Goły Piłsudski w Krakowie

[borsuczyca.klusek]

Oburza was? Gorszy? A może uważacie, że urąga to godności marszałka?

Chyba tracę czujność, bo ani przez sekundę nie pomyślałam, żeby się na to oburzyć a wiecie, że lubię tropić zgorszenia 😉

No, ale cóż świat nie znosi próżni i kto inny się wzmożył za mnie...

[simply_z]

I ten kon wpatrujacy sie w przyrodzenie marszalka

[wybitniemondry]

simply_z napisała:

> I ten kon wpatrujacy sie w przyrodzenie marszalka
>

Kobyła.

[kamin]

Ona wymiotuje flagą. Ta kobyła.

[sanciasancia]

Kasztanka!

[taje]

Podziwia.

[default]

taje napisała:

> Podziwia.
>
Albo zazdrości 😉

[iwles]

W sensie, że klacz Kasztanka zazdrości mu?
😁

[default]

A, fakt. Zapomniałam, że on miał tę słynną klacz 😀
Zazdrościłby (ewentualnie) ogier. A wałach to już na pewno 😉

[bene_gesserit]

Koński fiutek jest parokrotnie większy od ludzkiego, ogier by się raczej usmiał. A kobyla za to może przejawiać klasyczną psychoanalityczną zazdrość o penisa, nawet takiego, conie.

[szarmszejk123]

Wałach to raczej zazdrosciłby jaj, nie członka, bo ten akurat posiada własny :p

[nieobiektywnie]

Ch**y ten obraz moim zdaniem 🥖

[bei]

Falliczny 😉

[sanciasancia]

Fatalliczny

[szarmszejk123]

Tak 😅

[lajtova]

Ale buława marszałka robi wrażenie.

[alpepe]

To rysował jakiś nastolatek? Bo przedramię i ręka coś nie wyszły.

[memphis90]

Całe ciałko jakieś takieś za małeś do tej głowy 🤔

[dreg13]

Ja jestem straszną konserwą. Kutanga - tak, czy to Piłsudskiego, Wojtyły czy Dudy, wszystko jedno. Ale niech to będzie kutanga utalentowana, a nie jak w wykonaniu dziecka z piątej klasy podstawówki. To dzieło może wisieć obok dzieł Małgorzaty Mycek - to jest na jedno kopyto wszystko.

W takim wykonaniu sprowadza się to do uja narysowanego w zeszycie szkolnym. No można dla beki, ale że od razu do galerii sztuki czy muzeum?

[simply_z]

Mocak miewa takie lekko oblesne wystawy...

[szare_kolory]

simply_z napisała:

> Mocak miewa takie lekko oblesne wystawy...


Obleśne obleśnymi, ale niech to będzie przynajmniej sztuka. Niech to będze dobrze namalowane. Albo niech przynajmniej wyraża coś. A tu tylko epatowanie pytnogiem marszałka. To coś jak aspirujący celebryci, którzy chcą zdobyć zasięgi obsobaczą jakieś znane nazwisko. I to znane nazwisko robi im zasięgi. No i tu zasięgorodny jest marszałek. Bo cała reszta srogo beznadziejna.

[damartyn]

Otóż to, to niczym te kabarety, gdzie co drugie słowo na KA. Ani sztuka, ani zabawa.

[tania.dorada]

Ale widzisz kto jest na obrazie nawet bez podpisu 🤣 wiec nie jest źle

[nick_z_desperacji2]

No właśnie. Ładne akty są ładne. Piłsudskich ładniejszych od tego można zobaczyć w każdym przedszkolu podpisanego "Nikodem, lat 3, grupa jeżyków"

[abidja]

Z Pilsudskiego robia demokrate i wzor! Niezłe.
Obraz pasuje prawie idealnie , duzy hu...i nic wiecej!
A kon ładny.

[wybitniemondry]

abidja napisała:

> A kon ładny.

Kobyła!

[marzenka12]

Nie rozumiem sztuki nowoczesnej

[malia]

Gorszący nie, paskudny i słaby- tak

[taje]

Bulwersujące to by było, gdyby dwaj smutni panowie stali obok obrazu w pozie Piłsudskiego i bez ubrań.

[boggi_dan]

Pornosztuka wedle lewaków. Żenada. Kraków spada na psy.
.

