Dodaj do ulubionych

i jest mi po prostu przykro...

09.06.06, 15:53
Dziewczyny!!!!
Sytuacja wyglada nastepujaco. We wrzesniu musze wracac do pracy i wtedy moja
Ada bedzie miala 6 mies. Sprawa dotyczy opieki nad nia. Moja tesciowa jest na
emeryturze ma 55 lat i mialam nadzieje ze zajmie sie mala po moim powrocie do
pracy. Jednak okazuje sie, ze sie mylilam. Zaproponowala, ze bedzie opiekowac
sie mala na spolke z niania. Ale ta "spolka" jak mi dzisiaj wytlumaczyla
wygladala by tak, ze ona zastepowala by nianie, gdyby ta zachorowala albo
mialaby cos do zalatwienia...
Niezle, no nie??... Juz nie wspomne o tym, ze za nianie po prostu trzeba
zaplacic, a babcia ktora nie ma nic szczegolnego do roboty, po prostu nie
chce zajac sie wlasna wnuczka. I jest mi po prostu przykro...
Mam ochote podziekowac jej za taka pomoc i po prostu nie skorzystac z
jej "us艂ug". Co Wy o tym myslicie, jak sie zachowac???
Obserwuj w膮tek
    • kalina_p a ma obowiazek??? 09.06.06, 15:58
      no rany kota, mnie by do glowy nie przyszlo obarczac mojej mamy czy tesciowej
      wychowaniem mojego dziecka!
      Maja ochote, to pomagaja, jest fajnie, ale 偶膮da膰, 偶eby dzie艅 w dzie艅 zajmowa艂y
      sie dzieckiem??? To Twoje dziecko, a nie tesciowej, ona juz swoje dzieci
      odchowa艂a i ma chyba prawo le偶e膰 do g贸ry brzuchem???
      • joanna266 Re: a ma obowiazek??? 09.06.06, 16:04
        a ja mimo ze te艣ciowa ma prawo le偶ec i nic nie robic uwazam 偶e autorce moze byc
        przykro.mi tez by by艂o.ale mnie moi rodzice rozpuscili w kwestii pomocy przy
        dzieciach.teraz tak jakos mi sie charakter wypaczy艂 偶e dla mnie dziadkowie
        ktorzy moga pomoc a nie chca to jedynie "biologiczni" dziadkowie.szczeg贸lnie
        jesli wczeniej deklaruja 偶e kochaja wnuka i chetnie w razie co pomoga a potem
        jak przychodzi co do czego to maja wszystko w d...precz z takimi dziadkami to
        ja juz wole zaplacic opiekunce niz miec z 艂aski pomoc.
        • burza4 Re: a ma obowiazek??? 09.06.06, 16:27
          joanna266 napisa艂a:

          teraz tak jakos mi sie charakter wypaczy艂 偶e dla mnie dziadkowie
          > ktorzy moga pomoc a nie chca to jedynie "biologiczni" dziadkowie.

          faktycznie ci si臋 wypaczy艂 charakter.

          dziadkowie m贸wi膮 o POMOCY, a ty wymagasz WYR臉CZANIA, je艣li dziadkowie maj膮
          czelno艣膰 chcie膰 co艣 z 偶ycia dla siebie to s膮 be? Pomoc - to posiedzenie z
          dzieckiem, kiedy potrzebujesz co艣 za艂atwi膰, jak jest chore i nie mo偶esz wzi膮膰
          wolnego itd., natomiast codzienna opieka - znacznie wykracza poza
          definicj臋 "pomocy".

