Nowy Ład - nowy szok

[asia_i_p]

Skończyłam pracę nad poprawianiem matur i wpisałam w kalkulator płacowy uwzględniający Nowy Ład to, co zarobiłam brutto. Przy maturach robimy na umowę zlecenie. Pierwszy szok - zabierają mi prawie dokładnie 1/3 tego, co zarobiłam (zamiast dotychczasowych bodajże 10%). Drugi szok - gdybym to robiła na umowę o pracę, zabraliby mi i chyba 200 albo 300 zł mniej, zlecenie to najmniej korzystna opcja.

Nie powiem, słuszną linię ma nasza władza.

[daniela34]

Asiu, ja jestem zszokowana, że Ty jeszcze czymkolwiek związanym z nowym wałem jesteś zszokowana.

[asia_i_p]

😀

[asia_i_p]

Za moment będą musieli rozwiązywać problem nieuczciwych zleceniobiorców zawierających naciągane umowy o pracę.

[asfiksja]

No cóż, synekury w spółkach skarbu państwa to etaty. Wystarczy nie kraść, a rząd się wyżywi, czy jakoś tak.

[woman_in_love]

Przy maturach robimy na umowę zlecenie.
Trzeba było przejść na ryczałt.

Albo kazać się walić dyrektorowi - tzn. iść na zwolnienie.

[asia_i_p]

Piękno sprawy polega na tym, że można się dyrektorowi kazać walić bez zwolnienia, bo to dyrektor OKE, a nie mój. W przyszłym roku przewiduję stada chętnych.

[daniela34]

Stada, tabuny, roje, watahy...

[woman_in_love]

Stada, tabuny, roje, watahy...

Będą, skoro i teraz są.

[ayanna]

Teraz już nie ma. Wydzwaniają po nauczycielach szukając chętnych

[mamdomek]

Pod krużgankiem.

[kub-ma]

Koleżanka za chwilę sprawdza egzamin ósmoklasisty. Muszę ją uświadomić.

[asia_i_p]

Powiedz jej, żeby spytała swoje OKE. Bo może ten kalkulator jest skopany a ja przedwcześnie oskarżam Nowy Ład.

[woman_in_love]

W przyszłym roku przewiduję stada chętnych.

co roku są chętni - zawsze się pchacie do tej pracy
co do wynagrodzenia, to należało przed podpisaniem umowy wbić ją do kalkulatora i odrzucić propozycję

[dyzurny_troll_forum]

woman_in_love napisała:

> co do wynagrodzenia, to należało przed podpisaniem umowy wbić ją do kalkulatora
> i odrzucić propozycję

gdyby była w stanie kiedykolwiek pomyśleć przed to zapewne inaczej pokierowałaby swoim życiem... jeżeli wogóle możemy mówić w tym przypadku o jakimś kierowaniu...

[ladymercury]

Dlatego ja się wymiksowalam ze sprawdzania i matur, i prac osmoklasistow już jakiś czas temu i jak się okazuje, słusznie.

Ciekawe, co będzie za rok. To już chyba nikogo nie znajdą.

[kub-ma]

Zatem nauczycieli można upokorzyć na wiele różnych sposobów.
Innych zaangażowanych też.

[mamkotanagoracymdachu]

Asia, bez urazy!! ale dla mnie to jest szok, ze nauczyciele nie robią tego w ramach swoich podstawowych obowiązków. To trochę tak, jakbym ja powiedziała w robocie, ze mogę przedstawić dane w excelu, ale za BI to już poproszę dodatkowe zlecenie, które wykonam ofc W GODZINACH PRACY

[kub-ma]

A dla mnie jest szokiem, że wydaje Ci się, że nauczyciel pracujący w weekend nie powinien otrzymać za to wynagrodzenia.
Nie wiem jakim cudem polonista miałby wcisnąć sprawdzanie prac maturalnych w tygodniu swojej pracy.
Sprawdzanie jest bardzo czasochłonne, a trzeba to zrobić sprawnie. Chyba, że zwalniamy go z innych obowiązków.
Do sprawdzania prac egzaminacyjnych trzeba być przeszkolonym.

[asia_i_p]

Punkt pierwszy - nie robię tego w godzinach pracy, tylko w weekendy.
Punkt drugi - 28 kwietnia, kiedy za maturzystami zamykają się drzwi szkoły, przestają mi płacić za pracę z nimi. Jeżeli to były nadgodziny, po prostu nie mam już nadgodzin, jeśli w ramach etatu, to cały rok równomiernie potrącają mi z pensji.

[mamkotanagoracymdachu]

Czyli nie dostajesz pensji w maju i czerwcu?

[asia_i_p]

Dostaję odpowiednio pomniejszoną pensję, za uczenie młodszych klas.

[mamkotanagoracymdachu]

asia_i_p napisała:

> Dostaję odpowiednio pomniejszoną pensję, za uczenie młodszych klas.
>

No właśnie, czy to nie jest bez sensu?
Czy nie logiczniej byłoby zachować te godziny i wpisac matury w podstawowy zakres obowiązków?
To jest jakieś kuriozum, ze praca, która musi być wykonana regularnie co roku, nie ma pokrycia w zatrudnieniu.

[esperantza]

Ale to chyba jest związane z faktem, ze nie jazdy nauczyciel jest uprawniony i to robi .

[paskudek1]

mamkotanagoracymdachu napisała:

> asia_i_p napisała:
>
> > Dostaję odpowiednio pomniejszoną pensję, za uczenie młodszych klas.
> >
>
> No właśnie, czy to nie jest bez sensu?
> Czy nie logiczniej byłoby zachować te godziny i wpisac matury w podstawowy zakr
> es obowiązków?
> To jest jakieś kuriozum, ze praca, która musi być wykonana regularnie co roku,
> nie ma pokrycia w zatrudnieniu.
Rany julek, sprawdzanie matur to jest robota dla OKE anie dla szkoły, a nie każdy nauczyciel jest egzaminatorem. Przetraw to i spróbuj zrozumieć

[grey_delphinum]

Ona nie zrozumie. Myśli pewnie, że taki wuefista (nikomu nie ubliżając) może usiąść i z marszu po swych lekcjach poprawiać matury z matmy.

[paskudek1]

grey_delphinum napisał(a):

> Ona nie zrozumie. Myśli pewnie, że taki wuefista (nikomu nie ubliżając) może us
> iąść i z marszu po swych lekcjach poprawiać matury z matmy.
A propos wuefistów to uważam że są bardzo potrzebni i każda próba rozruszania dzieciaków jest na wagę złota. Żeby jeszcze program tego wf był sensowniej ułożony, żeby były różne formy ruchu.

