Chwała bohaterom!

[lajtova]

195 lat temu polski Naród zerwał się do walki z odwiecznym wrogiem - rosją, rosjanami, rosyjskością i całą dehumanizacją oraz ześcierwieniem, jakie idą zawsze w parze z ich pseudo-cywilizacją.

Wieczna chwała bohaterom nocy listopadowej oraz wojny polsko-rosyjskiej 1830-1831 roku.

[alicia033]

No idiotka.
To była podpucha anglików, w wyniku której zostało zamordowane robiące im konkurencję na rynku zbożowym, świetnie prosperujące i robiące kawał dobrej tzw. pracy u podstaw Królestwo Polskie.

[lajtova]

O alicja powtarza bzdury które wymyślił Grzegorz Braun.
Na większego zjeba nie mogłeś się aliś powołać.

[alicia033]

lajtova napisała:

> O alicja powtarza bzdury które wymyślił Grzegorz Braun.


o matko! Braun to wampir czy inny ekshum??? Bo że za powstaniem listopadowym stali angole głosiła już tzw. szkoła krakowska 200 lat temu.

[lajtova]

W jakich pracach historyków szkoły krakowskiej można o tym przeczytać?
200 lat temu szkoła krakowska nieistniała.

[alicia033]

lajtova napisała:

> W jakich pracach historyków szkoły krakowskiej można o tym przeczytać?

Choćby w absolutnym klasyku tej szkoły, czyli u Bobrzyńskiego.

> 200 lat temu szkoła krakowska nieistniała.

Faktów to nijak nie zmienia.

[lajtova]

Możesz przytoczyć cytaty gdzie Bobrzynski twierdzi ze za wybuchem powstania listopadowego stoją
Anglicy?

Ale jakich faktów? Skoro zmyślasz fakt istnienia szkoly krakowskiej 200 lat to inne też mogą być mymysłem.

[alicia033]

lajtova napisała:

> Możesz przytoczyć cytaty gdzie Bobrzynski twierdzi ze za wybuchem powstania lis
> topadowego stoją Anglicy?

mogę. Ale nie tobie, rasiolko.

> Ale jakich faktów? Skoro zmyślasz

Nie zmyślam. Po prostu nie umiesz czytać ze zrozumienim, rasiolko.

[lajtova]

Podsumowując. Kłamiesz i konfabulejesz.
A twoje fakty istnieją tylko w twojej chorej wyobraźni.

[alicia033]

Tja, tak to sobie obrzydliwa rasiolko tłumacz.
(Bobrzyński to nie Kraszewski, pół godziny na przelecenie tego, co wydał, wystarczy).

[lajtova]

Stawiasz tezę na tobie cięzar dowodu.
Ale twój problem z udowodnieniem jest taki, że Bobrzyński takich słów nie napisał.
Tak jak nie istniała 200 lat temu historyczna szkoła krakowska co też raczyłeś napisać.

[margit49]

> o matko! Braun to wampir czy inny ekshum???

zombie

[tanebo0001]

Raczej takie są skutki gdy incel zostaje królem. Gdyby Poniatowski miał za żonę jakąś wnuczkę Wiktorii to rozbiorów pewnie by nie było "co szwagra bijesz"

[glasscraft]

Ciezko jest miec za zone wnuczke kogos, kto nawet za zycia "kawalera" sie jeszcze nie urodzil 😝

[balladyna]

Ty wiesz, co piszesz?

[lajtova]

Tak. A co?

[balladyna]

A nic. Do Tanebo piszę. Jak niby Poniatowski miał się ożenić z wnuczką Wiktorii?

[lajtova]

Aaaa. Sorki...Mam go wygaszonego i tak wyszło

[tanebo0001]

Tak. Nie zawarło małżeństwa z żadną europejską księżniczką. Może dlatego że szlajał się z tą ruską szmatą...

[boggi_dan]

Dlatego masz problem z kobietami. Co mnie nie dziwi.

tanebo0001 napisał.

