dzieci z katolickiego DPS bite i w klatce

[woman_in_love]

siostry prezentki z jordanowskiego Domu Pomocy Społecznej wykorzystywały niepełnosprawność intelektualną powierzonych im chorych, by bezkarnie się nad nimi znęcać. Dzieci bito, wiązano i zamykano w klatce

Musze przyznać, że pozytywnie mnie zaskoczyły: dzieci mogły skończyć w dole jak w Tuam.
Widać jednak zmiany w KK.

www.o2.pl/informacje/dzieci-w-klace-horror-pod-krakowem-wyszlo-na-jaw-co-zakonnice-robily-dzieciom-6779297409161920a

[bib24]

bardzo jestem ciekawa jak to usprawiedliwią sztandarowe obrończynie kk.
wina dzieci?
dawno to było?
chodzą do kościoła dla boga nie dla księdza?
ich ksiądz jest dobry?

[leosia-wspaniala]

No jak to jak? Podadzą przykłady świeckich placówek, w których znęcano się nad dziećmi i OK. A księżniczka elfów dodatkowo przytoczy jakąś historię koleżanki swojej matki i napomknie o handlu dziećmi.

[alpepe]

Która to księżniczka elfów? Śliwka?

[panna.w.paski]

No przecież, że arwena..
🤦‍♀️

[maleficent6]

😂😂😂

[alpepe]

Omijam wszystko, co ma jakikolwiek związek z Tolkienem, kompletnie nie kojarzę więc kodów.

[sanciasancia]

Handlu dziećmi nieślubnymi, który w Irlandii uprawiał KRK?

[fragile_f]

Ksiezniczka elfow starannie omija takie watki, gdyz ranią jej, utkane z platkow śniegu, uczucia.

Czekam tez na wszystkie forumki spazmujace nad aborcja plodow z wadami wrodzonymi i chorobami genetycznymi bo CHORE DZIECI TEZ MAJA PRAWO DO ŻYCIA.

[langsam]

To jest podstawowy powód żeby usunąć abym ciążę z wadami: zero przekonania, że dziecko nie będzie krzywdzone. Nawet za mojego życia, a co dopiero jak zostanie sierotą.

[jdylag75]

zwyczajnie usprawiedliwią - bóg tak chciał

[martishia7]

Na Twitterze już jest odpowiedź na te pytania:

1) Jakby lewaki prowadziły takie miejsca, to dopiero byłaby tam patola, a ponieważ nie prowadzą, to nie ma,
2) Poszedłbyś tam na 3 dni na wolontariat, to byś zobaczył jaka to wymagająca praca.

[misiamama]

Atak na Kościół. Dzieci są winne, święty by nie wytrzymał. Siostrzyczki i tak kochane, że się w ogóle chciały zająć, przecież nikt się takimi zajmował nie będzie.
Poza tym, to tylko w kilku bańkach będzie temat. Media publiczne się nie zająkną, wierni nie czytają onetu, wp ani innych mediów, o wyborczej nie wspomnę. Ktoś sądzi, że pojawi się duży reportaż w Niedzieli? nawet gdyby, to wierny nie czyta żadnej prasy. Ksiądz na kazaniu w niedzielę będzie jak zwykle bredził o złej unii.

[snajper55]

bib24 napisała:

> bardzo jestem ciekawa jak to usprawiedliwią sztandarowe obrończynie kk.
> wina dzieci?

Dzięki cierpieniu te dzieci odpokutują wszystkie swoje grzechy i pójdą prosto do nieba. Kiedyś kościół to załatwiał paląc grzeszników żywcem, ale lewacy zabronili tej tradycyjnej metody.

S.

[bib24]

a poszedłbyś do dps prowadzonego przez zakonnice jak będziesz stary i zramolały?

[snajper55]

bib24 napisała:

> a poszedłbyś do dps prowadzonego przez zakonnice jak będziesz stary i zramolały
> ?

Ja tylko podpowiadam katolikom jak mogą ten sadyzm tłumaczyć.

S.

[jowita771]

bib24 napisała:

> a poszedłbyś do dps prowadzonego przez zakonnice jak będziesz stary i zramolały
> ?

Ja bym nie poszła, ale wszystkim katolom życzę takiej opieki. To dobre życzenia, bo męczeństwo jest wysoko wyceniane w niebie.

[enigma81]

Czytałam na FB - nie oceniać sióstr tak surowo, to na pewno nie jest taka biało-czarna sytuacja, przecież takie osoby do opieki to straszna udręka, przecież był tam pracownicy świeckie i tyle lat nic nie mówiły??Aa w ogóle to co powiecie o tych rodzicach, co to dzieci oddali?? Matka Anastazji wprost przyznała, że potrzebuje odpocząć a siostry nie mogą mieć chwili spokoju?? Rzyg.

[borsuczyca.klusek]

O proszę czyli znaleźli się prawdziwi winni - rodzice, którzy oddali.

[bib24]

to i tak postęp, skoro tym razem to nie wina ofiar, czyli dzieci.

[ichi51e]

tak rzut jak się ciebie czyta.

[ichi51e]

*rzyg

[enigma81]

Ale wiesz, że ja tylko przytoczyłam komentarze z FB? Na pytanie bib24 jak sztandarowe obrończynie kk będą usprawiedliwiały takie zachowanie sióstr.

[mid.week]

bib24 napisała:

> bardzo jestem ciekawa jak to usprawiedliwią sztandarowe obrończynie kk.
> wina dzieci?
> dawno to było?
> chodzą do kościoła dla boga nie dla księdza?
> ich ksiądz jest dobry?


na mojej parafii tak nie jest i ksiundz jest super!

[maly_fiolek]

Ludzie są grzeszni, niestety. Również Ci którzy opiekują się najbardziej potrzebującymi.

[mamkotanagoracymdachu]

Ale przecież NIE WSZYSCY księża!

Nie dziwi mnie to ani trochę.
KK to rak.

[marinella]

« Bo słuchajcie i zważcie u siebie,
Że według Bożego rozkazu:
Kto nie doznał goryczy ni razu,
Ten nie dozna słodyczy w niebie »

Czyli one zbawiajà, a Ty sie czepiasz

[bib24]

dobre. podoba mi się.

[jowita771]

A wiesz, mnie ten sam cytat chodził po głowie po wejściu w ten wątek.

[bguslawko_1]

Tyle żeś zrozumiała z tej II części dziadów szkoda .

