..alpejski rozwód..??

[chlodne_dlonie]

Alpejski rozwód - czytaliście/słyszeliście o takim zjawisku..??
Przyznam, że zdębiałam czytając..

[demodee]

Możesz streścić resztę artykułu, bo jest płatny?

[heca007]

Nazwałabym to raczej górskim rozwodem Bo nie tylko w Alpach się zdarza. Tu mąż zepchnął ciężarną żonę z klifu. wydarzenia.interia.pl/zagranica/news-szkocja-zrzucil-ciezarna-zone-z-klifu-bo-chciala-odejsc-usly,nId,6702178
A tu następny... www.o2.pl/informacje/zepchnal-ciezarna-zone-z-klifu-przedtem-zrobil-sobie-z-nia-selfie-6738008469572384a
I jeszcze jeden www.fakt.pl/wydarzenia/polska/wroclaw/zepchnal-ciezarna-zone-z-klifu-myslal-ze-zgarnie-fortune/82zxd9n

[demodee]

Ale zepchnięcie z klifu czy szczytu to jest zwykłe morderstwo takie samo, jak zepchnięcie ze schodów w bloku.

A w przypadku linkowanym przez autorkę wątku chodzi o to, że ktoś zostawia w górach osobę, która sama zdecydowała się na wyjście w góry i wiedziała o ryzyku.

To tak, jakbym ja wsiadła do samochodu kolegi, który jest tak beznadziejnym kierowcą, że po pokonaniu przez niego ronda proszę o wysadzenie z pojazdu. A on jedzie dalej sam i traci życie w wyniku zderzenia z drzewem.

[heca007]

Dla mnie na jedno wychodzi. Tylko pozostawienie na szlaku jest bardziej w białych rękawiczkach A ten pan zrobił to nie pierwszy raz

[jasnoklarowna]

To prawie jak dziewczyna ktora mąż na mrozie bez kurtki i telefonu na odludziu zostawił z miesiąc temu.....Bo chciała wysiąść. Przy minus 20. I pojechał do domu spać.🙈

[demodee]

> ktora mąż na mrozie bez kurtki i telefonu na odludziu zostawił z miesiąc temu.....Bo chciała wysiąść. Przy minus 20. I pojechał do domu spać

Ale ona chciała kurtkę i telefon, tylko mąż odjechał zabrawszy je, czy ona nie chciała, bo jakieś zabudowania majaczyły na horyzoncie?

[vivi86]

O ile kojarzę w polu widzenia były zabudowania, a pani wyleciała bo strzeliła focha i oczekiwała leczenia za sobą. No to się przeliczyła.

[vivi86]

Lecenia. A tel miała

[demodee]

Ciekawe, dlaczego nie zadzwoniła do męża lub po pomoc?

[vivi86]

Może chciała zademonstrować focha i to inni mają za nią dzwonić i latać. Jeżeli tak było- zademonstrowała. Dorosła jest (była)

[vivi86]

może się do tego nie zniży(ła) i to on ma latać. Ten typ tak ma.

[no_name33]

vivi86 napisał(a):

> Lecenia. A tel miała

Nie miała telefonu.

[vivi86]

wyrwał jej czy sama zostawiła bo demonstracja uber alles? Takie niuanse mają znaczenie.

[vivi86]

A jakie były szczegóły tego wydarzenia? Czy pani na fochu sama nie wybiegła bo i taką wersję słyszałam? Sama nienawidzę postawy strzele focha, a ty za mną lataj. Otóż nie. Copa America w oba półdupki.

[jasnoklarowna]

Nie wiem, tego chyba nikt poza tą dwójka nie wie. Sprawa ze wschodniej polski sprzed około miesiąca. Ciało pani znaleziono chyba po 2 dniach.

[demodee]

Jeśli facet jej kurtki i jakiegoś koca nie wyrzucił w śnieg przed odjazdem, to moim zdaniem jest winny.

[geez_louise]

Wiem, że temat nie do żartów, ale też nie jestem do końca przekonana, że w sprawie tego wyjścia żony z samochodu mąż miał cokolwiek do powiedzenia. Gdzieś pod jakimś artykułem znalazłam idealny komentarz pana Artura, najwyraźniej mającego żonę, i nie sposób się z nim nie zgodzić:

[vivi86]

Też nie jestem przekonana.