[grey_delphinum]

Paskudek, pełna zgoda, ale jednak w watku chodzi o co innego 😉

[paskudek1]

grey_delphinum napisał(a):

> Paskudek, pełna zgoda, ale jednak w watku chodzi o co innego 😉

Wiem, ale tak mnie naszło 😄

[kub-ma]

Nie, równomiernie odbierają jej już od września.

[paniusiapobuleczki]

Czego nie robią w ramach swoich obowiązków? Nie sprawdzają matur?

[mamkotanagoracymdachu]

paniusiapobuleczki napisała:

> Czego nie robią w ramach swoich obowiązków? Nie sprawdzają matur?

No tak. Wydawałoby się, ze to jeden z obowiązków nauczyciela w liceum i dla mnie byłoby dość oczywiste wpisac to do podstawowej umowy o prace zamiast wygłupiać się z jakimiś zleceniami. To jest chyba do przewidzenia, ze matury będą jak co roku?

[little_fish]

Wtedy trzeba byłoby płacić tym nauczycielom za nadgodziny. Już pomijam fakt, że nie każdy ma uprawnienia żeby to robić.

[extereso]

Ale czytasz, że to w weekendy, czy w ogóle: po godzinach pracy. Dlaczego mieliby to robić w ramach pensji ?

[mamkotanagoracymdachu]

extereso napisała:

> Ale czytasz, że to w weekendy, czy w ogóle: po godzinach pracy. Dlaczego mielib
> y to robić w ramach pensji ?

Czemu w weekendy, przecież matur nie pisze się w weekend?

[extereso]

Ale sprawdza się chyba wiśnie wtedy? Wyobrażam sobie, że w weekendy egzaminatorzy sprawdzają na terenie szkoły: chyba nie biorą arkuszu do domu? W inne dni prowadzą lekcje z pozostałymi klasami, gdyby mieli sprawdzać w godzinach lekcji ostatnich klas, pewno sprawdzaliby do jesieni. Ale nie wiem jak jest naprawdę.

[little_fish]

Ale sprawdza się je w weekend. Bo w trakcie tygodnia nauczyciele jeszcze uczą

[mamkotanagoracymdachu]

little_fish napisała:

> Ale sprawdza się je w weekend. Bo w trakcie tygodnia nauczyciele jeszcze uczą

Uczą, ale mniej, bo nie maja zajęć z klasami maturalnymi. Wiec może wtedy?

[angazetka]

Za to siedzą na maturach.

[mamkotanagoracymdachu]

angazetka napisała:

> Za to siedzą na maturach.

No a czemu nie mieliby siedzieć?
Przecież nie prowadzą wtedy lekcji, matury się odbywają w ich godzinach pracy.

[angazetka]

Twierdzisz, że dzięki temu, że lekcje z maturzystami odeszły, to nauczyciele mają całe hektary czasu. No to otóż zamiast lekcji mają siedzenie na maturach. A sprawdzanie matur osobno.

[mamkotanagoracymdachu]

angazetka napisała:

> Twierdzisz, że dzięki temu, że lekcje z maturzystami odeszły, to nauczyciele ma
> ją całe hektary czasu. No to otóż zamiast lekcji mają siedzenie na maturach. A
> sprawdzanie matur osobno.

Nic takiego nie twierdze.
Asia napisała, ze sprawdzanie to 25h.
Siedzenie drugie tyle?
Czyli dokładnie tyle samo godzin, ile jej odeszło za maj i czerwiec. To chyba da się policzyć.

[little_fish]

W okienkach? Jak sobie to wyobrażasz? Przecież te prace znajdują się w jednym miejscu, nie można ich sobie nosić do szkoły i domu. Poza tym czasem są wątpliwości w dokonaniu oceny/uznaniu czegoś i wtedy konieczna jest konsultacja z drugim egzaminatorem. To nie są sprawdziany uczniów

[asia_i_p]

Odeszło mi 6 godzin tygodniowo, matury sprawdzałam, wliczając obowiązkowe szkolenia w czwartkowy i piątkowy wieczór, przez 25 godzin.

Kluczowe jest jednak co innego - to jest inny pracodawca. Szkoła odpowiada za przeprowadzenie egzaminu w sensie fizycznym, czyli zapewnienie lokalu i opieki. CKE odpowiada za stworzenie arkuszy, OKE za sprawdzanie. Sprawdzanie matur w niezależnym ośrodku to obok centralnego tworzenia arkuszy i ich standaryzacji, jeden z kluczowych warunków uznawania polskiej matury na uczelniach unijnych.

[mamkotanagoracymdachu]

asia_i_p napisała:

> Odeszło mi 6 godzin tygodniowo, matury sprawdzałam, wliczając obowiązkowe szkol
> enia w czwartkowy i piątkowy wieczór, przez 25 godzin.
>

No to przecież dokładnie odpowiada ilości godzin za maj. Mogłabyś mieć normalnie za te godziny płacone w ramach umowy o prace.

(tylko jakim cudem dwa wieczory maja 25h? )


> Kluczowe jest jednak co innego - to jest inny pracodawca. Szkoła odpowiada za p
> rzeprowadzenie egzaminu w sensie fizycznym, czyli zapewnienie lokalu i opieki.
> CKE odpowiada za stworzenie arkuszy, OKE za sprawdzanie.

To prawie jak na kolei 😂

[little_fish]

Masz problem z czytaniem czy z liczeniem?
"matury sprawdzałam, wliczając obowiązkowe szkolenia w czwartkowy i piątkowy wieczór, przez 25 godzin."

[mamkotanagoracymdachu]

Tak, przeczytałam po łebkach, sorry.
Niemniej jednak, skoro odeszło 6h tygodniowo, 6x4 tygodnie maja = 24
To by się zgadzało z czasem sprawdzania matur, czy nie?

[little_fish]

Ale nadal nie rozwiązuje problemy noszenia matur po całym mieście, zabezpieczania ich. No i konsultacje w razie wątpliwości byłyby skomplikowane.Nie mówiąc o kolejnej niesprawiedliwości wobec nauczycieli. Godziny odchodzą wszystkimi, niektórzy mają sprawdzać matury inni nie....
No i kwestia zasadniczą - to są różni pracodawcy

[asia_i_p]

Teoretycznie. W praktyce to kompletnie inna efektywność. W twoim postulacie zaczynam sprawdzać prace w tydzień po szkoleniu. No i kwestia miejsca. OKE nie mają budynku dość dużego, podnajmuje weekendowo od szkół.

