Pocovidowe realia

[andallthat_jazz]

W Austrii juz wejdziesz do szpitala bez testu i maski (oprocz wyjatkow, gdzie np. na intensywnej lekarzy maski obowiazuja). Jedno z ostatnich obostrzen padlo, pada tez nakaz obowiazkowych szczepien. A ja mialam zaszczyt po raz pierwszy podania reki na pozegnanie terapeucie (znamy sie od roku), wreszcie mozna (zadne zolwiki, lokcie tylko prastary uscisk dloni). Dziwne to bylo. 😅 W komunikacji miejskiej tez juz masek nie trzeba i w autobusach przednie drzwi nie sa juz blokowane. Cudnie bylo jak Wieden trzymal obostrzenia a reszta kraju juz nie. Po wyjezdzie z Wiednia ludzie w pociagach jak na haslo maski sciagali a przy wjezdzie zakladali. 😅 Jak w innych krajach?

[beaucouptrop]

Czy w Austrii szczepienia przeciwkowidowe były obowiązkowe? Jeśli tak, to jak to egzekwowano? Jakie były kary jeśli ktoś się nie zaszczepil?

[ichi51e]

Nie były obowiązkowe była dyskusja nad tym czy powinny być obowiązkowe i różnymi sposobami utrudniano życie żeby zmusić do szczepień.

[andallthat_jazz]

Nie no byly juz konkretne dyrektywy. Z tym ze jak powstaly, to od razu padly i nikt nie egzekwowal.

[andallthat_jazz]

A i jeszcze dodam. Szczepienia na cov sa nadal obowiazkowe w sluzbie zdrowia i zawodach socjalnych. Ale to tez powoli pada i poszczegolne uczelnie medyczne sie z tego wycofuja.

[andallthat_jazz]

Byl taki plan, ale upadl po tym jak powstal. Miala byc kara bodaj cusik 400 eur ( nie pamietam dokladnie), nakladana do bodaj 4 razy w roku. Policja miala miec np. uprawnienia, by np.przy kontroli drogowej wymagac swiadectwa szczepien. Mieli tez przez system (elga) sprawdzac, kto nie zaszczepiony i nakazywac szczepienie, albo nakladac kare. Swiat Austrie wysmial, obywatele tu rowniez i zamysl zostal wsuniety pod dywan.

[triss_merigold6]

Tu, w Europie środkowej i wschodniej zabawę w covidy zakończył Putin.

[glanaber]

triss_merigold6 napisała:

> Tu, w Europie środkowej i wschodniej zabawę w covidy zakończył Putin.

Prawda? Gdyby część tego nieszczepionego (dodajmy nieszczepionego na nic) towarzystwa wysłać do Austrii, to chyba szybko znudziłaby im się zabawa w kowidofaszyzm.

[triss_merigold6]

Nie wiem czy cokolwiek z tego, co ów nick pisze o Austrii jest prawdą, niemniej koniec covida był spektakularny. A dosłownie w połowie lutego różne Guty, Simony, Grzesiowskie wieszczyly kolejną śmiertelnie niebezpieczną falę.

[glanaber]

Tak, tak, też to pamietam. Żałosne

[better.call.kim]

Tak, akurat o tym pisze prawdę. W Wiedniu długo nosiło się maseczki w zbiorkomie, jak pociąg wjeżdżał do Wiednia, trzeba było założyć maskę.

[andallthat_jazz]

Tu w doopie maja Ukraine. Taka prawda. Szanowny prezydent van der Bellen wyglosil pamietna mowe po ataku Rosji na Ukraine. Przekazal spoleczenstwu, ze mamy wierzyc w dobro ludzkie i ogolnie to sie nie mieszac i bedzie dobrze. W tym temacie Austria jest bardzo wycofana a dyskusje na temat ukrainskich uchodzcow przewracaja zoladek na druga strone. Ukraincy w Austrii nie maja latwego zycia, emigranci z innych krajow maja za zle wszelka pomoc dla nich. Nie musisz nickowi wierzyc.

[ichi51e]

Ja mieszkam

[ichi51e]

o przecznice od rosyjskiej ambasady. Mogę spokojnie potwierdzić nikogo nie obchodzi nawet już plakatów antywojennych które wisiały na murze vis a vis nie ma. Już większe protesty są pod ambasada Iranu

[szarsz]

Wczoraj pod katedrą Szczepana wystawione wielkie plansze Rosja to kraj terrorystyczny, z tym że nie wiem przez kogo.