[kamin]

Internet mówi, że oboje mieli problem z alkoholem i że pan prowadził po pijanemu tej nocy, dlatego nigdzie nie zglosił. Albo to był stały motyw pani i nieraz szła w dlugą na parę dni po kłótni, ale wcześniej zawsze wracała...

[pani.asma]

a wiadomo co sie stalo z ta aktorka z wroclawia, ktora tez uciekla z samochodu?

[primula.alpicola]

jasnoklarowna napisała:

> To prawie jak dziewczyna ktora mąż na mrozie bez kurtki i telefonu na odludziu
> zostawił z miesiąc temu.....Bo chciała wysiąść. Przy minus 20. I pojechał do do
> mu spać.🙈


A zaginięcie zgłosiła matka, a nie mąż, następnego dnia.
Powinien mieć postawione zarzuty o nieumyślne spowodowanie śmierci, co najmniej.
Ja mam wątpliwości odnośnie do "nieumyślne".

[magnoliaa50_50]

primula.alpicola

> Powinien mieć postawione zarzuty o nieumyślne spowodowanie śmierci, co najmniej
> .


Na szczęście nie decyduje o tym nauczycielka, tylko prokurator.

[analoga_niet]

Jeżeli oto ona zdecydowała leci w teren bez kurtki w nocy to jakie spowodowanie śmierci?

[primula.alpicola]

Takie, że było -15°C, a on nikogo nie zawiadomił, tylko poszedł spać.
Żadna kłótnia, żaden foch, żadne "sama chciała".

[vivi86]

Zdawała sobie sprawę z tego co robi. Postawie strzelę focha i latajcie za mną mówię stanowcze nie i tnę równo z trawą. Dorosła była, zdecydowała. Miała prawo.

[demodee]

> mówię stanowcze nie i tnę równo z trawą.

A potem idziesz siedzieć za morderstwo.

[vivi86]

przeczytaj definicję morderstwa. Podpowiem, że nie jest nią uleganie przemocy i manipulacji w postaci fochów dorosłej osoby.

[angazetka]

Zostawienie w górach osoby bez odpowiednich ubrań i możliwości wezwania pomocy brzmi już ciut inaczej...

[primula.alpicola]

angazetka napisała:

> Zostawienie w górach osoby bez odpowiednich ubrań i możliwości wezwania pomocy
> brzmi już ciut inaczej...
>

Podobnie jak zostawienie kogoś na odludziu przy temperaturze -15°C.

[vivi86]

Nie zostawił tylko królowa balu sama poleciała by zademonstrować focha. To zmienia postać rzeczy. Co miał zrobić siła ściągać? Czyli ulegać przewodowej manipulacji i odpowiadać karnie za przemoc?

[no_name33]

vivi86 napisał(a):

> Nie zostawił tylko królowa balu sama poleciała by zademonstrować focha. To zmie
> nia postać rzeczy. Co miał zrobić siła ściągać?

Wystarczy, że zostawiłby jej kurtkę i telefon. Tylko tyle i aż tyle.
Mógłby też zadzwonić po służby. Ale to trzeba mieć trochę człowieczeństwa. Ale ważniejsze było własne ego. Obcego pijaka na mrozie się nie zostawia.

[vivi86]

Ego to sobie podbiła pani. Skąd wiesz, że nie miała telefonu? Miał gonić za nią z kurtką? Jeszcze nie wiadomo czy wiadomo w jakim kierunku? Mógł ją zostawić tam gdzie pani postanowiła pokazać foch. Na służby raz. Drugi raz do adwokata. Związek z przemocowym narcyzem strzelę focha i leć za mną nie ma sensu, szkoda zdrowia. Obcy pijak budzi więcej sympatii bo nie stosuje takich przemocowych manipulanckich zagrywek.

[angazetka]

> Skąd wiesz, że nie miała telefonu?

Z wiadomości o sprawie. A skoro w tobie więcej sympatii budzi obcy pijak niż małżonek, to gratuluję.

[vivi86]

małżonek to nie jest trafne określenie. Po pierwszych fochu i leć za mną - copa america w oba półdupki i żegnam.

[vivi86]

owszem, ja pisałam o foch lady w samochodu nie w gorach.