          I w imi臋 czego rodzice maj膮 niby prawo wys艂ugiwa膰 si臋 dziadkami? i to za darmo?
          opieka nad wnukiem jest niby mniej m臋cz膮ca ni偶 opieka nad obcym dzieckiem?
          • joanna266 burzo gradowa! 09.06.06, 16:38
            wiesz dlaczego dlatego 偶e sa dziadkami i juz.dla mnie tacy dziadkowie co maja
            w艂asne dzieci i wnuki w d... s膮 beznadziejnymi ludzmi nie tylko dziadkami.takie
            jest moje zdanie.pod tym wzgledem jestem staroswiecka uwazam 偶e rodzina jest po
            to by sobie pomagac.ja tez bez wahania zaje艂abym sie moimi rodzicami .i napewno
            nikt z mojej rodziny nie bedzie klijentem "domu starc贸w" bardzo cz臋sto sama
            pomagam rodzicom i tesciom wiec dla mnie to normalka 偶e dzia艂a to w obie
            strony,choc przyznam ze moi rodzice chyba wiecej robia dla mnie niz ja dla
            nich.ale ty tego nie zrozumiesz.bo dla ciebie kazdy powinien zyc w艂asnym 偶yciem
            i miec innych gdzies .
            • kalina_p Re: burzo gradowa! 09.06.06, 16:43
              a ja wcale tak postu burzy nie zrozumia艂am...
              Pomaganie a wyreczanie to 2 zupelnie inne sprawy. Ja mojej mamie pomagam, jak
              tylko jest taka potrzeba, ale ona te znie obci膮偶a mnie np. codziennym
              wychodzeniem 3 razy dziennie z jej psem. Dlaczego? Bo to jej pies, nie widze
              powodu, 偶ebym mia艂a z nim 3 razy dziennie biegac. Ale jak trzeba, jak jest
              chora, to biegam...
              Tak samo z opieka nad dzieckiem - jak trzeba to i moja mama i tesciowie
              pomagaja, to jest normalne. Ale nikomu z nas nie przyszlo do g艂ow, 偶eby
              dziadkowie si臋 na sta艂e co dzie艅 zajmowali wnuczka! Tpo chyba kwestia szacunku
              tez - ja szanuje ich wolny czas i ich zdrowie, po prostu.
              • joanna266 Re: burzo gradowa! 09.06.06, 16:47
                wkurza mnie jak ktos pisze 偶e to oburzaj膮ce 偶e matka czy tesciowa maja
                opiekowac sie dzieckiem za darmo.a tak napisa艂a burza.przeciez trudno zeby
                w艂asnej matce p艂acic za takie przys艂ugi a pozatym ktora normalna babcia bralaby
                za to pieni膮dze??wiadomo ze nikogo do opieki nad wnukami sie nie zmusi na sile
                ale oczekiwac i spodziewac sie chyba wolno.ale to oczywiscie zalezy od uk艂adow
                w danej rodzinie.u mnie jest tak ze gdyby moja mama czy tescioewa nie pracowa艂y
                nie pozwoli艂yby 偶eby ich wnukami zajmowa艂a sie obca kobieta.
                • janowa Re: burzo gradowa! 09.06.06, 20:55
                  joanna266 napisa艂a:

                  > przeciez trudno zeby
                  > w艂asnej matce p艂acic za takie przys艂ugi a pozatym ktora normalna babcia
                  bralaby za to pieni膮dze??
                  -
            • daria_nowak Re: burzo gradowa! 10.06.06, 22:11
              No to Ci gratuluj臋. Oby艣 nigdy nie musia艂a rodzic贸w odda膰, bo np. nie dasz
              sobie rady! Kobieto nie wiesz o czym m贸wisz. ja mam w domu 88 letni膮,
              niesprawn膮 staruszk臋. I je艣li jej stan psychiczny si臋 nie pogorszy, to dalej
              bede na czas mojej pracy wynajmowac opiekunk臋, bo roboty nie rzuc臋. Jesli si臋
              pogorszy, to oddam ja tam, gdzie b臋da W STANIE si臋 ni膮 opiekowa膰!
            • wesolek11 Re: burzo gradowa! 12.06.06, 09:35
              No to ja mam kochanych te艣ci贸w! Nawet sobie nie wyobra偶aja, by dziecko oddawa膰
              do 偶艂obka, i jeszcze nie w tym roku do przedszkola, bo jak m贸wia, malutki...
              I z zegarkiem w r臋ku czekaja na odebranie wnuczki z przedszkola, by za d艂ugo
              nie musia艂a czeka膰... S膮 na emeryturze i dla nich to radocha.
              Rozumiem autor臋 w膮tku, niby nie musz膮 siedzie膰, ale to najblizsza rodzina i
              troch臋 przykro...
          • yenna_m Re: a ma obowiazek??? 09.06.06, 18:26
            mnie troche rpazeraza fakt, ze wiezi rodzinne ulegly tak mznemu rozluznieniu w
            naszych czasach

            tylko potem taka tesciowa sie dziwi, ze nagle synowa (gdy tesciowa starzeje sie
            i robi sie niedolezna) nie chce tesciowej pomoc i rozwaza opcje: pielegniarka
            czy jakis dom pomocy spolecznej.

            Mysle, ze bycie rodzina zobowiazuje.
            Jesli rodzice nie czuja sie zobowiazani do swiadczenia zwylej pomocy, jaka sie
            swiadczy sobie nawzajem w rodzinie, to potem nie moga miec pretensji, gdy
            dzieci tez takiej pomocy w potrzebie odmowia.

            Oczywiscie, jesli ktos nie chce, to nie da sie go zmusic.