[lauren6]

Bydło 🤮

[mamdomek]

Nie bydło, tylko jak kobieta chora psychicznie (czyli taka która poszła do zakonu) i kwalifikuje się do poważnego leczenia, może normalnie opiekowac się dziećmi? Na dodatek cudzymi?

[yadaxad]

Pójście do zakonu nie musi być chorobą psychiczną, dopóki wiara w istnienie boga nie jest przejawem zaburzenia osobowości. Natomiast spełnianie zadań, na które ktoś się porywa, jest regulowane wymaganiami, które powinny być sprawdzalne.

[mamdomek]

Wybacz, ale wiara w istnienie boga w takiej rormie, że ktoś "poświęca życie" bogu, to już jest zaburzenie psychiczne. I to potencjalnie poważne.

[s12345s]

mamdomek napisał:

> Wybacz, ale wiara w istnienie boga w takiej rormie, że ktoś "poświęca życie" bo
> gu, to już jest zaburzenie psychiczne. I to potencjalnie poważne.

Rozumiem, że facetów w sukienkach zwanych sułtannami też to dotyczy.

[mamdomek]

Pewnie w minimalnym stopniu. Oni się w te sukienki wbijają albo dla łatwej kasy i łatwego życia albo z powodu odchyłów seksualnych. Ale to powoli przeszłość, wystarczyło że się uwarunkowania zmieniły.

[alpepe]

No przecież na kimś/czymś trzeba się wyżyć na zje.ane przez KRK-owską propagandę życie.

[melisananosferatu]

Jak to bylo? Urodz i oddaj? Swiete zycie poczete tak bardzo cenne?

[ichi51e]

statystycznie dzieci niepełnosprawne i zaburzone są najbardziej narażone na przemoc.
Nawet się za bardzo nikomu nie poskarżą.

[ichi51e]

kto k... mac... w ogóle wyprodukował cos takiego?
tu jest cały reportaż - nie dla wrażliwych wiadomosci.wp.pl/pieklo-u-zakonnic-bicie-wiazanie-zamykanie-w-klatce-horror-dzieci-w-dps-pod-krakowem-6778332058069696a

[pierwszychleb]

Wlasnie na wp czytalam dzis rano i kawa juz nie byla mi potrzebna. Co za potwory.

[ichi51e]

nadzieja ze z czasem siostry skończą w dpsie dla zakonnic prowadzonym przez zakonnice

[hanusinamama]

Tak jest przemoc. Fizyczna i psychiczna. I przemoc rodzi przemoc. Zakony (szczególnie te damskie) to jest wylęgarnia zła.

[umi]

Baba bez bolca dostaje prdolca, chłop bez kobity chodzi upity.

Naruszanie naturalnego porządku rzeczy niebezpieczne jest

[rosie]

Na szczeście do tego zakonu już prawie nie ma powołań. Same sobie też zgotują taki los, starsze siostry nie są oddawane do żadnych DPSów, młodsze opiekują sie starszymi.

[ga-ti]

Ichi, takie łóżka były w szpitalu dziecięcym, w którym byłam z dzieckiem. Tylko nasze miało wyżej materac, bo i dziecko było kilkutygodniowe i pomalowane było na różowo, chyba, bo odrapane trochę.
Wygląda dołująco, ale czasem trzeba dziecko, nastolatka zabezpieczyć w nocy, żeby nie wypadł, nie wyszedł. Lepiej tak, niż wiązanie

Czy nikt nie kontroluje takich ośrodków? Czy nie są współfinansowane przez państwo? Można tak sobie otworzyć ośrodek, wziąć kasę i luz, nikt się nie zainteresuje niczym?
Ku.wa!

[hanusinamama]

Takie z kratowaniem od góry?? Tez miałam pół roczne dziecko w szpitalu, Było w metalowym łózku z wysokimi barierkami....ale nie w takim!!!
Niczego co kościelne panstwo nie moze kontrolować. Ani religii prowadzonej w szkole, domó dziecka czy dpsów...

[ichi51e]

no właśnie moje tez było i faktycznie podobne ale jednak nie tak wysokie - przecież to lozko jest ewidentnie dla dziecka (?) które śpi nisko i nie trzeba go podnosić itd. Myśle ze i 10 latek (a przy złej woli i starsze...) by wlazło. Dlatego ta krata z góry.
Ktoś zwyczajnie zrobił klatkę.

[alicia033]

hanusinamama napisała:

> Ani religii prowadzonej w szkole, domó dziecka czy dpsów...
>

oczywiście, że może. Tylko nie chce.

[arthwen]

To jest łóżko dla osoby dorosłej (masz w artykule opisane), która jest poniżej normy intelektualnej i w nocy wstaje, załatwia się w pieluchę i rozmazuje zawartość tejże po całej okolicy. Tym niemniej jakoś nie sądzę, żeby to był normalny środek zapobiegawczy, ale nawet jeśli uzyskano zgodę na takie rozwiązanie, to na pewno nie na to, żeby w tym łóżku-klatce byli zamykani inni pensjonariusze, zwyczajnie za karę. Bo skoro jest klatka, to co ma się tak marnować w dzień?

[ichi51e]

nawet zakładając ten nieprzyjemny scenariusz - dorosły człowiek rzadko kiedy defekuje więcej niż raz dziennie. W ośrodku do tego raczej dostaja jedzenie o stałych porach. Nie wierze ze nie da się z jakaś dokładnością ustalić tej pory defekacji - nawet u dziecka jeśli je obserwujesz widzisz ze cos jest na rzeczy (chociażby się chowa) Pracownicy są po to żeby przewijać jak trzeba a nie kiedy maja taka fantazje i żeby osoba z niepełnosprawnością miała dużo czasu pobawić się kupa. Nie watpie ze takie sytucje maja miejsce. Ale to się inaczej rozwiązuje niż zamykając w klatce. w jaki sposób klatka może powstrzymać defekacje i ułatwić pracownikowi przewinięcie? Defekacja w nocy nie jest tez rzeczą częsta "Waking up in the middle of the night with the urgent need to poop is sure to mess with your sleep—although, for the record, it's also likely a sign of an infection and worth discussing with your healthcare provider."

to się kupy nie trzyma.

[wapaha]

ichi51e napisała:

> nawet zakładając ten nieprzyjemny scenariusz - dorosły człowiek rzadko kiedy de
> fekuje więcej niż raz dziennie. ,,,itd

ichie, ci ludzie cżesto dostają psychotropy, które poza "wyciszeniem" (naćpaniem) rozluźniają mięśnie..