[aankaa]

nie tylko tanebo...

[balladyna]

Pisałeś o Poniatowskim i wnuczce Wiktorii, chyba dobrze zakładam, że o królową Ci chodziło. No więc palnąłeś głupa i dlatego zapytałam, czy wiesz co piszesz.

[tanebo0001]

Córki Wiktorii są w pewnym sensie symbolem.

[balladyna]

Nie łatwiej przyznać, że w ferworze dyskusji się zapędziłeś, zamiast brnąć? Poniatowski nie mógłby się ożenić ani z wnuczką, ani z córką ani nawet samą Wiktorią, prawda?

[glasscraft]

Pewnie by mu "meskosc" odpadla, jakby przyznal 😇😝

[tanebo0001]

No właśnie nie. gdyby w XIX wieku był internet to byłyby one w każdym wyskakującym okienku...

[alicia033]

tanebo0001 napisał:

> No właśnie nie. gdyby w XIX wieku był internet to byłyby one w każdym wyskakują
> cym okienku...
>

Nie, nie byłyby debilu, bo w 1830 przyszła królowa Wiktoria miała raptem 11 lat i różne inne rzeczy mogły się wydarzyć.

[balladyna]

Co ma internet do rzeczy? Stanisław August Poniatowski urodził się w 1732 roku, zmarł w 1798 roku. A królowa Wiktoria urodziła się w 1819 - ponad 20 lat po śmierci Poniatowskiego. Jej pierwsza córka urodziła się w 1840 roku - 42 lata po śmierci Stanisława Augusta. Najstarszą wnuczką była Charlotta Pruska i urodziła się ponad 60 lat po jego śmierci. Jak do tego ma się Twój wpis:" Gdyby Poniatowski miał za żonę jakąś wnuczkę Wiktorii to rozbiorów pewnie by nie było "co szwagra bijesz"?

[tanebo0001]

A czy znasz takie pojęcie jak uogólnienie? Czy tylko czepiasz się dla zasady?

[balladyna]

Ale chcesz powiedzieć, że to moja wina, że się czepiam, a nie Twoja, że piszesz brednie? I w dodatku, choćby Cię przypiekali żelazem, nie przyznasz się? Ok. Koń jaki jest, każdy widzi, co tu drążyć?

[glasscraft]

Akurat to co napisales (jakas wnuczka Wiktorii) uogolnieniem raczej nie jest. Wiec na dodatek do douczenia sie historii, sprawdzaj znaczenie pojec, ktorych chcesz uzyc.

[tanebo0001]

Idź się czep swego chłopa!

[balladyna]

A Ty doucz historii.

[glasscraft]

Na dodatek, incelu - Poniatowskiego raczej incelem (czyli osoby, ktora mimo checi, jest niezdolna do znalezienia partnera romantycznego/seksualnego) nie byl - za to byl ojcem gromadki dzieci z kilku zwiazkow.

[margit49]

balladyna napisała:

> Nie łatwiej przyznać, że w ferworze dyskusji się zapędziłeś

O matko😀ale Poniatowski mógłby się ożenić z jakąkolwiek księżniczką angielską.
Albo może z Habsburżanką, co może lepiej by rokowało
Ach ten panslawizm! jak i ubolewanie nad prosperującym Królestwem Kongresowym/sarkazm/

[balladyna]

No mógł, parę innych rzeczy w historii też by można było zmienić.

[glasscraft]

Chyba o wnuczkach pisales, symbolu?

[mateusz.urbanski]

Może dlatego że szl
> ajał się z tą ruską szmatą...
>
Ale Katarzyna Wielka była Niemką ze Szczecina 😄
(Sophie Friederike Auguste von Anhalt- Zerbst)

[jakornelia12345]

"Tak. Nie zawarło małżeństwa z żadną europejską księżniczką. Może dlatego że szlajał się z tą ruską szmatą..."