[vivi86]

strzelę focha i lećcie za mną to manipulanckie i przemocowe zachowanie. I jak decyduje się na to dorosły poczytały to nie ma usprawiedliwienia. Pełne konsekwencje na klatę/cyc. Na tym polega dorosłość.

[jasnoklarowna]

Podali ze była pijana wiec z tą poczytalnością sa wątpliwości.

[vivi86]

A nie podali,że on też?

[analoga_niet]

Nie pierwszy raz. Nachlana przyjechała też samochodem po dziecko do przedszkola - potencjalna morderczyni. Ale oczywiście nasze cudowne państwo nad pijakiem się zawsze pochyli, ona już powinna mieć ograniczone prawa rodzicielskie, ciekawe jak często odwalała takie akcje

[vivi86]

a kto twierdzi, że nie powinna i jak się to ma do księżniczkowania?

[analoga_niet]

Jakby pijany chłop wyleciał z domu na mroz to też żona powinna zawiadomić policję?

[yadaxad]

Świadoma zgoda na pozostanie kogoś na mrozie, które może zagrażać życiu, to nie udzielenie pomocy.

[vivi86]

a wiadomo było gdzie pozostawiona w ogóle sie znajduje? Czy ma latać za księżniczką po sporym areale? I co z odpowiedzialnością pani za siebie? co z prawem pana do życia bez przemocy i manipulacji?

[yadaxad]

Przyczynianie się do śmierci, nawet paskudnych osób, niestety, ale jest karalne. Do pozbywania się ich z życia są przewidziane inne sposoby. Działanie osoby "świadomie" wystawiającej się na niebezpieczeństwo śmierci, nie uznaje się za świadome, ale wymagające interwencji.

[vivi86]

i w imię tego miał za nią latać? I zmusić do powrotu? Jak przemocą? I za to odpowiadać? Dorosła osoba ma prawo wybrać.

[angazetka]

Tak, ma też prawo wybrać, czy ma w sobie elementarną przyzwoitość.

[vivi86]

brak zgody na przemocową manipulację jest elementarnie przyzwoity.

[primula.alpicola]

yadaxad napisała:

> Świadoma zgoda na pozostanie kogoś na mrozie, które może zagrażać życiu, to ni
> e udzielenie pomocy.


Zgadzam się.
W tym konkretnym przypadku, to pan po prostu zgodził się na śmierć żony.

[demodee]

> pan po prostu zgodził się na śmierć żony.

Z tym, że żona miała telefon, była zdrowa na ciele i w oddali majaczyły zabudowania.

[yadaxad]

Majaczyć to może w ciepłą letnią noc, nie przy groźbie natychmiastowego wychłodzenia organizmu, bez kurtki, a nawet z kurtką przy tylu minus. Jak sobie nie mógł z jej zachowaniem poradzić, to się to zgłasza.

[demodee]

> Jak sobie nie mógł z jej zachowaniem poradzić, to się to zgłasza.

No fakt, mógł zadzwonić na policję, że żona zamierza popełnić samobójstwo przez zamarznięcie. Wtedy by przyjechali, zakuli w pasy bezpieczeństwa i zabrali do miejsca odosobnienia. A moze by jej dali jakąś terapię, żeby więcej takich numerów nie odstawiała.

[angazetka]

Tak, to to właśnie działa... Daliby jej terapię i zakuli w pasy <3

[vivi86]

Raz mógł zadzwonić. Ale to ona wybrała. Wybór rodzi konsekwencje. To się nazywa dorosłość

[primula.alpicola]

demodee napisała:

> > pan po prostu zgodził się na śmierć żony.
>
> Z tym, że żona miała telefon, była zdrowa na ciele i w oddali majaczyły zabudow
> ania.


Czytałam, że nie miała telefonu

[vivi86]

on jej wyrwał czy dla wzmocnienia przekazu sama go zostawiła?

[angazetka]

Tak, już zrozumiałyśmy, że masz w d... innych. Nawet podobno bliskich.

[vivi86]

Nope. Nie ulegam orzemocowym manipulacjom.

[yadaxad]

To bez znaczenia, miała nie miała. Warunki przebywania samej na zewnątrz były zabójcze i zostawienie jej w nich samej zakłada odpowiedzialność pana, nawet jakby to przeżyła, za wystawienie jej na niebezpieczeństwo utraty życia.