[hanusinamama]

To ośrodek KK, nie potrzebuje ządnych zgód. Weź pod uwage, ze Panstwo Polskie nie ma prawa w osrodkach KK robić kontroli. Dyrektor w szkole nie ma prawa wiedzieć czego uczy katechetka na religii.

[snajper55]

hanusinamama napisała:

> To ośrodek KK, nie potrzebuje ządnych zgód. Weź pod uwage, ze Panstwo Polskie n
> ie ma prawa w osrodkach KK robić kontroli. Dyrektor w szkole nie ma prawa wiedz
> ieć czego uczy katechetka na religii.

To nie jest ośrodek KK. To jest DPS samorządowy. Samorząd zatrudnił siostry do kierowania DPSem.

S.

[arthwen]

To akurat nie jest prawda, Hanusina.

[sumire]

Wszystkie tego rodzaju placówki powinny być po takiej aferze zamknięte w trybie natychmiastowym.
Swoją drogą, jakim trzeba być degeneratem, żeby coś takiego robić osobie, która nawet nie może się w żaden sposób bronić... Tak czy inaczej, jak znam życie, ziobroratura będzie się temu przyglądać, aż w końcu wszyscy o sprawie zapomną.

[hanusinamama]

Nikt nie ma kontroli nad placówkami prowadzonymi przez KK. Nikt!!!

[abecadlowa1]

hanusinamama napisała:

> Nikt nie ma kontroli nad placówkami prowadzonymi przez KK. Nikt!!!
>

Teoretycznie istnieje Krajowy Mechanizm Prewencji Tortur, który obejmuje również dps-y, bo już dawno uznano, że zakmnięte placówki całodobowe są miejscami, gdzie łatwo dochodzi do rozkwitu takich patologii. Teoretycznie kontrolę sprawować powinien rpo.

[berdebul]

I co zrobisz z ludzki, którzy są pod opieka tych placowek?

[berdebul]

Z ludźmi.

[ichi51e]

jak domyślam się chodziło o natychmiastowe zamknięcie wszystkich prywatnych/kościelnych placówek tego typu (na które nasze panstwo płaci!) a otwarcie monitorowanych placówek w pełni państwowych prowadzonych przez zawodowców a nie byle kogo z łapanki.

[ga-ti]

Tak, tylko to się nie stanie z dnia na dzień. Jeśli w ogóle się stanie, bo nasze super państwo jakoś się nie kwapi do pomocy niepełnosprawnym.

[berdebul]

Bo praca w państwowym dps to taka fucha, że najlepsi kandydaci wręcz się pchają drzwiami i oknami.

[ga-ti]

Też prawda

[ichi51e]

państwowy dps podanie jak prywatny ma już karty rozdane - takie miejsc to kopalnia kasy - na każdego pacjenta dostajesz miesięcznie pewnie z 10 000 i masz działalność której detali nikt nie chce poznać. Jedzenie, ubranie, wszystko może być najgorszego sortu (albo z darów) - klatkę na szczęście mamy jeszcze z lat 60 tych pewnie. do roboty bierzesz ludzi z łapanki płacisz im grosze.
Tylko świadoma decyzja - chcemy mieć najlepsza możliwa opiekę i warunki i jesteśmy gotowi za nią dużo zapłacić mogłoby coś zmienić - ale tak się nie stanie bo od razu przecież podniosą się głosy ze debile żyją w luksusach.
Przecież gdyby zamiast klatek były sale wyciszenia i zamiast ludzi z łapanki specjaliści to by to wyglądało zupełnie inaczej. Ale na takie warunki 10k miesięcznie na pacjenta nie wystarczy.

[berdebul]

O tak samo działa tutaj. Państwo płaci (starostwo?) i nie chce wiedzieć co tam się dzieje. Dla wielu tych dzieci byłoby lepiej gdyby się nie urodziły, ale cóż…chronimy życie od poczęcia, a później w katolickim poczuciu milosci, będziemy te dzieci trzymać w klatkach.

[maly_fiolek]

> Wszystkie tego rodzaju placówki powinny być po takiej aferze zamknięte w trybie natychmiastowym.
Te mądra, a gdzie potem te dzieci dasz?
Bo wiesz że nikt, łącznie z państwem nie chce się takimi dziećmi zajmować? Poczytaj o psychiatrii dziecięcej.

[pkt4a]

Patrząc na powyższe dobrze że w Polsce zmniejsza się liczba zakonnic :


1990 rok - 26081
1994 rok - 24985
2000 rok - 23926
2005 rok - 23300
2010 rok - 21830
2015 rok - 20008
2016 rok - 19740
2017 rok - 19386
2021 rok - 16800

[bib24]

szkoda, że tak wolno.

[martishia7]

Wolno? Spójrz na progres między 2010-15, a 2015-21.

[bib24]

wiem, wiem, ale wiesz, pozytywny efekt to by był jakby koło maks 1000 zostało

[martishia7]

Cierpliwości...

[ajaksiowa]

A czy ktoś sprawdził ilu podopiecznych przypadało na 1 opiekuna?co do zamykania w klatce:czy emamie nigdy nie zdarzyło się wsadzić malucha do łóżeczka tylko dlatego że akurat nie mogła się nim zająć w danej chwili?(chodzi o chodzące dzieci)

[daniela34]

Tadam...

[enigma81]

Długo nie trzeba było czekać..

[martishia7]

temat wisi od rana, już prawie 15ta - jak na sprawy tego typu to i tak daleko idąca powściągliwość.

[panna.nasturcja]

Prawda? Długo nie trzeba było czekać.

[antonina.n]

ajaksiowa napisała:

> A czy ktoś sprawdził ilu podopiecznych przypadało na 1 opiekuna?co do zamykania
> w klatce:czy emamie nigdy nie zdarzyło się wsadzić malucha do łóżeczka tylko d
> latego że akurat nie mogła się nim zająć w danej chwili?(chodzi o chodzące dzie
> ci)
>

??? Czy my nadal rozmawiamy o tym samym? Dla pewności powtórzę - tematem jest bestialska i regularna przemoc pracowników dps nad niesamodzielnymi podopiecznym.

[iwles]

" A czy ktoś sprawdził ilu podopiecznych przypadało na 1 opiekuna"


Spoko, pan zero będzie sprawdzal.