Manifestascja antyfaszystowska wczoraj nie wiem, z czym wiązać.

[simply_z]

Oj tak

[kachaa17]

Dokładnie

[angazetka]

To wszystko (wizyty w szpitalu, podanie ręki terapeucie, przednie drZwi w autobusach) stało się historią już dawno.

[kk345]

Aż spojrzałam na datę postu...
W Polsce maski od dawna tylko w szpitalach/przychodniach i aptekach.

[ichi51e]

A w Wiedniu naprawdę do niedawna w komunikacji ciagle były maski - ale cześć ludzi już pd paru miesięcy zalewała

[andallthat_jazz]

Ja mam juz maske z przyzwyczajenia w torbie. 😅 Chyba sie nie odzwyczaje. Najwiekszym absurdem dla mnie bylo, jak w offis maski obowiazywaly a w taxi juz nie. 😅

[turbinkamalinka]

kk345 napisała:

> Aż spojrzałam na datę postu...
> W Polsce maski od dawna tylko w szpitalach/przychodniach i aptekach.
W aptekach chyba od tygodnia już nie trzeba. Przy czym był to "rządowy" nakaz. Tak prywatnie chyba nikt się nie stosował.
Pod koniec marca byłam z synem w Instytucie Matki i Dziecka i tam też nikt nie zwracał uwagi osobom bez masek.
Co do szpitali to ostatnio styczność miałam w maju 2020roku z porodówką. Wtedy faktycznie panował koronkowy pierdolec, ale też pacjenci nie nosili masek. Jedynie personel. Ale fakt odwiedzin nie było. Wstęp mieli tylko ojcowie do porodu rodzinnego.

[kk345]

>W aptekach chyba od tygodnia już nie trzeba.

Dokładnie do dziś obowiązek był- w mojej aptece usłyszałam, ze w razie kontroli Sanepidu aptekarz miałby problem.

>Pod koniec marca byłam z synem w Instytucie Matki i Dziecka i tam też nikt nie zwracał uwagi osobom bez masek.

W szpitalu byłam w środę na badaniach, maseczek wymagano rygorystycznie, we wszystkich gabinetach, które odwiedzam też.

[turbinkamalinka]

W instytucie byliśmy pod koniec marca i była wolna amerykanka. Jedni mieli, inni nie. W przychodni przyszpitalnej w zeszłym roku już personel zlewał.
Co do apteki. Już od przynajmniej pół roku wchodzę bez maski, personel też nie miał. Ale ja mieszkam na zadupiu, to się rządzi swoimi prawami .
U mnie np nie było godzin dla seniora. To znaczy oficjalnie były, ale nikt nikogo ze sklepu nie wywalił.

[angazetka]

Położniczy w styczniu 2023: maseczki u odwiedzających obowiązkowe, wizyty w godzinach 14-15, bo grypa (od 14 do 15 ewidentnie śpi).

[turbinkamalinka]

angazetka napisała:

> Położniczy w styczniu 2023: maseczki u odwiedzających obowiązkowe, wizyty w god
> zinach 14-15, bo grypa (od 14 do 15 ewidentnie śpi).
>
Chcesz powiedzieć, że grypa nie atakuje między 14-15? Dobrze wiedzieć

[ichi51e]

Prywatnie to się właśnie stosowali - w Luxmedzie z którym lekarzem nie gadałam to najchętniej by nigdy pacjentom nie pozwolili na zdjęcie masek…

[eagle.eagle]

Ostatnio byłam w Luxmedzie, tylko ja nie miałam maski, nikt nie zwrócił mi uwagi.

[pyza-wedrowniczka]

W Polsce? Wiele razy byłam w ostatnim roki w aptece, zawsze bez maseczki

[inny.kwiatek]

Być mogłaś, ale maseczki cały czas obowiązywały.