[kub-ma]

Ja rozumiem tę sugestię tak, że sprawdzasz nadal w weekend, ale traktowane to jest jak te 6 godzin z klasą, więc płacone masz z pensją jak normalne godziny (chociaż w weekend).

[mamkotanagoracymdachu]

To już do ustalenia, czy płatne 100 czy 150% (bo w weekend). Po prostu nie rozumiem zamieszania ze zleceniem, kiedy chodzi o regularnie wykonywana aktywność. Takie rzeczy załatwia się właśnie umowa o prace, jeśli chce się mieć względna pewność, ze praca zostanie wykonana.

No chyba ze stawki są tak atrakcyjne, ze jest kolejka chętnych.

[little_fish]

Cały czas pomijasz kwestię tego, że jest to inny pracodawca.

[mamkotanagoracymdachu]

little_fish napisała:

> Cały czas pomijasz kwestię tego, że jest to inny pracodawca.

To nie jest nierozwiazywalny problem, wiesz?

[little_fish]

Póki co, to nie ma żadnego problemu. OKE zatrudnia ekspertów, oni sprawdzają, dostają wynagrodzenie.

[kub-ma]

mamkotanagoracymdachu napisała:

> To już do ustalenia, czy płatne 100 czy 150% (bo w weekend). Po prostu nie rozu
> miem zamieszania ze zleceniem, kiedy chodzi o regularnie wykonywana aktywność.
> Takie rzeczy załatwia się właśnie umowa o prace, jeśli chce się mieć względna p
> ewność, ze praca zostanie wykonana.
>
> No chyba ze stawki są tak atrakcyjne, ze jest kolejka chętnych.

Ale to jest chyba zmuszanie do pracy w weekend

[mamkotanagoracymdachu]

kub-ma napisała:

> mamkotanagoracymdachu napisała:
>
> > To już do ustalenia, czy płatne 100 czy 150% (bo w weekend). Po prostu ni
> e rozu
> > miem zamieszania ze zleceniem, kiedy chodzi o regularnie wykonywana aktyw
> ność.
> > Takie rzeczy załatwia się właśnie umowa o prace, jeśli chce się mieć wzgl
> ędna p
> > ewność, ze praca zostanie wykonana.
> >
> > No chyba ze stawki są tak atrakcyjne, ze jest kolejka chętnych.
>
> Ale to jest chyba zmuszanie do pracy w weekend
>
>

Wiesz, w wielu zawodach ludzie są „zmuszani” do pracy w weekend. Taka specyfika zawodu. O lekarzach tez mówisz, ze są „zmuszani”?

[little_fish]

Ale specyfika zawodu nauczyciela nie wymaga pracy w weekend, poza wyjątkami objętymi stosownymi umowami.
Czemu uwzięłaś się żeby zmieniać coś, co działa?

[mamkotanagoracymdachu]

little_fish napisała:

> Ale specyfika zawodu nauczyciela nie wymaga pracy w weekend, poza wyjątkami obj
> ętymi stosownymi umowami.
> Czemu uwzięłaś się żeby zmieniać coś, co działa?

Serio, działa?
To skąd strajki?
Skąd takie nastawienie do nauczycieli, jakie mamy?

[little_fish]

Działa sprawdzanie egzaminów zewnętrznych. Myślisz, że jak to sprawdzanie dorzucisz nauczycielom w ramach obowiązków to się zachwycą? Że o to strajkowali?

[mamkotanagoracymdachu]

little_fish napisała:

> Działa sprawdzanie egzaminów zewnętrznych. Myślisz, że jak to sprawdzanie dorzu
> cisz nauczycielom w ramach obowiązków to się zachwycą? Że o to strajkowali?

Myśle, ze gdyby potraktować nauczycieli jak pracowników każdego innego zawodu, określić godziny pracy na 40 tygodniowo przez 12 miesięcy w roku i zapłacić im rynkowa stawkę, to wszyscy by na tym zyskali.

[little_fish]

Oczywiście, z tym się zgadzam. Ale nie zmienia to nic w kwestii egzaminów ZEWNĘTRZNYCH. Które mają takie pozostać, żeby były honorowane przez zagraniczne uczelnie. Matura nie jest egzaminem szkolnym. Żeby ułatwić logistykę przeprowadzany jest na terenie szkoły. I na tym jego szkolnośc się kończy.

[runny.babbit]

Tyle że to tego nie dojdzie, bynajmniej nie z powodu oporu nauczycieli. Państwu opłaca się podtrzymywać te fikcję, ze względów finansowych- przecież traktowanie nauczycieli jak pozostałych pracy nieuchronnie musiałoby się wiązać z rozbudową infrastruktury, dowyposażeniem, zwiększeniem płac, a także politycznych, bo tacy nauczyciele to wdzięczny obiekt do zaszczucia. Na edukacji przecież każdy się zna, bo chodził kiedyś do szkoły.

[little_fish]

Ale o tym wszyscy, którzy mają cokolwiek wspólnego z oświatą doskonale wiedzą. Dlatego od lat się o tym wyłącznie mówi. I to tylko wtedy, kiedy komuś jest wygodnie

[kub-ma]

mamkotanagoracymdachu napisała:


> Myśle, ze gdyby potraktować nauczycieli jak pracowników każdego innego zawodu,
> określić godziny pracy na 40 tygodniowo przez 12 miesięcy w roku i zapłacić im
> rynkowa stawkę, to wszyscy by na tym zyskali.

Byłoby cudownie. Nauczyciele o tym marzą.
Niestety nie ma na to infrastruktury. Oraz pieniędzy na wypłaty rynkowe, bo obecnie nauczyciele zbliżają się do płacy minimalnej

[elenelda]

Czy do 40-godzinnego tygodnia pracy wliczasz sprawdzanie prac (tu kłaniają się szczególnie poloniści), przygotowanie do lekcji, spotkania z rodzicami, przygotowywanie apeli, teatrzyków, gazetek szkolnych, dni kropki/niebieskich motyli/ misia czy co tam sobie jeszcze wymarzysz, spotkania zespołów w ramach tworzenia pierdyliona nikomu niepotrzebnych papierów, pisanie dostosowań dla uczniów opiniowych (bywają klasy, w których opinii nie ma kilku uczniów), odpisywanie na maile od rodziców wysyłane w niedzielę o północy, pisanie i drukowanie świadectw (wychowawcy), diagnoz (terapeuci), wopfu, ipetów, ewaluacji, sprawozdań, udział w radach pedagogicznych, zbieranie podpisów pod dokumentami (w polskiej szkole dobry nauczyciel to taki, który ma na każdym papierku stosowny podpis) i sporo innych rzeczy o których nie chce mi się pisać.

