają wsparcie od rodziny i znajomych, organizacji pomocowych czy państwa (czy to w postaci mieszkania komunalnego, obiadów w szkole dla dzieci czy ubrań po zamożniejszym bratanku), bo inaczej by owszem, co najmniej niedojadali.


                    . Napewno się da, ale tak ni
                    > e powinno być. Draństwem jest, że w rozwiniętym kraju płacą może być tak niska,
                    > że wyżycie za nią budzi zdziwienie.


                    No i o tym jest wątek - ile na normalne zycie, nie "wyżycie". Nie rozumiem, dlaczego się zgrywasz. Przecież chodzisz do sklepu, nie widzisz, ile kosztują najprostsze produkty spożywcze i ile zdrożały przez ostatnie 2 lata? Wiesz dobrze, że rosnący nastolatek nie naje się jednym ziemniakiem i dwiema kromkami chleba dziennie. Jeśli ktoś żyje z tak niskiej pensji, to nie ma opcji, żeby nie miał innych zasobów, bo matematyka jest jaka jest.
                    • georgia.guidestones Re: Zarobki dla rodziny 2+2 03.11.21, 15:22
                      iwoniaw napisała:

                      > kokosowy15 napisał(a):
                      >
                      > > Ceny się zmieniły ale kilka lat żyłem że 2700 w trzy osoby.
                      >
                      > Ceny się zmienily - i wszystko w temacie. Kilka lat temu ledwo ci wystarczało 9
                      > 00/os, choć miałeś swoje mieszkanie i jako emeryt kupę czasu na organizowanie t
                      > ańszych opcji zakupowo-żywieniowych niż ktoś, kto codziennie wychodzi do pracy
                      > na 8h (+dojazdy), a teraz twierdzisz, że 1250/os dziś to "normalne życie"

                      >
                      > Oni nie żyją za 1250/os. Mają wsparcie od rodziny i znajomych, organizacji pomo
                      > cowych czy państwa
                      >
                      >

                      >
                      Kryterum dochodowe w OPS to nadal (od lat) ok 760zl/os. Nawet po odjeciu 2*500+ nadal wychodzi grubo powyżej. Chyba, ze masz na mysli pracę jednego z rodziców w szarej strefie i ukrywanie dochodu, to tak.
                  • hanusinamama Re: Zarobki dla rodziny 2+2 02.11.21, 23:46
                    Kokosowy wyjdz z piwnicy. Tak ceny sie zmieniły. Kupowałeś ostatnio jedzenie? Wiesz ile kosztuje basen dla dziecka? Ile wkłądki ortopedyczne? Wizyta u ortodonty (bo np masz dziecko ktoremu zęby wychdozą później i juz sie nie łapiesz na NFZ). Wiesz ile kosztuje wyjscie do kina dla 4osobowej rodziny?
                    • szmytka1 Re: Zarobki dla rodziny 2+2 03.11.21, 15:00
                      ortodonta wizyta 50 zł leczenie ruchomym, 150 podkręcanie srubek w stałym. Zakup stałego 2,5 tys za łuk przeciętny aparat, bez wodotrysków. Ceny z leczenia mojego dziecka, co do basenu to karnet miesięczny na basen około 150 zł wg cennika wrocławskiego aquaparku, wziełam z Wrocławia, żeby było bliżej ciebie...
                      • hiacynta.bukiet123 Re: Zarobki dla rodziny 2+2 03.11.21, 15:04
                        Zgubiłaś jedynkę lub dwójkę na początku ceny wizyty u ortodonty. wink
                        • szmytka1 Re: Zarobki dla rodziny 2+2 03.11.21, 15:07
                          nie, aparat ruchomy po zakończeniu refundacji nfz regulacja kosztuje 50 zł, regulacja śrub w stałym 150, jestem na bieżąco
                          • hiacynta.bukiet123 Re: Zarobki dla rodziny 2+2 03.11.21, 15:08
                            Gdzie takie ceny?
                        • szmytka1 Re: Zarobki dla rodziny 2+2 03.11.21, 15:11
                          tym razem przykładowy cennik z Opola big_grin mam silną potrzebę linkowania stronek, bo odnoszę wrażenie, że na ematce nikt mi nie wierzy, jesli u niego ceny są inne big_grin

                          ortodonta.opole.pl/cennik
                          • szmytka1 Re: Zarobki dla rodziny 2+2 03.11.21, 15:13
                            jeszcze przekleję jelsi nie chce ci się szukać, tu akurat ze zdejmowanym jest drożej niż u mnie ale ze stałym za to ceny zaczynają się niżej

                            W TRAKCIE LECZENIA - WIZYTY KONTROLNE
                            KONTROLA 1 APARATU ZDEJMOWANEGO LUB PENDULUM LUB ŁUKU PODNIEBIENNEGO 100 PLN
                            KONTROLA 2 APARATÓW ZDEJMOWANYCH 100 PLN
                            WIZYTA Z APARATEM STAŁYM - 1 ŁUK 100-150 PLN
                            WIZYTA Z APARATEM STAŁYM - 2 ŁUKI 150-220 PLN
                          • hiacynta.bukiet123 Re: Zarobki dla rodziny 2+2 03.11.21, 15:14
                            Tam jest napisane, że kontrola aparatu ruchomego to 100zł, nie 50zł. I tak tanio.
                            • szmytka1 Re: Zarobki dla rodziny 2+2 03.11.21, 15:16
                              no tak, jest tam też napisane ze kontrola stałego od 100 a u mnie od 150, to jeszcze taniej niż napisałam wink tongue_out
                              • szmytka1 Re: Zarobki dla rodziny 2+2 03.11.21, 15:17
                                i to był pierwszy wynik mojego wyszukiwania w googlach, wybacz ale nie chcę podawać swojego ortodonty, wiesz miejsca zamieszkania itd, a nie chciało mi się szukać cennika gabinetu co ma ceny identyczne jak ten nasz
                                • hanusinamama Re: Zarobki dla rodziny 2+2 03.11.21, 15:54
                                  Szmytka nie wiem jak ty leczysz swoje dzieci. Ja lecze u dobrych ortodontów a nie u najtanszych. Bo jakby tak po taniosci leciec to po wuj aparat, Zeby są? Są. Nie muszą być proste.
                                  • azalee Re: Zarobki dla rodziny 2+2 04.11.21, 10:51
                                    hanusinamama napisała:

                                    > Szmytka nie wiem jak ty leczysz swoje dzieci. Ja lecze u dobrych ortodontów a n
                                    > ie u najtanszych. Bo jakby tak po taniosci leciec to po wuj aparat, Zeby są? Są
                                    > . Nie muszą być proste.
                                    >

                                    Strasznie chamski ten tekst. Wyobraz sobie ze sa rodzice, ktorych niekoniecznie stac na drogich ortodontow, ale chca zadbac o zeby dzieci. I tak, oni wybiora taniego ortodonte, ktory jednak ten aparat zalozy. Stwierdzenie ze to lecenie po taniosci i w takim razie po wuj aparat to pelna nieuzasadnionej wyzszosci chamowa.
                                    • hanusinamama Re: Zarobki dla rodziny 2+2 04.11.21, 15:59
                                      Ale szmytka przekonuje ze kwita 5000 wystarcza na miękko i jeszcze jej zostaje. Bo doskonale wiem, ze sa ludzie któzy żyją bardzo biednie.
                                      • szmytka1 Re: Zarobki dla rodziny 2+2 06.11.21, 12:52
                                        no co ja ci hanusina poradzę, że mi wystarcza, że gospodaruję jak umiem, że dzieci wg potrzeb staram się leczyć, ubrać, obuć, że zamiast latami siedzieć na forum ematka, to siedziałam kiedyś na forum zakupy i wiele pozytecznych rzeczy stamtąd wyniosłam. No starcza mi ile mam, te 5500 około jak już mam się rozliczać co do grosza. Starczało mi też jak nie było 500+. Nie chcesz, nie wierz. NIe ubędzie mi nic od tego, że jakas baba nie jest w stanie uwierzyć, że można skromnie, ale też bez wegetowania przeżyć za taką kasę. Pity chyba przyjdzie przedstawić, do tego rachunki od ortodonty, może z apteki i obuwniczego...
                                  • rexona_sport Re: Zarobki dla rodziny 2+2 06.11.21, 07:19
                                    Wow mega chamska wypowiedz, wyróżnia się nawet w tym strumieniu pogardy która hanusina ma potrzebę okazywać biedniejszym od niej gdzie tylko się da. Żenada. To jakaś straszna zbrodnia ze kogoś nie stać na drogich ortodontow czy innych lekarzy i mimo wszystko stara się zadbać o swoje dzieci???
                          • hanusinamama Re: Zarobki dla rodziny 2+2 03.11.21, 15:52
                            Ja chodzę do ortodonty i wiem ile kosztuje aparat oraz ile kosztuja mnie wizyty. Nie wiem kto za wizyte bierze 50 zł.
                      • hanusinamama Re: Zarobki dla rodziny 2+2 03.11.21, 15:51
                        I juz wiemy ze bijasz i zmyślasz. Działke sobie wychodziłaś ( inni płacą po 15-30 tysiecy za Rodo) a za wizyte u ortodonty płacisz 50 zł...Buuuuuuuahahahaha. Za wizytę z ruchomym aparatem płace 150, a to nie jest najdroższy ortodonta w miescie. Na basen chodzi cała rodzina, za same dzieci płace prawie 400 zł razem.
                        • nimaletko Re: Zarobki dla rodziny 2+2 03.11.21, 16:31
                          To bardzo dużo płacisz.
                          Ja za wizytę kontrolną przy aparacie rychomym płacę 100 zł.
                          Dobra klinika na warszawskim Ursynowie, a to nie jest tania dzielnica.
                          Wierzę więc, że ktoś może płacić 50 zł za wizyty w małym mieście (nie wiem gdzie mieszka akurat szmytka).
                          • szmytka1 Re: Zarobki dla rodziny 2+2 03.11.21, 16:37
                            tak, mieszkam w małym mieście, w ruchomym regulacja śrubki 50, w stałym 150, nie wybierałam ortodonty pod kątem kosztów, po prostu nie miałam wielkiego wyboru wink
                        • szmytka1 Re: Zarobki dla rodziny 2+2 03.11.21, 16:35
                          przyjmij do wiadomości w końcu, ze działkę mam od lat, że inni płacą 30 tys, nie znaczy, że nie ma działek za kilkaset zł, do artykułu sprzed ROKU nie zajrzałaś. Tak, jeszcze rok temu zachęcali by brać te bezpańskie działeczki za symboliczne kwoty. Ja moją wychodziłam, a dokłądnei to mąż wychodził, chodził, chodził, oglądał, dopytywał, trafił w końcu wolną, popłacił co trzeba i mamy. Wszystko popieram odpowiednimi linkami, nawet o tym jak się pozyskuje dziłeczki tongue_out . Cennik ortodonty pierwszy z brzegu, z Opola, a więc i nie z największego ale też nie z najmniejszego miasta. Z takiego przeciętnego. Zawsze staram się zalinkowac, żeby nie być gołosłowną i posądzoną o konfabulacje, no ale jak tobie się nie chce zajrzeć, to nie musisz wierzyć. Lata mi to i powiewa.
                          • memphis90 Re: Zarobki dla rodziny 2+2 06.11.21, 13:38
                            >Tak, jeszcze rok temu zachęcali by brać te bezpańskie działeczki za symboliczne kwoty.
                            Na wygwizdowie, 50km od miasta. O tym zapominasz. Każdorazowo 100km żeby oflancować pomidorki, dolicz dwie godziny dojazdu, wszystko to po 8h pracy - a Ty zdaje się twierdzisz, że robisz 100km autem miesięcznie...? Ile teraz kosztuje paliwo...?
                        • pade Re: Zarobki dla rodziny 2+2 06.11.21, 08:32
                          hanusinamama napisała:

                          > I juz wiemy ze bijasz i zmyślasz. Działke sobie wychodziłaś ( inni płacą po 15-
                          > 30 tysiecy za Rodo) a za wizyte u ortodonty płacisz 50 zł...Buuuuuuuahahahaha.
                          > Za wizytę z ruchomym aparatem płace 150, a to nie jest najdroższy ortodonta w m
                          > iescie. Na basen chodzi cała rodzina, za same dzieci płace prawie 400 zł razem.
                          >
                          >
                          Co Ty za farmazony opowiadasz??
                          Jak najbardziej można było wychodzić sobie działkę za odstępne, które wynosiło ok. 4 tys. zł jeszcze 3 lata temu, we Wrocławiu! Ba, w okolicach lotniska były działki do oddania za darmo. Bardzo zaniedbane, trzeba było je własnym sumptem odgruzować, ale były.
                          W tanich lekarzy też wierzę. Nie każdy pracuje w wypasionym gabinecie i zdziera z pacjenta 200zł za 15 minut wizyty.
                          • little_fish Re: Zarobki dla rodziny 2+2 06.11.21, 09:08
                            Odstępne za działkę rodo to chyba zależy od wyposażenia - jeśli na działce stoi wypasiona altanka i są zadbane, duże drzewa owocowe to może być i 40 000. A jak zaniedbana, zachwaszczona to dużo mniej.
                            • pade Re: Zarobki dla rodziny 2+2 06.11.21, 09:40
                              Oczywiście.
                            • szmytka1 Re: Zarobki dla rodziny 2+2 06.11.21, 12:45
                              myśmy wzieli taką opuszczoną, właśnie zachwaszczoną, nie uprawianą, gdzie nawet jakieś zaczątki wysypiska były. Zależalo nam, działka była stosunkowo duża, więc mąż wziął, oczyścił, doprowadził do używalności. On lubi takie prace, może to dziwne, ale dla niektórych to jest relaks. NIe płaciliśmy nikomu odstepnego, bo ona była opuszczona, pozbawiona właściciela, ale miała przypisane zadłużenie, kilkaset zł, za kilka lat wstecz nie opłaconych opłat. Musieliśmy pokryć to zadłużenie + opłaty wpisowe rożne dla nowych członków rod, w sumie to było z 600-800 zł wtedy. Już nie pamiętam, ale na pewno mniej niż 1000 zł, bo z 10 lat pewnie ją mamy, od czasów jak moje nastoletnie dziecko było małe. No ale widzę, że kogoś bardzo boli kawałek wychodzonej za symboliczną kasę gliniastej ziemi. To "wychodzenie" zwłaszcza. I to zdaje się posiadaczki domów z ogrodem.
                              • memphis90 Re: Zarobki dla rodziny 2+2 06.11.21, 13:40
                                A, czyli 800zł za kawałek zaniedbanego wysypiska, które trzeba odgruzowywać po 8h pracy zawodowej, jednocześnie zajmując się dwójką przedszkolnego drobiazgu. Wszystko to 50km od miasta. Wybacz, że nie drobię nogami z radości.
                                • madzioreck Re: Zarobki dla rodziny 2+2 06.11.21, 13:56
                                  Matko kochano, aleście na nią wsiadły! Może Ty Memphis powiedz, skąd masz dom, skoro jeszcze niedawno, jak pisałaś, mieliście takie niskie dochody? Może Ty się troszkę potłumacz, że nie jesteś wielbłądem, co?
                                  • demono2004 Re: Zarobki dla rodziny 2+2 06.11.21, 15:27
                                    madzioreck napisała:

                                    > Matko kochano, aleście na nią wsiadły! Może Ty Memphis powiedz, skąd masz dom,
                                    > skoro jeszcze niedawno, jak pisałaś, mieliście takie niskie dochody? Może Ty si
                                    > ę troszkę potłumacz, że nie jesteś wielbłądem, co?



                                    Przezyc nie moze, ze ktos moze miec kasy, ale mu na wszystko starcza. Taka prawda.
                    • szpil1 Re: Zarobki dla rodziny 2+2 06.11.21, 19:47
                      hanusinamama napisała:

                      > Kokosowy wyjdz z piwnicy. Tak ceny sie zmieniły.


                      Kokosowy Ci zaraz udowodni, że taki basen czy nie daj Bóg kino to fanaberia i bez tego można się doskonale obejść. Jak oblecisz całe miasto - na piechotę, żeby na bilecie zaoszczędzić - to wszystko kupisz na promocjach, do tego zamiast masła margaryna, można też kupić zupki chińskie i się najeść, ze świeżych warzyw i owoców zrezygnować i już jedzenie masz tańsze. Co do leczenia - to masz wyżej w tym wątku. Nic Ci nie będzie jak poczekasz parę miesięcy. Że dziecko podrośnie i na NFZ się nie załapie? To i problem z głowy, krzywy zgryz nikogo (chyba?) nie zabił.
                      Kiedyś był tu już wątek na temat wyjazdów wakacyjnych i tam Kokosowy dał popis - po co to komu? Wszędzie to samo, kawę to można w domu wypić, lody w osiedlowym spożywczaku kupić, po co w ogóle na takie rzeczy wydawać.