[pkt4a]

I to na bank pan zero też sprawdzi i usprawni :

wyborcza.pl/7,75398,28567610,kto-sabotuje-prace-panstwowej-komisji-ds-pedofilii.html#S.MT-K.C-B.1-L.1.duzy

[yadaxad]

Zawsze to tak wygląda, jak taka placówka nie ma odpowiedniej kadry i kontroli wykorzystywania finansowania, odpowiedniego do jej charakteru. Samo założenie -dobroci-, zwłaszcza chrześcijańskiej, nie zastąpi rehabilitacji, wykształcenia psychologicznego, odpowiedniej ilości opiekunów. Tu, jak wiadomo, KK jest ubogi i bierze się za to, by umożliwić fizyczne przetrwanie biednych dzieciątek, bo na więcej w swojej nędzy nie ma, a liberalny świat przecież morduje dzieci, że aż wojna w Ukrainie wybuchła. Taki miłosierny. A teraz ideologia LGBT z TVN po nim jedzie. No ludzie, przecież to problem systemowy władzy, a nie, że "anioły" dobroci mają w tych warunkach wściekliznę. Niestety sytuacja taką patologię tworzy.

[bguslawko_1]

Mówisz dziwne rzeczy.Bo dopiero od roku 2020 wkradły się nieprawidłowości .Ludzie popełniają błędy ,nawet wyszkoleni pedagodzy i psychiatrzy .Mam znajomą z dzieckiem niepełnosprawnym ,wymagającym stałej opieki . Chłopak gryzie palce od rąk i musi mieć rękawiczki , i stale na oku .Poczekajmy na wyjaśnienia bo i tak zaczęły się kontrole w całym kraju. www.salon24.pl/newsroom/1233327,przelozona-zakonnic-z-dps-w-jordanowie-zabrala-glos-zalezy-mi-na-pelnym-wyjasnieniu-sprawy

[woman_in_love]

Od lat 50-tych są tam co najmniej nieprawidłowości.

[bib24]

niech będzie, że od 2020. czyli tylko torturowali dzieci 2 lata. w sumie nic się nie stało.

[iwles]

Skąd ci się wziął ten rok 2020?

[livia.kalina]

Ja dzisiaj czytałam, że to ten sam dom dziecka prowadzony przez zakonnice, w którym 60 lat temu maltretowano Korę, i to miejsce gdzie gwałcił ja ksiądz.

[sumire]

Tak. Masakra.
Cały dzień mam dziś w głowie jej "Zabawę w chowanego" - ten chwytliwy, bujający numer z przerażającym wręcz tekstem...

[bguslawko_1]

Jak czytam skarga była w 2020 roku i nikt nie reagował .Już wtedy stwierdzono nieprawidłowości.Teraz sobie wyobraźcie co się dzieje w innych tego typu ośrodkach. Gdzie był małopolski urząd wojewódzki i władze kościelne ,gdzie ? Siostry zakonne i świeccy pracownicy DPS do wyrzucenia ,będą się smażyć w piekle .Ale to nic nie zmienia bo problem zostaje .

[martishia7]

--> Gdzie był małopolski urząd wojewódzki i władze kościelne ,gdzie ?

Na roratach, a co?

[pytajacakinga]

Ale co w tym dziwnego zawsze tak było w tych organizacjach tylko teraz w Polsce.
Naprawdę są jeszcze ludzie którzy wierzą że dziecko można oddać księdzu czy zakonnicy pod opiekę.? Ehhhh
Już matka Teresa znęcała się nad podopiecznymi a została święta.😂

[bguslawko_1]

Oddają i mają kłopot z głowy i nic tu do rzeczy nie ma ideologia religijna .Musi być być kontrola .Polak non-stop potrzebuje bata i kontroli .Ktoś powinien bęknąć za to i to wyżej .

[antonina.n]

„Oddają i mają z głowy” ?!

Weź się opanuj.

[pkt4a]

Oby media sprawę nagłaśniały i nagłaśniały na maxa .
Tak ku przestrodze .

[heca7]

Od zawsze zakonnice wydawały mi się podejrzanym tworem. Nawet bardziej niż księża. Duchowe poślubianie kogoś kto nie żyje od 2 tysięcy lat. Dziwne nakazy i zakazy, odcięcie od rodziny, utrudnione kontakty. To świetne pole do powstawania patologii. Za każdym razem jak jakąś spotkam zastanawiam się co ją pchnęło do takiego dziwacznego sposobu życia.

[zwyczajnamatka]

Strach przed życiem i podejmowaniem samodzielnych decyzji, samodzielnością, odpowiedzialnością. Zakonnicy nic nie interesuje, nie musi się martwić o dach nad głową, pracę, nie myśli o tym jak zabezpieczyć swój byt i/lub rodziny. Nie musi podejmować żadnych decyzji, jest sterowana. Dla kobiet niepewnych siebie, bojących się wszystkiego to wyjście jest idealne.

[heca7]

Nawet własnej kasy nie ma albo tylko drobne. Dla mnie to niebywałe, że w XXI wieku ludzie się na to godzą.

[m_incubo]

Eee, wtórne i przestarzałe , zgapiły z Kanady.

[pkt4a]

Koleżanki zakonnicy Bernadetty

[bib24]

ok, poznaje, że na to nie wpadłam.
otóż słuchanie, linia obrony jest następująca
zarzuty są nieprawdziwe albo WYOLBRZYMIONE

wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/7,114883,28578697,przelozona-zakonnic-z-jordanowa-zabrala-glos-bzdury-nagonka.html#s=BoxOpImg4

[woman_in_love]

Okazuje się, że ten DPS był wcześniej Domem Dziecka: dokładnie tym samym i prowadzonym przez ten sam zakon, w którym znęcano się nad Korą.

[bib24]

chora jesteś czy co. normalnie post bez sarkazmu.

[bib24]

jak cię pomylilam to sorki

[woman_in_love]

ale o co chodzi?

[bib24]

jak nie wiesz to cię pomyliłam

[balladyna]

Nie zmieniło się. Drewniany różaniec Natalii Rolleczek czytałyście?

[livia.kalina]

A co na to przez cały dzień koleś, który pobiera wynagrodzenie Rzecznika Praw Dziecka? Otóż nic.

[ga-ti]

Szykuje się już pewnie na wakacje

[livia.kalina]

Nie, on dzielnie walczy z gender i ideologią neomarksistowską oraz rozdawanymi w poznańskich szkołach, czyli szkołach moich dzieci, tabletkami na zmianę płci.