[hanusinamama]

Skąd pomysł, że wiesz czym jest pornosztuka ...wg lewaków?
Pyta lewaczka.
Moze wypowiadaj się za prawaków....

[angazetka]

Schodzi, nie spada. Opanuj polski, patrioto.

[nangaparbat3]

Schodzi nie rymuje się z żenada. Żenada spada. Poezja.

[iwles]

Nie posadzalabym taniego o taką finezję. Prędzej o niewiedzę 😁

[bene_gesserit]

Kraków spada na psy
Tak się dzieje gdy
Polszczyzny masz trzy krzty

[nangaparbat3]

😂

[margit49]

borsuczyca.klusek napisała:

> Chyba tracę czujność,

Ty może tracisz, ale dziennikarze kanału 0 jak zawsze czujni😆
A wpolsce24 oburzenie

bo ani przez sekundę nie pomyślałam, żeby się na to oburz
> yć

[raczek47]

Jaki był zamysł autora? To jest istotne.

[taje]

Może to graficzna ilustracja powiedzenia Marszałka o narodzie i ludziach. Tylko w wersji męskiej.

[nieobiektywnie]

raczek47 napisała:

> Jaki był zamysł autora? To jest istotne.

Zamysł był taki, aby malarz dołączył do grona tych, którzy są znani z tego, że są znani.

[iwles]

To słabo mu idzie, bo nawet tutaj nikt jakoś nie szafuje jego nazwiskiem.

[po_godzinach_1]

nieobiektywnie napisała:


> Zamysł był taki, aby malarz dołączył do grona tych, którzy są znani z tego, że
> są znani.

ale jak nazywa sie ten autor? nigdzie nie mogę znaleźć jego nazwiska

[ewka.n]

raczek47 napisała:

> Jaki był zamysł autora? To jest istotne.

[raczek47]

Hehe.No tak

[boggi_dan]

raczek47 napisała:

> Hehe.No tak
Temat powinien być zamknięty w paru postach. A ciągle jest podbijany. Kobiety na tym forum to nie mają co robić i bardzo się nudzą przed świętami.

[iwles]

...powiedział tani, podbijając wątek 🤣

[dreg13]

To nie jest oburzające. To jest nudne.

[lella_two]

Zgadzam się. Gdyby kogoś nie zgorszyło, zrobiłoby nic.

[boggi_dan]

margit49 napisała:

> borsuczyca.klusek napisała:
>
> > Chyba tracę czujność,
>
> Ty może tracisz, ale dziennikarze kanału 0 jak zawsze czujni😆
> A wpolsce24 oburzenie
>
> bo ani przez sekundę nie pomyślałam, żeby się na to oburz
> > yć
Zależy co kto lubi jakie ma gusta🤪

[kachaa17]

O matko, ale dlaczego? Jakieś to dla mnie niestosowne jest.

[feniks_z_popiolu]

Mnie nie oburza, mnie nie gorszy.

Mnie zastanawia jaki właściwie miał być przekaz tego obrazu według autorów.

Czy chodziło tylko o rozgłos i docelowo o kasę? Czy jeszcze coś panowie zamierzali publice przekazać?







.

[iwles]

Bo właśnie o to samo miałam zapytać.
Jaki ma być przekaz obrazu?
Bo nie widzę ani idei, ani impresji.

[po_godzinach_1]

a gdzie toto wisi?

no i - autor! autor!

[borsuczyca.klusek]

Obraz wisi w Muzeum Sztuki Współczesnej w Krakowie (MOCAK)

[po_godzinach_1]

borsuczyca.klusek napisała:

> Obraz wisi w Muzeum Sztuki Współczesnej w Krakowie (MOCAK)
>

omójboże...

[simply_z]

Hmm ale wiecie tam bywaly.."gorsze" wystawy.

[po_godzinach_1]

tym gorzej dla sztuki

[nick_z_desperacji2]

Gorsze w sensie bardziej oburzające czy jeszcze bardziej tandetne pod względem wykonania?

[zbytomia100]

Ten obraz jest akurat szkaradny i to rani moje (od)czucia artystyczne. A fredzel tez sredniej urody, ale akurat fredzle tak maja z natury. Wole kutangi w wykonaniu Michala Aniola.

[lauren6]

Może o to chodzi, że Piłsudski ma na tym rysunku obrzezane prącie, a to się może kojarzyć z konkretną nacją.

[mamtrzykotyidwato5]

Tak oburza mnie i gorszy fakt, że takie badziewie w muzeum wieszają.