[vivi86]

a żona się nie zgodziła?

[vivi86]

A tutaj bardzo wiele zależy od okoliczności. Jak to była demonstracjanpt strzele focha i latajcie za mną -to pani zademonstrowala

[sanciasancia]

A to nie chodzi o artykuł z Guardiana, który opisuje trochę inne zjawisko

[kadfael]

Byłam kiedyś na wyjeździe w góry, na którym jeden typ zachowywał się właśnie w ten sposób, tylko że w stosunku do słabszych członków grupy, nie do jednej kobiety. Po pierwszym wyjściu zrobiłam dziką awanturę, bo była wśród nas osoba, która wyraźnie osłabła a typ rwał do przodu. Już więcej z nim nie poszliśmy.

[demodee]

Ale o co chodzi? Typ idzie do przodu, a grupa własnym tempem, chyba?

[heca007]

Chyba jak zwykle zaczynasz trollować I obciążasz ofiary jak w przypadku forumki z ojcem alkoholikiem (cudowny dla ciebie człowiek!)

[kadfael]

Typ był organizatorem tego wyjścia, jedyny znał trasę i kompletnie się nie zainteresował, czy inni idą i czy w ogóle dają radę. Trasa nie była trudna, ale słabo oznakowana, więc jak wyrwał z pół km do przodu to reszta za bardzo nie wiedziała, gdzie dalej iść. W pewnym momencie zaczęło lać, jedna osoba wyraźnie osłabła.

[demodee]

> Typ był organizatorem tego wyjścia,

Poszliście w góry z jakimś niecertyfikowanym przewodnikiem? Nagroda Darwina Wam się należy.

[pani.asma]

Od kiedy po polskich górach chodzisz z przewodnikiem skoro jest słupków jak dla ameb i milion ludzi ?

[marileskrzys]

Dużo jest idiotów. Czasami widzę osoby idące np. o 17 w góre szlaku, z którego nie mają żadnych szans na drogę powrotną przed zmierzchem. Co takim wtedy mówić? Reagować?

[demodee]

> Od kiedy po polskich górach chodzisz z przewodnikiem

Kadfael nie napisała, że to się działo w polskich górach. Może to było w Himalajach, albo, zgodnie z tytułem wątku - w Alpach?

[demodee]

> W pewnym momencie zaczęło lać, jedna osoba wyraźnie osłabła.

Co było dalej? Jak się zakończyła Wasza górska przygoda?

[pani.asma]

Nie pytaj zaraz się okaże że to były góry świętokrzyskie

[angazetka]

Tempo dostosowuje się do najsłabszego.

[heca007]

angazetka napisała:

> Tempo dostosowuje się do najsłabszego.
>

Pamiętasz wątek forumki, której matka nie chciała oddać spadku po ojcu alkoholiku? Demodee go broniła Nie ma co więc z nią dyskutować bo trolluje aż się kurzy

[angazetka]

Wiem. Troll i to obrzydliwy w tym co pisze.

[demodee]

Ja obrzydliwa? To Ty mnie wyzywasz od facetów, bo jestem biseksualna!

[angazetka]

Wysil się bardziej.

[alex.vause.is.back]

nie obrażaj osób biseksualnych, parszywku.

[demodee]

Masz jakiś problem z biseksami, jak angazetka?

[angazetka]

Mówię: wysil się bardziej, bo... kulą w płot z przyczyn technicznych

[demodee]

> z przyczyn technicznych

Więc uważasz, że Ty możesz być jedyną biseksualną kobietą na tym forum (na świecie?), reszta to faceci, którzy udają kobiety?

[angazetka]

Try harder.

[princesswhitewolf]

>Masz jakiś problem z biseksami, jak angazetka?

Eee nie😅.. na to nas nie nabierzesz. Angazetka ma rozne pomysly ale nie jest nia homofobia

[demodee]

> Angazetka ma rozne pomysly

Angazetka twierdzi, że jestem facetem, bo mnie nie lubi. I że nie mogę być biseksualna. To tak w skrócie.

[angazetka]

Bredzisz. A z biseksualnością wyjechałeś wczoraj, jak mówiłam - kulą w płot.