[ichi51e]

raczej roztrząsa której parafii dac medal

[pkt4a]

Istny krzyż pański z tymi zakonnicami :

natemat.pl/419029,dps-w-jordanowie-koszmar-w-osrodku

[geez_louise]

Spotykam dzieci w tak ciężkim stanie, że wymagają zamykania w klatkach. Jeśli są pod opieką rodziców, to niektórzy na szczęście maja ogromne siły fizyczne i wyrobioną odporność psychiczną tresera dzikich zwierząt - szybko i zdecydowanie pacyfikują każdą agresję. A i tak są pobici, mają zdemolowane mieszkania. Czasem leku pomagają na krótko, czasem wcale, czasem zwiększają niepożądane zachowania.

Nie widzę możliwości, żeby stadko kobiecin (zdrowych na głowę czy nie) mogło się przez kilkadziesiąt lat dobrze zajmować kilkudziesięcioma chorymi dzieciakami, z których większość nie nawiązuje kontaktu, są agresywne i autoagresywne. Te zakonnice pewnie są przeciążone pracą, maja mało wolnego i nie uzyskują profesjonalnej pomocy jak dobie nie radzą. Idealne środowisko dla wszelkiej patologii.

Tym uwięzionym kobietom współczuję prawie tak samo mocno jak skazanym na nie dzieciom.

[ichi51e]

to powinni mieć pokój bez klamek a nie klatkę.

[ariathedevil]

Rzyg. W tym samym miejscu był wcześniej dom dziecka prowadzony przez zakonnice. "Zakonnice były dla nas w patologiczny sposób okrutne. Biły, wykręcały uszy, kazały - jak w bajce - klęczeć na grochu, znęcały się psychicznie. Miałam tak powykręcane, naderwane uszy, że dosłownie zwisały mi z głowy. Pod koniec tygodnia gromadziły nas wszystkie i było publiczne pokazywanie rajstop. Miały być białe, ale przecież po tygodniu używania nie mogły być białe! I kara. Jeśli same nas nie biły, to starsze dziecko miało bić młodsze. Nie miałyśmy imion. Nikt nie wołał na mnie: Oleńko albo Gwiazdeczko, jak nazywała mnie mama. Byłam numerem osiem" Kora.
Nad normalnymi dziećmi też nie umaiły zapanować ?

[ariathedevil]

Nie umiały zapanować niż biciem, poniżaniem, torturami ? Katolicyzm to jakieś straszne zjebanie umysłowe, skoro nie jego wyznawcy nie potrafią odróżnić dobra od zła.

[geez_louise]

A ktoś twierdzi inaczej?

[geez_louise]

Robiły dzieciom to samo co je wcześniej spotkało. Chyba, że uważasz, że do zakonu idą zdrowe dziewczęta ze szczęśliwym dzieciństwem i kochającą rodziną?

[bib24]

ale po jakiego grzyba wyżej je tłumaczysz?

[geez_louise]

Najwyraźniej niektórym trzeba uświadomić, że więźniarki z obozów pracy (w dodatku skazane za niewinność) same są ofiarami i nie są do końca odpowiedzialne za swoje czyny.

[bib24]

to sa ochotniczki. i do tego część osób było na normalnym etacie.

[ariathedevil]

Oczywiście w Norymberdze mówili, że " "oni tylko wykonywali rozkazy". To są ku...jakieś dysocjacyjne zaburzenia osobowości. Przestań robić z katów ofiary.

[hanusinamama]

Zapomniałaś napisąc, ze to atak na Kosciół...

[ariathedevil]

No jak to, przecież te dzieci winne. Te czarne potwory miały prawo być "zmęczone" i bić, poniżać, zamykać, przywiązywać te chore " niesforne " dzieci. Jak mówię zjebanie umysłowe. Czego się spodziewać po ludziach którzy co niedziela jedzą ciało i piją krew człowieka, który zmarł ponad 2 tys. lat temu. Każde zjebanie potrafią usprawiedliwić, wytłumaczyć...

[geez_louise]

Chyba o sobie piszesz. Chory jest ten system i pomysł, że zakonnice nadają się do opiekowania się kimkolwiek zależnym od nich.

[ariathedevil]

Chore są baby, te baby które biły i poniżały dzieci. Nie przerzucaj winy na system, dzieci. One- te potworne baby są winne i powinny trafić za to do pierdla na długie lata, a współwięźniarki powinny je potraktować w ten sam sposób w jaki one traktowały te dzieci. Tak samo okazywać katolickie miłosierdzie.

[ariathedevil]

Katole w swoim zjebaniu uwielbiają przerzucać winę : winny system, dzieci, bozia tak chciała, nie ku...a, dorośnijcie i weźcie odpowiedzialność za własne czyny. Winny jest ten kto robi.

[hanusinamama]

Zaraz przeczytasz, ze atakujesz kościół a cierpienie uszkachetnia...

[ichi51e]

zakonnice byly 3 i zarządzały. Realizował personel świecki - który teraz płacze ze kazali. (jak rozumiem zdjęcia związanych dzieci przedstawiają ich prace). Od razu jak kazali trzeba było zgłaszać - ale niech zgadnę - oni tez byli pod ścianą i chcieli mieć prace...

[snajper55]

ariathedevil napisała:

> Chore są baby, te baby które biły i poniżały dzieci.

A jakie idą do zakonu? Jakie wyrzekają się rodziny, seksu, dzieci? Zdrowe???

S.

[pkt4a]

Na temat czy zdrowe czy prawie zdrowe i co z tego wynikło książka Marty Abramowicz pt "Zakonnice odchodzą po cichu" , w sumie brrr...

www.google.pl/search?q=abramowicz+zakonnice+odchodz%C4%85+po+cichu&source=hp&ei=1HuoYpqGA8j1gQbH5oBg&iflsig=AJiK0e8AAAAAYqiJ5H2uyutzMVpkVawrfmFjZs6G1IZ7&oq=abramowicz+zakonnice&gs_lcp=Cgdnd3Mtd2l6EAEYADIGCAAQHhAWOgsIABCABBCxAxCDAToICAAQsQMQgwE6EQguEIAEELEDEIMBEMcBEKMCOggIABCABBCxAzoLCC4QgAQQxwEQ0QM6BQguEIAEOhEILhCABBCxAxCDARDHARDRAzoICC4QgAQQsQM6CwguEIAEELEDEIMBOgsILhCABBCxAxDUAjoLCC4QgAQQxwEQrwE6BQgAEIAEOgcIABCABBAKUJ4NWMY2YNlIaAFwAHgAgAGTAYgBkhCSAQQ4LjEymAEAoAEBsAEA&sclient=gws-wiz

[hanusinamama]

I to je tłumaczy?? Nie rób z katów ofiar.