[andallthat_jazz]

No widzisz a u nas "juz" w szpitalach u lekarzy i w aptece bez maski. 💪

[turbinkamalinka]

andallthat_jazz napisała:

> No widzisz a u nas "juz" w szpitalach u lekarzy i w aptece bez maski. 💪

No faktycznie już...
Powiem ci, że u nas jakoś nie zauważyłam od dawna. W zeszłym roku jakoś w październiku mój syn miał kontrolę u kardiologa. Ja maski zapomniałam. Pani w rejestracji tylko stwierdziła, że "zdarza się". Lekarz nawet nie skomentował

[szarmszejk123]

U mnie to jakoś ponad rok temu wszędzie się chodziło bez masek. W szpitalach, przychodniach, aptekach i komunikacji miejskiej też.

[runny.babbit]

Teoretycznie, w praktyce apteki już dawno zrezygnowały, w wielu przychodniach również i personel i pacjenci bez masek.

[sol_13]

Byłam ostatnio w szpitalu i to na oddziale onkologii w odwiedzinach, nikt nie ma masek.
Panie rozwożące kolację w sumie miały, ale na brodach, to nie wiem czy się liczy.

[majenkirr]

U nas jeszcze w sklepach widujesz pojedyncze sztuki w maskach. Lekarze/szpitale - musisz mieć maskę
A co do szczepień, to jeszcze 3 tygodnie temu w firmie, w której chciała pracować moja córka powiedzieli jej, ze wymaja booster .

[triss_merigold6]

Ahahahaha.

[fandorina]

🙄w jakim to kraju?

[majenkirr]

Stany, MA

[andallthat_jazz]

😅 Ja licze bardzo, ze moge miec fuksa i w moim zawodzie przyszlym obostrzenia padna. Na razie sa a ja mam podkladke lekarska i bede dyskutowac do konca. Choc jak znam swoje szczescie bede ostatnia osoba, ktora zacznie sie szczepic... (moglabym potencjalnie tylko w warunkach szpitalnych z 24 godzinna obserwacja). Zobaczymy. 🙂

[inny.kwiatek]

Tak, tak, to uczulenie na wszystkie produkty pochodzenia zwierzęcego i roślinnego, pamiętamy

[rosapulchra-0]

A po co ci 24-godzinna obserwacja?

[inny.kwiatek]

No jest uczulona na wszystkie produktu zwierzęce i roślinne, pisała dawno temu jak była antyszczepionkowcem pod poprzednim nickiem.

[headonshouldersbaby]

mam nadzieje ze pokazala im soczystego faka

[majenkirr]

Tak, przyjęła inną ofertę.

[alpepe]

Aż sobie zajrzałam i mi się spodobało, że inwalidzi mają jeść i pić przez maskę, jak są w pracy: Verkehrsbeschränkte Personen müssen am Arbeitsplatz durchgehend eine FFP2-Maske tragen, wenn ein Kontakt mit anderen Personen nicht ausgeschlossen werden kann. Die Maske darf auch zum Essen oder Trinken nicht abgenommen werden.

[alpepe]

www.sozialministerium.at/Corona/allgemeine-informationen/regelungen-oesterreich.html tu źródło.

[andallthat_jazz]

Aber wie? 😂😂😂 Sobie wyobrazic chcialam. 😂😂😂😂

[alpepe]

Nie ma to tamto je się z maską.

[andallthat_jazz]

Nieaktualne zrodlo.od bodaj 30 kwietnia przepisy sie zmienily. Zero masek, poza wyjatkowymi dzialami w szpitalach. Ale i tak chcialabym zobaczyc jedzacego w masce. 😅

[alpepe]

www.sozialministerium.at/Corona/allgemeine-informationen/regelungen-oesterreich.html no, raczej od dwóch tygodni jest zmiana, ale to wcześniej to było co najmniej creepy

[arista80]

Wlochy - Nie ma kompletnie zadnych restrykcji
Od jutra przestaja obowiaxywac maseczki w szpitalach na wiekezosco oddzialach, beda obowiazkowe jedynie na oddzialach z powazniejszymi chorobami i domach opieki. Poza tym Jak za starych dobrych czasow, mozna dowolnie kichac i kaszlec w supermarketach, zalic sie ze dziecko ma goraczke, chodzic przeziebionym do pracy i nikt na to Nie zwraca uwagi.

[kotejka]

W pocovidoeych realiach ja widzę dramatycznie niska odpornośc u zdrowych dotąd znajomych
Regularne infekcje która ciągną się dość długo i wymagają antybiotykoterapii

[go-jab]

Ja rowniez - zwlaszcza u tych poszczepionych 😂

[memphis90]

Bzdura.