            Ale rozumiem, ze autorce watku bylo przykro. Moglo byc.
            • janowa Re: a ma obowiazek??? 09.06.06, 20:56
              Ty naprawde nie widzisz roznicy miedzy "zwykla pomoca" jak to nazwalas, a praca
              opiekunki na pelen etat ?
              ---
              "Bo tak normalnie to cz艂owiek (kobieta cz艂owiek ma pier艣, a na niej cyce) wink"
              bonkreta
            • daria_nowak Re: a ma obowiazek??? 10.06.06, 22:13
              Jasne 55 letnia kobieta powinna zredukowac swoje zycie do opieki nad wnukami.
              bo coz ona jeszcze mo偶e? Tylko do tego si臋 nadaje...
              Zaskakujecie mnie Panie... Za艣cianek jaki艣?
              • jolaa23 Re: a ma obowiazek??? 12.06.06, 14:15
                C贸偶 za ciekawe opinie... skoro powinno p艂aci膰 sie dziadkom i babciom za
                wychowywanie wnuk贸w to mo偶e drogie forumowiczki powinny艣cie p艂aci膰 swoim
                rodzicom rent臋 za wychowanie Was samych przeciez rodzice czasem musieli
                po艣wi臋ci膰 karier臋 albo zdrowie 偶eby Wam pom贸c. Co za niedorzeczno艣c, na jakim
                my 艣wiecie 偶yjemy, czasem przyjaciele znajomi obcy ludzie ch臋tnie zajmuj膮 sie
                dzie膰mi za darmo w ramach pomocy przyjacielskiej a przecie偶 te艣ciowa i babcia
                to rodzina a chyba od wiek贸w rodzina sobie pomaga bo taka jest jej rola. S膮
                kolejne etapy w 偶yciu i trzeba si臋 do nich przyzwyczai膰 i 偶y膰. Jestem z
                pokolenia kt贸re wychowa艂o si臋 ju偶 innej rzeczywisto艣ci ale przera偶a mnie
                osch艂o艣c bezduszno艣膰 ludzi tylko o pokolenie odemnie m艂odszych.
                Czy dzi艣 ju偶 nikt nie potrzebuja ciep艂a, przyja藕ni i zwyk艂ej niezobowi膮zuj膮cej
                pomocy, wszystko opiera si臋 o pieni膮dz i zazdro艣c. A偶 boj臋 sie my艣le膰 jakie
                b臋dzie kolejne pokolenie?
    • be.em Re: i jest mi po prostu przykro... 09.06.06, 15:59
      wybacz, ale wcale nie musi zajmowa膰 si臋 Twoim dzieckiem...
    • a-ronka a gdzie jest powiedziane 09.06.06, 16:01
      偶e te艣ciowa ma obowi膮zek !!! zajmowa膰 si臋 wnuczk膮?
      Skoro obieca艂a 偶e w razie choroby niani podejmie si臋 opieki to nie znaczy,偶e ma
      za darmo bo jest babci膮 opiekowa膰 si臋.
      Ona swoje dzieci juz odchowa艂a i wychowa艂a.
      Ta dziewczynka to czyje dziecko?Skoro twoje to poczuj si臋 matk膮 i zatrudnij
      opiekunke skoro wracasz do pracy.