[snajper55]

geez_louise napisała:

> Tym uwięzionym kobietom współczuję prawie tak samo mocno jak skazanym na nie dz
> ieciom.

One są tak uwięzione jak strażniczki w więzieniu czy raczej w obozie koncentracyjnym.

S.

[bib24]

ludzie na ETACIE są ku.rwa uwięzieni? juz nie przesadzasz może z ta obroną katów?

[hanusinamama]

NO tez snajper pisze, jak strażniczki w więzieniu. Normalny etat.

[bib24]

zapukał w dno od spodu.

[runny.babbit]

Doskonałe porównanie. I na pewno jakby podrazyc, to też by się znalazły czynniki wybielające, a to pruskie wychowanie, a to patologiczna rodzina....

[alicia033]

o, siostra ratched wiernie na stanowisku.
Rzyg!

[livia.kalina]

Agresja i autoagresja bierze się z frustracji i nie zaspokojonych potrzeb. Wystarczy je zaspokoić a żadna osoba ani zdrowa, ani chora agresywna i autoagresywny nie będzie.

[hanusinamama]

Ale to zmusili to "stadko kobiecin" do tej opieki? Czy same to robią i to za grubą kasę>?
Nie są przeciązone praca. W zakonie jest patologia, przemoc fizyczna i psychiczna...i to pwooduje, ze wychdoza z ludzi najgorsze cechy.
Problemem jest ze w PL nikt nie kontroluje jednostek KK.

[pierwszychleb]

To stado kobiecin to sa dorosle kobiety w normie intelektualnej. Uzycie sily zeby powstrzymac autoagresje lub agresje u doroslej osoby z umyslem 2 latka jest ok. Ale bicie w buzie, kopanie, przezywanie, straszenie, ponizanie, wsadzanie do klatki z mocno uposledzona umyslowo kobieta smarujaca wszystko kalem jako kara dla ludzi, ktorzy wymagaja opieki i pomocy. Kto robi takie rzeczy? I ta cala szefowa co wyglada jak bunia z gumosiow a przeklina, bije i zneca sie nad uposledzonymi umyslowo. Barbi wg niej jest niemoralna i zabiera lalke dziewczynce. Kurde co za dwulicowosc. Wzor moralnosci normalnie. Te baby zasluguja na wiezienie i zakaz pracy jako opiekunki kogokolwiek i czegokolwiek.

[geez_louise]

To jest stadko kobiecin w sekcie.

Najpierw trzeba zdelegalizować sektę, ukarać wierchuszkę, dobrać się do dudy tym, co mieli ośrodki nadzorować, a potem dopiero można gdybać nad winą członków sekty, którzy jednocześnie byli ofiarami i katami.

[pierwszychleb]

Nie nie nie zadne ofiary. Ofiarami sa podopieczni.
Wiem co chcesz przekazac ale nie zgadzam sie bo to rozmydlanie i zdejmowanie odpowiedzialnosci z konkretnych osob. Bicie po twarzy i kopanie kogokolwiek to przemoc. Dorosle kobiety znecaly sie nad uposledzonymi ludzmi. Sekta nie sekta nie powinno im to ujsc plazem.

[livia.kalina]

Trzeba przypilnować sprawiedliwości bo nawet jak bestii zwanej siostra Bernadettą udowodniono, że biła, znęcała się, kazała jednym dzieciom gwałcić inne, to wymagała się od odsiadki rzekomym podeszłym wiekiem (50 lat) i w związku z tym złym stanem zdrowia. Dopiero publikacje medialne na ten temat sprawiły, ze ta bestia na ten symboliczny czas do więzienia poszła.

[arthwen]

Sorry, ale zakonnic tam jest (było) całe trzy sztuki. Reszta to personel przez zakonnice zatrudniony i zastraszany (siostrzyczka przełożona dostała wg jednego z artykułów zarzuty zastraszania i mataczenia, chwilowo ma też zakaz pojawiania się nawet w okolicy tego ośrodka, kontaktu z personelem, pensjonariuszami i ich rodzinami).

[alicia033]

Czyli o całe trzy sztuki za dużo.

[maly_fiolek]

Też znam osobiście jedną kobietę która miała głęboko upośledzonego syna z dwubiegunówką, autoagresją, padaczką i paroma innymi paskudnymi rzeczami w mózgu.

Gdy dostawał napadu bił i niszczył wszystko i wszystkich wokół siebie, jedynym sposobem aby nie zrobił krzywdy sobie i otoczeniu było przytrzymanie go siłowo. Leki działały... albo i nie.
Jedyną instytucją która pomogła biednej kobiecie były zakonnice, ale gdy chłopak skończył 17 lat i one nie dały rady ze względu na brak siły.

Wylądował w psychiatryku, gdzie zamiast klatki jest cela bez klamek.
Wg tej znajomej psychiatryk w porównaniu z domem zakonnic jest piekłem, chłopak cały czas jest naćpany albo w pasach albo w celi . Nie poznaje jej podczas odwiedzin, czego nie było u zakonnic.
To są straszne rzeczy.

[niemoralna]

Kary fizyczne jak najbardziej sa aprobowane przez KK i wręcz jest nawoływanie, aby je stosować w wychowaniu przytaczając wiele wersetów biblijnych . Bo to z milosci wszystko i dla dobra dziecka. Ten kto swiadomie oddaje własne dziecko pod opiekę tych oszołomów ( przedszkole, szkoła kat ,internat, kolonie itd...) sam jest wspolwinny i daje jawne przyzwolenie na tego typu sytuacje wiedząc jak kościół chętnie podchodzi do bicia dzieci I to się tyczy każdego miejsca prowadzonego przez tych świrniętych

[nieeznaajoomaa]

niemoralna napisała:

> Kary fizyczne jak najbardziej sa aprobowane przez KK i wręcz jest nawoływanie,
> aby je stosować w wychowaniu przytaczając wiele wersetów biblijnych . Bo to z
> milosci wszystko i dla dobra dziecka. Ten kto swiadomie oddaje własne dziecko
> pod opiekę tych oszołomów ( przedszkole, szkoła kat ,internat, kolonie itd..
> .) sam jest wspolwinny i daje jawne przyzwolenie na tego typu sytuacje wiedząc
> jak kościół chętnie podchodzi do bicia dzieci I to się tyczy każdego miejsca
> prowadzonego przez tych świrniętych

Ja chodziłam do katolickiego gimnazjum i bardzo dobrze to wspominam. Nikt mnie tam nie bił (choć był jeden świecki nauczyciel, który lubił wyzywać uczniów), atmosfera była naprawdę super, Ksiądz Dyrektor przekochany i całkowicie oddany swojej pracy, inni księża też bardzo fajni, zaangażowani, pomocni, troskliwi, większość świeckich nauczycieli również

Podstawówkę i liceum miałam publiczne, więc mam porównanie i gimnazjum wspominam zdecydowanie najlepiej, tamta atmosfera jest nie do podrobienia

[woman_in_love]

Ja chodziłam do katolickiego gimnazjum i bardzo dobrze to wspominam.

