Wartość zycia

[alicjamagdalena]

Czy życie jednostek wybitnych w jakiejś dziedzinie - naukowej, artystycznej, ekonomicznej itp jest warte więcej niż szarego człowieka?

Czy poprostu śmierć milionera jest bardziej medialna niż smierc brudnego, niewykształconego uchodźcy, których tak naprawdę Europa nie chce?

[dreg13]

Tak

[nostalgia81]

Przecież milionerzy też umierają zwyczajnie i po cichu w domach, ze starości. A tragedie np.
biednych dzieci uwięzionych w jaskini śledził cały swiat.

Kluczem tu jest medialność sprawy

[woman_in_love]

Jeżeli chodzi o śmierć milionerów w batyskafie, to 99% szumu medialnego z nimi związanego to WYŚMIEWANIE SIĘ Z NICH i robienie sobie z nich beki.

Dlatego trudno powiedzieć twe pytanie jest zasadne.

[woman_in_love]

.

[alicjamagdalena]

Bekę robią tzw znawcy tematu...jest ich wielu byli już himalaiści, epidemiolodzy, znawcy rekinów...wszyscy domorośli.
Obecnie jazda pokazami autonomicznymi jest ryzykowna co nie oznacza że za 5 lat też będzie.

[71tosia]

świat z pewnością bardziej interesuje się śmiercią szukającego wrażeń miliardera niż szukającego choć trochę lepszego i bezpieczniejszego życia mieszkańca Afryki.
„Jest to zrozumiałe, ponieważ wszyscy chcemy, żeby ci ludzie zostali uratowani i modlimy się o to. Niemniej, fakt, że poświęca się temu więcej uwagi niż 700 osobom, które zatonęły, jest nieakceptowalny - B.Obama.”

[berdebul]

Nieakceptowalny to jest przemyt ludzi i wspieranie go przez ratowanie pontonów na morzu śródziemnym. Im większy % zostanie przyjęty, pomimo nielegalnej drogi, tym więcej osób zginie i więcej osób zapłaci przemytnikom.

[71tosia]

Chyba rozum co odebrało - ratuje się rozbitków a nie pontony, i naprawdę postulujesz by tonącemu człowiekowi odmawiac pomocy? Już nie wspominając o tym ze istnieje prawo Międzynarodowa konwencja o poszukiwaniu i ratownictwie morskim która zobowiązuje do ratowania rozbitków.
Ps z przemytem ludzi nie walczy się nie ratując rozbitków podobnie jak z niewolnictwem nie walczy się zabijając niewolników etc

[berdebul]

To sprawdz gdzie organizacje NGO wyławiają pontony i dlaczego bliżej Afryki niż Europy.
Australia poradziła sobie sprawnie z przemytem. Albo legalna droga, albo bram emigracji.

[71tosia]

Tak dalej upieraj się ze ngo-sy ratuja pontony a nie ludzi. Jedyna droga by ja poradzic sibie z nielegalna emigracja to likwidacja nierówności na świecie

[s12345s]

71tosia napisała:

Jedyna droga by ja poradzic sibie z nielegalna emigracja to likwidacja nierówności na świecie


A kiedy to niby świat był sprawiedliwy?
Jedyną drogą żeby ukrócić tą nielegalną migrację, jest likwidacja socjalu dla nielegalnych migrantów.
U nas nie ma socjalu za który wygodnie się żyje, to nie mamy nielegalnych migrantów. Są u nas tylko przejazdem - do socjalu.

[berdebul]

😂 Polyanno zejdź na ziemię.

[71tosia]

to co postulujesz jest przestępstwem z punku widzenia prawa międzynarodowego to po pierwsze a po drugie to chyba tylko ktoś o rysie psychopaty potrafi „dla nauczki” patrzeć na tonąca osobę bez próby udzielenia pomocy.

[s12345s]

71tosia napisała:

> chyba tylko ktoś o rysie psychopaty potrafi „dla nauczki” patrzeć na tonąca osobę bez próby udzielenia pomocy.