[mamkotanagoracymdachu]

elenelda napisała:

> Czy do 40-godzinnego tygodnia pracy wliczasz sprawdzanie prac (tu kłaniają się
> szczególnie poloniści), przygotowanie do lekcji, spotkania z rodzicami, przygot
> owywanie apeli, teatrzyków, gazetek szkolnych, dni kropki/niebieskich motyli/ m
> isia czy co tam sobie jeszcze wymarzysz, spotkania zespołów w ramach tworzenia
> pierdyliona nikomu niepotrzebnych papierów, pisanie dostosowań dla uczniów opin
> iowych (bywają klasy, w których opinii nie ma kilku uczniów), odpisywanie na ma
> ile od rodziców wysyłane w niedzielę o północy, pisanie i drukowanie świadectw
> (wychowawcy), diagnoz (terapeuci), wopfu, ipetów, ewaluacji, sprawozdań, udział
> w radach pedagogicznych, zbieranie podpisów pod dokumentami (w polskiej szkole
> dobry nauczyciel to taki, który ma na każdym papierku stosowny podpis) i sporo
> innych rzeczy o których nie chce mi się pisać.

Oczywiście, ze tak. To są przecież wszystko obowiązki nauczycieli.

[elenelda]

Czyli nauczyciel ma być po prostu w szkole 8 godzin dziennie? Też tego chcę. Spotkania z rodzicami i rady pedagogiczne kończące się o szesnastej i odpowiednio wyższe wynagrodzenie: fantastyczna perspektywa.

[ladymercury]

Również jestem za. Wynagrodzenie rynkowe, super - większość z nas jest specjalistami w kilku dziedzinach, w tym terapeutycznych. Od 8.00 do 16.00 na miejscu, wszystko zapewnia pracodawca, szkolenia opłaca pracodawca i odbywają się one z reguły w tygodniu, wycieczki jeśli są, to dodatkowo platne(jak delegacje), do tego stawki za nocne dyżury jako opiekun lub zatrudnienie opiekuna na wycieczkę, wszelkie posiadowy, zebrania itd do 16.00, po 16.00 płatne jako nadgodziny, żadnych festynów i w weekendy, urlop do wybrania przez cały rok, czyli lecę w listopadzie do Meksyku i bujajcie się, na być zastępstwo, urlop na żądanie.
Wchodzę od zaraz.

[kub-ma]

mamkotanagoracymdachu napisała:


> Wiesz, w wielu zawodach ludzie są „zmuszani” do pracy w weekend. Taka specyfika
> zawodu. O lekarzach tez mówisz, ze są „zmuszani”?

Za pensję zbliżoną do płacy minimalnej nie da się w obecnych warunkach "zmusić" do pracy w weekend.
Nie da się porównywać pracy nauczyciela do pracy lekarza.

[little_fish]

Kolejnym krok, żeby podnieść prestiż zawodu i zachęcić młodych 😁

[asia_i_p]

To już logistycznie łatwiej. Pozostaje problem podstawowy - inny podmiot, dla którego się pracuje, no i fakt, że nie każdy egzaminator w danym roku uczy klasy maturalne i nie każdy uczący klasy maturalne jest egzaminatorem.

[asia_i_p]

To ma zapewnić obiektywność egzaminu. Pracy mojego ucznia z mojego przedmiotu ja nie tylko nie powinnam sprawdzać, ale nie powinnam się z nią w ogóle znaleźć w jednym pomieszczeniu.

[mamdomek]

Z zabieraniem głosu jest mniej więcej tak, że zabierać głos powinno się mając pojęcie a nie WYOBRAŻENIE o temacie.

[asia_i_p]

Nie chce mi się powtarzać, sprawdź odpowiedź dla Koronki.

[hanusinamama]

Ale sprawdza się po swojej pracy w szkole?? Ktoś ci płat czołowy uszkodził??? Bo bredzisz.

[elenelda]

Nie każdy nauczyciel ma uprawnienia do sprawdzania matur/egzaminów ósmoklasisty.

[hanusinamama]

Przecież ona nie sprawdza matur swoich uczniów. Pogieło cię czy trolujesz??

[angazetka]

Bo to - TADAM - nie jest w podstawowych obowiązkach nauczyciela i nie mieści się w jego godzinach pracy.

[paniusiapobuleczki]

Na, żeby być dopuszczonym do sprawdzania trzeba przepracować w szkole tezy lata czy jakoś tak a następnie przejść szkolenie.

[ayanna]

I zdać egzamin.

[koronka2012]

Których godzinach? Tych z pensum?
Bardzo jestem ciekawa czy gdyby nauczycielom kazano po prostu siedzieć w szkole 40 h jak w innych krajach, to nadal musieliby matury sprawdzać w nadgodzinach

[asia_i_p]

Nadal by musieli, gdyż za sprawdzanie matur odpowiada OKE, a nie szkoła. Więc OKE szkoli egzaminatorów, którzy nie sprawdzają prac swoich uczniów w szkołach czy Broń Boże w domach popołudniami, tylko zanonimizowane pracę uczniów z innego regionu, skoszarowani w ośrodku egzaminacyjnym w weekendy.

To był warunek, żeby polska matura była uznawana na uczelniach unijnych.

[runny.babbit]

Musieliby zacząć płacić jak za 40 h, bo teraz głupie społeczeństwo wciąż wierzy że nauczyciele pracują 18 godzin tygodniowo więc dlatego dostają tak małe pensje.

[mamkotanagoracymdachu]

runny.babbit napisał(a):

> Musieliby zacząć płacić jak za 40 h, bo teraz głupie społeczeństwo wciąż wierzy
> że nauczyciele pracują 18 godzin tygodniowo więc dlatego dostają tak małe pens
> je.

A to prawda. Wszystkim by chyba wyszło na zdrowie, gdyby skończyć z ta fikcja.

[asia_i_p]

No i tak jest na przykład w Anglii, a A-levels nadal sprawdzają egzaminatorzy zatrudniani i wyszkoleni przez ośrodki egzaminacyjne.