Niedaleko mnie było żeńskie katolickie liceum i żadna z tych dziewczyn nie miała dobrej opinii.

[ichi51e]

kolega mojego brata z klasy miał dziewczynę z nazaretu. niestety wpadli dowód oczywiście anegdotyczny ale historia prawdziwa

[mamkotanagoracymdachu]

nieeznaajoomaa napisał(a):


> Ja chodziłam do katolickiego gimnazjum i bardzo dobrze to wspominam. Nikt mnie
> tam nie bił (choć był jeden świecki nauczyciel, który lubił wyzywać uczniów), a
> tmosfera była naprawdę super, Ksiądz Dyrektor przekochany i całkowicie oddany s
> wojej pracy, inni księża też bardzo fajni, zaangażowani, pomocni, troskliwi, wi
> ększość świeckich nauczycieli również


Nie no, jak ten Twój ksiądz taki przekochany, to pewnie znaczy, że tamte dzieci nie były bite i zamykane w klatkach, przecież to logiczny wniosek!

[nieeznaajoomaa]

mamkotanagoracymdachu napisała:

> nieeznaajoomaa napisał(a):
>
>
> > Ja chodziłam do katolickiego gimnazjum i bardzo dobrze to wspominam. Nikt
> mnie
> > tam nie bił (choć był jeden świecki nauczyciel, który lubił wyzywać uczni
> ów), a
> > tmosfera była naprawdę super, Ksiądz Dyrektor przekochany i całkowicie od
> dany s
> > wojej pracy, inni księża też bardzo fajni, zaangażowani, pomocni, troskli
> wi, wi
> > ększość świeckich nauczycieli również
>
>
> Nie no, jak ten Twój ksiądz taki przekochany, to pewnie znaczy, że tamte dzieci
> nie były bite i zamykane w klatkach, przecież to logiczny wniosek!

Nie, to znaczy, że wśród osób duchownych, dokładnie tak samo jak wśród świeckich, istnieją bardzo różni ludzie

[livia.kalina]

Ale to duchowieństwo SYSTEMOWO kryje swoje zbrodnie a przeciętny człowiek nie.


>choć był jeden świecki nauczyciel, który lubił wyzywać uczni
> ów

i tak ten "przekochany ksiądz dyrektor" to tolerował?

[nieeznaajoomaa]

livia.kalina napisała:

> Ale to duchowieństwo SYSTEMOWO kryje swoje zbrodnie a przeciętny człowiek nie.
>
>
> >choć był jeden świecki nauczyciel, który lubił wyzywać uczni
> > ów
>
> i tak ten "przekochany ksiądz dyrektor" to tolerował?
>

To była szkoła publiczna, pomimo tego, że katolicka, więc obowiązywała Karta Nauczyciela, niestety nie tak łatwo się wtedy pozbyć takiego osobnika

[livia.kalina]

Stosującego wobec uczniów przemoc? Nie rozśmieszaj mnie. Gdyby "ukochanemu dyrektorowi" na was zależało nigdy by do tego nie dopuścił.

[iwles]

nieeznaajoomaa napisał(a):


> Nie, to znaczy, że wśród osób duchownych, dokładnie tak samo jak wśród świeckich, istnieją bardzo różni ludzie


Nie sądzisz, że od duchownych, którzy nakazują innym być dobrym, należałoby więcej wymagać?

[hanusinamama]

Tylko ze szkoły , domy dziecka czy dps katolickie nie są kontrolowane.

[alicia033]

nie są kontrolowane tylko z powodu braku chęci właściwych organów państwowych a nie z powodu jakichś tajemniczych przeszkód formalnych.
Podobnie z lekcjami religii. Jeżeli to, co wyczynia katecheta nie mieści się w ustalanym faktycznie samodzielnie przez kościół programie nauczania czy np. katecheta stosuje nieakceptowalne metody "dyscyplinowania" uczniów to jak najbardziej dyrekcja ma prawo (i obowiązek) interwencji. Do zwolnienia katechety włącznie. Tylko musi chcieć.

[livia.kalina]

tak, to kwestia mentalności ludzkiej, która jest silniejsze niż stanowione prawo.

[snajper55]

nieeznaajoomaa napisał(a):

> Nie, to znaczy, że wśród osób duchownych, dokładnie tak samo jak wśród świeckic
> h, istnieją bardzo różni ludzie

Jednak osoby duchowne to bardzo specyficzna grupa osób. To są osoby, które zrezygnowały z posiadania rodziny, z posiadania dzieci, zrezygnowały z seksu, które zgodziły się podlegać ścisłemu rygorowi. To wszystko świadczy o ich konstrukcji psychicznej istotnie odróżniającej ich od ludzi świeckich.

S.

[woman_in_love]

zrezygnowały z seksu,

ahahhahahahaaahhahahahhahahahahaaayaaaahaaahahaha

[nieeznaajoomaa]

snajper55 napisał:

> nieeznaajoomaa napisał(a):
>
> > Nie, to znaczy, że wśród osób duchownych, dokładnie tak samo jak wśród św
> ieckic
> > h, istnieją bardzo różni ludzie
>
> Jednak osoby duchowne to bardzo specyficzna grupa osób. To są osoby, które zrez
> ygnowały z posiadania rodziny, z posiadania dzieci, zrezygnowały z seksu, które
> zgodziły się podlegać ścisłemu rygorowi. To wszystko świadczy o ich konstrukcj
> i psychicznej istotnie odróżniającej ich od ludzi świeckich.
>
> S.