A gdzie ja napisałam że mamy patrzeć jak toną?. Oni muszą wiedzie, że nie czeka na nich w UE żaden socjal.

[livia.kalina]

Czyli pozwalamy tonąć ludziom, żeby im pomoc, ich ocalić? I już samopoczucie świetne?

A masz świadomość, ze tobie pod każdym możliwym względem bliżej do tych, którym tak,lekko,pozwalasz umierać, niż do tych bogaczy spragnionych widoku titanica?

[nenia1]

najczęściej wzbudza więcej emocji, po prostu. A im więcej z takiej śmierci plotkarskich smaczków można wycisnąć tym więcej emocji zbudza, więc większa klikalność i tak to się kręci. Jak się utopi po paru głębszych Zbyszek z Pcimia to kogo to zainteresuje? Może rodzinę, najbliższych znajomych, jak ich miał. No ale jak się utopił Piotr Woźniak-Starak to w internecie huczało jak w ulu. Czy jego życie miało większość wartość od życia Zbyszka? Nie. Ale pierwszego nikt praktycznie nie znał, nie wywoływał żadnych emocji, więc jak się utopił, nie wzbudziło to sensacji. Codziennie ktoś ginie tragicznie, to znieczula. Dlatego musi się pojawić jakiś element, który mówiąc dosadnie, spowoduje uatrakcyjnienie śmierci. Czyli dobrze jak ktoś znany, bogaty, piękny, młody, albo sama śmierć jest bardzo spektakularna. To nie ma wiele wspólnego z moralnością czy wartościowaniem cudzego życia. Prędzej już z odrywaniem się od nudy, od codziennej rutyny, poprzez pojawienie się informacji, które pobudzają emocje, więc i bardziej ekscytują.

[sueellen]

Media piszą o tragedii uchodźców ale sprawa Titana była medialna z wielu powodów i to nie tylko dlatego że byli ma nim bogaci ludzie. Przede wszystkim ta firma to wielki przekręt i eksperci zachodzą w głowę dlaczego ci ludzie zapłacili jakąś gigantyczna fortunę by zostać zgniecionymi w puszce. Podpisywali nawet umowę w której przyjmowali do wiadomości, że to puszka bez jakichkolwiek atestów i liczą się że śmiercia. Gdyby właściciel tego wynalazku nadal żył, poszedłby siedzieć na 25 lat.

[heca7]

Tego nastolatka mi żal bo nie chciał początkowo płynąć.

[sueellen]

Tak, też czytałam, że był przerażony pomysłem tatusia. Nie wiem co ci ludzie mieli w głowach. Podobno to coś trzeszczało niesamowicie i było sterowane konsola do gier. Samo to że milionerzy którzy mogli wsiąść do porządnej łodzi podwodnej jak to np robił James Cameron przed filmowaniem Titanica zawierzyli takiemu oszuście. Za takie pieniądze musieli zawrzeć umowę, podpisać z pomocą prawników, sprawdzić czy ich polisa na życie pokryje taka wycieczkę czy może uzna to za zbyt niebezpieczne zachowanie? Dla mnie kosmos.

[matacznik]

sueellen napisała:

> Podobno to coś trzeszczało niesamowicie i było sterowane konsola do gier.
>
Padem od konsoli. Kompletnie nie rozumiem tego akurat zarzutu - takie pady, zwłaszcza w wersjach pro (choć to chyba nie ten przypadek) to są bardzo solidne, wytrzymałe i precyzyjne urządzenia sterujące, przetestowane przez miliony użytkowników.

[matacznik]

alicjamagdalena napisała:

> Czy poprostu śmierć milionera jest bardziej medialna niż smierc brudnego, niewy
> kształconego uchodźcy, których tak naprawdę Europa nie chce?
>
News jest wtedy, gdy człowiek pogryzie psa. Jak zatonie pięćdziesiąta łódź z miliarderami, to też wzmianka będzie petitem.