                      • kokosowy15 Re: Zarobki dla rodziny 2+2 06.11.21, 20:43
                        Trochę przesadziłaś, ale ogólnie to prawda. Wydaje się tyle pieniędzy, ile się ma. Sztuka jest tak zorganizować wydatki, żeby zaspokoic podstawowe potrzeby mając ograniczony budżet i umieć zrezygnować z rzeczy zbędnych.
                        • little_fish Re: Zarobki dla rodziny 2+2 06.11.21, 21:02
                          Dla każdego "zbędne" jest coś innego. Zwłaszcza jeśli wielu rzeczy nigdy nie doświadczył. Pytanie tylko, czy gdy zaspokajamy tylko podstawowe potrzeby (nie chodzić głodnym, zadbać o podstawy zdrowia, mieć jakieś ubranie i gdzieś mieszkać) to jest to "życie" czy tylko "przetrwanie"?
      • hanusinamama Re: Zarobki dla rodziny 2+2 02.11.21, 21:11
        Tez o tym pisałam.
      • abecadlowa1 Re: Zarobki dla rodziny 2+2 02.11.21, 21:11
        mgla_jedwabna napisała:

        > Inaczej zaś, gdy na te 5 tys. składa się zasuwanie dwóch osób po 10 h dziennie

        Te wyliczenia jakieś takie nierealistyczne. Jakiś pracodawca płaci poniżej minimalnej? Przy dwójce dzieci 1000 zł pochodzi z 500+, więc rodzice musieliby zarabiać po 2000 zł za 200 godzin pracy w miesiącu, czyli 10 zł netto za godzinę. Gdzie się tak pracuje?
        • hanusinamama Re: Zarobki dla rodziny 2+2 02.11.21, 21:16
          NO tez pytałam sie jednej forumki jakim cudem zarabiaja po 2 tysie na rękę. Albo jedno jest na częsci etatu albo nie wiem jak?
          • kokosowy15 Re: Zarobki dla rodziny 2+2 02.11.21, 21:29
            Popatrz na dane. Średnia płaca netto 3800, mediana 3100, dominanta 1830. Kto płaci poniżej minimum? "biznesmeni", właściciele sklepów, płacący minimalna stawkę godzinową ale zatrudniający formalnie na 7/8 etatu - to tylko przykład, takich miejsc pracy jest więcej.
            • hanusinamama Re: Zarobki dla rodziny 2+2 02.11.21, 21:53
              Tylko, ze nie piszesz o tym, ze czesto minimalna to jest na papierze a pod stołęm jest inna kwota. Sporo ludzi do reki dostaje wiecej niż ma na papierze.
              • kokosowy15 Re: Zarobki dla rodziny 2+2 02.11.21, 22:57
                Czyżbyś twierdziła że pracodawcy to oszuści i złodzieje, okrada jacy pracowników z przyszłej emerytury?
                • hanusinamama Re: Zarobki dla rodziny 2+2 02.11.21, 22:59
                  Czyżbyś odwracał kota ogonem bo nagle dyskusja nie idzie po twojej myśli?
                  • kokosowy15 Re: Zarobki dla rodziny 2+2 02.11.21, 23:26
                    Niczego nie odwracam. To ty twierdzisz, że nie ma pracowników nisko opłacanych, bo dostają pieniądze nielegalnie.
                    • hanusinamama Re: Zarobki dla rodziny 2+2 02.11.21, 23:39
                      "że nie ma pracowników nisko opłacanych, bo dostają pieniądze nielegalnie" Gdzież ja tak napisałam? Skleroza cie dopadła czy co?
              • makurokurosek Re: Zarobki dla rodziny 2+2 02.11.21, 23:38
                Przypomnę tylko, że "kwoty pod stołem" pracodawca nie może wrzucić w koszty, więc płacąc w ten sposób płaci wyższy podatek.
                Taka forma płatności jest stosowana, tam gdzie część usług nie jest przepuszczana przez kasę, czyli mowa nie o handlu, a o usługach.
                • aamarzena Re: Zarobki dla rodziny 2+2 03.11.21, 11:34
                  W handlu tez. Na ryneczku niekoniecznie pracuja sami przesiebiorcy czy rolnicy. Często są to pracownicy na czarno lub szaro. Nie ma kas fiskalnych, lub nie wszędzie są.
                • trampki-w-kwiatki Re: Zarobki dla rodziny 2+2 03.11.21, 12:18
                  W handlu również. Jak ktoś jest na jdg i wypłaca sobie po prostu z konta kasę a potem płaci pod stołem to poważnie "oszczędza" na zusie i pit-4. Co z tego, że w koszty nie wrzuci, jak sumarycznie wychodzi na plus. I tak się to kręci.
            • georgia.guidestones Re: Zarobki dla rodziny 2+2 02.11.21, 21:59
              kokosowy15 napisał(a):

              > Popatrz na dane. Średnia płaca netto 3800, mediana 3100, dominanta 1830. Kto pł
              > aci poniżej minimum? "biznesmeni", właściciele sklepów, płacący minimalna stawk
              > ę godzinową ale zatrudniający formalnie na 7/8 etatu - to tylko przykład, takic
              > h miejsc pracy jest więcej.
              Ponizej minimalnej to chyba gastronomia, bo "są napiwki"? Ale to dotyczy b.mlodych pracownikow, czesto bezdzietnych (ilu 18-20latkow ma partnera_kę i dzieci?)
          • slonko1335 Re: Zarobki dla rodziny 2+2 02.11.21, 21:30
            Dwa tysie na rękę to nie minimalna teraz? Mnóstwo ludzi zarabia minimalną...
        • mgla_jedwabna Re: Zarobki dla rodziny 2+2 03.11.21, 07:29
          Wystarczy, że na umowie jest część etatu, ale każą zasuwać cały dzień. Albo że jest to umowa o dzieło.
      • makurokurosek Re: Zarobki dla rodziny 2+2 02.11.21, 21:53
        Wystarczy, że taka rodzina mieszka w średniej wielkości mieście i nie ma kredytu do spłaty, a opłaty za mieszkanie zamykają się w kwocie 600 zł by 5000 wystarczyło.
        • hanusinamama Re: Zarobki dla rodziny 2+2 02.11.21, 21:57
          Ale tu nie jest pyutanie czy by wystarczyło...tylko czy wystarczy na wygodne, dobre zycie. Ja juz pomijam ze dla mnie wygodne życie to jak moge wysłać obie córki na basen (moj cholernie zdrożał po pandemii), na jezyk dodatkowy, stać mnie kupić rolki, rower, wyjechać na wakacje, isc do kina ( u mnie takie wyjscie to ponad 200 zł). Dla mnie spokojne zycie to jakaś poduszka bezpieczeństwa, świadomosc ze mam kase na nagłą chorobe dziecka czynaprawę zepsutego samochodu
          • makurokurosek Re: Zarobki dla rodziny 2+2 02.11.21, 23:12
            Jeszcze raz napiszę, jeżeli rodzina nie ma kredytu a opłaty za mieszkanie zamykają się w kwocie 600 zł, to przy wydatkach na jedzenie na poziomie 3000 to nadal rodzinie pozostaje 1400 zł na rozrywki i ubrania. Czy to mało, raczej nie.
            • abecadlowa1 Re: Zarobki dla rodziny 2+2 02.11.21, 23:29
              makurokurosek napisała:

              > Jeszcze raz napiszę, jeżeli rodzina nie ma kredytu a opłaty za mieszkanie zamyk
              > ają się w kwocie 600 zł, to przy wydatkach na jedzenie na poziomie 3000 to nada
              > l rodzinie pozostaje 1400 zł na rozrywki i ubrania. Czy to mało, raczej nie.

              Te 1400 dla czterech osób to nie tylko na rozrywki i ubrania, ale również na edukację, leczenie, telefon, internet, bilet miesięczny lub paliwo, wydatki okolicznościowe typu kwiaty na imieniny teściowej, naprawy i konserwacje w mieszkaniu, zakup nowych sprzętów w miejsce zużytych lub zepsutych itd. To jest bardzo mało.
              • hanusinamama Re: Zarobki dla rodziny 2+2 02.11.21, 23:41
                Prezenty gwizdkowe...zepsute auto, choroba kota....
            • hanusinamama Re: Zarobki dla rodziny 2+2 02.11.21, 23:41
              Ty żeś chya ostatnio nie robiła zakupów spożywczych. I 1400 na zajecia dodatkowe oraz rozrywki i ubrania to jakiś żart. Szczególnie przy 2 rosnących dzieci....
              • makurokurosek Re: Zarobki dla rodziny 2+2 03.11.21, 09:57
                Owszem robiłam. Za cotygodniowe zakupy dla czteroosobowej rodziny płacę 500-600 zł, plus w tygodniu dodatkowo wydaję około 200 zł.
                Fakty my pieczemy sami chleb i ciasta. Nie kupujemy ani alkoholu ani papierosów, a to jak widzę może generować spore koszty, no i mamy samochódw gazie.
                • hanusinamama Re: Zarobki dla rodziny 2+2 03.11.21, 10:14
                  Pieczony chleb jest droższy niz kupny. Ciast nie jemy prawie nic. Alkoholu nie kupuje, papierosów nie palilismy nigdy.
                  • makurokurosek Re: Zarobki dla rodziny 2+2 03.11.21, 10:47
                    "Pieczony chleb jest droższy niz kupny"

                    Wątpię. Kupujemy mąkę w młynie i to nie w ilości kilogramowej smile.
                    • hanusinamama Re: Zarobki dla rodziny 2+2 03.11.21, 11:11
                      Prad liczysz?? Taniej wychodzi nadal upieczenie 20 bochenków w jednym piecu.
                      • makurokurosek Re: Zarobki dla rodziny 2+2 03.11.21, 11:48
                        "Prad liczysz?? Taniej wychodzi nadal upieczenie 20 bochenków w jednym piecu."

                        Za 2 miesiące płacę 340 zł
          • kropkaa17 Re: Zarobki dla rodziny 2+2 03.11.21, 08:50
            Weź pod uwagę że ceny są różne.
            Basen akurat w tym roku córka ma za darmo ze szkoły. Gdybyśmy chcieli iść cała rodziną to bilet rodzinny 26zl.
            Kino rodzinny 60zl.
            Lodowisko/rolkowisko to 5/8zl za 90 minut.
            Trenuje też lekkoatletykę, składka 50zl.

            I nawet przy 4 tys dziecku może nic nie brakować. Będzie miało rower, rolki czy laptop. I wyjedzie na wakacje i to nie raz w roku.

            A czasem wystarczy się trochę rozejrzeć, pośledzić wydarzenia na fb i okazuje się że jest sporo fajnych warsztatów, spektakli czy koncertow w okolicy za darmo.

            • grey_delphinum Re: Zarobki dla rodziny 2+2 03.11.21, 09:03
              Kropkaa, masz rację.
              Koleżanka na FB znalazła wiadomość, że w listopadzie można za darmo zwiedzać Wawel, Stryszów i Pieskową Skałę. Zabukowala atrakcje dla swojej rodziny na trzy weekendy właściwie za free.
              • little_fish Re: Zarobki dla rodziny 2+2 03.11.21, 10:30
                No ja mam do Krakowa kilkaset kilometrów, to mi za free nie wyjdzie. Ale akurat planujemy Kraków w listopadzie, muszę sprawdzić te oferty
              • ginger.ale Re: Zarobki dla rodziny 2+2 06.11.21, 07:52
                grey_delphinum napisał(a):

                > Kropkaa, masz rację.
                > Koleżanka na FB znalazła wiadomość, że w listopadzie można za darmo zwiedzać Wa
                > wel, Stryszów i Pieskową Skałę. Zabukowala atrakcje dla swojej rodziny na trzy
                > weekendy właściwie za free.


                Gorzej jak ktoś musi kilkuosobową rodzinę nie tylko dowieźć, ale i przenocować w Krakowiewink
                • grey_delphinum Re: Zarobki dla rodziny 2+2 06.11.21, 08:04
                  Ginger, oczywiście, że chodzi o przykład imprez lokalnych, dojazd i kwatery zawsze są drogie.
                  • little_fish Re: Zarobki dla rodziny 2+2 06.11.21, 08:34
                    Rozumiemy. Tyle tylko, że to też nie jest propozycja dla wszystkich. Jak ktoś mieszka w dużym mieście lub w pobliżu takiego to jest w stanie z takich atrakcji korzystać. Ja mieszkam w małym miasteczku - owszem, są jakieś bezpłatne imprezy, ale jest ich zdecydowanie mniej, są powtarzalne (ile razy można zwiedzać to samo, malutkie muzeum), trudniej znaleźć coś dla każdego z rodziny.
            • hanusinamama Re: Zarobki dla rodziny 2+2 03.11.21, 09:50
              To gratuluje. U mnie w szkole córka na basen nie chdozi (umie pływać a nie bedą dzielić na grupe umiejacą i nie umiejącą). Nauka pływania dla młodszej i trening starszej, plus karty wstępu wiec kosztują sporo. Oczywiscie ze w miescie dalej jest taniej....tylko ze wożenie tam kosztuje tez i kase i czas.
              Kino u mnie bilet rodzinny odpada, bo ja z młodsza ide na jeden film, mąż ze starszą na inny.
              Lodowisko mamy tanie.
              Mamy tanie warsztaty rodzinne...ale pod warunkiem ze dzowniac pół dnia sie uda zapisać.
            • makurokurosek Re: Zarobki dla rodziny 2+2 03.11.21, 10:03
              Dokładnie ceny są różne u nas sporo zajęć dofinansowywanych jest przez radę osiedla więc ich koszt to 50 -80 zł/miesięcznie, zajęcia w centrum kultury w sąsiadującej z nami gminie koszt 20-30 zł/miesiecznie. Sporo zajęć dodatkowych oferuje również szkoła, tak więc aby zapewnić atrakcję dzieciakom nie koniecznie trzeba wydawać grubą kasę.
              • hanusinamama Re: Zarobki dla rodziny 2+2 03.11.21, 10:15
                Tylko pytanie czy to sa atrakcje czy hobby które dzieci interesuje czy są bo są tanie, niech chodzi i sie cieszy ze jest?
                • makurokurosek Re: Zarobki dla rodziny 2+2 03.11.21, 11:00
                  u nas dofinansowywany jest tenis, judo, tańce, piłka nożna koszt miesięczny to 50-80 zł
                  w gminie sąsiadującej w centrum kultury taniec, zajęcia z rysunku, zajęcia z malarstwa koszt 20-50 zł miesięcznie
                  U nas młody chodzi na piłkę nożną i naukę gry na gitarze.
                  • hanusinamama Re: Zarobki dla rodziny 2+2 03.11.21, 11:12
                    I tak masz czas wozić po tych gminach? Fajnie. U mnie tez dostepne tansze zajecia...ale to jest miasto. Juz na wsiach czy w małych miasteczkach nie ma takiego wyboru
                    • makurokurosek Re: Zarobki dla rodziny 2+2 03.11.21, 11:59
                      Wszystko załatwiam na miejscu
                      Chyba na wszystkich poznańskich osiedlach funkcjonują centra kultury, a jeżeli ktoś mieszka na obrzeżach to jest w jeszcze leszj sytuacji bo ma do dyspozycji jeszcze świetnie funkcjonujące centra kultury w gminach ościennych. Dodam, że oferta gmin ościennych jest bardzo bogata
        • abecadlowa1 Re: Zarobki dla rodziny 2+2 02.11.21, 22:08
          Ale jeżeli nie masz własnego lokum, tylko wynajmujesz przy dochodzie 5 tys. miesięcznie, to okazuje się że od bezdomności dzieli Cię jedna wypłata. Cholernie stresująca sytuacja, a nie żaden komfort.
          • makurokurosek Re: Zarobki dla rodziny 2+2 02.11.21, 23:17
            "Ale jeżeli nie masz własnego lokum, tylko wynajmujesz przy dochodzie 5 tys. miesięcznie, to okazuje się że od bezdomności dzieli Cię jedna wypłata"