[bezmiesny_jez]

To po co go karmisz?

[marileskrzys]

Dotyczy także zachowania kobiet wobec facetów.

[tt-tka]

Hm... raczej sposob na owdowienie to jest niz rozwod. Tak, slyszalam, zdarza sie od zawsze. Alpy bez sensu zawlaszczaja metode/nazwe, w innych gorach i na nizinach tez praktykowane.

[dwa_kubki_herbaty]

Nie ze mną te numery, bo czuję się odpowiedzialna za osoby z którymi wychodzę w góry czy na piesze wycieczki, ale ...
No własnie, jak bylismy na objazdówce, ja z koleżanką + 38 innych osób no to wybacz w dupie miałam że ktoś się porwał z motyką na słońce, byłam w grupie co nie czeka na tych z ogonka.
Tak mam pełną świadomośc że w razie czego mogę liczyć sama ba siebie.
Bliskich nie zostawiam, ale obcy są mi obojętni jeśli zagrożone jest moje zdrowie.

[pani.asma]

Że w Tatrach tak niebezpiecznie
Skoro jest milion ludzi i Topr wyłania się z za każdego węgla?
Przestańcie sobie żartować

[pani.asma]

Uuuu nie wiedziałam że to się tak nazywa

[primula.alpicola]

Zabójstwo, nazywajmy rzeczy po imieniu.

[volta2]

od zawsze chodzę z mężem po górach i już dawno rozkminiłam że to dla niego byłby najłatwiejszy sposób na wdowieństwo. no nie lubiła gór pszepana, ale się rwała, żeby ze mną chodzić. no i o... upadła i poleciaaaałaaa. i to nawet nie musiało by być kłamstwo. to co przeżyłam na szczycie rohaczy to moje, z naciskiem na przeżyłam. chyba wtedy sobie zdałam sprawę, jakie to by było łatwe.
w programach kryminalnych co i rusz takie sprawy są rekonstruowane... najwięcej w ameryce, bo tam polisa na życie to bardziej norma niż nie. u nas jeszcze rzadkość

[marileskrzys]

Rohacze nie są szlakiem turystycznym dla każdego.

[volta2]

no otóż, zabranie mnie tam uważam za ciężki kryminał, rozumiem, że byłam testowana na życie z kolesiem w trudnych warunkach

[geez_louise]

Coz, nie chcemy w to wierzyć i ręce sobie dajemy za tych swoich chłopów uciąć (i np ja, jak w tym memie, bym “popierd.lała bez ręki”), ale wszystkie statystyki ze wszystkich krajów mówią - najniebezpieczniejszą istotą jaką kiedykolwiek spotka kobieta, jest jej partner/mąż.

[yenna_m]

Czytałam o tej sprawie.
Zjawisko wstrząsające.

[bywalec.hoteli]

Rozumiem, że żona potrafi mężowi tak znaleźć za skórę, zwłaszcza taka o złym charakterze, że ten będzie miał pokusę by ją zepchnąć albo zostawić w górach, ale to jest morderstwo, więc nawet jeśli uda się mu to zataić to obciąża go na sądzie ostatecznym, więc nie należy ulegać takiej pokusie tylko rozwieść się w tradycyjny sposób.
Ucisnieni mężowie - nie rzucajcie żon w przepaść i nie zostawiajcie ich na niebezpiecznym szlaku!

[primula.alpicola]

Debil.
Ciebie żona powinna zepchnąć w przepaść.

[marzenka12]

Jajby mieszkali w Krakowie to wystarczylby Kopiec Kosciuszki, ale w Poznaniu to ta biedna kobieta nie ma jak sobie pomóc

[geez_louise]

A jeszcze sobie przypomniałam. W amerykańskich internatach wrze od kilku miesięcy. Okazało się, że fraza “jak zabić kobietę bez śladu” była googlana w ubiegłym roku 160 mln razy.

[sanciasancia]

Bo to jest ten stary dowcip

[demodee]

> Okazało się, że fraza “jak zabić kobietę bez śladu” była googlana w ubiegłym roku 160 mln razy.

Może to googlali autorzy książek i scenariuszy kryminalnych?

[geez_louise]

www.facebook.com/share/v/1aTngPUNR9/Następny…