O matko! Urszula!

[best_bej]

Czytam dziś na pudelku, że Urszula ma młodszego partnera o 24 lata. Spoko. Gwiazdy rocka i nie tylko już tak mają.
Ale czytam dalej (i tak podaje Wikipedia), że w maju 2003r. urodził im się syn.
Urszula jest rocznik 1960, jej mąż 1984. Więc musiał mieć 19 lat jak został ojcem.
Myślę, że zarówno dziś jak i wtedy musiał to być szok.
Fajnie, że im się ułożyło, ale wejść w związek z 18latkiem?!?
Dziś nazwalibyśmy to groomingiem.

[wybitniemondry]

best_bej napisała:

> Czytam dziś na pudelku, że Urszula ma młodszego partnera o 24 lata. Spoko.

No pewnie że spoko.
Jak stara baba wchodzi w związek z młodzianem, to jest OK.
Jak stary dziad wchodzi w związek z młódką, to jest sodomia i gomoria. Przynajmniej na tym forum

[best_bej]

Szok, że 42 latka uprawia seks z 18 latkiem iwchoszi z nim w związek ma być wyrazem agizmu?
Przecież 18 to jest dziecko bez wzglu jak tam sobie prawo ustaliło.

[wybitniemondry]

best_bej napisała:

> Przecież 18 to jest dziecko bez wzglu jak tam sobie prawo ustaliło.

I takie dziecko może iść do wojska i zabijać.
Zabijać bezkarnie matki i dzieci.
Dziecko zabjało, więc nie można ukarać.

[cegehana]

A chciałabym żeby nazywali to ageizmem. Upupianie jest akceptowane społecznie, ma długą tradycję i większość starszego pokolenia też tego doświadczyla. Tylko czy na pewno to takie dobre?

[best_bej]

Możesz rozwinąć? Mnie nie mieści się w głowie, że mogłabym stworzyć jakikolwiek relację z 18latkiem, bo dla mnie nadal to dziecko. Ale chętnie, bez złośliwości, poznam inna poerpektywe.

[cegehana]

Masz prawo tworzyć związek z kim chcesz, ale nie o Tobie wątek, tylko o Urszuli i jej partnerze życiowym, który dzieckiem nie był w znaczeniu prawnym, bo oczywiście osobiście nazwać dzieckiem można każdego - zwłaszcza jak chcemy go zdeprecjonować, odebrać prawo do samostanowienia, potrzymać na smyczy naszych oczekiwań. Czyż nie o to chodzi w nazywaniu kogoś dzieckiem? Przecież nie o to, że byś chciała otoczyć go opieką i zwolnić z obowiązków wobec państwa (wojsko, podatki) czy innych ludzi (np. alimenty), opłacać np. zawodową rodzinę zastępczą dla niego i czekać do wspolnej poradni pediatrycznej z dzieckiem w okresie rozwojowym.

[best_bej]

No ale przecież częściowo, jeśli się uczą, 18 latkowie są zwolnieni z podatków, za moich czasów też z wojska, a ewentualne alimenty mieli płacić rodzice czy opiekunowie na koloniach.

[analoga_niet]

Rodzice mogą być pozwani o alimenty w przypadku pełnoletniego dziecka w każdym wieku jeśli ono się nie wywiązuje

[cegehana]

A dzieci nie częściowo tylko stale są zwolnione z obowiązków, nawet w głośnym ostatnio przypadku zabójstwa dokonanego przez dziecko mowa jest o jego resocjalizacji a nie o karze przewidzianej dla tego czynu. Tego byś chciała dla osiemnastolatków? Żeby rodzice za nich alimenty płacili (plus na nich bo to przecież dzieci).

[kamin]

O co chodzi z płaceniem alimentów przez opiekunów na koloniach? Przecież to niemożliwe, a na forach nauczycielskich pojawia się często ten argument.

[best_bej]

Plus chyba niski wiek w przypadku przestepst też jest okolicznością łagodzącą?

[analoga_niet]

To sprawa sądu co uzna za okoliczność łagodząca. Natomiast to nie zmienia faktu że 18-letni przestępca jest dorosły i jest sądzony tak samo jak 30-letni.

[best_bej]

Czyli 18 latek dostanie ten sam wyrok co 30latek w tej samej sprawie?