            Wszystko zależy gdzie się mieszka inne kwoty za najem płaci się w Warszawie, Poznaniu, Krakowie inne w Grudziądzu czy w Rzeszowie, a jeszcze inne w małej miejscowości.
            To samo tyczy się kredytów. Zapewniam cię, że rodzina zarabiająca 5000 miesięcznie, nie mająca obciążenia kredytem i mieszkająca w średniej wielkości mieście ma więcej na własne wydatki, aniżeli rodzina zarabiająca 7000, mająca mieszkanie w kredycie i mieszkająca w Poznaniu, nie mówiąc już o Warszawce
        • vasaria Re: Zarobki dla rodziny 2+2 02.11.21, 22:14
          Za jakie mieszkanie ? Wynajmuję 34 m2 w małym mieście (7 tys mieszkancow) . Czynsz to 600 zł a 700 zł odstępne, które biorę od najemców. Dałam ogłoszenie na necie i w ciągu pol godz miałam 10 chętnych (nie jest to przenośnia), więc sądzę, że cena została uznana za bardzo Ok. Mój brat w tym samym mieście płaci 1050 zł za mieszkanie 62 m2. Są to mieszkania własnościowe .
          • vasaria Re: Zarobki dla rodziny 2+2 02.11.21, 22:16
            *700 zł odstępnego to dodatkowo do 600 zł, czyli razem 1300 zł
            • makurokurosek Re: Zarobki dla rodziny 2+2 02.11.21, 23:35
              Może pomyliłaś ilość mieszkańców, 7 tys to malutkie miasteczko lub większa wieś.
              Moja mama jak i moi teściowie mieszkają w średniej wielkości miastach powyżej 100 tys ( dwa różne miasta), w obydwóch miastach kwoty najmu+ czynszu zamykają się w kwocie 1200 zł, można też wynająć mieszkanie bezczynszowe w kamienicy ( przeciętny standard, ale jednak wiadomo śródmieście) za niższe kwoty (od 700 zł).
              Kwoty czynszów natomiast uzależnione są od spółdzielni i wahają się od 300 do 500 zł za mieszkanie 34 metrowe. Wystarczy więc, że ktoś ma mieszkanie po rodzinie, lub spłacił już kredyt
              • hanusinamama Re: Zarobki dla rodziny 2+2 02.11.21, 23:43
                Gdzie ten najem+czynsz za 1200??? Wynajmuje w Łodzi 3 mieszkania (róznej wielkosci). Ok Łódź....obok jest małe 70tysieczne miasto. Kolezanka za 54 metry płaci 1600.
                • makurokurosek Re: Zarobki dla rodziny 2+2 03.11.21, 08:54
                  Grudziądz, Włocławek, Gniezno, Inowrocław. Mowa oczywiście o mieszkaniu 34 m , czyli wielkości o której pisała vasaria
                  • hanusinamama Re: Zarobki dla rodziny 2+2 03.11.21, 10:21
                    Mhm i na tych 34 metrach spokojnie zyje 4 osobowa rodzina? Bo piszemy nie o egzystowaniu aby przeżyć ale o kasie potrzebnej na dobre życie.
                    • georgia.guidestones Re: Zarobki dla rodziny 2+2 03.11.21, 10:32
                      hanusinamama napisała:

                      > Mhm i na tych 34 metrach spokojnie zyje 4 osobowa rodzina? Bo piszemy nie o egz
                      > ystowaniu aby przeżyć ale o kasie potrzebnej na dobre życie.
                      >
                      Na zdalnym ze szkoly i HO choc jednego rodzica, jak nie obydwojga, to musi byc miód malina.
                    • makurokurosek Re: Zarobki dla rodziny 2+2 03.11.21, 10:53
                      Odniosłam się do wypowiedzi vasari, trudno abym porównywała koszt większego mieszkania . Co do 34m, przypomnę że w blokach z wielkiej płyty mieszkania 3 pokojowe to mieszkania od 40-54m, przypomnę również że nadal w tych mieszkaniach mieszka wiele rodzin 2+2, 2+3.
              • vasaria Re: Zarobki dla rodziny 2+2 03.11.21, 12:54
                Nie. Nie pomyliłam, piszę o miasteczku gdzie mieszka ok 7 tys ludzi.
    • mia_mia Re: Zarobki dla rodziny 2+2 03.11.21, 01:25
      Jeśli mieszka się gdzieś daleko od miasta, ma swoją studnię, pali się czym popadnie, ma się swoje owoce, warzywa i resztę to rzeczywiście 5000 to luzik, a 9000 to żyć, a nie umieraćwink
    • miss_fahrenheit Re: Zarobki dla rodziny 2+2 03.11.21, 06:25
      Gdybym nie miała wyjścia, pewnie dałabym radę z jakąkolwiek kwotą. Żeby funkcjonować bez odmawiania sobie podstawowych rzeczy - w moich okolicznościach, przy moich wydatkach koniecznych i w moich warunkach zamieszkania - ok. 7-8 tys. na przeżycie. Zadowalające życie to min. 20 tys.
      • korniz Re: Zarobki dla rodziny 2+2 03.11.21, 08:01
        Nam wystarczy 3 tyś. na zycie 4 os. I tyle samo odkładamy co miesiac.
        • gryzelda71 Re: Zarobki dla rodziny 2+2 03.11.21, 08:08
          O. Jak?
          • little_fish Re: Zarobki dla rodziny 2+2 03.11.21, 08:22
            No i szach mat! Ponad 100 wpisów o tym, jak trudno przeżyć w 4 osoby za 5000, a tu proszę - żyją za 3000, resztę odkładają!
            • gryzelda71 Re: Zarobki dla rodziny 2+2 03.11.21, 08:38
              🤣
            • podaje_haslo_okon Re: Zarobki dla rodziny 2+2 03.11.21, 08:51
              Bo to pytanie jest bez sensu. Mam znajomą, której jedyny dochód to zasiłek dla bezrobotnych,a żyje sobie w dostatku i co miesiąc jeździ na wakacje. I co, wychodzi na to, że na zasiłku dla bezrobotnych można wieść dostatnie życie . A panie tutaj potrzebują 10tys żeby raz w roku na wakacje pojechać :p
              • gryzelda71 Re: Zarobki dla rodziny 2+2 03.11.21, 09:07
                Zawsze wychodzi jednak, że gdyby miały zapłacić za wszystko z czego korzystają, to jednak 3 tysięcy nie pokryłyby tego.
                • motyllica Re: Zarobki dla rodziny 2+2 03.11.21, 09:26
                  z ciekawości policzyłam u siebie:
                  wszystkie opłaty ok. 1200,-
                  zakupy nie wiem, ale pewnie ok. 2000,-
                  zajęcia 200,-
                  paliwo 300
                  czyli 3700,- razem - to jest minimum

                  plus jakieś ubrania, obuwie, inne wydatki

                  spokojnie mogę oszczędzać, 2 x500+
                  • jeste_m_sobie Re: Zarobki dla rodziny 2+2 03.11.21, 09:50
                    Skoro jest paliwo, to muszą też być inne koszty utrzymania samochodu: ubezpieczenie, przeglądy, wymiana opon, zakup nowych opon zimowych i letnich - niech będzie nawet raz na trzy lata, naprawy, wymiana płynów eksploatacyjnych, ew garaż.
                    Z innych wydatków: fryzjer, kosmetyczna (ok, nie wszyscy chodzą, ale chociaż na podcięcie...), lekarz, leki, badania (nie wszystko można państwowo), urlop itd...
                    • gryzelda71 Re: Zarobki dla rodziny 2+2 03.11.21, 10:02
                      Czepiasz się. Dawno temu była rozkmina na ten temat i była panie co twierdziły, ze koszta auta(pomijam kupno samego samochodu) to paliwo i przegląd. Opony się nie liczą bo kupują całoroczne. No im się nie zdarzyło, żeby coś się popsuło. Klocki hamulcowe też pominęły. Takze.....
                    • kokosowy15 Re: Zarobki dla rodziny 2+2 03.11.21, 18:13
                      Tylko leki. Reszta nie jest niezbędna gdy nie ma się na to pieniędzy.
                  • hanusinamama Re: Zarobki dla rodziny 2+2 03.11.21, 09:51
                    2000 wydajesz na jedzenie plus chemia, kosmetyki na meisiac dla 2+2?? Przy aktualnych cenach?
                    • motyllica Re: Zarobki dla rodziny 2+2 03.11.21, 10:46
                      no właśnie do końca to nie wiem czy 2 tyś /napisałam, wyżej że nie wiem/, ale chemii dużo nie kupuję, kosmetyków bardzo mało, kolorówki wcale

                      policzyłam stałe opłaty minimalne

                      plus fryzjer raz na 5 tygodni 100,-, kosmetyczki czy masażystów niet
                      • georgia.guidestones Re: Zarobki dla rodziny 2+2 03.11.21, 19:20
                        motyllica napisała:

                        > no właśnie do końca to nie wiem czy 2 tyś /napisałam, wyżej że nie wiem/, ale c
                        > hemii dużo nie kupuję, kosmetyków bardzo mało, kolorówki wcale
                        >
                        > policzyłam stałe opłaty minimalne
                        >
                        > plus fryzjer raz na 5 tygodni 100,-, kosmetyczki czy masażystów niet
                        Fryzjer moze byc raz na 20tygodni, za polowe tego i farba w domu, facet i dzieci - maszynką.
                    • trampki-w-kwiatki Re: Zarobki dla rodziny 2+2 03.11.21, 12:16
                      Hanusina, ja mam wprawdzie 3 osoby pod moim dachem, ale spokojnie mieścimy się w 1,5 koła na jedzenie i to z cateringiem przedszkolnym młodej oraz nierzadkim jedzeniem na mieście.
                      Myk jest taki, że młoda żyje głównie powietrzem i czasem coś skubnie, a my obydwoje trzymamy dietę opartą głównie na warzywach, zupach, nabiale.
                      Różnicę w zwyczajach żywieniowych i kosztach z tym związanych zauważamy dopiero, gdy przyjeżdżają do nas goście. Wtedy widzimy, że ludzie to potrafią zjeść. I wypić. I słodyczami poprawić. A to robi różnicę.
                      • hiacynta.bukiet123 Re: Zarobki dla rodziny 2+2 03.11.21, 12:20
                        Warzywa, a co za tym idzie, zupy są teraz bardzo drogie. Już od dawna robiąc np. gołąbki więcej płacę za kapustę, niż za mięso do farszu. Koszt wczorajszej brokułowej to ok. 30zł. Fakt, że na dwa dni, ale nie uważam jej za samodzielne danie obiadowe, trzeba jeszcze było coś dorobić.
                        • slonko1335 Re: Zarobki dla rodziny 2+2 03.11.21, 12:45
                          yyy z czego robisz tą brokułową?
                          • hiacynta.bukiet123 Re: Zarobki dla rodziny 2+2 03.11.21, 13:00
                            Włoszczyzna 8zł
                            Ćwiartka kurczaka 2zł
                            Brokuł 8zł
                            Natka 2zł
                            Śmietana 1zł
                            Jajko do lanych klusek 1zł
                            Płatki migdałowe do posypania 4zł
                            Gałka muszkatołowa 2,50zł. Oczywiście nie zużywam całego opakowania gałki, ale ona tak szybko wietrzeje, że będzie pewnie do wywalenia.

                            Jeszcze mąka do klusek, ale to są grosze.
                            • slonko1335 Re: Zarobki dla rodziny 2+2 03.11.21, 13:09
                              Rany u mnie brokuły po 3.99, włoszczyzna 4-5 zika,
                              • hanusinamama Re: Zarobki dla rodziny 2+2 03.11.21, 13:38
                                U mnie dziaij brokuł 6,99 kalafior jeszcze droższy
                              • trampki-w-kwiatki Re: Zarobki dla rodziny 2+2 03.11.21, 13:40
                                slonko1335 napisała:

                                > Rany u mnie brokuły po 3.99, włoszczyzna 4-5 zika,
                                >

                                Wojewódzkie miasto - warzywniak, ceny z dzisiaj rana:
                                - włoszczyzna 7,50
                                - kalafior 6,90
                                - brokuł - 7 zł
                                A za chwilę zima, więc to już końcówka "niskich" cen.
                                • wapaha Re: Zarobki dla rodziny 2+2 03.11.21, 17:01
                                  trampki-w-kwiatki napisała:

                                  > slonko1335 napisała:
                                  >
                                  > > Rany u mnie brokuły po 3.99, włoszczyzna 4-5 zika,
                                  > >
                                  >
                                  > Wojewódzkie miasto - warzywniak, ceny z dzisiaj rana:
                                  > - włoszczyzna 7,50
                                  > - kalafior 6,90
                                  > - brokuł - 7 zł
                                  > A za chwilę zima, więc to już końcówka "niskich" cen.


                                  Warzywniak niektóre ma taniej a niektóre drożej. To już kwestia wyboru, który brokuł jest smaczniejszy - czy ten kupiony o 4rano na giełdzie owocowo-warzywnej czy ten skupiony przez biedre z puh w gęsinie małej
                              • hiacynta.bukiet123 Re: Zarobki dla rodziny 2+2 03.11.21, 14:22
                                U mnie można kupić tańszą wloszczyznę, ale taka jest gorsza, bo warzyw malutko - plaster selera, mała pietruszka, dwie marchewki i kawałeczek pora, w dodatku wszystko zapakowane w plastik. Porządna, sprzedawana na pęczki kosztuje 7,99zł.
                                Cena brokuła też mnie nieco zaskoczyła, ale co zrobić.
                                • kokosowy15 Re: Zarobki dla rodziny 2+2 03.11.21, 18:18
                                  Duży kalafior 5 zł, włoszczyzny narobiłem cała szufladę w zamrażarce, porcja kosztuje mnie z 50 gr
                            • trampki-w-kwiatki Re: Zarobki dla rodziny 2+2 03.11.21, 13:27
                              No kochana, gdzie dają śmietanę za złotówkę?
                              Jadę i kupuję kontener!
                              • hiacynta.bukiet123 Re: Zarobki dla rodziny 2+2 03.11.21, 14:16
                                Złotówka, bo całej nie zużyłam. Będzie do jutrzejszego obiadu. wink
                              • kokosowy15 Re: Zarobki dla rodziny 2+2 03.11.21, 18:20
                                W Aldi 200 g śmietan 18 % kosztuje niewiele ponad 1 zł.
                                • hiacynta.bukiet123 Re: Zarobki dla rodziny 2+2 03.11.21, 19:11
                                  A ja do najbliższego Aldi mam 5km.
                                  • kokosowy15 Re: Zarobki dla rodziny 2+2 03.11.21, 20:00
                                    Przeprowadź się bliżej. Ja ma trzy kilometry, pol godziny pieszo.
                                    • little_fish Re: Zarobki dla rodziny 2+2 03.11.21, 20:45
                                      A jak będzie promocja na masło w Kauflandzie, to ma się przeprowadzić bliżej Kauflanda?
                                      • kokosowy15 Re: Zarobki dla rodziny 2+2 03.11.21, 22:43
                                        Może też wziąć kredyt, zmienić pracę (na bliższa od Kauflandu).
                            • aamarzena Re: Zarobki dla rodziny 2+2 03.11.21, 20:24
                              Gałka taka w całości do ścierania nie wietrzeje tak szybko jak gałka juz starta. A jak wsadzisz do pojemnika albo szczelnie zamkniesz klipsem to posłuży długo.
                              • hiacynta.bukiet123 Re: Zarobki dla rodziny 2+2 04.11.21, 06:38
                                Wiem, ale starłam sobie kiedyś opuszkę palca przy ścieraniu gałki i do dziś mam uraz. Bardzo źle mi się pracuje z taką w całości, dlatego kupuję mieloną.
                        • trampki-w-kwiatki Re: Zarobki dla rodziny 2+2 03.11.21, 12:50
                          Są drogie, jeden kalafior kosztuje więcej niż jeden kurczak, zgoda.
                          Ja tylko mówię, że da się odżywiać zdrowo i budżetowo, ale myk polega na tym, że dana rodzina po prostu mało je. My jemy bardzo mało w porównaniu z innymi ludźmi (trzymamy dietę), unikamy na ile się da cukrów (owoce zatem też odpadają w ilościach większych niż maleńki poczęstunek) i wtedy zamykamy się w dość skromnym budżecie, nawet wliczając rameny na mieście.
                          Jak córka zacznie kiedyś jeść jak człowiek to oczywiście budżet na wyżywienie się pozmienia.
                          • little_fish Re: Zarobki dla rodziny 2+2 03.11.21, 13:09
                            No właśnie, to wyobraź sobie, że zamiast żyjącej powietrzem "przedszkolaczki" masz na stanie osiemnastolatka i dwunastolatka. No nie chcą się powietrzem wyżywić 😁. Nawyki żywieniowe to jedno, a skład wiekowy i osobowy tej rodziny 2+2 to drugie.
                            • trampki-w-kwiatki Re: Zarobki dla rodziny 2+2 03.11.21, 13:38
                              Ja się zgadzam.
                              Ja tylko podaję przykład, bo Hanusina mówi, że nie da się za 2 tysiące wyżywić rodziny. Otóż da się, wszystko zależy od składu rodziny, diety, nawyków żywieniowych.
                              Jak przyjeżdża do mnie nastoletni syn brata to nasza lodówka opróżnia się w jeden dzień z tygodniowego zapasu, bo chłopak zjada ogromne ilości mięsa, poprawia to michą sałat, popija sokiem a na koniec jeszcze wciąga deser w ilości 500 gram ciasta. Do filmu też przegryza jakieś pizze czy kanapki. Siostra mojego partnera na jeden obiad wciąga tyle, co my obydwoje na obiad i kolację razem. Bratowa jak wyjeżdża z supermarketu to ma dwa wózki wypełnione z górką i jeszcze mówi, że to jej wystarczy może do czwartku - ale mają nastolatka, dużego psa i głodnego kota, to też kosztuje i to sporo. Im dwa tysiące nawet na dwie osoby nie starczą.