A jeśli chodzi o autora, to nie ma się czemu dziwić.
Jak ktoś nie umie zabłysnąć ani talentem, ani inteligencją, ani dowcipem, to zawsze może chociaż zagrać kuśką.

[kot.z.kosmosu]

Mam dokładnie te same odczucia. Badziew i nuda.

[jkl13]

Obraz wygląda jakby.byl malowany przez dziecko z podstawówki. Nie podoba mi się. I chyba nie znam się na sztuce, bo nie wiem, co autor tego dzieła chciał przekazać szerszemu odbiorcy.

[hanusinamama]

Chyba bardzo zdolne dziecko bo koń narysowany świetnie

[jkl13]

Koń faktycznie lepszy od ludzia. A czy dziecko bardzo zdolne, czy tylko zdolne to nie wiem. Natomiast nie jest to na pewno koń wybitny, tylko właśnie namalowany przez zdolne dziecko.

[dreg13]

Srednio zdolne, na pewno nie wybitne. Znane mi koniary z podstawówki nauczone na youtube i po kursach rysunku/półkoloniach artystycznych trzepią takich koni dużo (ja po cichu wywalam, bo ileż można).

[wybitniemondry]

jkl13 napisała:

> Koń faktycznie lepszy od ludzia. A czy dziecko bardzo zdolne, czy tylko zdolne
> to nie wiem. Natomiast nie jest to na pewno koń wybitny, tylko właśnie namalowa
> ny przez zdolne dziecko.

Kobyła nie koń!!

[iwles]

Sam jesteś kobyla!
Kasztanka to klacz, bo była koniem szlachetnym.

[wybitniemondry]

iwles napisała:

> Sam jesteś kobyla!
> Kasztanka to klacz, bo była koniem szlachetnym.


A ty klępa.
Klacz i kobyła oznacza to samo - samica konia.

[nangaparbat3]

Myślałam zawsze, że klacz to końska dziewica, a kobyła po porodach. To jak jest?

[wybitniemondry]

nangaparbat3 napisała:

> Myślałam zawsze, że klacz to końska dziewica, a kobyła po porodach. To jak jest
> ?
>

Nie tak jest. Źle myślałaś.
klacz
kobyła

[iwles]

A masz, poczytaj sobie:

nck.pl/projekty-kulturalne/projekty/ojczysty-dodaj-do-ulubionych/ciekawostki-jezykowe/KLACZ_czy_KOBYLA_

[wybitniemondry]

iwles napisała:

> A masz, poczytaj sobie:
>
> nck.pl/projekty-kulturalne/projekty/ojczysty-dodaj-do-ulubionych/ciekawostki-jezykowe/KLACZ_czy_KOBYLA_
>

A poczytałem i się dowiedziałem, że klacz to też kobyła.

[memphis90]

Klacz i kobyła to to samo. Samica konia. Słowo klacz nie jest zarezerwowane dla samic koni ras szlachetnych.

[nangaparbat3]

Na zdjęciu jest dwóch panów_ może jeden malował kasztankę, a drugi Marszałka?

[zla.m]

Dokładnie tak samo pomyślałam - utalentowany 12-latek, oceniając po poziomie rysunku i "głębi przesłania".

[srubokretka]

Na takie "dzielo" najlepsza metoda jest przejsc szybko ziewajac, jak przy ekshibicjoniscie w parku.
Zdaje sie, ze 2022 tez ktos tak probowal bulwersowac.

[mocca25]

Ale to jest całość? Ci dwaj panowie po bokach są częścią jakiejś instalacji?

[damartyn]

Nie, ci dwaj panowie odwiedzili muzeum, zapoznali się ze sztuką i nagrali krótki komentarz, a reszta w ich wycieczce po Krakowie, tez jest bardzo w tym materiale ciekawa, a nawet ciekawsza😂

• MARSZAŁEK, ŁAWKI I LAS KOSZY. NAJLEPSZE INWESTYCJE W KRAKOWIE

[simply_z]

Najlepsza ta strefa relaksu..żenada jak przewalane są pieniądze..

[abria]

pewnie dzieło wyborców Konfy: ci ludzie wolą Dmowskiego od Marszałka i dopuszczą się każdej obrazy

[login.na.raz]

A mnie gorszy. Nie to, że widać męskie genitalia na obrazie. Tylko to, że tak naprawdę to nie wiemy, czy ta osoba życzyłaby sobie być być uwieczniona nago (mam podejrzenie graniczace w pewnością, że nie).