[aankaa]

powinien

[analoga_niet]

Pewnie może dostać i większy, zależy od jego udziału w sprawie, choć to pytanie do znawców orzecznictwa nie do mnie. Ale osiemnastoletni mordercy z Rakowisk dostali 25 lat więzienia

[hanusinamama]

Ale jakby twój syn w wieku 18lat związał się z twoją rówieśnicą to nie byłabyś szczęsliwa co?
I ok dzieciom życia nie ułożę...ale taki układ, jezeli osoba młodsza ma te 18 lat jest bardzo nierówny. Takie wychowywanie sobie partnera. Ani w układzie on starszy ani ona starsza...

[agiq_agiq]

Ale 1984 to rok urodzenia Tomasza Kujawskiego piłkarza. Maz Urszuli jest ponoć młodszy 20 lat. Więc robi to jednak troche różnicy bo miałby 23 lata gdy urodził sie syn. A patrząc na ich ostatnie zdjęcia to w sumie na wiele młodszego od niej nie wygląda..

[analoga_niet]

Grooming to przestepstwo wobec dziecka, nie rozmywajmy pojęć. Osiemnastoletni facet może głosować, założyć firmę, zaciągnąć się do Legii Cudzoziemskiej i zostać ojcem. Osiemnastoletnia kobieta także ma pełnię praw. Przestańmy robić z dorosłych ludzi nieporadne dzieciaczki

[hanusinamama]

NIe jest jednak tak dojrzały jak 40latka. O ile związek 40latka z 60 latka mi zupełnie nie przeszkadza tak róznica wieku kiedy młodsza osoba ma 18 już tak.

[analoga_niet]

Jak Ci przeszkadza to w taki związek nie wchodzisz i tyle.

[abria]

ble ble ble, lepiej żeby twoja córka związała się z 40+ letnim bogatym dziadem, niż gdyby miało jej odwalić i miała zaciągąć sie do wspomnianej Legii Cudzoziemskiej

taka prawda, a jak ci sie nie podoba,to skaldaj wniosek o to, zeby przesuna wiek praw wyborczych na 21 albo 24 lata

[simply_z]

Żyłaś pod kamieniem?😅

[best_bej]

Dziś dopiero połączyłam kropki

[la_felicja]

Ja chyba nadal siedzę pod kamieniem, bo w ogóle nie kojarzę, z kim ludzie z show-biznesu mają dzieci. Nie obchodzi mnie to

[aksolot1]

O tak, tak samo mam ja- świat celebrytów jest totalnie poza kręgiem moich zainteresowań.

[lalkaika]

No i teraz wiemy gdzie i jak skończył Bob z hotelu Roma

[best_bej]

BOB był facetem z Egiptu. Chyba

[heca007]

Jego matka jest Polką dlatego zmienił nazwisko na polskie. Ojciec był z Libii.

[heca007]

Raz piszą, że 24 a innym razem że 20. W każdym razie on wcześniej pracował z Urszulą i jej mężem. Więc chyba miał więcej niż 18 lat.

[riki_i]

heca007 napisała:

> Raz piszą, że 24 a innym razem że 20. W każdym razie on wcześniej pracował z Ur
> szulą i jej mężem. Więc chyba miał więcej niż 18 lat.

Był technicznym od noszenia kabli

[demodee]

> w maju 2003r. urodził im się syn. Urszula jest rocznik 1960,

Wiek ojca w ogóle nie jest ważny, ale Urszula urodziła w wieku 43 lat. Mam nadzieję, że syn zdrowy. (Jeśli nie jest pełną biomatką, to pytania nie było).

[analoga_niet]

A dlaczego 42-latka miałaby nie zajść w ciążę jako biomatka? Jak świat światem kobiety w tym wieku były jeszcze płodne

[demodee]

> Jak świat światem kobiety w tym wieku były jeszcze płodne

Każdy wie, że w tym wieku kobieta zajść w ciążę może, ale też ma większe prawdopodobieństwo urodzenia chorego dziecka.

Co nie znaczy, ze chore dziecko urodzić musi, mam nadzieję, że z synem Urszuli jest wszystko OK.

[analoga_niet]

Ale przecież każde dziecko jest darem życia a na dar życia należy być otwartym

[simply_z]

No jest ok, btw moja prababcia urodzila moja babcie w wieku chyba 44 lat. Juz bez przesady.

[cegehana]

Facet ma 23 lata teraz, chyba za późno na badania prenatalne.

[wybitniemondry]

demodee napisała:

> Wiek ojca w ogóle nie jest ważny

A wiek matki jest ważny?

[riki_i]

Ze szkoły młodego znam przypadki urodzenia dziecka przez panie tuż przed 50-tką, którym lekarz ginekolog wczesniej powiedział, że to koniec , koniec i absolutny koniec. No a potem się okazało, że.... surprise i zaawansowana ciąża.