Jakby to ująć, aby moderacja nie wycięła "pyerd....olicie Hipolicie".
1. Szlajał się, gdy miał 23 lata, a o koronie mu się nawet nie śniło. W tym wieku wielu młodych mężczyzn się szlaja.
2. Szlajał się nie z ruską szmatą, Zofia Anhalt - Zerbst, aka Katarzyna II była Niemką, urodzoną w Szczecinie.
3. Co z Elżbietą Grabowską?

[tanebo0001]

jakornelia12345 napisała:


> 3. Co z Elżbietą Grabowską?

A co ma być? Pomijając kwestię tylko domniemanego małżeństwa to nadal to jest Polka. Oczywiście małżeństwo króla jako sojusz traktuję trochę symbolicznie, ale fakt jest faktem - byliśmy słabi i byliśmy sami. Dlatego też porównuję to do sytuacji gdzie usiłuje się nas skłócić ze wszystkimi.

[profes79]

POniatowski był ostatnim z całego szeregu królów, którzy położyli Polskę. Ostatnim sensownym królem był Sobieski, chociaż i on był pod silnym wpływem Francji. Natomiast cała kolekcja Sasów i Stanisłąw I Leszczyński to cała lista ludzi którzy grając dla własnych interesów (August II i III byli bardziej zainteresowani losem Saksonii niż jakąś tam Polską). POniatowski tak naprawdę nie był żadną partią do ożenku biorąc pod uwagę trwającą od dziesiątków lat słabość Polski i fakt, że potencjalny mariaż nie przyniósłby drugiej stronie żądnych korzyści a złożyłby jej na kark osłabioną Polskę.

[profes79]

tanebo0001 napisał:

> Raczej takie są skutki gdy incel zostaje królem. Gdyby Poniatowski miał za żonę
> jakąś wnuczkę Wiktorii to rozbiorów pewnie by nie było "co szwagra bijesz"
>
Jakoś wybuchowi I wojny światowej nie zapobiegło, że królowie Anglii i Niemiec byli spokrewnieni a potomkowie Królowej Wiktorii lub ich małżonkowie obsadzali sporą część europejskich tronów, od Rosji zacząwszy a na Hiszpanii skończywszy.

[tanebo0001]

Pomijasz najważniejsze. Przez 100 lat mieliśmy belle epoque. Ogólnie zachodnia słowiańszczyzna miała wtedy pod górkę. W zasadzie rozbiór mieli od defenestracji.

[glasscraft]

A tak dokladnie to 43 lata 😇 - belle epoque to okres miedzy 1871 i 1914.

[tanebo0001]

Ale od kongresu wiedeńskiego nie mieliśmy wojen.

[tanebo0001]

Oczywiście poza wojną krymską...

[glasscraft]

Oraz francusko-pruska, ktorej zakonczenie w 1871 jest wlasnie uznawane za poczatek okresu belle epoque. Oraz taka np wiosna ludow - niby nie wojna, ale raczej nie czas pokoju?

[jakornelia12345]

"Ale od kongresu wiedeńskiego nie mieliśmy wojen."
Naprawdę nie? Chyba alternatywnej historii się uczyłeś.
Biorąc pod uwagę choćby wpis założycielski. Wojna polsko - rosyjska 1831.

[margit49]

Tyle, że podobno nie chodziło o rynek zbożowy, a przemysł maszynowy😀i cło. To czas industrializacji, a KP produkowało jakieś nowoczesne narzędzia i maszyny. No i miało korzystną taryfę celną do handlu z Rosją. A tranzyt przez Rosję dalej na wschód był wolny od opłaty celnej.
A czy to podpucha czy nie - pamięć i szacunek podchorążym, mieszkańcom Warszawy, wszystkim ochotnikom po prostu się należy

[alicia033]

margit49 napisała:

> Tyle, że podobno nie chodziło o rynek zbożowy, a przemysł maszynowy😀i cło.

cóż, w liczbach to jednak wyglądało zupełnie inaczej.