      Widze postaw臋 rozczeniow膮smile
      Mo偶e "opitol" te艣ciow膮 i nie rozmawiaj z nia oko艂o 5 lat to mo偶e ta wredna baba
      zmi臋knie.
      Boshe sk膮d si臋 bior膮 takie mamusie rozczeniowe.?
    • m24 Re: i jest mi po prostu przykro... 09.06.06, 16:01
      my艣l臋 偶e nie powinna艣 sie obra偶a膰 na te艣ciow膮 i nie organizowa膰 za ni膮 jej
      wolnego czasu. Je艣li wracasz do pracy to dlaczego dopiero teraz si臋 pytasz o to
      te艣ciowej. Nie ka偶da ma ochot臋 opiekowa膰 si臋 wnuczk膮 codziennie jak ty bedziesz
      w pracy. A twoja mama? mo偶e masz jak膮艣 s膮siadk臋, kt贸ra ch臋tnie zaj臋艂aby sie
      male艅stwem.
    • moofka Re: i jest mi po prostu przykro... 09.06.06, 16:02
      gdyby ci obiecywala a teraz sie wypiela twoj zal bylby uzasadniony
      a tak to wcale nie musi
      zasadniczo sytuacja jest calkiem fajna, nianka bedzie bez 艂aski, tesciowa
      czasem okiem na nia rzuci i wyreczy wrazie czego
      niepotrezbnie sie martwisz
    • pysia-aga Re: i jest mi po prostu przykro... 09.06.06, 16:03
      Babcia nie ma obowi膮zku zajmowania si臋 wnukiem. Ma 艣wi臋te prawo na emeryturze
      zaj膮膰 si臋 SOB膭. Mo偶e oczywi艣cie - je艣li chce - zaj膮膰 si臋 dzieckiem, ale nie
      macie prawa od niej tego wymaga膰.
      Co to znaczy 偶e te艣ciowa nie ma nic szczeg贸lnego do roboty??? Jakim prawem
      rozliczasz j膮 z jej czasu?
      Dziecko ma si臋 nie dla cio膰, bab膰 i innych cz艂onk贸w rodziny.
      Babci臋 mo偶ecie w tej sytuacji okazyjnie (czytaj: weekendowo lub od wielkiego
      wyj艣cia) poprosi膰 o zaj臋cie si臋 dzieckiem. Je艣li zechce, oczywi艣cie.
      Nie ma powodu, by Ci by艂o przykro. Te艣ciowa postawi艂a spraw臋 uczciwie. A w
      og贸le, obiecywa艂a zaj臋cie si臋 wnuczk膮 wcze艣niej- czy po prostu to by艂o Twoje
      za艂o偶enie, bez konsultacji z ni膮?
    • lola211 Re: i jest mi po prostu przykro... 09.06.06, 16:05
      Mysle, ze dla ciebie idealnym rozwiazaniem by艂aby pomoc babci, ale nie kazda do
      opieki nad dzieckiem sie garnie i musisz to zaakceptowac.Twoja tesciowa nie
      jest wyjatkiem, takich babc jest sporo.Ze jest ci przykro, to wierze, ale nic
      nie poradzisz.
      • silver110 Re: i jest mi po prostu przykro... 09.06.06, 16:10
        Wiem, ze musze to zaakceptowac, ale nic nie poradze ze jest mi przykro, smutno,
        jestem rozczarowana i na dodatek bede musiala zostawic mala z calkiem obca
        osoba....to mnie okropnie boli...
        I kwestia finansowa, kiedy zarabiam 900 z艂. netto...
        • lola211 Re: i jest mi po prostu przykro... 09.06.06, 16:11
          Zal zrozumialy, rodzina powinna sobie pomagac, ale zycie weryfikuje..
          • silver110 Re: i jest mi po prostu przykro... 09.06.06, 16:16
            no wlasnie, liczylam na pomoc i sie rozczarowalam...
            Zgodnie z przyslowiem, "umiesz liczyc, licz na siebie"...
        • kalina_p Re: i jest mi po prostu przykro... 09.06.06, 16:16
          no ale tak czy inaczej, dziecko jest Wasze a nie dziadk贸w i to Ty i m膮z musicie
          sobie jakos opieke zorganizowac - jak sie zatrudnienie opiekunki nie op艂aca, to
          idx na wychowawczy a nie obarczaj babcie opieka nad dzieckiem. To jest naprawde
          m臋cz膮ce i wcale sie nie dziwie, ze nie ma ochoty. A to tez nie znaczy, 偶e
          wnuczki nie kocha!
          Sorry, ale mnie by do glowy nie przysz艂o i艣c do tesciowej i powiedzie膰, ze skoro
          nie ma nic do roboty i siedzi na emeryturze a ma dopiero (hehe) 55 lat to niech
          si臋 zajmie po 9 godzin dziennie moim dzieckiem...w zyciu! Przeciez kobieta ma
          prawo nareszcie sobie odpocz膮膰, 艂azic na spacery, do kina, na kawke do
          kole偶anek...juz si臋 w zyciu napracowa艂a...Co innego, gdyby bardzo chcia艂a, ale
          ja pewnie i tak bym czu艂a, 偶e ja wykorzystuje i by艂oby mi po prostu g艂upio, 偶e
          swoje obowi膮zki (dziecko) "zwalam" na te艣ciowa...
          • ajk10 Re: i jest mi po prostu przykro... 09.06.06, 16:22
            napisa艂y艣my prawie identyczne posty wink
            zgadzam si臋 z kalin膮_p, 偶e powinna艣 przemy艣le膰, czy przy takiej pensji w og贸le warto wraca膰 do pracy. Skoro b臋dziesz zarabia艂a tylko na opiekunk臋, mo偶e lepiej wzi膮膰 wychowawczy?
            • silver110 Re: i jest mi po prostu przykro... 09.06.06, 16:25
              Po urlopie wychowawczym, nie bede miala po co wracac do pracy.
              • ajk10 Re: i jest mi po prostu przykro... 09.06.06, 16:51
                silver110 napisa艂a:

                > Po urlopie wychowawczym, nie bede miala po co wracac do pracy.

                sad nie pomysla艂am o tym. Ale ten czas mo偶esz wykorzystac na szukanie nowej pracy. 艁atwiej b臋dzie Ci umawia膰 si臋 na rozmowy, bo nie bedziesz musia艂a szuka膰 wym贸wek, 偶eby wyj艣膰 z pracy. Mo偶e zmiana pracy b臋dzie najkorzystniejsza w tym uk艂adzie? Po co i艣膰 do starej i zarabia膰 na niani臋, skoro mo偶na posiedzie膰 z dzieckiem w domu i znale偶膰 lepsz膮?
                • lola211 Re: i jest mi po prostu przykro... 09.06.06, 19:59
                  Prosze Cie..Dziewczyna wypadnie z rynku i pozamiatane, znajdzie prace albo i
                  nie znajdzie,przeciez dzis nic nie wiadomo.
                  • ajk10 Re: i jest mi po prostu przykro... 09.06.06, 21:32
                    lola211 napisa艂a:

                    > Prosze Cie..Dziewczyna wypadnie z rynku i pozamiatane, znajdzie prace albo i
                    > nie znajdzie,przeciez dzis nic nie wiadomo.

                    z rynku pracy za 900 z艂 to raczej trudno wypa艣膰, z ca艂ym szacunkiem dla Silver
                    • lola211 Re: i jest mi po prostu przykro... 09.06.06, 22:13
                      Glupoty piszesz, z calym szaacunkiem.Mozna miec prace za 1000 z艂., ale lubiana
                      i wykonywana w przyzwoitych warunkach.To, ze sie zarabia tylko tyle nie znaczy,
                      ze czlowiek podejmie sie kazdej pracy, byle ja miec.Znam wiele matek, ktore
                      trzymaja sie swojego etatu pazurami, po macierzynskim zaraz wracaja, bo wiedza
                      doskonale, ze moga miesiacami szukac podobnej i nie znale藕膰.
              • janowa Re: i jest mi po prostu przykro... 09.06.06, 21:02
                Sorry, ale praca za 900 zl to chyba nie jest cos o co warto sie zabijac...
                Mysle, ze o taka prace nie bedzie tak znowu trudno, nawet jesli do tej juz nie
                wrocisz.

                ---
                "Bo tak normalnie to cz艂owiek (kobieta cz艂owiek ma pier艣, a na niej cyce) wink"
                bonkreta
                • lola211 Re: i jest mi po prostu przykro... 09.06.06, 22:20
                  A czy trudno zrozumiec, ze dziewczyna zostanie bez dochod贸w? 900 z艂. piechota
                  nie chodzi, tym bardziej sie dziwie takiej tesciowej, ze nie pomoze gdy
                  sytuacja materialna jest nienajlepsza.
                  > Mysle, ze o taka prace nie bedzie tak znowu trudno

                  A wiesz, jak to praca w ogole? Nie wiedzialam, ze komus, kto zarabia 900 z艂.
                  jest wszystko jedno, co bedzie robi艂- pracowal w sklepie czy ulice zamiatal.
                  • janowa Re: i jest mi po prostu przykro... 10.06.06, 07:59
                    A ja nigdzie nie napisalam, ze wszystko jedno. Tylko to nie jest jakas
                    niesamowita kariera, ktorej sie trzeby trzymac pazurami. Zreszta sama jestem
                    ciekawa, co to za atrakcyjna praca za 900 zl. Moze autorka nas oswieci?
                    ---
                    "Bo tak normalnie to cz艂owiek (kobieta cz艂owiek ma pier艣, a na niej cyce) wink"
                    bonkreta
                    • vieshack Re: i jest mi po prostu przykro... 10.06.06, 14:50
                      dla jednego atrakcyjna jest praca za 2000, dla drugiego za 900 - punkt widzenia
                      zalezy od punktu siedzenia. I by膰 mo偶e nie chodzi tu o 偶adna karier臋 tylko o
                      pieni膮dze potrzebne do prze偶ycia - szkoda 偶e o tym nie pomysla艂a艣.
                    • grzalka na przyk艂ad 11.06.06, 08:14
                      janowa napisa艂a:

                      > A ja nigdzie nie napisalam, ze wszystko jedno. Tylko to nie jest jakas
                      > niesamowita kariera, ktorej sie trzeby trzymac pazurami. Zreszta sama jestem
                      > ciekawa, co to za atrakcyjna praca za 900 zl. Moze autorka nas oswieci?