                              Ja tyję od patrzenia na chleb, ciastko czy sok owocowy, więc muszę żywić się rozsądnie i stąd skromne zakupy w postaci warzyw, sałat, jajek, sera białego, suchych wędlin, odrobiny mięsa czy ryb. Też bym jadła, gdyby nie miało to swoich konsekwencji, bo na jedzenie to jeszcze mnie stać. Ale cóż, metabolizm mam jaki mam, więc coś za coś.
                            • jolie Re: Zarobki dla rodziny 2+2 03.11.21, 15:24
                              little_fish napisała:

                              > No właśnie, to wyobraź sobie, że zamiast żyjącej powietrzem "przedszkolaczki" m
                              > asz na stanie osiemnastolatka i dwunastolatka. No nie chcą się powietrzem wyżyw
                              > ić 😁. Nawyki żywieniowe to jedno, a skład wiekowy i osobowy tej rodziny 2+2 t
                              > o drugie.

                              Zgadzam się i dodam jeszcze, że nie zawsze osoba jedząca dużo jest gruba, a ta jedząca mało szczupła, to tak nie działa. I nie mam na myśli tylko intensywnie rosnących nastolatków, ale również dorosłych. Mój mąż np. - je bardzo dużo moim zdaniem (i w porównaniu ze mną), a spala wszystko.
                              • little_fish Re: Zarobki dla rodziny 2+2 03.11.21, 15:38
                                No, jest także różnica czy człowiek wykonuje przez 8 godzin pracę biurową czy fizyczną na powietrzu.
                          • hanusinamama Re: Zarobki dla rodziny 2+2 03.11.21, 13:39
                            NO widzisz u mnie idzie teraz dziennie po 2 jabłka na głowe (albo i wiecej).
                            • kub-ma Re: Zarobki dla rodziny 2+2 03.11.21, 18:08
                              hanusinamama napisała:

                              > NO widzisz u mnie idzie teraz dziennie po 2 jabłka na głowe (albo i wiecej).
                              >

                              Moje dziecko potrafi zjeść i 6 jabłek dziennie. między posiłkami smile
                      • hanusinamama Re: Zarobki dla rodziny 2+2 03.11.21, 13:37
                        Warzywa takie tanie?? Chyba bede u ciebie zakupy robic bo warzywa bardzo podrożały. My jemy mało miesa i jak mam koszyk pełen warzyw to widzę to na rachanku sklepowym doskonale. Głupi kalafior ile kosztuje a przypominam, ze nadal jest zeson na kafiory, nie jest jeszcze tak drogi jak bedzie. U mnie np idzie dziennie dobre 8-10 jabłek
                  • gryzelda71 Re: Zarobki dla rodziny 2+2 03.11.21, 09:58
                    Paliwo 300 miesięcznie. Nie mam pytań.
                    • makurokurosek Re: Zarobki dla rodziny 2+2 03.11.21, 10:07
                      "Paliwo 300 miesięcznie. Nie mam pytań."

                      Wystarczy, że ma samochód na gaz. Akurat w paliwo mam dokładny wgląd i my często nawet tej kwoty 300 zł nie przekraczamy, ale mamy samochód w gazie.
                      • gryzelda71 Re: Zarobki dla rodziny 2+2 03.11.21, 10:13
                        Czyli za miesiąc za paliwo(jakim by nie było) do auta płacicie niecałe 300 zł. Tak?
                        • makurokurosek Re: Zarobki dla rodziny 2+2 03.11.21, 11:04
                          Tak, w październiku nawet tyle nie zapłaciliśmy ( samochód mały 4 letni, jesteśmy jego pierwszymi właścicielami)
                          • gryzelda71 Re: Zarobki dla rodziny 2+2 03.11.21, 11:17
                            A gdybyście mieli te 5 tysi (adekwatnie 4 lata temu ileś tam) to odłożylibyście na ten nowy samochód?
                        • kokosowy15 Re: Zarobki dla rodziny 2+2 03.11.21, 18:26
                          300 zł to jest 100 kg gazu, czyli 1000 km. Przeciętny przebieg samochodu w Polsce to niecałe 8000 km rocznie. No i w mieście z komunikacją publiczna to i tak zbędny wydatek
                    • trampki-w-kwiatki Re: Zarobki dla rodziny 2+2 03.11.21, 12:09
                      No ja też nie przekraczam 300 zł miesięcznie na paliwo.
                      Ale, ale. Do pracy jeżdżę rowerem a samochodem kręcimy się po mieście z rzadka i w weekendy.
                      • gryzelda71 Re: Zarobki dla rodziny 2+2 03.11.21, 12:21
                        No odkąd oddałam samochód córce nie wydaję na paliwo wcale. Da się, da.
                        • iwoniaw Re: Zarobki dla rodziny 2+2 03.11.21, 12:25
                          gryzelda71 napisała:

                          > No odkąd oddałam samochód córce nie wydaję na paliwo wcale. Da się, da.

                          No oczywiście, że się da - jak mąż jedzie na myjnię w sobotę, to od razu dotankowuje do pełna, osobiście wydaję na paliwo okrągłe 0 zł i jeszcze się nie zdarzyło, żeby był jakiś problem z jazdą 🤣 Nie rozumiem doprawdy, jak niektore mogą marnotrawić setki złotych na stacji benzynowej? Po co? 🤣
                  • ginger.ale Re: Zarobki dla rodziny 2+2 06.11.21, 08:03
                    motyllica napisała:

                    > paliwo 300
                    >

                    Jak paliwo to i ubezpiecznie, przegląd, naprawy, wymiany oleju, nabijanie i odgrzybianie klimatyzacji, co kilka lat opony. No i jeszcze auto trzeba najpierw kupić.
          • georgia.guidestones Re: Zarobki dla rodziny 2+2 03.11.21, 10:22
            gryzelda71 napisała:

            > O. Jak?
            Dorosly syn pracuje i doklada sie do zycia, a korniz-miszczyni rozgarniecia "zapomniala" doliczyc.
        • miss_fahrenheit Re: Zarobki dla rodziny 2+2 03.11.21, 11:57
          korniz napisała:

          > Nam wystarczy 3 tyś. na zycie 4 os. I tyle samo odkładamy co miesiac.

          Wierzę, dlatego pisałam o moich okolicznościach i warunkach. Gdybym np. mieszkała w małej miejscowości, gdzie wszędzie da się dojść na piechotę; samochód byłby rzadko używany; dzieci miałyby kilka minut piechotą do szkoły; jadłabym skromnie, a mieszkanie miałabym odziedziczone/podarowane to podejrzewam, że też wystarczyłoby mi 3 tys.
          • hanusinamama Re: Zarobki dla rodziny 2+2 03.11.21, 14:10
            na 4 osoby? Przy dzisiejszych cenach?
            • miss_fahrenheit Re: Zarobki dla rodziny 2+2 03.11.21, 18:55
              Przy wspomnianych przeze mnie warunkach? Na skromne życie wystarczyłoby, dlaczegóżby nie.
              • little_fish Re: Zarobki dla rodziny 2+2 03.11.21, 19:01
                Nawet darowane mieszkanie trzeba opłacać, podobnie jak media - więc 1000 zł odpada. Zostają 2000 na jedzenie, ubrania, chemię i bieżące naprawy. Część kosztów samochodu ponosisz niezależnie od tego, ile jeździsz. To naprawdę bardzo skromne życie.
                • miss_fahrenheit Re: Zarobki dla rodziny 2+2 03.11.21, 19:31
                  No i to właśnie napisałam smile Niestety sama mam inne warunki, więc z taką sumą nie dałabym rady.
    • gaskama Re: Zarobki dla rodziny 2+2 03.11.21, 09:20
      5.000 na głowę przy rodzinie 4 osobowej pozwala na porządne życie. Nawet w dużym mieście. A przy 9.000 jest już naprawdę dobrze. Nawet spłacając jakiś duży kredyt na mieszkanie, przy 2 samochodach, droższych hobby i fajnym życiu da się jeszcze zadbać o godziwą emeryturę.
      • motyllica Re: Zarobki dla rodziny 2+2 03.11.21, 09:29
        5.000 na głowę - ale tu jest mowa nie na osobę ale na rodzinę
        • gaskama Re: Zarobki dla rodziny 2+2 03.11.21, 09:41
          Wyjątkowo głupio postawione pytanie. Dla rodziny w dużym mieście, która nie odziedziczyła mieszkania i musi albo wynajmować albo kupić na kredyt to koszty stałe mieszkaniowe będą wynosiły prawie 5.000 zł. Dla rodziny, która mieszka kątem u rodziców, na jakimś zadupiu, na pierwszym piętrze wspólnego domu, gdzie babcia na parterze codziennie coś upichci z warzyw z przydomowego ogródka to może się okazać, że za 2 tysiące dadzą radę.
          • podaje_haslo_okon Re: Zarobki dla rodziny 2+2 03.11.21, 10:25
            A niech ta rodzina z kredytem ma jeszcze dwójkę dzieci w żłobku, bo rodzice pracują na etatach od 9 do 17. To akurat im 5k wystarczy na żłobek i czynsz. Ratę kredytu trzeba w takim układzie odpuścić. Jedzenie też...
            • aamarzena Re: Zarobki dla rodziny 2+2 03.11.21, 11:49
              Dzieci zjedzą w żłobku, a rodzice zostaną freeganami.
    • maly_fiolek Re: Zarobki dla rodziny 2+2 03.11.21, 09:43
      5 osobowa rodzina.
      Ogrzewanie wody i domu: 500
      woda - 120
      telefony (5 sztuk) i internet 200,
      obiady w stołówkach dla trójki: 300,
      karty miejskie wawa x2 - 200
      ubrania - 120x3 = 400 (1500 na rok na dziecko, z 500 na dorosłych),
      zakupy żywieniowo-higieniczne 2000,
      leki - 200,
      samochód - 500 (w tym mechanik, ubezpieczenie przegląd).
      remonty - 100,
      szkoła, rada rodziców, zajęcia dodatkowe dla trójki : 1300,
      kina, miłe spędzanie czasu, imprezy, restauracje, wycieczki, wakacje, kieszonkowe - 2000

      I w sumie się mieścimy w tych 7000
      • gaskama Re: Zarobki dla rodziny 2+2 03.11.21, 09:46
        Samochód 500 zł??? z naprawami i ubezpieczeniem???? Czyli nie tankujecie? Bo zatankowanie tylko dwa razy w miesiącu to aktualnie wydatek od 400 do 700 zł miesięcznie, w zależności od auta. No chyba, że macie na gaz.
        • makurokurosek Re: Zarobki dla rodziny 2+2 03.11.21, 11:08
          ja płacę 2000 ubezpieczenia i 300 zł miesieczne wydatki na gaz, teraz za nowe opony 800. Tak więc spokojnie 500 wystarcza, ponieważ mamy samochody nowe więc oprócz przeglądów żadnych wizyt w serwisie nie mamy
          "Bo zatankowanie tylko dwa razy w miesiącu to aktualnie wydatek od 400 do 700 zł miesięcznie, "

          Może najwyższy czas zainwestować w instalację gazowa
          • gaskama Re: Zarobki dla rodziny 2+2 03.11.21, 11:12
            Po xuj mam inwestować w instalację gazową. Pytam autorkę, czy ma auto na gaz. No i dom i auto wszystko nowe i wszystko z nieba spadło? Zero kredytów? I to wszystko z 7.000 miesięcznie. Sory, ale takie kity to można wciskać innym.
            • makurokurosek Re: Zarobki dla rodziny 2+2 03.11.21, 12:26
              Po xuj mam inwestować w instalację gazową. Pytam autorkę, czy ma auto na gaz. No i dom i auto wszystko nowe i wszystko z nieba spadło? Zero kredytów? I to wszystko z 7.000 miesięcznie. Sory, ale takie kity to można wciskać innym.

              Mam duży dom w Poznaniu w kredycie, mam nowy samochód, miesięczny nasz budżet mieści sie w granicach 8 -9tys , ale sam kredyt z opłatami za dom to 3 tys. Gdybym więc miała mieszkanie po dziadkach, tudziesz mieszkała w moim rodzinnym mieście to 6 tys nie spowodowałoby obniżenia naszego standardu życia, za 5 też bym spokojnie wyżyła ale jednak budżet musiałby zostać nieco okrojony.
              Przypomnę, że 90% polaków pracuje za najniższą krajową, nawet jeżeli dostają jakąś część wypłaty pod stołem to maksymalnie zamykają się w 5 tys na rodzinę, budżety są spinane za pomocą 500+
              • gaskama Re: Zarobki dla rodziny 2+2 03.11.21, 12:33
                "Przypomnę, że 90% polaków pracuje za najniższą krajową, nawet jeżeli dostają jakąś część wypłaty pod stołem to maksymalnie zamykają się w 5 tys na rodzinę, budżety są spinane za pomocą 500+"
                Nie pisy bzdur
                file:///C:/Users/Admin/Downloads/budzety_gospodarstw_domowych_w_2020.pdf
              • nenia1 Re: Zarobki dla rodziny 2+2 03.11.21, 12:41
                makurokurosek napisała:


                > Przypomnę, że 90% polaków pracuje za najniższą krajową

                A przypominasz to na podstawie czego?
          • jeste_m_sobie Re: Zarobki dla rodziny 2+2 03.11.21, 14:29
            A coroczna wymiana oleju, co dwa lata płyn hamulcowy itp.? Mam samochód trzyletni, więc jestem na bieżąco. Całkiem "bezobsługowy" jest pierwszy rok tylko.
            • makurokurosek Re: Zarobki dla rodziny 2+2 03.11.21, 15:50
              "A coroczna wymiana oleju, co dwa lata płyn hamulcowy itp.? Mam samochód trzyletni, więc jestem na bieżąco. Całkiem "bezobsługowy" jest pierwszy rok tylko."

              Mam Dg tak więc dokładnie znam koszty naszego samochodu, tak więc w przypadku małego miejskiego samochodu na gaz spokojnie można się zamknąć w kosztach 500-600 zł/miesięcznie czyli 300 zł paliwo i 200-300 to pozostałe koszty.
              Jeżeli samochód miesiecznie kosztuje więcej to sensowniej wychodzi przerzucenie się na środki komunikacji miejskiej.
              Dla mnie bezsensem jest płacić 1/4 pensji na samochód
              • makurokurosek Re: Zarobki dla rodziny 2+2 03.11.21, 15:53
                Przepraszam chodziło o 1/4 budzetu
        • maly_fiolek Re: Zarobki dla rodziny 2+2 03.11.21, 11:44
          W tym roku to było jakieś 6000 km/rok dwoma samochodami. Przed pandemią to było dużo więcej...
          Do szkoły komunikacją miejską, młodszy rowerem
          • gaskama Re: Zarobki dla rodziny 2+2 03.11.21, 12:37
            Dwa samochody i ubezpieczenie ac i oc, przeglądy, naprawy, benzyna i wszystko za 500 zł???? Cuda, panie, cuda!
            • gryzelda71 Re: Zarobki dla rodziny 2+2 03.11.21, 13:14
              Ale to chyba miesięcznie wychodzi.
              • gryzelda71 Re: Zarobki dla rodziny 2+2 03.11.21, 13:15
                E to i tak dziwnie małusio, nawet nie mało.
              • hanusinamama Re: Zarobki dla rodziny 2+2 03.11.21, 14:02
                NO to rocznie 6000. W zyciu nidgy. Samochód którym sie mało jeździ nadal musi miec przeglad, zmienić opony, wymienić olej itd...
      • hanusinamama Re: Zarobki dla rodziny 2+2 03.11.21, 09:54
        Gdzie wy tym samochodem jezdzicie ze wam 500 wystarcza na benzynę, mechanika ? Do mechanika chyba tylko?
        Chcicłabym zobaczyć te zakupy za 2000 zł dla 5 osobowej rodziny, czyli co 500 zł tygodniowo na jedzenie, chemie i kosmetyki?
        • makurokurosek Re: Zarobki dla rodziny 2+2 03.11.21, 12:27
          wystarczy, że mają samochód zgazowany by nie zostawiać połowy pensji na stacji benzynowej
          • gaskama Re: Zarobki dla rodziny 2+2 03.11.21, 12:38
            Oni mają nawet DWA auta. I w tych 500 zł jest ubezpieczenie obu, AC i OC. I przeglądy i naprawy. Takie cuda!!!
      • jeste_m_sobie Re: Zarobki dla rodziny 2+2 03.11.21, 10:01
        No dobra wyliczenia wyglądają sensownie, ale pod warunkiem że;
        - samochód nowy, nie psuje się i na zmianę w przyszłości nie odkładamy - no i jest jeden;
        - ubezpieczenie tylko OC, bo na AC w tej kwocie nie wystarczy;
        - telewizja, netflix itp. - brak
        -no i najważniejsze: ta rodzina mieszka we własnym domu bezczynszowym, za który nie płaci kredytu!
        • wapaha Re: Zarobki dla rodziny 2+2 03.11.21, 10:25
          jeste_m_sobie napisał(a):

          > No dobra wyliczenia wyglądają sensownie, ale pod warunkiem że;
          > - samochód nowy, nie psuje się i na zmianę w przyszłości nie odkładamy - no i j
          > est jeden;
          > - ubezpieczenie tylko OC, bo na AC w tej kwocie nie wystarczy;
          > - telewizja, netflix itp. - brak
          > -no i najważniejsze: ta rodzina mieszka we własnym domu bezczynszowym, za który
          > nie płaci kredytu!