[go-jab]

Bo co? Bo ty tak mowisz? Mowie co ja widze wsrod moich znajomych - Moze tylko w moim otoczeniu sie tacy wybrakowani trafili 🤷‍♀️ tylko dziwnym trafem kowid nikomu wiekszej krzywdy nie wyrzadzil 🤷‍♀️🤷‍♀️🤷‍♀️

[zlota-klamka]

Infekcje to pikuś. Wśród moich zaszczepionych znajomych i części rodziny nagle nowotwór za nowotworem

[chococaffe]

Oooo go-jab ma czas.. To może w koncu poda link do badań "sugerujących" forum.gazeta.pl/forum/w,567,175766354,175766354,Kto_idzie_na_5_dawke_.html?so=0

[chococaffe]

Zapewne nie to co na Białorusi, która się zachwycałaś, że tam taka wolność a ludzie radośni

[chococaffe]

kotejka: Ten koncert noworoczny Wiednia to był jakoś koszmar
A oglądam go od lat
W tym roku zamiast cieszyć - tylko dołował
Wczoraj za to widziałam koncert z Białorusi - ruki vverch
Nic ambitnego, ale pamiętam z czasów mlodosci, kiedy w Moskwie studiowałam, to mi się sentynentalnie zrobiło
Pełna hala i a n i jednej osoby w masce
Tak radośnie, normalnie


i

marsz Brauna

forum.gazeta.pl/forum/w,567,171437646,171437646,miedzynarodowy_marsz_o_wolnosc.html

[kotejka]

No widzisz, okazało się,.że brak lockodownu w Szwecji czy Białorusi nijak nie wpłynął na szerzenie się wirusa i covidowe zgony
Najwięcej ich było w Polsce (2 miejsce statystyk) gdzie zamykano lasy
Oczywiście,.że kiedy u nas dzieci dostawały depresji w zamkniętych domach bez.mozliwosci nauki w szkole - do dziś sie z tego otrząsają
Widok NORMALNEGO koncertu z publicznością wywołał żal i smutek,.
Niektóre.tresci brzydko się postarzały, a covidowe autorytety skompromitowały

[kotejka]

Tak - segregacja sanitarna okazała się być jednak nieskuteczna i niezgodna z prawem, czyli słusznie wychodzono na ulicę walczyć o swoje prawa
Sądy masowo podważają i anulują wszystkie mandaty i kary nakładane za brak maseczek prowadzenie działalności wbrew bezprawnym zakaz
I łamanie kwarantanny (aresztu domowego na wolnych obywatelach nakładanych automatyczna sekretarka)
Podtrzymuje, że bardzo dobrze stało się z że w szczycie zayoba byli tacy, którzy się na to nie godzili, powoływali się na konstytucję i z tym walczyli, spód jakiego szyldu politycznego by nie byli - szacunek za.odwage
Coraz głośniej mówi się też w Niemczech o powikłaniach poszczepiennych

[triss_merigold6]

Yes, yes, yes.
Śledzę z upodobaniem informacje o uwalaniu najpierw mandatów, potem grzywien covidowych nakładanych na przedsiębiorców, CBDU ale zeschizowane panie na forum upierały się, że są zgodne z prawem.

bardzo dobrze stało się z że w szczycie zayoba byli tacy, którzy się na to nie godzili, powoływali się na konstytucję i z tym walczyli też tak uważam
Synowi kazałam dobrze zapamiętać, które frakcje i którzy politycy najgłośniej wyli o konieczności wprowadzenia przymusu szczepień i spawania drzwi jak w Chinach.

[kotejka]

Dokładnie tak, ja też pamiętam,.kto z.cala.moca.domagal się pozbawiania ludzi wszelkich praw i swobod
I chociaż wielu rakiem wycofuje się, że swojego kovidowego szaleństwa,.to internet pamięta i internet nie zapomni

[chococaffe]

tak, triss, dobrze, że był/jest Braun, który bronił wolności. Dobrze, ze kazałas pamietac synowi, kto stworzy dla niego najlepszą przyszłośc i da mu wolność Życzę duzo radości z tej wolności

[triss_merigold6]

Myślałam raczej o tych, którzy starali się prowadzić swój biznes, wyjeżdżać, spotykać z ludźmi, organizować dzieciom czas i serdecznie zlewać covidowe fiksacje, a nie o politykach.