[mankora]

Wartość każdego życia jest taka sama i nie mierzy się jej tym, czy media to omówiły.

[anorektycznazdzira]

Medialność to przecież nie jest wartość, helou.

[reinadelafiesta]

Podejrzewam, że to nie fakt, że tam byli milionerzy, zdecydował o medialności. Mam wrażenie, że w tym przypadku Kowalski, Smith czy Schmidt w tej łodzi budziliby takie samo zainteresowanie.

[zonkli]

Tak,
w małej miejscowości śmierć lokalnej nauczycielki lekarza urzędniczki i księdza to szum w mediach lokalnych i delegacje z kwiatami na pogrzebie oraz utyskiwania jak to człowieka szkoda
a w tej samej wsi śmierć starszawej singielki pracującej jako kasjerka w kiosku to tylko sąsiedzi i rodzina na pogrzebie i na drugi dzień inni nie pamiętają że istniała

[nostalgia81]

"jakie życie taka śmierć. Nie dziwi nic"

[kaki11]

Tak jest medialna.
Dziwi cię, że są tematy medialne bo znane nazwiska/mniej powszechne wydarzenia, i mniej medialne bo zupełnie nie znane osoby lub częste zdarzenia?

[engine8t]

Przeciez to nie rzady, nie wybotni w jakiejs dziedzinie ale miliarderzy rzadza tym swiatem i skoro politykow czy profesorow czy innych mozna zawsze latwo zastapic to milarderow juz nie tak latwo..

[pulcino3]

Ja dziś się w drugą stronę zastanawiałam . Obserwowałam jak dwie młode dziewczyny ( jedna oryginalna Romka , druga "biała" Romka zamiatały niedaleko mnie chodnik , widocznie taka pracę dostały z komunalki przypuszczam. I wyglądało to tak niedbale, szybko jakby zamiatanie pod dywan 😄. I tak sobie pomyślałam, jakie życie takie młode dziewczyny mają i dlaczego będzie to wegetacja . Praca niby najprostsza jakby mogła być wykonana na odpierdol , byle by kwit dostać. Wystarczy im minimum egzystencjonalne , na zasadzie dziś jestem królową życia , bo mam 10zl i stać mnie na chleb z margaryną, co będzie jutro jest nie istotne. Przecież takie osoby konsumują swoje życie na najniższym trybie egzystencji, zaspakajając jedynie swoje potrzeby podstawowe, jak tak można żyć? i jak się ma to do tego, że w tym samym czasie, ktoś inny chce coś osiągnąć w życiu , pozostawić po sobie jakiś ślad.

[pulcino3]

Chodzi mi o to , że wszyscy żyjemy niby w tej samej czasoprzestrzeni, do dyspozycji mamy niby ten sam zasób teraźniejszego czasu, a jedni wykorzystują go tak bezwartościowo, bez ambicji , bez sensu, dlaczego? Przecież można się postara , przecież można coś zmienić na lepsze, dlaczego ktoś godzi się na taką bylejakość?

[woman_in_love]

na te Romki robią ich faceci (robiąc wałki na wnuczka), więc one mogą się opierdzielać robiąc roboty publiczne

[abidja]

To typowy klasizm.
Gdy ginie milioner, z wlasnej glupoty, bezmyslnosci szukaja go jednostki wojskowe. Panstwowe! Trabia o tym gazety, telewizja nadaje programy na zywo. Pewnie wkrotce powstanie dokument na discovery. Jak milionerzy dla kaprysu chcieli zobaczyc Titanica w ktorym zgineli ludzie z najnizszych warstw spolecznych bo lodzie ratunkowe byly tylko dla tych z 1.klasy. Milionerow.