[demodee]

> Ze szkoły młodego znam przypadki urodzenia dziecka przez panie tuż przed 50-tką, którym lekarz ginekolog wczesniej powiedział, że to koniec , koniec i absolutny koniec.

Matki szkolnych kolegów syna zwierzają Ci się z problemów ginekologicznych?

[riki_i]

Wyobraź sobie, że tak. Zresztą, nie tylko mi. Rodzice gadają ze sobą na najróżniejsze tematy.

[inkamovinka]

demodee napisała:

> > w maju 2003r. urodził im się syn. Urszula jest rocznik 1960,
>
> Wiek ojca w ogóle nie jest ważny, ale Urszula urodziła w wieku 43 lat. Mam nadz
> ieję, że syn zdrowy. (Jeśli nie jest pełną biomatką, to pytania nie było).

Przestan szerzyc dezinformacje.

1. wiek ojca rowniez JEST WAZNY i jakosc nasienia wg tych wszystkich badan spada
z wiekiem.

2. w ogóle te wszystkie badania to tylko badania na grupach kontrolnych, a życie to nie matematyka i w praktyce kobiety po 40 rodzą zdrowe dzieci, a chore i downy zdarzają się i dwudziestolatkom. bez sensu straszyć, że urodzisz chore dziecko, bo „badania”.

[demodee]

> w ogóle te wszystkie badania to tylko badania na grupach kontrolnych,

Ale nikt nie robi żadnych badań, to prosta statystyka: rodzi się chore dziecko, patrzą matce do dowodu i widać, ile ma lat. I okazuje się, że im starsza, tym częściej dziecko chore się rodzi. A do tego jeszcze dochodzi czynnik, że im matka starsza, tym trudniej jej donosić ciążę, więc nie wszystkie płody starszych matek dożywają porodu.

> jakosc nasienia wg tych wszystkich badan spada

No dobrze, ale czy starzy faceci mają częściej chore dzieci, niż młodzi faceci, czy nie?

Bo tu nie chodzi o jakość tego czy owego, tylko o zdrowie dzieci, które się rodzą.

[abria]

beda zdrowe, jak przywrocimy abocje dzieci Płodek

[cegehana]

Patrzenie do dowodu to nie jest żaden dowód naukowy. Jest XXI w., istnieją badania genetyczne i zaawansowana diagnostyka prenatalna. W standardzie są też badania nasienia - nie trzeba najpierw robić dziecka a potem patrzeć w PESEL, kiedy już i tak jest zresztą po ptakach. A dla mężczyzny po dwudziestce medycyna naprawdę dużo więcej oferuje niż sprawdzenie roku urodzenia jego matki.

[inkamovinka]

demodee napisała:

> > w ogóle te wszystkie badania to tylko badania na grupach kontrolnych,
>
> Ale nikt nie robi żadnych badań, to prosta statystyka: rodzi się chore dziecko,
> patrzą matce do dowodu i widać, ile ma lat. I okazuje się, że im starsza, tym
> częściej dziecko chore się rodzi. A do tego jeszcze dochodzi czynnik, że im mat
> ka starsza, tym trudniej jej donosić ciążę, więc nie wszystkie płody starszych
> matek dożywają porodu.
>
> > jakosc nasienia wg tych wszystkich badan spada
>
> No dobrze, ale czy starzy faceci mają częściej chore dzieci, niż młodzi faceci,
> czy nie?
>
> Bo tu nie chodzi o jakość tego czy owego, tylko o zdrowie dzieci, które się rod
> zą.


No gratuluje jak „patrzenie do dowodu to twoja metoda badawcza”. Przynajmniej, żebyś te „statystyki” skonfrontowaa z patrzeniem do dowodu dwudziestolatkom, które urodzily chore dzieci, to możnaby dyskutować. Ale tak, to nie ma o czym.

[inkamovinka]

Według najnowszych danych medycznych opublikowanych przez National Association for Down syndrome: “80% dzieci z zespołem Downa rodzą matki w wieku poniżej 35 lat. Przeciętny wiek matki to 28 lat.

www.zespoldowna.info/2010-01-17-prawdopodobienstwo-urodzenia-dziecka-z-zespolem-downa-a-wiek-matki.html?utm_source=chatgpt.com

[abria]

wystarcza badania i abrcja w taich przypadkach

[inkamovinka]

przestań prowokować.

[abria]

to nie prowokacja, tylko jedyny sensowne rozwiazanie: nie dla płodów Płodek!

[krwawy.lolo]

Myślałem, że umarła. A tu takie "rozczarowanie".

[best_bej]

No tak, jeśli się pojawiają tu wątki z osobą znaną w tytule, to zazwyczaj w kontekście śmierci.