          I zywi się powietrzem a tylek podciera liśćmi 😉
        • maly_fiolek Re: Zarobki dla rodziny 2+2 03.11.21, 11:55
          Samochody w miarę nowe, starszy 7 lat.
          ubezpieczenie OC/AC full zniżki.
          telewizja z internetem i telefonem 120zł/m-c, Prime chyba 50zł/rok, starsze dzieciaki mają telefony w A2 za 20zł/mc za full. To nawet 200 nie wychodzi.
          Tak, mieszkamy w naszym domu na który kredyt spłaciliśmy.

          • hiacynta.bukiet123 Re: Zarobki dla rodziny 2+2 03.11.21, 12:02
            Ubezpieczenie OC/AC dwóch w miarę nowych samochodów, nawet przy pełnych zniżkach, to kilka tysięcy rocznie. Mechanik raz do roku, przegląd, wymiana opon to kolejny tysiąc. Raz na jakiś czas trzeba opony kupić i czasem trzeba też coś naprawić.

            A ty piszesz, że starcza wam 500zł miesięcznie, czyli 6000zł na dwa samochody. Z ubezpieczeniem. W miarę nowe. Okeeey.
      • wapaha Re: Zarobki dla rodziny 2+2 03.11.21, 10:24
        maly_fiolek napisała:

        > 5 osobowa rodzina.
        > Ogrzewanie wody i domu: 500
        > woda - 120
        > telefony (5 sztuk) i internet 200,
        > obiady w stołówkach dla trójki: 300,

        Poniżej 5zl za obiad w szkole w stolicy? Zazdro..


        > karty miejskie wawa x2 - 200
        > ubrania - 120x3 = 400 (1500 na rok na dziecko, z 500 na dorosłych),
        > zakupy żywieniowo-higieniczne 2000,

        500zl rocznie na ubrania dla siebie? 🤔
        100zl tygodniowo na osobę na żywienie i higienę? Zazdro...


        > leki - 200,
        Tu jeszcze większe zazdro - macie żelazne zdrowie - żadnych prywatnych wizyt, badań, masaży, leków


        > samochód - 500 (w tym mechanik, ubezpieczenie przegląd).
        > remonty - 100,
        > szkoła, rada rodziców, zajęcia dodatkowe dla trójki : 1300,

        > kina, miłe spędzanie czasu, imprezy, restauracje, wycieczki, wakacje, kieszonko
        > we - 2000

        Dziwne proporcje - na jedzenie tyle co na extrasy.
        >
        > I w sumie się mieścimy w tych 7000
        • little_fish Re: Zarobki dla rodziny 2+2 03.11.21, 10:37
          Ogrzewanie domu zimą 500 przy obecnych cenach?
        • hanusinamama Re: Zarobki dla rodziny 2+2 03.11.21, 10:48
          U mojej córki obiad kosztuje 4 zł..ale to jest jeden posiłek. Młoda wraca ze szkoły...i je w domu obiad.
          Chciałabym zobaczyć to 1500 na ubrania dla dziecka. Ja wiem ze tak mozna ale pisanie ze to na luziku jest przegieciem. Dziecku trzeba kupić buty zimowe (jak długa zima to czasami 2 pary bo wyrosnie), przejsciowe, buty do szkoły, buty sportowe (u mnie kilka par, bo dzieciak rosnie), sandałki co roku u mnie 2-3 pary, kalosze, trampki. Kurtka zimowa, przejsciowa, przecideszczowa, reszta ubrań ...powodzenia.
          • hanusinamama Re: Zarobki dla rodziny 2+2 03.11.21, 10:50
            Aha i moje dzieci mało chorują...ale jak młodsza miała zapelenie oskrzeli to na prywatne wizyty posżło 400 zł a na leki 200. Jeden miesiąc (w przychodni wtedy dostałam termin za 4 dni...)
            • maly_fiolek Re: Zarobki dla rodziny 2+2 03.11.21, 11:51
              > na prywatne wizyty posżło 400 zł a na leki 200.
              Mamy w miarę dobry ZOZ, nie chodzę prywatnie. Starsi nie chorują. Młody ze 2 razy do roku. Ja ostatnio chorowałam na COVID. Dentysta - tylko bezpłatne przeglądy i płatne lakowania/lakierowania.
              • hanusinamama Re: Zarobki dla rodziny 2+2 03.11.21, 13:47
                To gratuluje. U mnie na szczescie dzieci maja mocne zeby. Ale starszej aparat plus wizyty u ortodonty kosztują. Do tego wyrwanie 3 zębów (bo sie cofały) tez prywatnie. No ale w sumie po co zęby prostować. Z krzywymi tez mozna życ
          • maly_fiolek Re: Zarobki dla rodziny 2+2 03.11.21, 13:29
            prawie 18 latek i 16 latek nie rosną już aż tak. Nie mają butów zimowych (bo nie) i nie dlatego że nie chcę kupić. Mają po dwie pary i nie dopominają się o nowe.
            Młody dostaje sporo ubrań po kuzynach (spodnie , bluzy). Czasem coś dokupię - ale nie sądzę żeby tego było dużo.
            Starszym na rozpoczęcie roku kupiłam po jednej bluzie, trochę bielizny i spodnie dresowe. Reszta była OK.
            Kurtki zimowe - młodemu w tym roku kupię, średniemu 16 latkowi kupiłam w zeszłym roku - i jest OK, najstarszemu 2 lata temu i też jest OK.
            Jedyny drogi zakup w tym roku to softshelle coś ponad 1000.
            • little_fish Re: Zarobki dla rodziny 2+2 03.11.21, 13:34
              Może i nie rosną, ale ubrania się niszczą/zużywają i część trzeba wymieniać.
              • iwoniaw Re: Zarobki dla rodziny 2+2 03.11.21, 13:40
                Ten wątek jest już na etapie absurdu. W sumie to nie ma potrzeby zarabiać ponad minimalną, skoro nikt nie rośnie, nie je, nie potrzebuje butów, wszystkie rozrywki i zajęcia edukacyjne są za darmo i tak dalej. Za chwilę przeczytamy, że któraś zarabia 2 tys., z czego wydaje 3 na zamożne życie 5-osobowej rodziny, a pozostałe 4 odkłada...
                • m_incubo Re: Zarobki dla rodziny 2+2 05.11.21, 16:39
                  Tak jest za każdym razem.
                  Jedzenie za 300 zł, utrzymanie samochodu za 500 zł... Za resztę wakacje w Egipcie big_grin
                • m_incubo Re: Zarobki dla rodziny 2+2 05.11.21, 16:40
                  Brakuje tylko arweny, która powie, że od 10 lat płaci tyle samo za prąd big_grin
                  • iwoniaw Re: Zarobki dla rodziny 2+2 06.11.21, 17:23
                    m_incubo napisała:

                    > Brakuje tylko arweny, która powie, że od 10 lat płaci tyle samo za prąd big_grin
                    >

                    Ale za to Trzaskowski jej co tydzień podnosi opłaty miejskie bez żadnego powodu i broń Boże nie żeby to miało związek z jakąś ustawą wprowadzoną przez pisrzad, więc aż tyle znów do przodu nie jest nawet wożąc pranie i śmieci na wieś 😉
        • maly_fiolek Re: Zarobki dla rodziny 2+2 03.11.21, 11:47
          > Poniżej 5zl za obiad w szkole w stolicy? Zazdro..
          Młody tak ma.
          Starsi uczą się w branżówkach, jeden na kucharza. W branżówkach masz 2 dni szkoły, 3 dni praktyk.
        • georgia.guidestones Re: Zarobki dla rodziny 2+2 03.11.21, 19:29

          > Dziwne proporcje - na jedzenie tyle co na extrasy.
          > >
          No z tego idzie też na wakacje, ich jest piecioro, byc moze dzieci wyjezdzaja takze na obozy albo trzeba im zorganizowac czas w wakacje.
      • gaskama Re: Zarobki dla rodziny 2+2 03.11.21, 10:46
        No i dom spadł wam z nieba? Zero kredytu?
        • little_fish Re: Zarobki dla rodziny 2+2 03.11.21, 10:57
          I to stosunkowo niedawno, jeśli roczne remonty mieszczą się w 1200 zł. Przegląd pieca przed zimą to ponad 100, do tego przegląd kominiarski. Ubezpieczenie domu? Drobne naprawy? Zakup sprzętów i wyposażenia, które się psuje/zużywa?
          • gaskama Re: Zarobki dla rodziny 2+2 03.11.21, 11:10
            Ja już nie wspomnę bzdur typu dentysta. Właśnie wróciłam. Wypełnienie ze znieczuleniem oraz uszczelnienie dwóch szyjek 640 zł. Syna aparat w ciągu ostatnich 5 lat kosztował nas z 8.000 zł. Czyszczenie i fluoryzacja zębów dla całej rodziny to jest wydatek rzędu 1.000 do 1.200 zł w roku.
            • gryzelda71 Re: Zarobki dla rodziny 2+2 03.11.21, 11:18
              Ich dzieci mają piękne, równiutkie zęby.
              • gaskama Re: Zarobki dla rodziny 2+2 03.11.21, 12:17
                Eee, my też.
                • gryzelda71 Re: Zarobki dla rodziny 2+2 03.11.21, 12:38
                  Na marginesie, niemałe zdziwienie wywołał aparat na zębach syna. Po co, ma takie ładne równe zęby.... A jednak
                  • hanusinamama Re: Zarobki dla rodziny 2+2 03.11.21, 13:52
                    No mnie sie pytała znajoma "po co na dolnych przeciez ich nie widać". Dla niej strata kasy, ona ma krzywe i jej nie przeszkadzają.
            • hanusinamama Re: Zarobki dla rodziny 2+2 03.11.21, 13:51
              U mnie ortodonta prywatnie. Bo moim dzieciom zęby wychodzą późno i dopiero teraz mozemy zacząć prostowania dolnych (młoda ma 10 lat). Nie wiem kto wymyślił limit wiekowy dzieci u ortodonty...
        • motyllica Re: Zarobki dla rodziny 2+2 03.11.21, 11:36
          mi mieszkanie nie spadło z nieba ani też od nikogo nie dostałam, pracowaliśmy na nie zanim pojawiły się dzieci. udało się kupić przed wariactwem cenowym kilkanaście lat temu.

          oszczędzaliśmy , nie wydawaliśmy na wyjazdy, nie mieliśmy auta,
          mieszkaliśmy kątem u rodziców, dokładaliśmy się
          bo wiedzieliśmy, że priorytetem jest swój własny kąt
        • maly_fiolek Re: Zarobki dla rodziny 2+2 03.11.21, 11:48
          > No i dom spadł wam z nieba? Zero kredytu?
          Spłacony smile.
          • miss_fahrenheit Re: Zarobki dla rodziny 2+2 03.11.21, 12:03
            maly_fiolek napisała:

            > > No i dom spadł wam z nieba? Zero kredytu?
            > Spłacony smile.

            Czyli przed spłaceniem kredytu nie zmieścilibyście się w deklarowanej kwocie. Właśnie w tym rzecz - trzeba brać pod uwagę okoliczności i porównywać podobne warunki. Bo tak, to można sobie porównywać np. dwie rodziny 2+2, gdzie pierwsza ma wszystkożernych nastolatków, a druga - dwójkę dorosłych studentów, którzy zarabiają na swoje koszty….
      • allijja Re: Zarobki dla rodziny 2+2 03.11.21, 16:38
        >obiady w stołówkach dla trójki: 300,


        no to ktos do tych obiadów doplaca, prawda? chyba nie wyobrazasz sobie, ze ugotujesz obiad, dwudaniowy bo takie zwykle sa na stołówkach, za 5 zł? bo tyle wychodzi za jeden obiad....
        Samochod 500 zł??? sam przeglad tech. + ubezpieczenie to stówa odchodzi . Chyba że wy tylko OC no to tylko 50 zł. Na paliwo wystarcza, na mechanika raczej nie.
        Zakupy spoz-hig 2000 zł na 5 osób, w Warszawie??? to chyba wpie***lacie wyłącznie chleb i kartofle. Oraz cebule i kapuste - dla zdrowotnosci.
        • jolie Re: Zarobki dla rodziny 2+2 03.11.21, 17:50
          Obiad stołówkowy w szkole/przedszkolu za 5 zł to bardzo, bardzo tanio. Pewnie dopłaca gmina. U moich dzieci w szkole jeden obiad to 13 zł dziennie.
          • fibi00 Re: Zarobki dla rodziny 2+2 03.11.21, 17:53
            jolie napisała:

            > Obiad stołówkowy w szkole/przedszkolu za 5 zł to bardzo, bardzo tanio. Pewnie d
            > opłaca gmina. U moich dzieci w szkole jeden obiad to 13 zł dziennie.


            U nas w szkole obiad dwudaniowy 4zł☺️.
            • nimaletko Re: Zarobki dla rodziny 2+2 03.11.21, 20:58
              U nas w SP obiad dwudaniowy kosztuje 7 zł.
              Warszawa.
              • allijja Re: Zarobki dla rodziny 2+2 05.11.21, 16:14
                no to do tych obiadów doplaca gmina. Czyli podatnicy. Dodatkowo poza pincetkami
                Prawda?
                Jak zyje sie na koszt innych to nawet za stówę sie da...jak sie da...
              • ginger.ale Re: Zarobki dla rodziny 2+2 06.11.21, 18:58
                nimaletko napisał(a):

                > U nas w SP obiad dwudaniowy kosztuje 7 zł.
                > Warszawa.

                U mnie prawie 10zł za obiad w SP, przedszkole też prawie 10zł dziennie.
                Za trójkę dzieci zapłaciłam w październiku 590zł.
                Warszawa.
            • m_incubo Re: Zarobki dla rodziny 2+2 05.11.21, 16:44
              Nie, obiad nie kosztuje 4 zł, kosztuje więcej, tylko DOPŁACA do niego kto inny, zazwyczaj gmina.
        • maly_fiolek Re: Zarobki dla rodziny 2+2 04.11.21, 15:54
          > no to ktos do tych obiadów doplaca, prawda?
          Karta dużej rodziny, obiady poniżej 4PLN, dla starszych chłopców obiady po 10PLN na stołówkach, ale po 2 dni w tygodniu. W pozostałe dni synowie jedzą posiłki na koszt pracodawców.

          > Samochod 500 zł?
          No jednak 600. Przejechaliśmy 6000km, czyli na paliwo poszło jakieś 2.500, do tego 2.500 ubezpieczenia (jeden samochód ma tylko OC), mechanik i przeglądy może i 1000. Nie było w tym roku nic robione, w zeszłym naprawiana była klimatyzacja.

          > Zakupy spoz-hig 2000 zł
          Warzywa, owoce sezonowe mam swoje, kiszę ogórki i kapustę. Mięsa prawie nie gotujemy - tyle co w weekendy gdy dzieci jedzą z nami, ale w weekendy bardzo często gdzieś wyjeżdżamy.
          Kolacji nie jemy. Naprawdę nie mamy zbyt wielkich wydatków żywieniowych. Tyle co na imprezy - ale to inny budżet.
          Higieniczne to pewnie z 400 zł, 1-2 proszki do prania na miesiąc (5kg), 1-2 płyny do płukania, trzy-cztery pasty, jedna szczoteczka, dwa szampony, 3-4 woreczki mydła w płynie, patyczki, płyn do higieny intymnej, pudełko wkładek, papier toaletowy, ręczniki, 2 dezodoranty dla mnie i męża (chłopcy sami sobie kupują).
          • wapaha Re: Zarobki dla rodziny 2+2 04.11.21, 17:45
            maly_fiolek napisała:

            . W pozostałe dni synowie jedzą posiłki
            > na koszt pracodawców.
            ? nie rozumiem


            >
            > > Zakupy spoz-hig 2000 zł

            > Warzywa, owoce sezonowe mam swoje, kiszę ogórki i kapustę. Mięsa prawie nie got
            > ujemy - tyle co w weekendy gdy dzieci jedzą z nami, ale w weekendy bardzo częst
            > o gdzieś wyjeżdżamy.