[runny.babbit]

Czy to nie interesujace, że władza która przepycha swoje ustawy po nocach, nie zrobi porządku w tej kwestii. Władza, która przecież pokazała nie raz, że nauczycieli ma za nic i ich się nie boi?
W temacie samego wątku, jakie to interesujące, że ta sama władza nie zrobiła dotąd też porządku ze śmieciowkami...

[asia_i_p]

No przecież akurat ze smieciowkami zrobiła - państwo na zleceniu kosi tyle co na umowie o pracę, a dzieło praktycznie wyrugowali kontrolami nawet z tych sytuacji, które trudno inaczej zidentyfikować niż dzieło. Że swojego punktu widzenia załatwili sprawę, o pracownika tu raczej nie chodziło, skoro inspekcja pracy potrafi łyknąć zatrudnienie kelnera na umowę zlecenie jako prawidłowe.

[runny.babbit]

O to właśnie mi chodziło, zamiast polepszyć los pracownikom to zrobili dobrze sobie. A całe branże nadal tylko na UZ. To ja mam tylko pytanie, skoro śmieciowki są opodatkowane jak UOP , czemu nie liczy się ich do emerytury?

[hanusinamama]

Tak i zebrania dla rodziców robić na 14. Zwalniajcie się rodzice, nauczyciel pracuje do 16...już widzę tę radość u rodziców.

[runny.babbit]

Phi, po prostu od czasu do czasu trzeba by zapłacić nadgodziny 😁 ale śpij spokojnie, właśnie dlatego nikt tego nie wprowadzi. Nagle trzeba by zacząć płacić na oświatę, mogłoby zabraknąć na przekopy i przewały....

[hanusinamama]

NO nie wiem, w krajach gdzie nauczyciel pracuje do 16 zebrania są w godzinach pracy. Dostajesz konkretna godzine i dzien i kombinuj zwolnienie. Z jakiej paki mają robic nadgodziny???

[volta2]

bez przesady, takie spotkanie to max 30 minut, do tego dojazd i powrót, wiesz o takim spotkaniu ze 2 tygodnie wcześniej. i umawiasz swoje pracowe spotkania/organizujesz pracę tak, by móc raz na kwartał, półrocze z własnej pracy wyjść, bez brania urlopu. owszem, jest to upierdliowe jak zawsze, kiedy ci coś nie pasuje, ale z założenia dziecko ma statystycznie 2 rodziców, więc raz do roku wypada. przy większej liczbie dzieci, robisz te spotkania jedno po drugim, nie tracąc czasu na dojazd.
ostatecznie (gdy dzieci są w innych placówkach), bierzesz na klatę, że więcej dzieci to więcej obowiązków.


gorzej, że w te dni, gdy są spotkania z rodzicami, dzieci kończą wcześniej lekcje. tadaam... i wtedy wrzask polskiej jematki, że szkoła ma przeecież opieka się należy

[little_fish]

"robisz te spotkania jedno po drugim, nie tracąc czasu na dojazd." - a to terminy tych spotkań będzie ustalał rodzic?
A jak dzieci w różnych szkołach?😉

[volta2]

tak, termin ustala rodzic, dostaje listę wolnych przedziałów czasowych i się wpisuje. czy termin jest 10 stycznia czy 20 to już ustala szkoła, bez jaj, u nas też nikt nie wybiera dat wywiadówek.

to tak jak u nas, jak masz dwoje dzieci w jednej szkole i wywiadówka u obojga jest o 18 to co robisz? ogarniasz drugiego rodzica, albo decydujesz się iść do tego, gdzie jest ważniejsze spotkanie a nauczycielowi wysyłasz albo i nie, info, że w tym czasie jesteś u innego dziecka.

[mamkotanagoracymdachu]

volta2 napisała:

> bez przesady, takie spotkanie to max 30 minut,

Szczęściara. Ja ostatnio siedziałam w ławce 1h45’, myslalam, ze zwariuje z nudów.

>
>
> gorzej, że w te dni, gdy są spotkania z rodzicami, dzieci kończą wcześniej lekc
> je. tadaam... i wtedy wrzask polskiej jematki, że szkoła ma przeecież opieka si
> ę należy

Dzieci w wieku szkolnym nie mogą w tym czasie zostać same w domu?

[mamkotanagoracymdachu]

hanusinamama napisała:

> Tak i zebrania dla rodziców robić na 14. Zwalniajcie się rodzice, nauczyciel pr
> acuje do 16...już widzę tę radość u rodziców.
>

A to dlaczego?
40-godzinny tydzień nie oznacza codziennie 8-16.
Jest coś takiego jak praca zmianowa.

[kub-ma]

mamkotanagoracymdachu napisała:


> A to dlaczego?
> 40-godzinny tydzień nie oznacza codziennie 8-16.
> Jest coś takiego jak praca zmianowa.

Jest. I byłoby to fajne rozwiązanie, ale nie do zrealizowania.
Moje klasy uczą się na pierwszą zmianę. oznacza to, że ja kończę lekcje zwykle około 14. Do godziny 18 jeszcze długa droga. Żebym ja miała drugą zmianę, to moi uczniowie też. Wtedy ani uczniowie, ani ich rodzice nie byliby zadowoleni.

[mamkotanagoracymdachu]

Daj spokój, jak często są te zebrania?
Jeśli jednego dnia zostaniesz do 18, to drugiego wyjdziesz o 14. W innych zawodach ro działa, jestem przekonana, ze tu tez dałoby się temat jakoś rozwiązać bez straty dla nikogo.

[kub-ma]

mamkotanagoracymdachu napisała:

> Daj spokój, jak często są te zebrania?
> Jeśli jednego dnia zostaniesz do 18, to drugiego wyjdziesz o 14. W innych zawod
> ach ro działa, jestem przekonana, ze tu tez dałoby się temat jakoś rozwiązać be
> z straty dla nikogo.

Te cztery godziny można popracować, ale warunki są fatalne (mały pokój nauczycielski, zajęte sale lekcyjne, mało komputerów z drukarką). Zebrania lub dni otwarte są raz w miesiącu i wtedy pracuje się zwykle 12 godzin.

[elenelda]

Zebrania z reguły odbywają się dla wszystkich klas. Sugerujesz, że w dniu po zebraniu wszyscy nauczyciele mogą wyjść odpowiednio wcześniej? A co z posiedzeniami rady pedagogicznej? Odbywają się kilka razy w roku. Obecność obowiązkowa. Jak zorganizować radę, żeby mogli w niej wziąć udział wszyscy nauczyciele w godzinach swojej pracy? Posiedzenie rady trwa czasami kilka godzin. Gdyby to było takie proste, Karta Nauczyciela już dawno byłaby zlikwidowana.

