O Amazonie ciąg dalszy

[bywalec.hoteli]

Niedawno był spory wątek "Czy Amazon to taki zły pracodawca".
Natknąłem się właśnie na taki artykuł/list dotyczący podpoznańskiego magazynu Amazona. Szczerze mówiąc po przeczytaniu mnie zmroziło.
Myślę, że będzie to ważny głos w dyskusji.

"9 listopada 2021 r. Amazon wręczył zwolnienie dyscyplinarne Magdzie Malinowskiej, pracującej od 6 lat w magazynie w Sadach pod Poznaniem. Magda jest chronioną członkinią Prezydium Komisji Międzyzakładowej Inicjatywy Pracowniczej w Amazon, a także chronionym Społecznym Inspektorem Pracy. Jest wieloletnią działaczką Inicjatywy Pracowniczej, w przeszłości członkinią Komisji Krajowej, a także autorką filmów dokumentujących ruch pracowniczy oraz współzałożycielką Amazon Workers International.

Amazon jako formalną przyczynę zwolnienia podaje rzekome „filmowanie lub fotografowanie procesu przenoszenia zwłok”. Chodzi prawdopodobnie o mężczyznę, który 6 września 2021 r. umarł na terenie zakładu, a prokuratura bada, czy nie przyczyniły się do tego zaniedbania ze strony spółki. Zarzut wobec związkowczyni jest zupełnie bezpodstawny. Magda Malinowska jako społeczny inspektor, by zapewnić podjęcie właściwych kroków po śmierci kolegi z pracy, zwróciła się do Amazon z prośbą o włączenie jej do zespołu powypadkowego. Spotkała się z odmową. Nie miała żadnego interesu w filmowaniu czy fotografowaniu zwłok, ale chciała monitorować kroki podjęte przez pracodawcę i wszelkie ewentualne nieprawidłowości. Zgodnie z art. 14 ust. 1 u.s.i.p. zakład pracy jest zobowiązany zapewnić SIP odpowiednie warunki realizacji ich zadań.

Kilka dni po tragedii, Magda Malinowska w rozmowie z Gazetą Wyborczą wskazywała, w jaki sposób organizacja pracy w Amazon może powodować utratę zdrowia a nawet życia pracowników i dlaczego zdaniem związków wydarzenie z początku września powinno zostać uznane za wypadek przy pracy: "Zarząd lubi mówić o "przykrym zdarzeniu losowym", kiedy tak naprawdę w niedługim czasie doszło do śmierci dwóch naszych pracowników. To nie są zdarzenia losowe, to efekt tego, jak wygląda tu praca. Gdyby polityka firmy była inna, to do tych śmierci być może by nie doszło. Autorka artykułu zwraca uwagę na zgłaszane przez pracowników i związki uwagi oraz nieprawidłowości: wyśrubowane normy, pracę ponad ludzkie siły czy obawę o utratę stanowiska w przypadku pójścia na zwolnienie lekarskie.

(...)

Prezydium Komisji Międzyzakładowej OZZ Inicjatywa Pracownicza przy Amazon Fulfillment Poland
15.11.2021 r."
Cały list:
blogi.epoznan.pl/blogi-blog-12-15704

[bywalec.hoteli]

co sądzicie na ten temat?

[jaga34]

Tak się kończy presja klientów żeby kupować jak najtaniej. Generalnie to my kupujące jesteśmy współwinni bo bijemy się o każdy grosz, a firmy przez to muszą oszczędzać, bo klient pojdzie do konkurencji.

[kosmos_pierzasty]

Dlatego z Amazona nie korzystam. Niewolnicza praca i jeszcze w praktyce prawie monopol. Na all jest mnóstwo małych polskich firm z wystarczająco fajną ofertą.

[dr.amy.farrah.fowler]

Nie można "nie korzystać z Amazona", bo Amazon to już głównie hosting, na którym leży pół Internetu.

[kosmos_pierzasty]

A konkretnie? Jeśli nie wchodzę na ich stronę, to też korzystam?