            Dobrze rozumiem, że synowie w wieku nastu lat nic więcej w domu nie jedzą ? A jak juz jedzą to tylko warzywa ?

            > Kolacji nie jemy. Naprawdę nie mamy zbyt wielkich wydatków żywieniowych. Tyle c
            > o na imprezy - ale to inny budżet.

            Czyli nastolatki nie jedzą w tygodniu tylko weekend , wy jecie tylko warzywa i tylko 2 posiłki ?


            > Higieniczne to pewnie z 400 zł,
            Czyli 1600 zł na jedzenie ( 300 zł odchodzi na placówki ) czyli de facto na produkty zywnościowe wydajecie 1300 zł ?

            Jesteś mistrzynią....

            1-2 proszki do prania na miesiąc (5kg),
            1-2 pły ny do płukania, trzy-cztery pasty, jedna szczoteczka, dwa szampony, 3-4 woreczk
            > i mydła w płynie, patyczki, płyn do higieny intymnej, pudełko wkładek, papier t
            > oaletowy, ręczniki, 2 dezodoranty dla mnie i męża

            Mało jedzą a tak dużo brudzą - 5kg proszku i 2 płyny. ? Przyznaj że strzelasz i piszesz z pamięci- nie masz żadnej orientacji...


            > (chłopcy sami sobie kupują).
            a za co ?
            • little_fish Re: Zarobki dla rodziny 2+2 04.11.21, 17:59
              Z tego co zrozumiałam, są w szkole branżowej. Więc pewnie coś zarabiają, stąd również te obiady na koszt pracodawców. No tyle, że to jest mało uczciwe wyliczenie. W sensie, stwierdzenie, że kwota X wystarcza na tyle osób, oo czym się okazuje, że jest dodatkowy zarobek i źródło posiłków.
              • maly_fiolek Re: Zarobki dla rodziny 2+2 04.11.21, 18:58
                > stąd również te obiady na koszt pracodawców. No tyle, że to jest mało uczciwe wyliczenie.
                Gdyby byli w liceum/technikum to albo jedliby na stołówce - koszt 12-15zł za obiad co daje +200 zł, albo gotowaliby w domu (koszt c.a. 6-10 zł).
                • little_fish Re: Zarobki dla rodziny 2+2 04.11.21, 22:18
                  Dodaj jeszcze ich zarobki, z których opłacają sobie kosmetyki czy drobne przyjemności odciążając domowy budżet. To też ma znaczenie
                • memphis90 Re: Zarobki dla rodziny 2+2 06.11.21, 13:47
                  15zł x 5 dni x 4 tyg to 300zł. Za dwoje dzieci to 600zł. Nie 200.
          • allijja Re: Zarobki dla rodziny 2+2 05.11.21, 16:28
            >Karta dużej rodziny, obiady poniżej 4PLN

            a karta dużej rodziny (przy 3 dzieci???) to z nieba spada? czy jednak placa za nia inni (podatnicy)?

            >czyli na paliwo poszło jakieś 2.500, do tego 2.500 ubezpieczenia (jeden samochód ma tylko OC), mechanik i przeglądy może i 1000.

            no bardzo cie przepraszam ale u mnie na 1! samochód (maż placi sam za swój i raczej wiecej) to podstawowa obsługa techniczna to prawie 500 zł, (wymiana oleju tp i jakies bieżączki) + 100 zł przeglad tech (diagnosta) + 100 zł x 2 wymiana opon + ubezpieczenie OC/AC to niecałe 900 zl (najtansze) to już wychodzi jakies 1700 zł, bez paliwa. Średnio licząc to wychodzi jakies 600 zł/mies na jeden!!! samochod.

            >Warzywa, owoce sezonowe mam swoje, kiszę ogórki i kapust

            no wlaśnie...mam własny ogrodek a w weekendy jemy na krzywy ryj u teściow.
      • ginger.ale Re: Zarobki dla rodziny 2+2 06.11.21, 18:54
        300zl za obiady dla 3 dzieci?
        Czyli 5 zł za obiad w Warszawie?
    • pegowska.m Re: Zarobki dla rodziny 2+2 03.11.21, 11:12
      * "Ile by wystarczyło wam na przeżycie rodziny 2+2 " - jednemu 1000 zł innemu 100 000 zł.
      * "a z jakiej kwoty byłybyście zadowolone" - 100 000 zł.
      * "Moim zdaniem minimum dla takiej rodziny to 5000zl a przy 9000 zł jest dobrze" - tak, tak oczywiście większość rodzin w PL ma 5000 zł na osobę, a całkiem dużo 9000 zł. Coraz głupsze to forum, coraz większa liczba ematek odlatuje w świat fantazji.

      Żeby chociaż w minimalny sposób poważnie potraktować ten wątek, to trzeba by sięgnąć do jakichś danych ukazyjących np. średnią oraz dominantę dla gospodarstw domowych 2+2 w Polsce i na tej podstawie próbować wyciągać szersze wnioski. (Ja takich danych nie znam).

      PS Fakt, że znam kilka rodzin z dochodami bardzo wysokimi oraz kilka z dochodami bardzo niskimi absolutnie niczego nie dowodzi, jak każdy dowód anegdotyczny. Podobnie zresztą jak moje dochody czy dochody w mojej bańce.

      PPS Przypominam niestrudzenie i cierpliwie wszystkim oczywistą oczywistość: Polska jest krajem biednym na tle Zachodu. Bliżej nam do trzeciego świata zwanego w Europie Ukrainą niż np. do Niemiec.
      • hanusinamama Re: Zarobki dla rodziny 2+2 03.11.21, 13:54
        Ja przypominam, ze aby miec 5 tysiecy na rodzine 2+2 (dzieci niepełnoletnie) to albo jedna osoba nie pracuje albo pracuje na niecały etat. 2000 do reki to jest mniej niż minimalna.
        • memphis90 Re: Zarobki dla rodziny 2+2 03.11.21, 15:25
          O rany, dzisiaj. Ledwie kilka lat temu dostawałam 2tys na rękę za pełen etat...
          • hanusinamama Re: Zarobki dla rodziny 2+2 03.11.21, 15:55
            Ale mowimy o dzisiaj.
            • madzioreck Re: Zarobki dla rodziny 2+2 03.11.21, 18:13
              hanusinamama napisała:

              > Ale mowimy o dzisiaj.

              Dzisiaj to jest 2061 zł. Faktycznie, różnica niesamowita...
        • madzioreck Re: Zarobki dla rodziny 2+2 03.11.21, 18:12
          hanusinamama napisała:

          > Ja przypominam, ze aby miec 5 tysiecy na rodzine 2+2 (dzieci niepełnoletnie) to
          > albo jedna osoba nie pracuje albo pracuje na niecały etat. 2000 do reki to jes
          > t mniej niż minimalna.

          No ja pierdo...ę, aleś się uparła. Czy jeśli oboje mają po tej minimalnej, czyli po 2061, i w związku z tym ich budżet z 500+ wynosi 5122, to to jest jakaś powalająca różnica w kontekście tego wątku? Za 122 złote kupią sobie jacht, czy o co Ci właściwie chodzi?
          • szmytka1 Re: Zarobki dla rodziny 2+2 03.11.21, 18:15
            dokładnie to wychodzi nam około 5500 a jest jeszcze czasem nagroda, to jak rozlozyć na cały rok to będzie 5550 tongue_out ale uznałam, że 5000 a 5500 to niewielka różnica, cyz tam przekłamanie i mam prawo się wypowiedzieć z pozycji posiadacza 5 koła, jak to u nas wygląda, skoro ktoś był ciekawy i poprosił o rozpiskę budżetu domowego.
            • aamarzena Re: Zarobki dla rodziny 2+2 03.11.21, 21:22
              No między 5tys a 5,5 tys jest 10% różnicy. Za 500 zł to można dzieciom zajęcia dodatkowe opłacić, albo zatankować auto na miesiąc albo odłożyć na wakacje. 500-600 zł w kontekście 20 tys to nie będzie zadna różnica, w kontekście 5tys jest. Jakbyś miała te kilka stówek mniej przez dłuższy okres to byś to odczuła, w przeciwieństwie do kogoś, kto ma kilkukrotnie większe dochody.
              • szmytka1 Re: Zarobki dla rodziny 2+2 03.11.21, 21:26
                dobrze, wpisz tam w moim imieniu u góry erratę
          • little_fish Re: Zarobki dla rodziny 2+2 03.11.21, 18:29
            Chyba, że jedno z dzieci będące na utrzymaniu jest już pełnoletnie, wtedy nie ma 1000+, a 500
            • hanusinamama Re: Zarobki dla rodziny 2+2 04.11.21, 16:02
              Albo pracuje jedna osoba. Lub jedna na pełen etat a druga na część.
    • podaje_haslo_okon Re: Zarobki dla rodziny 2+2 03.11.21, 12:06
      To ja zaproponuję jednak jakieś założenia. Rodzina to - mąż, żona, przedszkolak i roczniak. Wszyscy zdrowi, tzn. zero chorób przewlekłych. Mieszkanie na kredyt 50m. Duże miasto wojewódzkie, nie Warszawa.
      • amast Re: Zarobki dla rodziny 2+2 03.11.21, 12:18
        Przedszkolak ok. Ale roczniak to jednak nie jest reprezentatywny przykład. Roczniaka masz przez chwilę. Przedszkolaka przez - powiedzmy - 3 lata. "Szkolniaka" przez 12. Przedszkolak + nastolatek to byłyby lepsze założenia.
        • podaje_haslo_okon Re: Zarobki dla rodziny 2+2 03.11.21, 12:39
          Ale to mi zepsuje moją koncepcję :p. A moja koncepcja była taka, że rodzice są jeszcze przed 30tka i mają małe doświadczenie zawodowe, stąd niska pensja, mieszkania jeszcze nie zdążyli spłacić ani odziedziczyć,więc kupili w kredycie.

          Ale może być i z nastolatkiem
          • georgia.guidestones Re: Zarobki dla rodziny 2+2 03.11.21, 18:44
            podaje_haslo_okon napisała:

            > Ale to mi zepsuje moją koncepcję :p. A moja koncepcja była taka, że rodzice są
            > jeszcze przed 30tka i mają małe doświadczenie zawodowe, stąd niska pensja, mies
            > zkania jeszcze nie zdążyli spłacić ani odziedziczyć,więc kupili w kredycie.
            >
            > Ale może być i z nastolatkiem
            Z tak niskimi pensjami maja rewelacyjna zdolnosc kredytowa, o ile w ogole.
      • trampki-w-kwiatki Re: Zarobki dla rodziny 2+2 03.11.21, 12:44
        Bez kitu, na roczniaka to się wydaje miliony monet - mleko modyfikowane i ta cała gotowa żywność kosztują więcej niż utrzymanie dorosłego, z ubrań non stop wyrasta, choruje co chwilę przede wszystkim w weekendy (prywatne wizyty w niedzielę to 200% stawki), no i przede wszystkim trzeba zapłacić za opiekunkę. Roczniaki to najdroższe dzieci.
        • podaje_haslo_okon Re: Zarobki dla rodziny 2+2 03.11.21, 12:49
          No wiem, ale żeby mieć nastolatka w domu, to zazwyczaj trzeba wcześniej mieć roczniaka. Chyba, że coś się ostatnio pozmieniało :p
        • wapaha Re: Zarobki dla rodziny 2+2 03.11.21, 13:09
          trampki-w-kwiatki napisała:

          > Rocznia
          > ki to najdroższe dzieci.


          Nie masz nastolatków co nie? 😉
          • little_fish Re: Zarobki dla rodziny 2+2 03.11.21, 13:14
            Nie ma. Ma dziecko przedszkolne żyjące powietrzem 😁.
            Ja mam osiemnastolatka i dwunastolatka, bezkosztowi niemalże 😁😁😁😁
            • trampki-w-kwiatki Re: Zarobki dla rodziny 2+2 03.11.21, 13:46
              Czy ja kwestionuję fakt, że nastolatki są drogie?
              Są. Jedzą jak smoki, chodzą na zajęcia pozalekcyjne oraz chcą mieć narty i markowe ciuchy.
              Ale mimo wszystko nie trzeba dla nich rezygnować z pracy zarobkowej albo wynajmować niani na pełen etat za kilka tysięcy.
              • gryzelda71 Re: Zarobki dla rodziny 2+2 03.11.21, 13:50
                Ale jak się na na stanie studenta to.......może nie nianię ale kasę trza słać.
                • trampki-w-kwiatki Re: Zarobki dla rodziny 2+2 03.11.21, 13:51
                  Czy ktoś mówi, że nie?
                  Ale policz - niania w mieście wojewódzkim - 3,5 k
                  Jedzenie dla roczniaka plus pieluchy - 1k
                  Lekarze, ubrania, liczmy skromnie 500 zł
                  To już jest 5 koła.
                  Tyle wysyła się studentowi dzisiaj?
                  • amast Re: Zarobki dla rodziny 2+2 03.11.21, 14:03
                    > Tyle wysyła się studentowi dzisiaj?

                    Wiesz, zależy gdzie ten student... Jak w Londynie to tyle mu raptem na wynajęcie czegoś i jedzenie wystarczy. Albo i nie.
                    • amast Re: Zarobki dla rodziny 2+2 03.11.21, 14:18
                      A propos studentów, to przypomniał mi się wywiad byłego prezesa banku, w którym kiedyś pracowałam. Powiedział w nim, że nie może długo pozostawać bez pracy, bo przecież ma syna, który studiuje i co miesiąc musi mu wysłać 15000 zł na utrzymanie. Był rok chyba 2005 czy 2006 wink
                    • trampki-w-kwiatki Re: Zarobki dla rodziny 2+2 03.11.21, 14:36
                      No nie no, jasne, sky is the limit, jak to mówią.
                      W sumie to znam rodziców dorosłej córki lat 39, której rodzice co miesiąc przelewają jakieś 7 k netto, żeby nie była "utrzymanką" męża.
                      Ale myślałam, że my tu rozmawiamy o hipotetycznej przeciętnej rodzinie Kowalskich a nie rodzinie Matczaków.
                      • amast Re: Zarobki dla rodziny 2+2 03.11.21, 14:43
                        > Ale myślałam, że my tu rozmawiamy o hipotetycznej przeciętnej rodzinie Kowalskich a nie rodzinie Matczaków.

                        Rozmawiamy w gronie ematek, z których co najmniej kilka się przyznaje do dzieci studiujących poza Polską smile
                      • gryzelda71 Re: Zarobki dla rodziny 2+2 03.11.21, 14:48
                        Przeciętna kowalska mając na rodzinę 5 tysi nie bierze niani za 3,5.
                      • wapaha Re: Zarobki dla rodziny 2+2 03.11.21, 17:03
                        trampki-w-kwiatki napisała:


                        > Ale myślałam, że my tu rozmawiamy o hipotetycznej przeciętnej rodzinie Kowalski
                        > ch a nie rodzinie Matczaków.

                        Przeciętna rodzina daje dziecko do żłobka państwowego, podrzuca go babci a nie opłaca nianie za 3,5tys
                        • podaje_haslo_okon Re: Zarobki dla rodziny 2+2 03.11.21, 17:10
                          wapaha napisała:
                          >
                          > Przeciętna rodzina daje dziecko do żłobka państwowego, podrzuca go babci a nie
                          > opłaca nianie za 3,5tys

                          Kurczę, mam w pracy co najmniej 10 osób z dzieciakami w wieku żłobkowym albo przedszkolnym i nikomu nie udało się "wepchnąć" dziecka do żłobka publicznego. Były swego czasu na ten temat ożywione dyskusje, stąd jestem w temacie. Moja koleżanka płaci za żłobek prywatny 1,6k od dziecka. Rodzice ludzi w wieku 25-35 niestety (lub stety) często są jeszcze aktywni zawodowo, więc podrzucić można w weekend.
                          • wapaha Re: Zarobki dla rodziny 2+2 03.11.21, 17:16
                            podaje_haslo_okon napisała:

                            > wapaha napisała:
                            > >
                            > > Przeciętna rodzina daje dziecko do żłobka państwowego, podrzuca go babci
                            > a nie
                            > > opłaca nianie za 3,5tys
                            >
                            > Kurczę, mam w pracy co najmniej 10 osób z dzieciakami w wieku żłobkowym albo pr
                            > zedszkolnym i nikomu nie udało się "wepchnąć" dziecka do żłobka publicznego.