Czy to, że ktoś nie żyje, daje nam prawo, by robić z jego wizerunkiem, co chcemy?

[nangaparbat3]

To nie jest przedstawianie człowieka nago, tylko fantazja na temat nagiego ciała postaci historycznej. Wg mnie w tym aspekcie zero problemu.

[bene_gesserit]

Ponad 10 lat temu najlepszy polski standaper ośmieli się powiedzieć, że papież robi kupę. Teraz jakiś artysta ośmielił się zauważyć, że Piłsudski pod ubraniem był goły.

Obaj twórcy powinni zebrać zasłużone baty za szerzenie oszczerstw.

[iwles]

I taki goły szedł na padok?

[tania.dorada]

iwles napisała:

>
> I taki goły szedł na padok?
>
No, tak. Pod ubraniem był goły.

[iwles]

No nie, goły to znaczy BEZ ubrania, a nie POD ubraniem.

[borsuczyca.klusek]

bene_gesserit napisała:

> Ponad 10 lat temu najlepszy polski standaper ośmieli się powiedzieć, że papież
> robi kupę.


Tam to chyba o bąki się rozeszło 😀

[login.na.raz]

Czyli nie miałabyś nic przeciwko temu, by do zdjęcia twojej twarzy dokleić zdjecie nagiego ciała innej kobiety i żeby taki obraz potem rozpowszechniać? Ostatecznie i tak każdy wie, że pod ubraniem masz piersi, genitalia i inne części ciała, które zazwyczaj zakrywasz.

[login.na.raz]

Sorry, źle podpięlam, to miało być do gene_gesserit

[bene_gesserit]

Czyli pnie wiem skąd wyciągasz te wnioski. Z góry zaprzeczam, jakobym była zmarłym papieżem albo tak samo nieżywym politykiem

[nangaparbat3]

Jak ładna to w czym rzecz?

[memphis90]

Jeśli z jakiegoś powodu stanę się kiedyś ikoną - to dopuszczam, że ktoś będzie moją ikonicznosc wykorzystywał do różnych celów i przy użyciu różnych środków artystycznych 🤷‍♀️ Jest to jednak korzystanie z symbolu, idei - zupelnie coś innego, niż doklejenie szaremu Kowalskiemu pracia w ejaju, żeby go np szantażować.

[nangaparbat3]

Urąga jakości muzeum wieszanie takich bohomazów.
Co do golizny - w roku 1968 pani Maria Kotecka zaprowadziła naszą klasę do galerii i kiedy wytrzeszczaliśmy oczy na jakiś akt powiedziała: na tym obrazie jest goła pani. Ciało ludzkie jest piękne.
Zapamiętałam.

[wybitniemondry]

nangaparbat3 napisała:

> Ciało ludzkie jest piękne.


Nie każde.

[abidja]

Kazde.
Trzeba miec zdolnosc widzenia.
Ty jestes slepcem, wytworem konsumenckim.

[abidja]

nangaparbat3 napisała:

: na tym obrazie jest
> goła pani. Ciało ludzkie jest piękne.
> Zapamiętałam.
>

To samo robie. Ucze dzieci,ze cialo jest piekne.
I ze to tylko ciało.
Kazdy ma wlasne.

[bene_gesserit]

nangaparbat3 napisała:

> Urąga jakości muzeum wieszanie takich bohomazów.
> Co do golizny - w roku 1968 pani Maria Kotecka zaprowadziła naszą klasę do gale
> rii i kiedy wytrzeszczaliśmy oczy na jakiś akt powiedziała: na tym obrazie jest
> goła pani. Ciało ludzkie jest piękne.
> Zapamiętałam.
>


Cusz, gola to i sobie może być każda święta, a nawet Najjaśniejsza Panienka. Goły facet, zwłaszcza z penisem na wierzchu, to tabu w sztuce. Oczywiście, starożytni się nie krępowali, ale u nich były przyzwoite, maluśkie kutasiki, a nie okazałe fujary (chyba, że u Pana i faunów).

[bazia_morska]

Niekoniecznie tylko u bóstw.