                      tyle zarabia m艂ody lekarz za etat 8 h/d- czujesz si臋 o艣wiecona?
                      nie wiem co znaczy wg Ciebie niesamowita kariera, ale s膮 zawody, gdzie d艂ugie
                      przerwy nie s膮 wskazane

                      ja rozumiem 偶al Silver, pewnie, 偶e lepiej dla dziecka, gdy zajmuje si臋 nim
                      babcia, a nie p艂atna opiekunka, no, ale co zrobi膰...
        • ajk10 Re: i jest mi po prostu przykro... 09.06.06, 16:18
          dopiero teraz poda艂a艣 argument finansowy i musz臋 przyzna膰, ze jest on do艣膰 istotny. Niemniej, c贸偶, babcia mo偶e po prostu nie czu膰 si臋 na si艂ach mimo w miar臋 m艂odego wieku, nie mie膰 cierpliwo艣ci czy po prostu chcie膰 odpocz膮膰 na emeryturze. Mo偶e mie膰 po prostu w艂asny pomys艂 na sp臋dzanie czasu - rob贸tki reczne, czytanie, kawki z kole偶ankami. Przy pe艂noetatowej opiece nad wnukiem nie b臋dzie na to czasu. Pami臋taj, 偶e opiaka nad dzieckiem to pe艂ny etat a nawet wi臋cej, bo jeszcze musisz dojechac do pracy i wr贸ci膰, wi臋c opiekunka jest u Ciebie d艂u偶ej ni偶 8 godzin. CZyli mniej czasu dla siebie ni偶 wtedy, gdy si臋 pracuje.
          Moja mama i te艣ciowa sa na emeryturze i nie przysz艂o mi do g艂owy prosi膰 je o opiek臋 nad dzieckiem - a i one nie proponowa艂y wink Wi臋c musisz zrozumie膰 te艣ciow膮.
          • pysia-aga Re: i jest mi po prostu przykro... 09.06.06, 16:23
            niestety wiek 55 lat nie musi by膰 synonimem full energii i zdrowia...
          • silver110 Re: i jest mi po prostu przykro... 09.06.06, 16:23
            Nie wymagalam od tesciowej zeby zajmowala sie mala codziennie 8 godzin, ale
            ta "spolke" jak ona nazwala wyobrazalam sobie tak, ze bedzie przychodzila do
            malej co drugi dzien albo na cztery godziny dziennie. W kazdym razie, zeby nie
            zatrudniac niani na caly etat, tylko na pol.
        • janowa Re: i jest mi po prostu przykro... 09.06.06, 21:01
          Sa jeszcze zlobki, jezeli nie stac cie na opiekunke...

          ---
          "Bo tak normalnie to cz艂owiek (kobieta cz艂owiek ma pier艣, a na niej cyce) wink"
          bonkreta
    • nilgau Re: i jest mi po prostu przykro... 09.06.06, 16:07
      to mo偶e dziadek? dlaczego dziadkom nikt tego nie proponuje? przez ca艂e 偶ycie
      faceci maj膮 lepiej, to niech na staro艣膰 chocia偶 troch臋 wspomog膮wink
      ps. rozumiem Twoja te艣ciow膮. ja tez chyba nie b臋d臋 chcia艂a opiekowa膰 si臋 swoimi
      wnukami codziennie...
    • bea.bea no nie...!! 09.06.06, 16:30
      chyba lekko przesadzasz....jaki obowi膮zek ma babcia w sprawowaniu opieki nad
      dzieckiem...
      偶e niby jak ma 55 lat i nie pracuje to juz musi dzie膰mi si臋 zajmowa膰...
      kurcze ty jestes matk膮 , ty masz zapewni膰 dziecku opiekunke, a 偶e to kosztuje
      trudno , takie jest 偶ycie....