Tak, ale to, że zdecydowali się na takie poświęcenie w imię wartości, które są dla nich ważne, akurat bardzo dobrze o nich świadczy. Rezygnują z własnego życia osobistego po to, żeby całkowicie poświęcić się sprawom Bożym i służbie innym ludziom, tak przynajmniej powinno być. Inna rzecz, że życie to nie bajka i zderzenie tych ideałów z twardą rzeczywistością bywa bolesne, jedni sobie z tym lepiej radzą, inni gorzej

Zresztą tak naprawdę nie tylko duchownych to dotyczy, małżeństwo i rodzicielstwo też w praktyce wiele osób przerasta, o czym świadczy chociażby skala przemocy domowej

Często słyszy się na przykład w mediach o rodzicach, którzy katują dzieci, czy to znaczy, że wszyscy rodzice są tacy?

Albo o mężach, którzy biją żony, czy w związku z tym należy zakazać zawierania małżeństw?

Zło jest krzykliwe, dlatego zawsze się wydaje, że jest go więcej niż dobra, chociażby w rzeczywistości było inaczej

Nikt nie zrobi w telewizji reportażu o dobrym, pełnym poświęcenia księdzu, czułym i troskliwym rodzicu czy wiernym i oddanym żonie mężu, bo to mało medialne

[ichi51e]

po prostu dobry mąż to żaden cymes a znęcanie się nad niepełnosprawnym to potworne kur..stwo

[snajper55]

nieeznaajoomaa napisał(a):

> Tak, ale to, że zdecydowali się na takie poświęcenie w imię wartości, które są
> dla nich ważne, akurat bardzo dobrze o nich świadczy.

Nie zgadzam się. Fanatycy w imię jakichś wartości poświęcają wiele i wcale dobrze to o nich nie świadczy. Tacy fanatycy często tego samego oczekują od innych, a jeśli inni nie spełniają ich oczekiwań, to się to dla nich źle kończy. Czy dzieci w tym ośrodku spełniały oczekiwania sióstr?

> Zresztą tak naprawdę nie tylko duchownych to dotyczy, małżeństwo i rodzicielstw
> o też w praktyce wiele osób przerasta, o czym świadczy chociażby skala przemocy
> domowej

Ale duchowni pouczają innych jak powinni żyć. Uważają się za przewodników wierzącego stada. Dla mnie ksiądz pedofil nauczający zasad moralnych i będący pod ochroną swych przełożonych budzi większe obrzydzenie od przylepnego wujka pedofila.

> Zło jest krzykliwe, dlatego zawsze się wydaje, że jest go więcej niż dobra, cho
> ciażby w rzeczywistości było inaczej

No tak, sióstr znęcających się nad chorymi dziećmi było mniej niż normalnych pracowników DPSu, ale to one rządziły i wymuszały takie a nie inne zachowania. Zła jest mniej? Może, ale zło umieszczone na wysokim stanowisku biskupa czy prałata bardziej ludziom szkodzi niż robi dobrze kilkunastu dobrych proboszczów w wiejskich parafiach.

> Nikt nie zrobi w telewizji reportażu o dobrym, pełnym poświęcenia księdzu, czuł
> ym i troskliwym rodzicu czy wiernym i oddanym żonie mężu, bo to mało medialne

Właśnie dzięki temu jest szansa na ukrócenie zboczeń królujących w kościele katolickim. Gdyby nie media nic by się nie zmieniło i na przekład księża pedofile dalej by byli bezkarni i przenaszani z parafii na parafię. A gdyby jakaś ekipa wykopała kości dzieci wrzuconych do klasztornego szamba - nikt by się o tym nie dowiedział.

"796 dzieci - od noworodków do 8-latków - zostało wrzuconych do szamba obok klasztoru w latach 1925-61."

wydarzenia.interia.pl/zagranica/news-irlandia-796-dzieci-pochowanych-w-szambie-obok-klasztoru,nId,1437616

S.

[geoardzica_z_mlodymi]

Kilkakrotnie w ciągu ostatniego roku usłyszałam w szpitalach, by swoje dziecko oddać do dps. Ale czy da się znaleźć dobre miejsce? W zasadzie zbyt wiele jest takich historii jak ta.

[woman_in_love]

usłyszałam w szpitalach, by swoje dziecko oddać do dps. Ale czy da się znaleźć dobre miejsce

Pewnie da, ale kwestia jest inna.

Gdy rodzice oddali muminka do Domu Dziecka, to ich Państwo pozwało o alimenty. Wycenili koszt opieki nad muminkiem w tym Domu Dziecka na 7 000 zł. A dom dziecka to jednak "korzyści skali" = opieka przez rodziców nad takim dzieckiem kosztuje jeszcze więcej.

No więc prawda jest taka, że wasze zasiłki na takie dzieci powinny iść w tysiącach, by was było stać na WYSPECJALIZOWANE opiekunki.

[maly_fiolek]

> Ale czy da się znaleźć dobre miejsce?
Da się. Ale nie za pieniądze przeciętnego Kowalskiego.

[pkt4a]

Z dyskusji na blogu Szostkiewicza na polityka.pl


katana 13 VI , 16.57

Horror w Domu Pomocy Społecznej w Jordanowie niedaleko Krakowa. Z ustaleń dziennikarzy wynika, że siostry zakonne i świeccy pracownicy ośrodka mieli przez lata znęcać się nad osobami z niepełnosprawnością intelektulną.
Dzieci miały być zamykane w klatce, przywiązywane do łóżek, bite i wyzywane.

Przygotowani do zawodu opieki święci oprawcy…

[maly_fiolek]

> zamykane w klatce, przywiązywane do łóżek,
To jest akurat standardowa procedura wobec osób chorych psychicznie które dostają napadów. Idź do dowolnego psychiatryka, to zobaczysz. Tylko potem może Ci się to śnić po nocach. Nie polecam.

[geoardzica_z_mlodymi]

W szpitalach psychiatrycznych dla dzieci i młodzieży stosuje się unieruchomienie w pasach - zakłada się pampers, bo dzieciaka nie puszczają do toalety, kaftany bezpieczeństwa oraz tzw. pokoje wyciszeń o miękkich ściankach (jeżeli są na stanie). W jednym ze szpitali słyszałam, ze traktowano to jako straszak przy pyskowaniu.

[livia.kalina]

Te dzieci NIE BYŁY W SZPITALU PSYCHIATRYCZNYM tylko w swoim domu. To byłą ich codzieność a nie wyjątkowe okoliczności w sytuacji choroby albo np zmiany leków.