[kub-ma]

elenelda napisała:

> Zebrania z reguły odbywają się dla wszystkich klas. Sugerujesz, że w dniu po ze
> braniu wszyscy nauczyciele mogą wyjść odpowiednio wcześniej? A co z posiedzenia
> mi rady pedagogicznej? Odbywają się kilka razy w roku. Obecność obowiązkowa. Ja
> k zorganizować radę, żeby mogli w niej wziąć udział wszyscy nauczyciele w godzi
> nach swojej pracy? Posiedzenie rady trwa czasami kilka godzin. Gdyby to było ta
> kie proste, Karta Nauczyciela już dawno byłaby zlikwidowana.

A my na ten przykład mamy szkolenia w godzinach 17;00-20:00.

[elenelda]

Też takie mamy Oczywiście obowiązkowe.

[grey_delphinum]

Mamkotanagoracymdachu, gdy już zreformujesz pracę nauczycieli, zajmiesz się innymi grupami zawodowymi?

😂

[elenelda]

Może lepiej niech nie reformuje, zaczęłam podejrzewać, że to sam minister C. pod tym nickiem się ukrywa

[grey_delphinum]

Tak, masz rację, wypisz wymaluj minister edukacji - odstrzelona od rzeczywistości i opierająca swe pomysły na wyobrażeniach niepopartych faktami w realu oraz myśleniu życzeniowym.

[mamkotanagoracymdachu]

grey_delphinum napisał(a):

> Tak, masz rację, wypisz wymaluj minister edukacji - odstrzelona od rzeczywistoś
> ci i opierająca swe pomysły na wyobrażeniach niepopartych faktami w realu oraz
> myśleniu życzeniowym.

Ja nic nie chce reformować.
Po prostu dziwie się, ze bronicie przywilejów, które tylko sankcjonują idiotyczny status quo, z którego podobno nauczyciele są tak niezadowoleni.
Ale w sumie to nie mój problem.

[little_fish]

Kto broni? Czy któryś rząd przedstawił jakąś konkretną propozycję reformy systemu oświaty wraz z rozwiązaniami, które będą wdrożone i finansami, które na to pójdą? Bo ja sobie nie przypominam.

[grey_delphinum]

Przywilejem jest podejmowanie przez nauczycieli dodatkowej pracy, by dorobić do marnej pensji?

[ladymercury]

I kota ma. Na gorącym dachu. Musi on z frakcji rządzącej. I do tego sadysta. 😄

[elenelda]

Zmianowa dla kogo? Dla nauczycieli czy uczniów? Wiesz, że jeżeli nauczyciel pracuje na drugą zmianę to jego klasa również?

[ladymercury]

Dla mni bomba. Tak samo jak ja musze dokonywać cudów logistycznych, żeby iść np do lekarza na 14.00 czy załatwić coś w urzędzie, albowiem nawet nie mam urlopu czyli nie mogę sobie wziąć dnia czy godzin wolnych z puli. Najwyżej bezpłatny.
Niech inni też się pogimnastykuja, w końcu urzędnik, lekarz i inni też pracują do 15.00 czy 16.00.

[little_fish]

Ale oni nie robią tego W GODZINACH PRACY

[mamkotanagoracymdachu]

little_fish napisała:

> Ale oni nie robią tego W GODZINACH PRACY

Skoro nie uczą w maju klas maturalnych, to nie moznaby wpisac im w umowy o prace, ze te same godziny poświęcają na sprawdzanie matur?

Nie byłoby prościej?
A co jak nikt nie będzie chciał wziąć takiego zlecenia, co wtedy zrobi dyrekcja? Przecież chyba logicznym jest, ze te prace trzeba wykonać, wiec czemu nie jest to zabezpieczone umowa o prace?

[extereso]

Tylko, że pewno większość na już nadgodziny, wcale nie muszą chcieć kolejnych.

[mamkotanagoracymdachu]

extereso napisała:

> Tylko, że pewno większość na już nadgodziny, wcale nie muszą chcieć kolejnych.


Mogą tez nie chcieć zlecenia.
I co wtedy?

[extereso]

Zobaczymy za rok

[little_fish]

Wtedy niech się martwi CKE lub OKE. To nie jest zadanie szkoły

[elenelda]

Niech się martwi OKE czy CKE. Sprawdzanie matur to NIE jest problem szkoły.

[volta2]

w maju i czerwcu - zamiast robić jakieś umowy zlecenia - dac do odpracowania, tylko jak to liczyć? dla mnie praca w sobotę czy niedzielę jest więcej warta niż we wtorek o 9. ale to dla mnie, większość jematek nie widzi różnicy, więc chyba spokojnie można by rozliczyć 1:1.

[kub-ma]

To jest w gestii Okręgowej Komisji Egzaminacyjnej. Nie sprawdza się tego w szkole

[extereso]

A, dziękuję.

[little_fish]

Dyrekcja nie zrobi nic, gdyż nie jest to jej problem, że tak powiem

[paniusiapobuleczki]

Nie możnaby ponieważ to są egzaminy zewnętrzne a nie szkolne wewnętrzne. Sprawdzają przeszkoleni egzaminatorzy. Komisja sprawdzająca składa się z przewodniczącego, weryfikatorów j egzaminatorów. Są to ludzie pracujący w różnych szkołach, sprawdzających prace z innych miejscowości. Nie każdy nauczyciel jest przeszkolonym egzaminatorem.

[ichi51e]

what? Rozumiem w przeszłości gdy sprawdzalas prace swoich uczniów ale teraz kiedy jesteś profesjonalnym sprawdzaczem i sprawdzasz tony prac jakiś randomow z całej polski?

[bluea.nne]

Ale to jest egzamin zewnętrzny.
Nauczyciele i tak są w komisjach za darmo. Ale jak strajkowali, to tym, co ich zastępowali, zapłacono. I to jest skandal.

[mamkotanagoracymdachu]

bluea.nne napisała:

> Ale to jest egzamin zewnętrzny.
> Nauczyciele i tak są w komisjach za darmo. Ale jak strajkowali, to tym, co ich
> zastępowali, zapłacono. I to jest skandal.

Jak za darmo??
Przecież siedzą w tych komisjach w godzinach pracy, nie ma wtedy innych lekcji, co mieliby robić w tym czasie jeśli nie siedzieć w komisjach?