                            A u mnie różnie :państwowy, babcia, prywatny, wychowawczy

                            By
                            > ły swego czasu na ten temat ożywione dyskusje, stąd jestem w temacie. Moja kole
                            > żanka płaci za żłobek prywatny 1,6k od dziecka

                            Trampki pisze jakoby 3,5tys było opłata Przeciętna

                            . Rodzice ludzi w wieku 25-35 nie
                            > stety (lub stety) często są jeszcze aktywni zawodowo, więc podrzucić można w we
                            > ekend.
                            • georgia.guidestones Re: Zarobki dla rodziny 2+2 03.11.21, 19:37

                              > Trampki pisze jakoby 3,5tys było opłata Przeciętna
                              >
                              Na full oskladkowanej umowie na pelen etat niania wyrobi przez 8h niewiele ponad minimalną. Jesli pracuje 10h, to tym bardziej


                          • little_fish Re: Zarobki dla rodziny 2+2 03.11.21, 18:30
                            1600 a 3500 to jednak spora różnica, nie sądzisz?
                            • podaje_haslo_okon Re: Zarobki dla rodziny 2+2 03.11.21, 20:08
                              Jeśli to do moich 1600, to jest kwota za jedno dziecko. W przykładzie mamy dwójkę,czyli w sumie 3200.
                              • little_fish Re: Zarobki dla rodziny 2+2 03.11.21, 20:47
                                Dwójka żłobkowych dzieci jednocześnie to jednak nie jest często spotykana. Pomijając bliźnięta, to przy zarobkach rzędu 5000 dość lekkomyślna decyzja. Chyba, że jedno z rodziców nie pracuje i żłobek nie jest potrzebny m
                                • wapaha Re: Zarobki dla rodziny 2+2 04.11.21, 17:46
                                  little_fish napisała:

                                  > Dwójka żłobkowych dzieci jednocześnie to jednak nie jest często spotykana. Pomi
                                  > jając bliźnięta, to przy zarobkach rzędu 5000 dość lekkomyślna decyzja. Chyba,
                                  > że jedno z rodziców nie pracuje i żłobek nie jest potrzebny m


                                  dwoje dzieci to 2x500+
                                  dwoje dzieci w jednej placówce to też zniżki w tejże
                                  • little_fish Re: Zarobki dla rodziny 2+2 04.11.21, 18:02
                                    Pewnie tak. Ale 2X500 jest również wtedy, gdy jedno z dzieci jest szkolne i brak kosztów żłobka. A o podwójnych kosztach żłobka pisała forumka powyżej (podaje_haslo_okon Re: Zarobki dla rodziny 2+2 03.11.21, 20:08
                                    Jeśli to do moich 1600, to jest kwota za jedno dziecko. W przykładzie mamy dwójkę,czyli w sumie 3200.) I do tego się odniosłam.
                  • gryzelda71 Re: Zarobki dla rodziny 2+2 03.11.21, 14:03
                    tyle ile sie jest w stanie, to tak jak te 5 koła na roczniaka.
                  • aamarzena Re: Zarobki dla rodziny 2+2 03.11.21, 21:30
                    O ile rozumiem kupowanie mm, to jak się płaci niani 3,5 k to chyba może ta niania e trakcie drzemek ogarnąć ugotowanie zupki i ziemniaczka oraz przetarcie jabłka. Na słoikach można sporo zaoszczędzić. Jak kogoś nie stać na nianie to posyła do żłobka, albo ustala pracę że współmałżonkiem na zakładkę, żeby niania byla na pół etatu.
                • hanusinamama Re: Zarobki dla rodziny 2+2 03.11.21, 14:09
                  Nie ma co sie przekomarzac. I roczniak i nastolatek kosztuje. Sama niania to koszt 3 tysiecy.
            • hanusinamama Re: Zarobki dla rodziny 2+2 03.11.21, 14:07
              Little ale jak płacisz za nianie dla takiego roczniaka to masz juz 2,5 - 3,5 tysia w plecy. U mnie w miescie jeden złobek panstwowy (44 miejsca na 70 tysiecy mieszkanców) 3 prywatne. Ja za nianie na 5 godzin płąciłam 2200
              • little_fish Re: Zarobki dla rodziny 2+2 03.11.21, 14:58
                Jeżeli mówimy o rodzinie z dochodem 5000 na cztery osoby, to nie ma opcji wzięcia niani za 3500. Wtedy się kombinuje zupełnie inaczej, raczej wychowawczy, albo praca na cześć etatu plus jakiś klubik
                • hanusinamama Re: Zarobki dla rodziny 2+2 03.11.21, 15:56
                  Powiedzmy sobie szczerze, mając 5 tysiecy na rodzine 2+2 to dzisiaj raczej albo jedno zarabia a drugie nie albo jedno na pełen etat a drugie na częśc. Tysiac z tych 5 tysiecy to 500+
          • grey_delphinum Re: Zarobki dla rodziny 2+2 03.11.21, 13:17
            Stwierdzenie, że roczniaki to najdroższe dzieci zostanie bez wątpienia hitem tego forum 😉

            • podaje_haslo_okon Re: Zarobki dla rodziny 2+2 03.11.21, 13:20
              No dobra, ja się kierowałam tym ile moi znajomi płacą za żłobek prywatny (w publicznych brak miejsc), nie znam się na utrzymaniu dzieci :p
            • trampki-w-kwiatki Re: Zarobki dla rodziny 2+2 03.11.21, 13:44
              Serio? Niania dla roczniaka w moim mieście to jakieś 3,5 koła.
              I to tylko niania.
              Do tego pieluchy, mleko, zupki, słoiczki, leki, jakieś 1000 zł.
              Wizyty lekarskie, ubrania.
              No bez kitu. Roczniak to jest tani jak się nie pracuje i z nim siedzi w domu oraz karmi go piersią.
              • wapaha Re: Zarobki dla rodziny 2+2 03.11.21, 17:10
                trampki-w-kwiatki napisała:

                > Serio? Niania dla roczniaka w moim mieście to jakieś 3,5 koła.
                Nie miałam niani

                > I to tylko niania.
                > Do tego pieluchy,
                Roczniak nie zużywa koszmarnych ilości. 250 i zostaje na kolejny miesiąc
                mleko,
                Nie każdy roczniak pije mm
                A na pewno nie roczniak w rodzinie mającej 5tts na 4/os
                Zupki,
                Zupki domowe
                słoiczki,
                J/w leki,
                Przeciętny dzieciak nie choruje co miesiąc tak mocno by szło na to 700 zl

                jakieś 1000 zł.
                Yhm

                > Wizyty lekarskie,
                Mowa o przeciętnym

                ubrania.
                > No bez kitu. Roczniak to jest tani jak się nie pracuje i z nim siedzi w domu or
                > az karmi go piersią.
                Przeciętnego roczniaka karmi się piersia, matka siedzi w domu jak to uroczo nazywasz.


                Btw najmniej problemów z ubrankami miałam własnie gdy potomstwo było małe. Dostawałam cała masę ubranek które potem przekazywałam dalej. Z tego co wiem popularny wśród mam proceder 😉
                • nimaletko Re: Zarobki dla rodziny 2+2 03.11.21, 20:37
                  wapaha napisała:

                  > Btw najmniej problemów z ubrankami miałam własnie gdy potomstwo było małe. Dost
                  > awałam cała masę ubranek które potem przekazywałam dalej. Z tego co wiem popula
                  > rny wśród mam proceder 😉

                  Ja dokładnie tak samo, nie miałam gdzie trzymać tych wszystkich ciuchów.
                  A i na allegro czy olx pełno niedrogich, a fajnych ciuchów dla małych dzieci - znacznie więcej niż dla starszych.
                  Gdy córka była mała, kupowałam używki bardzo często. Jak wyrosła, a nie zniszczyła, puszczałam dalej w obieg.
              • aamarzena Re: Zarobki dla rodziny 2+2 03.11.21, 21:34
                Jak się z roczniakiem siedzi w domu to reż kie jest tani, bo do budżetu domowego wpada jedna pensja mniej.
            • motyllica Re: Zarobki dla rodziny 2+2 03.11.21, 13:52
              ależ niekoniecznie,
              pampersy, mleko, kaszki, deserki owocowe plus ciągle ubrania, lekarze plus opieka /żłobek lub opiekunka/ to są ogromne koszty

              praktycznie nie mogłam nic oszczędzić gdy miałam przedszkolaka /za przedszkole płaciłam/ i niemowlaka, najlepiej było jak oboje byli w podstawówce
              • trampki-w-kwiatki Re: Zarobki dla rodziny 2+2 03.11.21, 14:19
                No właśnie o to mi chodzi. Odkąd dziecko poszło do przedszkola (państwowego, więc zamykam się w 400 zł/mc w czym jest catering) wydatki spadły mi tak bardzo, że aż nie mogę w to uwierzyć.
                I wiem, że to tylko takie okno pogodowe (do tego roku korzystaliśmy na przykład na tym, że za pobyt dziecka do lat 5 niektóre hotele nie doliczały dodatkowej opłaty) i za chwilę wydatki znów się rozkręcą. No ale mimo wszystko przy maluchu, gdy się nie ma babci do pilnowania to wydatki na opiekę zjadają ogrom budżetu domowego. I te specjalne kaszki w cenie 7 zł za porcję 100 g czy mleka modyfikowane dla alergików. Toż to krocie kosztowało. Jak ktoś siedzi w domu i nie pracuje, to sobie te wszystkie ekodeserki może sporządzać. Ale jak zostawia dziecko z opiekunką, to musi jechać na gotowcach.
                Dzieci są tanie wtedy, gdy siedzą w domu z mamą, którą ktoś w tym czasie utrzymuje...
                • wapaha Re: Zarobki dla rodziny 2+2 04.11.21, 17:53
                  trampki-w-kwiatki napisała:

                  > Dzieci są tanie wtedy, gdy siedzą w domu z mamą, którą ktoś w tym czasie utrzym
                  > uje...


                  ke ?
                  jakie utrzymuje ?
                  nie wierzę, że napisałaś to , co napisałaś

                  Mama ma macierzyński rodzicielski ( rok), do tego zazwyczaj wykorzystuje zaległe i aktualne ( za dany rok kalendarzowy) urlopy wypoczynkowe. Otrzymuje w tym czasie pieniądze i wykonuje pracę na rzecz rodziny. Nie jest żadną utrzymanką. Jprdl..
                  • trampki_w_kwiatki Re: Zarobki dla rodziny 2+2 04.11.21, 23:56
                    Od kiedy to z ROCZNIAKIEM ma się macierzyński? Ja rozumiem 12 mcy macierzyńskiego i załóżmy 2 mce wypoczynkowego.
                    Mówimy o dziecku rocznym, które jakby rok już skończyło.
                • pade Re: Zarobki dla rodziny 2+2 06.11.21, 08:50
                  Ło matko! Jak kobieta, matka małego dziecka może coś takiego napisać?
                  Sama twierdzisz, że roczniak drogi, bo niania 3,5 tys, ale to obca baba, więc ona pracuje, a matka pierdzi w stołek i ktoś ją utrzymuje. Nie no, brawo!
              • sol_13 Re: Zarobki dla rodziny 2+2 03.11.21, 18:19
                motyllica napisała:

                > praktycznie nie mogłam nic oszczędzić gdy miałam przedszkolaka /za przedszkole
                > płaciłam/ i niemowlaka, najlepiej było jak oboje byli w podstawówce

                Dokładnie, u nas to był tez najgorszy okres-prywatne przedszkole dla starszego i niania dla młodszej. Potem przedszkole obojga (juz lepiej). Teraz młoda ostatni rok w przedszkolu, starszy w podstawówce, wydatki znacznie się zmniejszyły.
            • emdar81 Re: Zarobki dla rodziny 2+2 03.11.21, 19:26
              Potwierdzam. Mam trochę ponad roczniaka na stanie. Fakt, cudem dostaliśmy się do państwowego żłobka, ale miesięcznie wydaję na niego jakieś 700- 800 maks. Fakt dostaliśmy masę rzeczy dla malego od znajomych, ale z nowych rzeczy dla niego kupuję tylko buty, reszta to używki z Vinted gdzie za grosze można perełki znaleźć ( zabawki też). Książeczki mamy z lokalnej biblioteki. Wiem że na roczniaka można wydać majątek, i znam mamy które koniecznie muszą co miesiąc zostawić w smyku czy innym hm parę stówek, ale ja nie widzę w tym sensu. Wolę tą kasę odłożyć na edukację dla niego za parę lat.
        • little_fish Re: Zarobki dla rodziny 2+2 03.11.21, 13:37
          Można samemu gotować, a mleka roczniak to już nie pije hektolitrami. Jak porównujesz żywienie roczniaka gotowcami to spróbuj gotowcami/na mieście żywic szesnastolatka 😁
          • trampki-w-kwiatki Re: Zarobki dla rodziny 2+2 03.11.21, 13:50
            Fajnie, można też nie mieć niani (żłobek prywatny to u nas w tym roku 1900 zł - co wciąż nie rozwiązuje problemu opieki, bo dziecko choruje, a człowiek prowadzący działalność nie bardzo może iść na zwolnienie) albo w ogóle nie pracować i wtedy roczniak jest prawie za darmo.
            Ale cóż, w domu jest jedno źródło dochodu mniej.
          • hanusinamama Re: Zarobki dla rodziny 2+2 03.11.21, 14:05
            Roczne dziecko na MM chyba nadal sporo go wypija. Pamietam jak sie zdziwiołam ile zaoszczedziłam (niechcący bo nie dla kasy to robiłam) karmiąc cycem. Dzieci cyckowe odstawiane koło roku nie piją tyle mleka juz...ale juz te na MM nadal bardzo często butla rano i wieczorem.
            • trampki-w-kwiatki Re: Zarobki dla rodziny 2+2 03.11.21, 14:21
              Moje piło MM jak smok równo do skończenia 2,5 lat. Koszt to było około 550 zł mc na samo mleko. Zamawiałam miesiąc na zapas, więc pamiętam. Wiadomo, są też najtańsze mleka modyfikowane, można też krowim poić, ale akurat trafiłam na alergiczkę i nic z tego.
              • hiacynta.bukiet123 Re: Zarobki dla rodziny 2+2 03.11.21, 14:31
                Jakim cudem alergiczka wypijała mleko za 550zł miesięcznie, skoro jest ono refundowane? Akurat jestem na bieżąco, bo mam 8-miesięczniaka, który wypija dobowo ponad litr mleka, niestety pasuje mu jedno z droższych na rynku. Wydajemy na to mleko ok. 300-350zł miesięcznie. Były takie 2 miesiące, kiedy pił mleko dla alergików, bo było podejrzenie nietolerancji i ono kosztowało 1/3 tego, co normalne.
                • szmytka1 Re: Zarobki dla rodziny 2+2 03.11.21, 14:36
                  bo niektóre preparaty są objęte refundacją tylko do 1 roku życia...
                  • hiacynta.bukiet123 Re: Zarobki dla rodziny 2+2 03.11.21, 14:42
                    A, ok. Jednak sytuacja, że roczniak jednocześnie jest alergikiem, pije mm jak smok i je tylko gotowe obiadki ze słoiczków to rzadkość i trochę na wyrost jest stwierdzenie, jak powyżej, że wyżywienie roczniaka to 1k miesięcznie.
                    • trampki-w-kwiatki Re: Zarobki dla rodziny 2+2 03.11.21, 14:44
                      hiacynta.bukiet123 napisała:

                      > A, ok. Jednak sytuacja, że roczniak jednocześnie jest alergikiem, pije mm jak s
                      > mok i je tylko gotowe obiadki ze słoiczków to rzadkość i trochę na wyrost jest
                      > stwierdzenie, jak powyżej, że wyżywienie roczniaka to 1k miesięcznie.

                      To doczytaj co napisałam:
                      " pieluchy, mleko, zupki, słoiczki, leki, jakieś 1000 zł."
                      • hiacynta.bukiet123 Re: Zarobki dla rodziny 2+2 03.11.21, 14:53
                        Wyżej było, że: "Jedzenie dla roczniaka plus pieluchy - 1k
                        Lekarze, ubrania, liczmy skromnie 500 zł"
                        Założyłam, że leki mieszczą się w grupce "lekarze". Pieluchy akurat dużo nie kosztują, chyba że ktoś kupuje markę pampers. Nam nie podeszły i kupujemy te z biedry. Leki swoje kosztują, ale przecież nikt nie kupuje co chorobę nowego opakowania paracetamolu, syropu na kaszel czy witaminy C, tylko zużywa to, co zostało z poprzedniego razu, jeśli dziecko często choruje.
                  • grey_delphinum Re: Zarobki dla rodziny 2+2 03.11.21, 14:51
                    Ok, mamy różne doświadczenia po prostu.