[matacznik]

kosmos_pierzasty napisała:

> A konkretnie?
>
Chmura AWS stanowi ponad połowę przychodów Amazona.
Stanowi też jedną trzecią wszystkich serwisów chmurowych na świecie. (link)

> Jeśli nie wchodzę na ich stronę, to też korzystam?
>
Jeśli wchodzisz na strony postawione na AWS to generujesz ruch, na którym zarabia Bezos.

[kosmos_pierzasty]

Chyba nie, albo sporadycznie. Korzystam z ematki, największych na świecie serwisów informacyjnych, poczty na yahoo i all. To 99 proc, moich "wejść". Pewnie że sporadycznie gdzieś zabłądzę, ale to naprawdę rzadko.

[matacznik]

kosmos_pierzasty napisała:

> Chyba nie, albo sporadycznie.
>
To bardzo prawdopodobne.
Do tego dochodzą aplikacje mobilne, które mogą mieć backend na AWS, no i firmy, od których kupujesz np. ręczniki, a które swoje IT mają na AWS, ale przecież nikt rozsądny nie będzie robił audytu przed zakupem ręcznika, żeby tylko Bezos nie zarobił.

[matacznik]

kosmos_pierzasty napisała:

> Chyba nie, albo sporadycznie.
>
Zajrzyj jeszcze na tę listę. Bo może jakiś Twitter, Facebook albo Netflix też Cię czasem skusi.

[kosmos_pierzasty]

A nie, nie skusiły. Ale dzięki za listę. Chętnie rzucę okiem.

[bywalec.hoteli]

jaga34 napisała:

> Tak się kończy presja klientów żeby kupować jak najtaniej. Generalnie to my kup
> ujące jesteśmy współwinni bo bijemy się o każdy grosz, a firmy przez to muszą o
> szczędzać, bo klient pojdzie do konkurencji.

Doprawdy? Bezos najbogatszym człowiekiem świata i właśnie hobbystycznie poleciał sobie w kosmos. Moglby bez provlemu płacić lepiej i traktować pracowników jak ludzi. Tylko musielibyśmy do tego go zmusić - czyli przestać kupować w amazonie

[matacznik]

bywalec.hoteli napisał:

> Doprawdy? Bezos najbogatszym człowiekiem świata
>
Obecnie nie. Zresztą sposób wyceny majątku wg aktualnego kursu akcji jest mało rzetelny (za to łatwy i widowiskowy, bo można pisać, że ktoś zyskał albo stracił ileś tam miliardów w jeden dzień).

> i właśnie hobbystycznie poleciał sobie w kosmos.
>
Trochę hobbystycznie, a trochę w ramach reklamy swojej firmy kosmicznej, która walczy o kontrakty z firmą innego "najbogatszego człowieka świata".

> Moglby bez provlemu płacić lepiej i traktować pracowników jak ludzi.
>
Bezos (ani nikt) nie robi wszystkiego, co mógłby, tylko to, co musi albo chce.

> Tylko musielibyśmy do tego go zmusić - czyli przestać kupować w amazonie
>
Jest to jakiś pomysł, ale niekoniecznie skończy się poprawą warunków pracy w magazynach. Może przyspieszy automatyzacja i robotyzacja procesów. Może sprzedana zostanie gałąź sprzedaży detalicznej. Może poprawią się warunki pracy. Bezos ma różne opcje i niekoniecznie wybierze tę, której życzyliby sobie bojkotujący.

[heniek.8]

gówniana nisko płatna praca ponad siły, i jeszcze na dodatek groźba zwolnienia

[januszekxxl]

Autorka artykułu zwraca uwagę na zgłaszane przez pracowników i związki uwagi oraz nieprawidłowości: wyśrubowane normy, pracę ponad ludzkie siły czy obawę o utratę stanowiska w przypadku pójścia na zwolnienie lekarskie.

6 lat pracowała i dopiero jak ją wywalili, to zwraca uwagę.

[kosmos_pierzasty]

A co tu można sądzić? Uważasz, że pochwalimy tego pracodawcę?

[waleria_s]

Nie pochwalam, nie korzystam z Amazona. Pracowników szkoda, tam jest olbrzymia rotacja, bo nikt nie wytrzymuje dłużej ze względu na zmęczenie fizyczne i psychiczne.