      • silver110 Re: no nie...!! 09.06.06, 16:40
        Faktycznie - nie ma obowiazku, nigdzie nie jest powiedziane ze musi, sadzilam
        tylko, ze BEDZIE CHCIALA razem z niania, po kilka godzin ( nie codziennie )
        zajmowac sie mala.
        A w ogole to dzieki za slowa "pocieszenia" i "zrozumienia"...
        • joanna266 silver 09.06.06, 16:42
          SILVER U MNIE MASZ 100% POCIESZENIE I ZROZUMIENIEsmile))
          • silver110 Re: silver 09.06.06, 16:43
            Dzieki Asiu!
            • kalina_p a tesciowa niech jeszcze 09.06.06, 16:45
              zakupy po drodze zrobi, obiad ugotuje i mieszkanie posprzata.
              A jak nie bedzie chcia艂a, to znaczy, 偶e swinia, tak?
              hehehe...biedna ta tesciowa:///
              • silver110 Re: a tesciowa niech jeszcze 09.06.06, 16:48
                Raczej biedny jest Twoj komentarz.
                • kalina_p "biedny komentarz"? 09.06.06, 16:50
                  a c贸偶 to znaczy?
                  • joanna266 Re: "biedny komentarz"? 09.06.06, 16:52
                    znaczy 偶e skarajna jestes i widzisz tylko jedna strone madalu.
              • joanna266 Re: a tesciowa niech jeszcze 09.06.06, 16:48
                znowu skarajno艣ci .te forum z tego s艂ynie.opamietajcie sie .
          • silver110 Re: silver 09.06.06, 16:45
            Wszystkie tutaj na mnie "wsiadly", ze jestem wyrodna matka, ktora organizuje
            swojej tesciowej czas. A ja naprawde tylko liczylam na pomoc...
            • joanna266 Re: silver 09.06.06, 16:51
              mia艂as prawo liczyc na pomoc.w koncu to babcia twoich dzieci i na dodatek
              siedzi w domu i nie jest schorowana staruszk膮.normalne ze sie tego
              spodziewa艂as.ale c贸z nie wszystkie babcie sa BABCIAMI. niekt贸re maja niestety
              mentalnosc pewnych forumowiczek i trzeba z tym zyc.tylko w sercu tak jakos 偶al.
              • silver110 Re: silver 09.06.06, 16:57
                Liczylam,ze to nie bedzie"obarczenie" czy jakis ogromnuy wysilekz jej strony ,
                ale po prostu zwykla pomoc dzieciom. Ale faktycznie, babcie sa rozne i trzeba
                to przyjac do wiadomosci, niemniej jednak zal pozostaje.
                • siasiuszek Re: silver 09.06.06, 17:35
                  U mnie sprawa wygl膮da tak. Mojej mamie jak i mojej te艣ciowej w wychowywaniu
                  dzieci pomaga艂y ich matki. Dla mnie to one maj膮 d艂ug pokoleniowy w pomocy nad
                  wychowaniem nowego pokolenia. Ale pomijaj膮c ten fakt mam to szcz臋艣cie ze jak i
                  moja mama tak i moja te艣ciowa nigdy by nie pozwoli艂y na to 偶eby mojego synka
                  wychowywa艂 kto艣 obcy. Dla nich to jest naturalna sprawa kochaj膮 swojego wnuka,
                  kochaj膮 nas i poprzez bardzo bliskie pokrewie艅stwo czuj膮 si臋 r贸wnie偶 w jaki艣
                  spos贸b za niego odpowiedzialni. Ja r贸wnie偶 cho膰bym mia艂a nie wiem jak du偶o
                  pieni臋dzy 100 razy wola艂abym odda膰 swoje dziecko pod opiek臋 kt贸rej艣 z bab膰 ni偶
                  obcej osobie. I ja r贸wnie偶 jak kiedy艣 b臋d臋 mia艂a wnuki ch臋tnie si臋 nimi zajm臋,
                  bo od tego jest rodzinna. Dla mnie to nie jest wyr臋czanie, bo czy to b臋dzie
                  niania czy babcia matki i tak w godzinach pracy przy dziecku nie b臋dzie. Jak
                  czytam takie posty zdaje sobie spraw臋, jak膮 mam wspania艂a rodzin臋, i jak bardzo
                  mog臋 na ni膮 liczy膰 i bardzo wam wsp贸艂czuje, 偶e wy tak nie macie.
                  • xxxxx1233 Re: silver 09.06.06, 17:43
                    A mo偶e dziecku BARDZIEJ mama by si臋 przyda艂a .... zamiast pieni臋dzy
                  • joanna266 siasiuszek witaj w klubie:-) 09.06.06, 17:44
                    ja tez posiadam w艂asnie taka kochaj膮c膮 i wspierajaca sie w trudnych chwilach
                    rodzine.i dla mnie to norma 偶e sie sobie nawzajem pomaga.cieszmy sie z tego co
                    mamy i wspolczujmy tym ktozy nie do艣c ze tak nie maja to jeszcze tego nie
                    rozumieja.
                    • lola211 Re: siasiuszek witaj w klubie:-) 09.06.06, 19:57
                      ktozy nie do艣c ze tak nie maja to jeszcze tego nie
                      > rozumieja.