                    Dla mnie czas, kiedy dzieci były "małe", był najtańszy - chodziły najpierw do państwowego żłobka, a potem przedszkola (syn jeden rok chodził do prywatnego przedszkola, ale m. miał wtedy w pracy dofinansowanie do tego pzredszkola, nawet nie wiem dlaczego).

                    Syn był alergikiem i pił do końca refundowane mleko, oboje dość szybko zrezygnowali z pampersów.

                    Nie trzeba było za dzieci płacić w czasie wakacyjnych wyjazdów.

                    Zupki/deserki robiłam zazwyczaj sama w sobotę i mroziłam na kolejne dni, wychodziło znacznie taniej niż gotowce.

                    W czasie chorób zmienialiśmy się z m. lub przyjeżdżała babcia (moje dzieci nie spędziły nawet minuty z płatną opiekunką, nie licząc oczywiście pań przedszkolanek wink, nie było takiej potrzeby ).

                    Sporo ubranek kupowałam na ciuchach lub dostawałam w prezencie. Jedna babcia szyła niesamowite rzeczy dla córki.

                    Całe Eldorado skończyło się, gdy dzieci poszły do szkoły wink
                    • szmytka1 Re: Zarobki dla rodziny 2+2 03.11.21, 14:55
                      moje w prywatnej placówce, u mnie akurat nie ma dofinansowania, ale w Gdańsku prywatny żłobek 1700, można dostać 500 zł dofinansowania z miasta
                    • hiacynta.bukiet123 Re: Zarobki dla rodziny 2+2 03.11.21, 15:00
                      grey_delphinum napisał(a):

                      > Sporo ubranek kupowałam na ciuchach lub dostawałam w prezencie. Jedna babcia sz
                      > yła niesamowite rzeczy dla córki.

                      Ja kupuję w Lidlu, bo ich ubranka niemowlęce są zaskakująco dobrej jakości, niedrogie, a młody i tak szybko wyrasta. Już widzę, jak nastolatek, czy nawet szkolniak z późnej podstawówki, da się ubrać w rzeczy z Lidla. wink
                      • jolie Re: Zarobki dla rodziny 2+2 03.11.21, 15:05
                        hiacynta.bukiet123 napisała:

                        > grey_delphinum napisał(a):
                        >
                        > > Sporo ubranek kupowałam na ciuchach lub dostawałam w prezencie. Jedna bab
                        > cia sz
                        > > yła niesamowite rzeczy dla córki.
                        >
                        > Ja kupuję w Lidlu, bo ich ubranka niemowlęce są zaskakująco dobrej jakości, nie
                        > drogie, a młody i tak szybko wyrasta. Już widzę, jak nastolatek, czy nawet szko
                        > lniak z późnej podstawówki, da się ubrać w rzeczy z Lidla. wink

                        Moi czasami nie mają wyboru, nie stać mnie na ubieranie wyłącznie w ubrania Vansa np.
                      • szmytka1 Re: Zarobki dla rodziny 2+2 03.11.21, 15:29
                        właśnie moj nastolatek męskie spodnie z lidla nosi dresowe, bo męskie S jest tam wąskie jak rozmiary dziecięce i jednocześnie starcza na długość nogawki. A i piżamy tam kupuję, a ostatnio mierzył kurtkę przejściową, ale nie została zakupiona, bo ma 2, mierzenie było orientacyjnie, jak wypada rozmiarowo. Nie protestuje jakoś, nie ogląda też metek w dresach kolegów, ani nie wspominał, żeby jemu oglądali
                        • jolie Re: Zarobki dla rodziny 2+2 03.11.21, 15:36
                          Ja też kupuje tam chłopakom piżamy, spodnie narciarskie, czasem nawet bluzę czy T-shirt. Długo kupowałam też średniemu synowi dżinsy, bo były fajnie regulowane, a on ma niedowagę.
                          • hiacynta.bukiet123 Re: Zarobki dla rodziny 2+2 03.11.21, 16:03
                            Czyli jest nadzieja? Bałam się, że młodzież może odzież z lidla uznać za obciach. wink
                            • szmytka1 Re: Zarobki dla rodziny 2+2 03.11.21, 16:39
                              myślę, że jak wszystko, zależy jaka młodzież, może traficie na jakąś rozpuszczoną i wredną
                            • memphis90 Re: Zarobki dla rodziny 2+2 06.11.21, 13:54
                              Moje noszą i nie mają z tym żadnych problemów. Ty tylko ciuchy.
                      • madzioreck Re: Zarobki dla rodziny 2+2 03.11.21, 22:30
                        hiacynta.bukiet123 napisała:

                        Już widzę, jak nastolatek, czy nawet szko
                        > lniak z późnej podstawówki, da się ubrać w rzeczy z Lidla. wink

                        No nie da się, nie, i będzie latał z gołą pupą, wszak lepiej chodzić gołym niż w ciuchu bez "metki". Ludzie, gdzie Wy żyjecie...
                    • jolie Re: Zarobki dla rodziny 2+2 03.11.21, 15:03
                      grey_delphinum napisał(a):

                      > Ok, mamy różne doświadczenia po prostu.
                      >
                      > Dla mnie czas, kiedy dzieci były "małe", był najtańszy
                      > Syn był alergikiem i pił do końca refundowane mleko, oboje dość szybko zrezygno
                      > wali z pampersów.
                      >
                      > Nie trzeba było za dzieci płacić w czasie wakacyjnych wyjazdów.
                      >
                      > Zupki/deserki robiłam zazwyczaj sama w sobotę i mroziłam na kolejne dni, wychod
                      > ziło znacznie taniej niż gotowce.
                      >
                      > W czasie chorób zmienialiśmy się z m. lub przyjeżdżała babcia
                      > Sporo ubranek kupowałam na ciuchach lub dostawałam w prezencie. Jedna babcia sz
                      > yła niesamowite rzeczy dla córki.
                      >
                      > Całe Eldorado skończyło się, gdy dzieci poszły do szkoły wink

                      O, ja mogę się pod tym podpisać. Choć na pewno u mnie liczba dzieci (3) też nabija licznik. Podam przykład z ostatnich 2 miesięcy - najstarszy syn - zielona szkoła 900 zł, wycieczka średniego syna 480 zł, obiady w szkole dla dwójki to 500 zł miesięcznie. O angielskim, korepetycjach, piłce, modelarni nawet nie wspominam, o trzecim pięciolatku też, bo jest najtańszy. Do tego ciągły intensywny wzrost i możliwości przerobowe pieca hutniczego (przy bardzo szczupłej sylwetce). Bardzo dużo wydaję na żywność, na mieście nie jadamy właśnie z oszczędności.
                  • memphis90 Re: Zarobki dla rodziny 2+2 06.11.21, 13:52
                    >bo niektóre preparaty są objęte refundacją tylko do 1 roku życia...
                    Nieprawda.
                    Bebilon pepti 2 ma refundację po 1rż
                    Nutraminen 2 i 3 mają refundację po 1rż
                    Neocate junior ma refundację po 1rż.
                • hanusinamama Re: Zarobki dla rodziny 2+2 03.11.21, 15:58
                  Ale nie musi byc alergik. MM jest drogie. Jak dzieciak pije duzo tego mleka to sporo wychodzi. Pamietam jak szwagierka zamawiała dla swojego. Jak sobie policyzłam ile zaoszczedzilismy na moim karmieniu cycem to az drugi raz zaczełam liczyć. W sumie karmiłam pond 2 lata kazde dziecko
                  • jolie Re: Zarobki dla rodziny 2+2 03.11.21, 16:11
                    hanusinamama napisała:

                    > Ale nie musi byc alergik. MM jest drogie. Jak dzieciak pije duzo tego mleka to
                    > sporo wychodzi. Pamietam jak szwagierka zamawiała dla swojego. Jak sobie policy
                    > złam ile zaoszczedzilismy na moim karmieniu cycem to az drugi raz zaczełam licz
                    > yć. W sumie karmiłam pond 2 lata kazde dziecko
                    >


                    A ja napiszę tak - pewnie coś tak zaoszczędziłam karmiąc piersią, ale wyrównało się, gdy płaciłam u dentysty. Zęby mocno mi się odwapniły.
                    • nimaletko Re: Zarobki dla rodziny 2+2 03.11.21, 16:22
                      A mnie się nie odwapniły, więc byłam do przodu, nawet nie wiem ile zaoszczędziłam, ale pewnie niemało. smile
                    • hanusinamama Re: Zarobki dla rodziny 2+2 03.11.21, 18:19
                      Moje sie nie odwapniły wiec jestem sporo do przodu.
                  • memphis90 Re: Zarobki dla rodziny 2+2 06.11.21, 13:57
                    >Jak sobie policyzłam ile zaoszczedzilismy na moim karmieniu cycem to az drugi raz >zaczełam liczyć.
                    Aha. Karmiąc cycem oszczędzasz XXXzł. Rzucając fajki oszczędzasz XXXzł. Rezygnując z codziennej kawy ze starbunia odłożysz XXXzł.

                    Nie palę, nie piję (za dużo ani "dobrych", tj. drogich alkoholi), nie kupuję w starbuniu, dwójkę cycem wykarmiłam- i GDZIE SĄ MOJE MILIONY ja się pytam???
              • little_fish Re: Zarobki dla rodziny 2+2 03.11.21, 15:01
                Jak masz alergika, to i żywienie nastolatka będzie dużo droższe niż żywienie zdrowego, bez ograniczeń
                • szmytka1 Re: Zarobki dla rodziny 2+2 03.11.21, 15:32
                  przypomniały mi się czasy, jak kozie mleko musiałam kupowac, nie dość że było trudnodostępne, to jeszcze mały kartonik kosztował 10 zł. Teraz ten sam kartonik 5 zł i można kupić wszędzie.Jedyna rzecz, którą kojarzę, że potaniała wink
                  • hanusinamama Re: Zarobki dla rodziny 2+2 03.11.21, 15:59
                    Dzisiaj alergika byc nie karmiła kozim. Bo to tez mu szkodzi.
                    • szmytka1 Re: Zarobki dla rodziny 2+2 03.11.21, 16:43
                      to nie była dieta stricte alegriczna, eliminacyjna ale nie z powodów alergicznych
                • memphis90 Re: Zarobki dla rodziny 2+2 03.11.21, 15:43
                  A to zależy od alergii. Jak uczulony na barwniki i konserwanty, to los wygrany na loterii... Odpadają gotowce, słodycze, junk food i cała ta drożyzna, zostaje przepyszny jagielnik.
                • hanusinamama Re: Zarobki dla rodziny 2+2 03.11.21, 15:59
                  Z alergii sie czasami wyrasta. Moje obie wyrosły (jedna uczulona na krowe i jaja, druga na krowe, jaja i pszenice).
                  • jolie Re: Zarobki dla rodziny 2+2 03.11.21, 16:46
                    Alergia pokarmowa z dzieciństwa bardzo często przechodzi we wziewną w starszym wieku. Przy obecnym zatruciu środowiska i jego chemizacji tak dzieje się u większości ludzi, którzy byli alergikami w dzieciństwie. Skazę atopową ma się przez całe życie.
                    • hanusinamama Re: Zarobki dla rodziny 2+2 03.11.21, 18:22
                      Nie, nie przez całe życie. Marsz alergiczny może nastąpić ale nie musi. Trzymanie restrykcyjne diety i wyłapanie szybko co uczula (u starszej juz w 2 tygodniu zycia wyłapałam) daje szanse na wyjście bez przechodzenia w alergie wziewną. Zęby na tym temacie zjadłam. U mojego męża alergia pokarmowa przeszła we wziewną i astmę ale tez to były takie czasy ze tesciowa nic nie wiedziała o trzymaniu diety ( nie było tez takich produktów jak dzisiaj). Moja starsza ma 9 lat, co 2 lata ma robiony panel alergiczny (pokarmowo -wziewny) i nic jej nie wychodzi. Własnie w tym celu ja byłam na scisłej diecie 2 lata jak ja karmiłam cyckiem, podobnie z młodszą (tam doszła pszenica).
                      • jolie Re: Zarobki dla rodziny 2+2 03.11.21, 19:21
                        Twoje dzieci jeszcze nie skończyły podstawówki, ale Ty wiesz, że u nich nie będzie marszu alergicznego? 😂Ciekawe. Wystarczy okres dojrzewania albo ciąża, żeby alergia o sobie przypomniała nawet po 20 latach remisji. I powtórzę - skaza atopowa zostaje na całe życie.
                        • czarne-jagody Re: Zarobki dla rodziny 2+2 03.11.21, 21:31
                          U mojej w wieku dojrzewania wyszła ciężka alergia.
                        • madzioreck Re: Zarobki dla rodziny 2+2 03.11.21, 23:06
                          jolie napisała:

                          > Twoje dzieci jeszcze nie skończyły podstawówki, ale Ty wiesz, że u nich nie będ
                          > zie marszu alergicznego? 😂Ciekawe. Wystarczy okres dojrzewania albo ciąża, żeb
                          > y alergia o sobie przypomniała nawet po 20 latach remisji. I powtórzę - skaza a
                          > topowa zostaje na całe życie.

                          Mnie nawrót alergii w pełnej krasie, z astmą, sieknął koło 30 roku życia. Fakt, jak byłam maluchem, to od razu poszło z grubej rury z alergiami wziewnymi, a nie pokarmowymi (chyba, że nikt nie badał, ale skaza atopowa znana jest od dość dawna). Więc tak, można się bardzo zdziwić, ja też się latami śmiałam, że wyrosłam z wszelkich alergii, a wokół wszyscy tacy słabej dupy, pouczulani wink
                        • hanusinamama Re: Zarobki dla rodziny 2+2 04.11.21, 10:40
                          Ja nie twierdze, ze nie beda miały tylko ze nie muszą miec. Mi wyskoczyła alergia w wieku 30 lat...a wczesniej nic nie miałam. Wiec wyjscie w tym wieku nie oznacza marszy alergicznego...
        • sol_13 Re: Zarobki dla rodziny 2+2 03.11.21, 18:15
          trampki-w-kwiatki napisała:

          > Bez kitu, na roczniaka to się wydaje miliony monet - mleko modyfikowane i ta ca
          > ła gotowa żywność kosztują więcej niż utrzymanie dorosłego, z ubrań non stop wy
          > rasta, choruje co chwilę przede wszystkim w weekendy (prywatne wizyty w niedzie
          > lę to 200% stawki), no i przede wszystkim trzeba zapłacić za opiekunkę. Rocznia
          > ki to najdroższe dzieci.

          Roczniak nie choruje prawie w ogóle , bo siedzi w domu. Zaczyna się w placówce.
          Co do opiekunki się zgadzam.
          • trampki_w_kwiatki Re: Zarobki dla rodziny 2+2 03.11.21, 23:10
            Nie choruje??
            Dobre sobie. Chodziłyśmy przynajmniej dwa razy w miesiącu na jakieś grupy dzieciowe, basen, warsztaty muzyczne etc. Po każdym takim wydarzeniu coś łapała. Stan zapalny rozkręcał się zwykle w niedzielę, wizyta w niedzielę u pediatry to 300 zł. Plus leki, a antybiotyki dla dziecka były drogie. Sterydy takoż.
            • trampki_w_kwiatki Re: Zarobki dla rodziny 2+2 03.11.21, 23:13
              Zaraz mi ktoś napisze, że trzeba było siedzieć w izolacji. Otóż uważałam, że układ odpornościowy swoje musi przejść. I chciałam, żeby przeszedł zanim pójdzie w końcu do placówki a ja wrócę na pełnych obrotach do pracy.
              • wapaha Re: Zarobki dla rodziny 2+2 04.11.21, 17:55
                trampki_w_kwiatki napisała:

                > Zaraz mi ktoś napisze, że trzeba było siedzieć w izolacji. Otóż uważałam, że uk
                > ład odpornościowy swoje musi przejść. I chciałam, żeby przeszedł zanim pójdzie
                > w końcu do placówki a ja wrócę na pełnych obrotach do pracy.

                nie, nie trzeba było siedzieć w izolacji
                trafiłaś na taki egzemplarz ale nie możesz tego rozciągać na wszystkie dzieciaki
                mój młody ma 9 lat i antybiotyk brał RAZ - nie ma alergii, nie brał sterydów. Ot normalne kaszle, katary, przeziębienia
        • maly_fiolek Re: Zarobki dla rodziny 2+2 04.11.21, 15:55
          > z ubrań non stop wyrasta,
          Prawie ubrań nie kupowałam - dostawałam od rodziny a potem przekazywałam dalej.
        • m_incubo Re: Zarobki dla rodziny 2+2 05.11.21, 16:52
          Dlaczego twoim zdaniem roczniak wymaga jakiejś "gotowej żywności" i co to niby za żywność?
          Mój za 3 tygodnie roczniak nie wymaga specjalnego jedzenia, bo je dokładnie to, co my, tyle, że bez soli.
Pełna wersja