[kotejka]

😂

[kotejka]

triss_merigold6 napisała:


> Synowi kazałam dobrze zapamiętać, które frakcje i którzy politycy najgłośniej w
> yli o konieczności wprowadzenia przymusu szczepień i spawania drzwi jak w China
> ch.

Dokładnie tak
Komuch zostanie komuchem nawet pod wolnosciowym szyldem
Kowid był.piekna próbka postaw charakteru szeroko pojętej etyki
Ale to nie koniec
Nabliższe dekady nadal będą płynąc na walce o naszą wolność. Mozna - trzeba nie głosowac na polityków, którzy realizują ogólnoświatowe agendy podnoszące koszty naszego życia, wycofują gotówke
sprzeciwiac się stanowczo pseudonaukowemu sanitaryzmowi i radykalnej polityce neutralności węglowej
Dzięki pandemii niektórzy się pięknie obnażyli
To dla nas nauka

[evening.vibes]

kotejka napisała:
> Kowid był.piekna próbka postaw charakteru szeroko pojętej etyki
(...)

> Dzięki pandemii niektórzy się pięknie obnażyli

Prawda. Kotejki i Trissunie pokazały swoją etykę 'mam w d..e wszystkich - niech zdychają - ważne, żeby mnie było dobrze'.

Szury też z nor powychodziły.

[kotejka]

szurskie i zdroworozsadkowe zyj i daj zyc innym
ja w przeciwienstwie do innych ze swoją szurska intuicja nie muszę sie wstydzic prawd gloszonych rok temu i dwa lata temu
segregacje sanitarna, lockdown, teleporady, ograniczanie dzialanosci firm i przymus masek i szczepien krytykowalam od samego poczatku
oraz lekarzy tanczacych na pustych oddzialach kovidowych
dzis podpisuje siepod tym niezmiennie
i czas zweryfikowal, raczej na moja korzysc

[triss_merigold6]

Identycznie. Osobiście jestem bardzo zadowolona, że nie dałam się wkręcić w schize "zostan w domu, bo wszyscy umrzemy".

[evening.vibes]

triss_merigold6 napisała:
> Identycznie. Osobiście jestem bardzo zadowolona, że nie dałam się wkręcić w sch
> ize "zostan w domu, bo wszyscy umrzemy".

Największą schizę to akurat miały szury - rzucałaś się jak wesz na grzebieniu, traumę przeniosłaś na dzieci.

[triss_merigold6]

No, mam nadzieję, dzieci odebrały odpowiednią lekcję.

[evening.vibes]

triss_merigold6 napisała:
> No, mam nadzieję, dzieci odebrały odpowiednią lekcję.

'Nażryj się bo w każdej chwili mogą zabrać' to trauma nie lekcja.

[kotejka]

triss_merigold6 napisała:

> Identycznie. Osobiście jestem bardzo zadowolona, że nie dałam się wkręcić w sch
> ize "zostan w domu, bo wszyscy umrzemy".


pamietam, pamietam
to byly dziwne czasy

[evening.vibes]

kotejka napisała:
> szurskie i zdroworozsadkowe zyj i daj zyc innym

Zarażanie innych to 'daj żyć innym' wersja szur

[evening.vibes]

triss_merigold6 napisała:
> Synowi kazałam dobrze zapamiętać, które frakcje i którzy politycy najgłośniej w
> yli o konieczności wprowadzenia przymusu szczepień i spawania drzwi jak w China
> ch.

Kiedyś byłaś zwolenniczką szczepień, pisałaś, że nieszczepione dzieci nie powinny mieć np. dostępu do żłobków. Potem zjechałaś poziomiem do ruchacza. Zawzięta i głupia.

[triss_merigold6]

Nieszczepione zgodnie z kalendarzem, przeciwko ciężkim chorobom jak: gruźlica, koklusz, hm, wzwB, odra, świnka, różyczka. Zawsze podkreślałam, że chodzi o obowiązkowe szczepienia z kalendarza.

[evening.vibes]

triss_merigold6 napisała:
> Nieszczepione zgodnie z kalendarzem, przeciwko ciężkim chorobom jak: gruźlica,
> koklusz, hm, wzwB, odra, świnka, różyczka. Zawsze podkreślałam, że chodzi o obo
> wiązkowe szczepienia z kalendarza.