[profes79]

Powstanie listopadowe wykończyło Królestwo Polskie jako odrębny byt; 30 lat później to co zostało z polskich (i polskojęzycznych) struktur urzędowych dorżnęło powstanie styczniowe.

[raczek47]

Szkoda że kilkadziesiąt lat wcześniej ten naród był tak głupi, że pozwolił się ruskim podporządkować.

[alicia033]

raczek47 napisała:

> Szkoda że kilkadziesiąt lat wcześniej ten naród był tak głupi, że pozwolił się ruskim podporządkować.

olituj że się, jaki "naród"??? Chłopi pańszczyżniani, którzy nie mogli się ruszyć ze wsi, w której przyszli na świat, czy skorpumpowane do szpiku nawet nie 10% ówczesnej populacji?

[margit49]

alicia033 napisała:

> jaki "naród"??? Chłopi pańszczyżniani, którzy nie mogli się rusz
> yć ze wsi, w której przyszli na świat, czy skorpumpowane do szpiku nawet nie 10
> % ówczesnej populacji?
>
Ale właśnie te skorpumpowane do szpiku nawet nie 10 % ówczesnej populacji uważały się za naród.
A chłopom zależało głównie, by pan był dobry, niezależnie od narodowości. Próbował to zmienić Kościuszko, ale bez większego powodzenia

[bezmiesny_jez]

Ty tez mądrością nie błyszczysz i żyjesz.

[boggi_dan]

raczek47 napisała:

> Szkoda że kilkadziesiąt lat wcześniej ten naród był tak głupi, że pozwolił się
> ruskim podporządkować.
Jednym z przekleństw naszego życia, jednym z przekleństw naszego budownictwa państwowego jest to, żeśmy się podzielili na kilka rodzajów Polaków, że mówimy jednym polskim językiem, a inaczej nawet słowa polskie rozumiemy, żeśmy wychowali wśród siebie Polaków różnych gatunków. Józef Piłsudski.

[jakornelia12345]

Ale wiesz, że to socjalista, aka lewak, był?

[abria]

Nie mam przekonania jakoś.

Królestwo Polskie to był jednak bardzo autonomiczny twór z własną konstytucją, Sejmem, wojskiem, szkolnictwem, polskim językiem urzędowym itd.. A zależność od Rosji wynikała z tego, że car był jednocześnie królem Polski.

A to powstanie zaorało to wszystko i zaprzepaściło.

[jakornelia12345]

Masz zbyt optymistyczne podejście do tej autonomii.
Jak wyglądało respektowanie przez cara, zarówno Aleksandra I, jaki i Mikołaja I konstytucji z 27 listopada 1815 roku?
Śruba była przykręcana na długo przed powstaniem.

[tanebo0001]

Dokładnie. Bo skoro autonomia to skąd branka?

[jakornelia12345]

Chłopie, kurczę pieczone, doucz się. W chwili branki, a domniemywam, że masz na myśli TĘ brankę, autonomia była prawie całkowicie zaorana.

[abria]

a ta branka to dotyczyła szlachciców, którzy wywołali powstanie?
czy chłopów? bo jak wiemy, to dotyczyła chłopów i na pewno "powstańcom" nie chodzilo o ich ratowanie

[jakornelia12345]

TA branka nie polegała na losowaniu, jak wcześniej, tylko według imiennie przygotowanych list. Poborowi miało podlegać ok. 8 tys. młodych mężczyzn, podejrzewanych o działania konspiracyjne. Brankę w tej formie zaproponował Aleksander Wielopolski, a autorami list byli Zygmunt Wielopolski (syn Aleksandra) i Siergiej Muchanow - oberpolicmajster warszawski.
Tak więc ta konkretna branka nie dotyczyła chłopów.

A tak, nieco poza tematem, dlaczego "powstańcy", a nie powstańcy?