[danka88]

No to zaraz wyjdzie że pedofilka , bo jak ona mogła takiego dzieciaczka zaciągnąć do łóżka

[wybitniemondry]

danka88 napisał(a):

> No to zaraz wyjdzie że pedofilka , bo jak ona mogła takiego dzieciaczka zaciągn
> ąć do łóżka

A gdyby facet zaciągnął taką młodą do łóżka, to jak byś pisała?

[majenkirr]

krwawy.lolo napisał:
> Myślałem, że umarła.

Ja też😅😭

[ingaki]

On miał 20 kilka lat jak się poznali to może 21 lub 22. Dziecko urodziło im się jak miał 23 to chyba ok?

[best_bej]

Dobra, zajrzałam do KRS, p. Tomasz urodził się w 1980 roku, Więc nie było tematu, a pudelek klamie w kwestii różnicy wieku.

[wybitniemondry]

best_bej napisała:

> Dobra, zajrzałam do KRS, p. Tomasz urodził się w 1980 roku, Więc nie było temat
> u, a pudelek klamie w kwestii różnicy wieku.

A Urszula urodziła się w 1960 roku.
Dwadzieścia lat, to jednak dużo.

[best_bej]

Ale to już nie jest związek czterdziestolatki z osiemnastolatkiem.
Natomiast sprawdziłam, że Edyta Pazura weszła w związek z 45letnim Cezarym jako 19latka.
Ematki mają rację. Dorośli ludzie robią co chcą.

[wybitniemondry]

best_bej napisała:

> Ale to już nie jest związek czterdziestolatki z osiemnastolatkiem.
> Natomiast sprawdziłam, że Edyta Pazura weszła w związek z 45letnim Cezarym jako
> 19latka.
> Ematki mają rację. Dorośli ludzie robią co chcą.

Różnie bywa.
Na przykład ona młodsza od niego 18 lat, śpiewa ze starym dziadem.
Kochali się.

• Serge Gainsbourg & Jane Birkin - Je t'aime... moi non plus/Original videoclip (Fontana 1969)

[inkamovinka]

best_bej napisała:

> Ale to już nie jest związek czterdziestolatki z osiemnastolatkiem.
> Natomiast sprawdziłam, że Edyta Pazura weszła w związek z 45letnim Cezarym jako
> 19latka.
> Ematki mają rację. Dorośli ludzie robią co chcą.


a doczytaj teraz, ile lat miała PIERWSZA zapomniana żona uwielbianego przez wszystkich Czarka (nie Marczuk, tylko pierwsza) Podpowiem, że 16!

Dorośli…

[analoga_niet]

No nie, miała 19 jak urodziła Anastazję.

[inkamovinka]

Ale poznali się trochę wcześniej zanim urodziła córkę, prawda? Przynajmniej 9 miesięcy wcześniej teoretycznie, co już daje tylko 18 lat - a oficjalnie pisano, że miała 16.

[analoga_niet]

Znać kogoś a być z nim w związku to dwie różne rzeczy

[heca007]

Ona nie jest zapomniana tylko podobno nie żyje. Miała problemy z uzależnieniami i z dnia na dzień porzuciła dziecko i męża.

[kloacznymysliwy]

Zawsze rozbawia mnie fakt, że takie wątki powstają o związkach nie jakichś świeżych, ale bardzo długoletnich. Czyli o tym, że ludzie, mimo dużych różnic (w wieku, wyglądzie, majątku itp) są ze sobą kilkadziesiąt lat, będąc w środowiskach i mając majątek na tyle duży, że gdyby im to nie pasowało, to mogliby się rozstać z dnia na dzień. A przecież na taką jedną parę przypada mnóstwo tych "dopasowanych", którym się nie udało. I niby o czym to ma świadczyć i dlaczego akurat to budzi takie oburzenie?

Mój związake budził oburzenie 20 lat temu. Wszystkie moje koleżanki były oburzone. Nie mam żadnej koleżanki, która byłaby w związku/małżeństwie tyle lat co ja, bo te wszystkie związki się rozpadły. A mój związek trwa. I pewnie czasem nadal oburza, jak ktoś się dowie.

[misterni]

Nie 24, tylko 20. Gdy urodziło im się dziecko, jej mąż miał 23 lata. Nadal g..niarz, ale zdecydowanie lepiej, niż gdyby miał 19. 😉

[bywalec.hoteli]

A Brigitte Macron na to "moja szkoła"

[heca007]

Bez przesady. On był dorosły, młody ale dorosły. Nie miał 16 lat...