[szorstkawelna]

Nie korzystam z Amazona, nie chcę dokładać swojej cegiełki do tej patologii.

[kokosowy15]

Czym różni się Bezos od Kowalskiego z popegeerowskiej wsi który zatrudnia pracowników na umowę - zlecenie albo bez umowy i płaci im poniżej minimalnej? A jajeczka kupujemy, sałatę także. Bo to jest prawdziwy, liberalny kapitalizm i pracodawca, "ryzykując całym swoim majątkiem" zarabia ile może i wydaje pieniądze na co chce, jak zaoszczędzi (przykręci śrubę) to też w kosmos poleci.

[szorstkawelna]

Tym, że Kowalski sam często jest pod ścianą. Amazon ma ogromną część rynku i ma możliwości by działać inaczej, Kowalski niekoniecznie.

[kokosowy15]

Czyli liczy się efekt czy jego przyczyny? Pracownikowi jest naprawdę wszystko jedno czy wegetuje bo pracodawca jest wielkim właścicielem świata czy tylko chytrym Januszem biznesu. Jeżeli system pozwala a ematka aprobuje - to czemu nie? Stare pytanie : dlaczego tak robisz? Bo mogę.

[waleria_s]

U Kowalskiego pracownicy nie pracują w olbrzymiej hali i nie są rozliczani drobiazgowo z wyrabiania norm. To taka zasadnicza różnica.

[kokosowy15]

Bywają Kowalscy u których pracownicy zasuwają za grosze, dźwigając ciężary, sądząc i zbierając plony, na kolanach lub w zgięciu wpół. Zasuwający na powietrzu niezależnie od pogody. "Konfekcjonujac" środki ochrony roślin. I to za znacznie mniejsze pieniądze niż a Amazonie, i zagrożeni natychmiastowym zwolnieniem. Myślisz, że Kowalski nie pilnuje wydajności?

[szorstkawelna]

Liczy się jedno i drugie.

[kokosowy15]

W dawnych czasach na Piotrkowskiej był facet z saturatorem, miał wodę z sokiem złotym i czerwonym oraz bez soku. Gdy prosiło się o te bez soku, pytał "bez którego?" Taka to różnica.

[auksencja15]

Pierwszy raz się z Tobą zgadzam

[bywalec.hoteli]

z kim? a, już wiem!

[kk345]

Mnie fascynuje niezmiennie to twoje natykanie się i ciekawe głosy w dyskusji, bo zawsze dotyczą tematów szeroko znanych ogółowi i omówionych dokładnie przez szerokie media. Tylko ty siedzisz pod kamieniem, żeby wyjść z niego na moment w 2021 i odkryć, że Amazon to jednak niewolniczy wyzysk.

[kokosowy15]

Zawsze mnie fascynuje wizja większości ematek że praca to tylko biuro, zdalnie lub na miejscu, czas na odpoczynek w pracy i t p. A jako praca niewolnicza to Amazon, ale montaż pralek, telewizorów, samochodów tak potrzebnych ematce to już bez pośpiechu, normy, w słonecznych pomieszczeniach, szwalnie, tkalnie i przędzalnie to tylko przyjemność.

[kk345]

Tak, ja wiem, ze jako wieloletni emeryt orientujesz się w aktualnym rynku pracy lepiej, niż jakakolwiek pracująca ematka. Przyjmuję do wiadomości.

[lodzermenschka]

Sądząc po tym co pisze to się orientuje lepiej.

[kokosowy15]

Kiedy ostatni raz byłaś w zakładzie produkcyjnym, np w Hutchinsonie, Boschu, elektrociepłowni?

[kk345]

a ty?

[bywalec.hoteli]

co to Hutchinson?

[auksencja15]

Amazon to tez pracodawca w branży IT. tam z kolei płaci super dobrze i oferuje godne warunki pracy.

[dyzurny_troll_forum]

bywalec.hoteli napisał:

> Myślę, że będzie to ważny głos w dyskusji.

To jest ważny głos w dyskusji:

• Bo Burnham - Bezos I+II [;HQ Extended Mix];