[angazetka]

Ile osób ma ci jeszcze napisać, że matura jest egzaminem zewnętrznym?
Poza tym - jak to nie ma innych lekcji? Szkoły średnie nie pracują przez cały maj?

[mamkotanagoracymdachu]

angazetka napisała:

> Ile osób ma ci jeszcze napisać, że matura jest egzaminem zewnętrznym?
> Poza tym - jak to nie ma innych lekcji? Szkoły średnie nie pracują przez cały m
> aj?

No chyba nie pracują w czasie, kiedy nauczyciele „siedza” w komisjach?

[angazetka]

LOL, nołp.

[little_fish]

Część siedzi, a część nie. Sugerujesz, że szkoły średnie są nieczynne przez cały maj? Zresztą, obsadzenie zespołów nadzorujących ma miejsce również w szkołach podstawowych - u mnie od wielu lat przewodnicząca komisji jest koleżanka, która również od wielu lat pracuje na popołudniowej zmianie. Od rana jest w komisji, po południu prowadzi normalnie zajęcia.

[asia_i_p]

Przez pierwsze trzy-cztery dni, bo nie ma nauczycieli ani sal. Nawet wtedy nikt nie próbuje dopasować tego do planu czy liczby godzin, które "odeszły" nauczycielowi. Tak jak mówisz, w godzinach pracy, rozlicza się matury ustne. Pisemne wchodzą teoretycznie w tzw. dodatkowe działania na rzecz szkoły. Myk polega na tym, że wg umowy o pracę te działania powinny być na rzecz uczniów szkoły, którymi maturzyści już nie są. Nikt się o te kilka godzin w roku nie kłóci, ale jestem ciekawa, czy w razie wypadku ubezpieczyciel by się jednak nie pokłócił.

[angazetka]

Spytałam koleżankę nauczycielkę: wolne od lekcji są, tak jak zawsze, tylko te dni, gdy są matury obowiązkowe - polski, matma, angielski podstawowe. Cała reszta maja to siedzenie w komisjach oraz prowadzenie lekcji.

[woman_in_love]

w komisjach powinni siedzieć emeryci - za darmo
a właściwie za to, że maja darmowe przejazdy

[mamkotanagoracymdachu]

woman_in_love napisała:

> w komisjach powinni siedzieć emeryci - za darmo
> a właściwie za to, że maja darmowe przejazdy

😂😂😂

[mamdomek]

Siedzenie w komisji to co innego niż sprawdzanie prac.

[volta2]

kto zastępował kogo w czasie strajku? przecież szkoły nie pracowały, dzieci miały wolne. z maturami, fakt, mogło być inaczej, ale chyba nie było.

[paskudek1]

volta2 napisała:

> kto zastępował kogo w czasie strajku? przecież szkoły nie pracowały, dzieci mia
> ły wolne. z maturami, fakt, mogło być inaczej, ale chyba nie było.

W czasie strajku były egzaminy gimnazjalne. Wtedy zastąpiono nauczycieli kim się dało. Nagle okazało się, że można odpuścić sobie WSZYSTKIE procedury i tylko udawać że one są. A egzaminy mogą przeprowadzić nawet leśnicy czy zakonnice. I chyba rzeczywiście im za to wtedy zapłacono. Zapłacono za to, co nauczyciele robią w ramach swojej pracy, bez dodatkowego wynagrodzenia chociaż to egzamin ZEWNĘTRZNY a nie szkolny.

[grey_delphinum]

Volta, krótką masz pamięć. Oczywiście, że egzaminy się odbyły, a pilnowaczom (nie-nauczycielom) zapłacono.

[paskudek1]

grey_delphinum napisał(a):

> Volta, krótką masz pamięć. Oczywiście, że egzaminy się odbyły, a pilnowaczom (n
> ie-nauczycielom) zapłacono.

Ona pamięta to co jest dla niej wygodne.

[hanusinamama]

Chyba ci krużganek spadł na głowe. Tak z 5 razy!!!!I co jeszcze mają robić w ramach swojej pensji?? Pilnowac dzieci w weekendy free?

[elenelda]

W weekendy, wakacje, święta... Przecież to oczywiste. Czego jeszcze hanusina nie rozumiesz?

[hanusinamama]

NO własnie chyba bardzo dużo nie rozumiem. Gdzie się mozna zapisąc na te darmowe godziny z dzieckiem??

[elenelda]

Poczekaj, nauczycielom zlikwiduje się te wszystkie przywileje od których w doopach im się poprzewracało i zapiszesz.

[runny.babbit]

A to nie na forum właśnie ostatnio ktoś rzucił pomysł, żeby nauczyciele w lato opiekowali się uczniami w ramach pensji?

[kub-ma]

runny.babbit napisał(a):

> A to nie na forum właśnie ostatnio ktoś rzucił pomysł, żeby nauczyciele w lato
> opiekowali się uczniami w ramach pensji?

Ja od dawna prorokuję, że nastąpią dwie zmiany:
1. Nauczyciele będą pracować przez jeden miesiąc wakacji. Ale nie jako nauczyciele, tylko jako opiekunowie.
2. Po zakończonych lekcjach będą sprzątać sale.
Zobaczymy która zmiana nastąpi najpierw.

[asia_i_p]

Ta pierwsza, bo sal można po prostu nie sprzątać.

[hanusinamama]

Biorąc pod uwage ze juz dzisiaj brakuje nauczycieli....nie wiem kto wtedy będzie uczył...

[paskudek1]

hanusinamama napisała:

> Biorąc pod uwage ze juz dzisiaj brakuje nauczycieli....nie wiem kto wtedy będzi
> e uczył...
>
Jak nienawidzę sprzątać to bym się chyba przekwalifikowała na sprzątaczkę. Odpowiedzialność mniejsza.

[ladymercury]

Ja bym jeszcze dorzuciła naprawy i gotowanie dla bombelkow, a co!

[mamdomek]

To się już dzieje. niektórzy rodzice oczekują, że nauczyciel powinien sam opłacić swój wyjazd na wycieczkę szkolną.

[mamkotanagoracymdachu]

mamdomek napisał:

> To się już dzieje. niektórzy rodzice oczekują, że nauczyciel powinien sam opłac
> ić swój wyjazd na wycieczkę szkolną.

Bo wszystko jest postawione na głowie. Jak mnie pracodawca wysyła w delegacje, to nikt nie oczekuje, ze zapłacę za hotel, i jeszcze są mi wypłacane diety.