Obowiązkowe szczepienia stały się nimi bo - uwaga waga - WPROWADZONO OBOWIĄZEK tępuszku.

[triss_merigold6]

Z uwagi na skalę skutków tychże chorób dla dzieci. Dla dzieci były śmiertelnie niebezpieczne.

[evening.vibes]

triss_merigold6 napisała:
> Z uwagi na skalę skutków tychże chorób dla dzieci. Dla dzieci były śmiertelnie
> niebezpieczne.

Nie tylko dla dzieci - nie dośpiewuj sobie.

[dramatika]

triss_merigold6 napisała:


> Synowi kazałam dobrze zapamiętać, które frakcje i którzy politycy najgłośniej w
> yli o konieczności wprowadzenia przymusu szczepień i spawania drzwi jak w China
> ch.

Lewica. Pomijając zamordystów, pamiętać też trzeba o tym, że w zasadzie wszyscy się karnie dostosowali. Bosak dawał się fotografować w maseczce, a Winnicki występował w TVPiS w gustownej przyłbicy spawacza, podczas gdy ich partyjny kolega Braun dostawał po pensji za niesubordynację. Maski nomen omen opadły.

[chococaffe]

ale Braun wiecznie mądry eot

[chococaffe]

sorry, jeszcze dodam jedną rzecz a propos Białorusi, którą się zachwycałaś (zachwycasz). Zapewne masz wiarygodne statystyki z tego państwa przepełnionego wolnością, które żyło jak do tej pory - czyli w zamknieciu. I teraz już serio eot

[kotejka]

Eot

[evening.vibes]

kotejka napisała:
> W pocovidoeych realiach ja widzę dramatycznie niska odpornośc u zdrowych dotąd
> znajomych

Confirmation bias. Widzisz to co chcesz widzieć.

[kotejka]

Widzę to, co widzę

[evening.vibes]

kotejka napisała:
> Widzę to, co widzę

Właśnie na tym polega confirmation bias.

[kotejka]

evening.vibes napisała:

> kotejka napisała:
> > Widzę to, co widzę
>
> Właśnie na tym polega confirmation bias.

ahaaa, no to dobrze, ze to ma n azwę, co jawidze i inni widza
zdrowie.pap.pl/byc-zdrowym/pandemia-rozleniwila-nasza-odpornosc-bedzie-miec-skutki

[evening.vibes]

kotejka napisała:
> ahaaa, no to dobrze, ze to ma n azwę, co jawidze i inni widza
> zdrowie.pap.pl/byc-zdrowym/pandemia-rozleniwila-nasza-odpornosc-bedzie-miec-skutki

Hehe - piękny artykuł /'Chodziliśmy w maseczkach to się nie zarażaliśmy*, zdjęliśmy to się zarażamy, olaboga spadek odporności'


* i co na to szur Kotejka 'maseczki nieskuteczne)?

[kotejka]

raczej siedzielismy w domach bezruchu i swiezego powietrza

[evening.vibes]

kotejka napisała:
> raczej siedzielismy w domach bezruchu i swiezego powietrza

'Wy' może siedzieliście.

[kotejka]

nie, /my/ nie siedzielismy
to bylo podsumowanie tresci artykułu
ale ja nie mam ci juz nic do dodania
wiec ide korzystac z majowek
siju

[andallthat_jazz]

Az sobie przypomnialam historie. 😅 Bylam juz po covidzie (ktorym zarazilam sie w szpitalu 😅). Wtedy byly kwarantanny i zwolnienia z nich. Wytestowalam sie negatywnie, ale kaszel jeszcze trzymal (jestem palaczem, wiec nic dziwnego). Dostalam ataku kaszlu w pociagu (pisalam o tym), bylam juz gotowa wysiasc i czekac na nastepny pociag a wspolpasazerka uratowala mnie cukierkiem. Ale nie zapomne spojrzen innych wspolpasazerow. 😅😂

[kotejka]

😂
Mój syn z kolegą alergikiem chodził na siłownię
Jakoś mu się przy wysiłku pokaslalo
I wyrosł nad nimi wielki łysy z karczychem
I słowami Kto tu qrfa cherla
😂
Chłopak się tłumaczyl, że nie kowidoza
Później został ich silownianym mentorem