[nangaparbat3]

Masz cudowną stgnaturke 🥰

[memphis90]

No weź, cały Sąd Ostateczny MA (Renesans) to były gole męskie dupska, tylko później kościół kazał im majciochy domalować. W renesansie nie mieli żadnych problemów z męską nagością. W klasycyzmie w sumie też nie.

[iwles]

Nie no, Memphis, nie porównuj proszę tego bohomazu do sztuki antycznej. Nie ta liga, mocium panie 😁

[yadaxad]

Malarsko obraz nie ma przesłania, bo technika nie odkrywcza, raczej wtórna i mierna, choć nie wyraźnie nieudolna, a jak nie warsztat, to przesłanie, ale jak coś jest -dziełem-, to łączy jedno z drugim, tak że dzieło to nie jest, tylko ilustracja pomysłu. Ze względu na powiewającą flagę, ilustracja myśli o polityce Piłsudzkiego, że -ostał ci się jeno kuń-. Sobie można, nawet podyskutować.

[alpepe]

s, tam jest s nie dz

[yadaxad]

c

[nangaparbat3]

Jednakowoz skupiając się na samej treści dzieła należałoby toto porównać z Dawidem Michała Anioła🤣

[memphis90]

Ale mówimy, ze tylko w antyku nikt się nie krępował by pokazywać kutangi. Tymczasem inne epoki również pokazywały męskie przyrodzenia bez zbędnej krępacji.

[zonadrwala]

Nie takie bohomazy po muzeach wiszą i warte są miliony

[lauren6]

Nie wiem czy "nie takie". Ten obraz to okrutny bohomaz.

[cegehana]

Mnie oburzył. Nie dlatego, że to akurat Piłsudski, ale że rzeczywisty człowiek. Nie tak dawno czytałam o historii, w której grupa nastolatków wygenerowała nagie zdjęcie nielubianej dziewczyny. Myślę, że to ta sama liga, choć zachowanie podobne. Ja nie chciałabym, żeby ktoś z moich bliskich zmarłych był przedstawiony w taki sposób.

[cegehana]

I zachowanie podobne miało być 😄

[milva24]

cegehana napisała:

> Mnie oburzył. Nie dlatego, że to akurat Piłsudski, ale że rzeczywisty człowiek.
> Ja nie chciałabym, żeby ktoś z moich bliskich zmarłych był przedstawion
> y w taki sposób.

Zgadzam się.

[lauren6]

Tam jest wprost powiedziane, że to Piłsudski, czy ludzi zobaczyli wąsatego faceta z koniem i resztę sobie dopowiedzieli?

[cegehana]

Relatywizowanie takich zachowań jest niebezpiecznym kierunkiem, zwłaszcza w okresie rozwoju AI.

[memphis90]

Można nie być znanym politykiem, wtedy nikt nie będzie malował zmarłemu niechanych portretów 🤔

[cegehana]

Skąd ten wniosek? Poszkodowana dziewczynka była znanym politykiem.

[memphis90]

>Poszkodowana dziewczynka była znanym >politykiem.
Dziewczynka była znanym politykiem??? 🤔 Sorry, nie ogarniam. No ale jeśli była, jak np Malala czy Greta, to musi być świadoma konsekwencji - np takich, że artyści mogą korzystać z wizerunku będącego uosobieniem jakiejś idei, by zobrazować takie lub inne przesłanie swojej sztuki.

Jeśli stajesz się ikoną, symbolem itd, to musisz się liczyć się z tym, że będziesz jako ten symbol wykorzystywana w różny sposób. Nawet przez tysiące lat. Natomiast bycie osobą znaną, rewolucjonistą, ikoną, symbolem, kimś, kto zmienia obraz świata i zaszczepia się w świadomości ogółu jest wyborem, nie obowiązkiem. 🤷‍♀️ Można być szarym Kowalskim.

Więc nie, to nie to samo, co wykorzystanie AI żeby zmienić zdjęcie koleżanki z klasy, by narobić jej kłopotów.

[iwles]

memphis90 napisała:

> >Poszkodowana dziewczynka była znanym >politykiem.

> Dziewczynka była znanym politykiem??? 🤔

Myślę, że tam zjadło "nie" i zdanie powinno brzmieć: dziewczynka NIE była znanym politykiem (ja tak je odczytałam).

[abidja]

memphis90 napisała:

> Można nie być znanym politykiem, wtedy nikt nie będzie malował zmarłemu niechan
> ych portretów 🤔
>

O to to! 😃👍