I nikt nie szuka ludzi na morzu srodziemnym,ktorzy moze jeszcze zyli. Ktorych bieda, desperasjon,przesladowanie zmusily do szukania bezpiecznego miejsca, ryzykujac wlasne zycie.
Nikt nie szuka ludzi ktorzy byli na lodzi ktora marynarka grecka rozmyslnie rozkolysala by ja zatopic. Z ludzmi na pokladzie. Udalo sie.
2 min w serwisie TV,moze raz.

Jesli myslicie ze w waszym przypadku byloby inaczej to sie mylicie. Nasze zycie ma te sama wartosc co tych uchodzcow na lodzi.

[pulcino3]

Ci emigranci z łodzi płacą majątek żeby się na takim pontonie znaleźć. Dlaczego nie kupią po prostu biletu na samolot ?

[s12345s]

pulcino3 napisała:

> Ci emigranci z łodzi płacą majątek żeby się na takim pontonie znaleźć. Dlaczego
> nie kupią po prostu biletu na samolot ?
>

Bo legalnie nigdzie się nie dostaną. Większość z nich ucieka do tej okropnej UE za lepszym życiem, a nie są żadnymi uchodźcami. Nikt ich nie chce. Dlatego próbują nielegalnie, wielu się udaje.

[larix_decidua77]

Z uchodźcami jest problem. Ciężko jednocześnie współczuć i nie godzić się żeby się tu rozgościli. A na tą niechęć sami sobie zapracowali. I nie mówię tu o pracujacych Ukraińcach czy Azjatach prowadzących chińskie knajpy, tylko o śniadych i ciemnoskórych mężczyznach nie szanujących kobiet i pracy.

[zonkli]

Ludzie z natury kręcą się i trzymają tematów osób które są zamożniejsze, bardziej wpływowe, mają władzę, kasę i pozycję- więc jakaś relacja z nimi by była dodatkowym zyskiem gdyby mieć takiego w znajomych,

W większości uchodźcy nie jawią się jako zysk, a jako wymierna strata, perspektywa wydatków i uszczuplenia własnych zasobów oraz groźba zakłócenia swojego dobrostanu i bezpieczeństwa.

Więc jest to w wymiarze ludzkiej codzienności całkiem policzalne...

[nangaparbat3]

Skąd pomysł, że uchodźcy z definicji niejako są niewykształceni?

[s12345s]

nangaparbat3 napisała:

> Skąd pomysł, że uchodźcy z definicji niejako są niewykształceni?
>

Ci na pontonach w znaczącej większości nie mają wykształcenia.
Jak ktoś ma wykształcenie, jakieś umiejętności przydatne w Europie, to jednak stara się dostać do Europy w inny sposób, bardziej legalny, bezpieczny.

[nangaparbat3]

Tak jak ten lekarz co umarł na granicy z Bialorudia.

[abidja]

Tak jak student architektury w lesie na granicy z Białorusia.

[s12345s]

abidja napisała:

> Tak jak student architektury w lesie na granicy z Białorusia.

I innej drogi dostania się do UE nie potrafili znaleźć. Tylko nielegalnie, za dużą kasę.?
Moja rodzina w PRL-u też uciekła, ale nikt z nich nie przekraczał granicy nielegalnie, nie rzucał kamieniami w straż graniczną. Wyjeżdżali na wycieczki i tam od razu prosili o prawo pobytu. Też wyjechali za lepszym życiem.
Mam znajomych Syryjczyków i wszyscy legalnie wyjeżdżali z Syrii.

[engine8t]

Wartosc monetarna zycia przecietneg zjadacz chleba w USA zostala przez agnecje rzdowa wycenina na ok $10M
No a do tego trzeba by dodac ich stan konta albo odjac dlugi.

[samanta1010]

ale powiazanie pomiedzy milionerem, aczlowiekiem wybitnym raczej watłe

[engine8t]

Dlatego ze wybitni skupija sie na wymysleniu jak zrobic cos czego inni jeszcze nie zrobili a milarder skuppi si ena tym jak zarobic wiecj niz inni zarobili