[kub-ma]

mamkotanagoracymdachu napisała:


> Bo wszystko jest postawione na głowie. Jak mnie pracodawca wysyła w delegacje,
> to nikt nie oczekuje, ze zapłacę za hotel, i jeszcze są mi wypłacane diety.


No jest na głowie.
1. Za pobyt nauczyciela na wycieczce płacą rodzice.
2. Nauczyciel nie ma diet i traci pieniądze, jeżeli w czasie wycieczki ma nauczanie indywidualne lub koła.
3. Opiekunów na wycieczce jest zbyt mało, by nauczyciel był wypoczętym opiekunem. (Wiem, bo byłam ostatnio. Prawie 40 godzin na wycieczce - w tym niecałe 4 snu).

[mamdomek]

Wówczas poloniści, matematycy i językowcy po raz kolejny dostawaliby po dupie. Bo wuefista zarabia tyle samo, nie wiem czy wiesz.
Matura to egzamin państwowy a nie fragment edukacji szkolnej. I nie jest obowiązkowa. Do matury możesz podejść niezależnie od miejsca edukacji.

[ladymercury]

Wystarczy naliczyć wynagrodzenia rynkowo, biorąc pod uwagę zakres obowiązków i odpowiedzialności.

[inaccessible_rail]

Asia, nie dobijaj mnie 😞 a tak się cieszyłam na dodatkowe pieniądze na wakacje...

[manala]

Tia, ja też. Odliczyłam standardowo 19%...

[little_fish]

Widzę, że opatrzność nade mną czuwała, że w tym roku zrezygnowałam z dodatkowej roboty na zlecenie...

[myszu13]

Ostatni raz sprawdzam matury. 300 zł za 3 dni pracy? Po raz kolejny czuję się jeleniem.

[elenelda]

Dlaczego sobie to robicie? Siłą by mnie do tego nie zmusili za taką stawkę. Byłam przekonana, że płacą minimum 300 netto, ale za 1 dzień.

[little_fish]

No a jak myślisz? Po pierwsze nauczyciele nie zarabiają kupy kasy, a po drugie część z nich traci nadgodziny po odejściu maturzystów

[grey_delphinum]

Dla nauczyciela te 3 stówki to sporo.

Ale wielu nauczycieli rezygnuje. Polonistka z rodziny od 2 lat nie poprawia. Była bardzo dobra, ale pracowała powoli, więc nijak się jej to finansowo nie opłacało.

[asia_i_p]

Te 300 jest mało możliwe, albo Myszu mnie źle zrozumiała (to 200-300 wymieniałam w poście startowym jako różnicę między zarobkami przy jednym i drugim typie umowy) albo poprawiała matury podstawowe, ale wtedy poprawiła ich dosyć niewiele.

Matury podstawowe rzeczywiście są opłacane dosyć kiepsko, chyba 12 zł brutto od pracy, rozszerzone opłacane są bardzo ładnie i mój szok dotyczył głównie tego, ile łyka państwo z umowy zlecenia przy nowym ładzie (procentowo) i dlaczego u diaska to wypada gorzej niż przy umowie o pracę.

[myszu13]

Sprawdzam rozszerzenia. Każdy przedmiot ma swoją specyfikę sprawdzania. Jedna praca ok 20 minut + kodowanie, weryfikacja. W sumie w ciągu weekendu wychodzi ok 40 prac.

[asia_i_p]

Moment, to ile ty miałaś brutto, że 2/3 z tego wychodzi ci 300 zł? Może ja zalinkuję ten kalkulator
zarobki.pracuj.pl/kalkulator-wynagrodzen/1000-brutto

Wpisałam 1000 brutto dla przykładu.

[myszu13]

W poprzednich latach w ciągu 3 dni (ok 24h) zarabiałam ok 500 zl. Sprawdzam dokładnie i nie na akord. Więcej nikt mnie nie namówi na ten dodatkowy zarobek.

[trut_u]

Ale co się właściwie zmieniło? Możesz pokazać ten kalkulator? Bo ja już kilka zleceń w tym roku zrobiłam i różnicy (przynajmniej na etapie pobierania zaliczki na podatek) nie widzę. Podatek i któraś składka społeczna (zdrowotna, zdaje się) - ok. 23 proc oddaję państwu.

[grey_delphinum]

Uważam jednak, że pewna rzecz należałoby zreformować tzn. wyznaczyć jakiś limit prac do poprawy przez pojedynczego egzaminatora, by zachować jakość poprawy (wiem, kontrowersyjne) albo zwiększyć liczbę weryfikatorów.

Teraz egzaminatorzy pracują na akord, bo im więcej poprawią, tym więcej zarobią. Po NŁ będzie to jeszcze bardziej widoczne i z jednej strony nie ma się co dziwic, że każdy chce zatobic, ale z drugiej ten pośpiech bardzo się czasami odbija na jakości.

Rok temu pisalam, jak skandalicznie (!!!) była poprawiona praca mojego syna z j. polskiego na egzaminie ósmoklasisty (błędnie prawie wyzerowana rozprawka). Również angielski był źle oceniony.

I tu na pewno jest pole do poprawy.

[asia_i_p]

Jest limit prac na egzaminatora - podzielone są sztywno i jeżeli pracujesz szybciej, nie zrobisz więcej. Nie wiem, czy wszędzie, ale we wrocławskich komisjach jest tak od 5 lat.

Problem polega na tym, że ten przydział jest cholernie wysoki jak na ten czas, jaki na to dają. Ja miałam w tym roku 85 prac na 19 godzin (jest 6 godzin szkoleń i 19 sprawdzania), gdyby nie to, że sporo było maksów i prawie maksów (to się sprawdza szybko) i kilka bez wypracowań, cięzko byłoby zdążyć.

Kiedyś były na to samo dwa weekendy, był czas wyjść na obiad, teraz pierwszego dnia sobie zrobiłam jedną 5-minutową przerwę na zjedzenie kanapki.

[kub-ma]

asia_i_p napisała:


> Problem polega na tym, że ten przydział jest cholernie wysoki jak na ten czas,
> jaki na to dają. Ja miałam w tym roku 85 prac na 19 godzin (jest 6 godzin szkol
> eń i 19 sprawdzania), gdyby nie to, że sporo było maksów i prawie maksów (to si
> ę sprawdza szybko) i kilka bez wypracowań, cięzko byłoby zdążyć.
>
> Kiedyś były na to samo dwa weekendy, był czas wyjść na obiad, teraz pierwszego
> dnia sobie zrobiłam jedną 5-minutową przerwę na zjedzenie kanapki.
>

To jest chore