                      Za to jak zazdroszcza, hehe, choc zadna sie przeciez nie przyzna, tylko bedzie
                      farmazony wypisywac.
                  • ksenia74 3 x tak ! 09.06.06, 21:37
                    Ja mam takie samo zdanie, rodzina zobowi膮zuje, przynajmniej tak jest w CA艁EJ
                    mojej. Nikt 艂aski nie robi.Mnie przez 2 lata wychowywa艂a Babcia, 60 km od
                    rodzic贸w aby mogli oni zarabia膰 na swoj膮 emerytur臋- na ktorej teraz s膮! Nianiek
                    wtedy nie by艂o a nawet gdyby to nie bylo ich sta膰. Teraz moim synkiem opiekuje
                    si臋 Dziadek na zmian臋 z niani膮 bo rodzice maj膮 dzia艂k臋. I moi Rodzice nie
                    potrzebuj膮 moich b艂aga艅 aby zaj膮膰 si臋 dzie膰mi, sami proponuj膮,robi膮 to ch臋tnie,
                    z Mi艂o艣膰i bo chc膮 i lubi膮 z nimi przebywa膰. Nawet nie chcieli aby corka szla do
                    przedszkola!Inna sprawa 偶e moje dzieci nigdy u nich nie nocowaly ani nie byly np
                    a偶 do wieczora bo nie chcemy aby bardzo t臋skni艂y.
                    Oni te偶 mnie nie musz膮 prosi膰 o pomoc, np teraz wyjechali, tu deszcz chwasty
                    rosn膮 10cm na dob臋, wracam z pracy, jemy obiad, dzieciaki z m臋偶em, a ja do 20 w
                    polu. Nikt mnie nie prosil, NIE KA呕臉 im wynajmowa膰 robotnika !!!! Po to maj膮
                    C脫RK臉! Po tygodniu zadzwonili, dowiedzieli si臋 偶e ok. Chyba maj膮 zaufanie 偶e
                    kto艣 czuwa, prawda? W zeszlym roku bylo podobnie, dziecko 2 mies a ja w polu. (
                    mieszkam w du偶ym mie艣cie , tam doje偶dzam)
                    Te艣ciowa to inna sprawa, wiecznie zm臋czona, dzieci wychowala jej Matka, opra艂a,
                    nakarmila, ubra艂a. To by艂o ok, ale wnuki s膮 ju偶 dzie膰mi swoich rodzic贸w.Owszem,
                    czasem pomog膮 ale ile z tym zachodu. I 艂aski. M臋偶owi jest przykro.Nawet nie chc臋
                    rozwija膰 tego w膮tku...
                    Moje zdanie jest takie, dla Dziadk贸w (i dla Nas) : nam pomogli pom贸偶my i im ,
                    my te偶 b臋dziemy oczekiwali pomocy. Chyba 偶e i my i nasi rodzice na staro艣膰 marz膮
                    o domu starcow a nie o rodzinie. Bo jak mo偶na kogo艣 obarcza膰 obowi膮zkamiuncertain ???
              • janowa Re: silver 09.06.06, 21:05
                joanna266 napisa艂a:

                > i na dodatek
                > siedzi w domu i nie jest schorowana staruszk膮
                -
                • lola211 Re: silver 09.06.06, 22:23
                  A co niby robi? Sprzata na okraglo i gotuje? Wiekszosc czasu pewnie spedza
                  przed tv.
                  • janowa Re: silver 10.06.06, 08:00
                    A to ty masz decydowac, jak tesciowa spedza czas? Jezeli przyjemnosc jej sprawia
                    siedzenie przed tv TO MA DO TEGO PRAWO. Tobie nikt nie kaze tv ogladac smile
                    ---
                    "Bo tak normalnie to cz艂owiek (kobieta cz艂owiek ma pier艣, a na niej cyce) wink"
                    bonkreta
                    • lola211 Re: silver 10.06.06, 10:20
                      A ja mam prawo miec sluszny zal do takiej tesciowej, na szczescie moja jest
                      normalna.
        • alexandra74 Re: no nie...!! 09.06.06, 17:49
          U mnie tez masz zrozumienie bez wzgl臋du na to, co panie z forum sobie my艣l膮 i
          pisz膮. A za艂o偶e si臋, 偶e podrzucaja dziecko babciom kiedy tylko maj膮 okazj臋,
          tylko na zewn膮trz jest 艣wi臋te oburzenie.

          U mnie sytuacja te偶 niefajna, jeden dzieciak od wrz臋snia do przedszkola a
          drugim z opiekunk膮, te艣ciowa dawno ju偶 nam o艣wiadczy艂a, 偶e nie bedzie si臋
          zajmowa艂a Micha艂kiem. Oboje z tesciem siedza w domu, no ale przeciez maj膮
          swojego ukochanego pieska...Moja mama nie lepsza, na emeryture nied艂ugo
          przechodzi ale ani my艣li pomaga膰 w opiece, czasami jak ojciec przyjedzie to
          najstraszy - 12 letni syn u nich 艣pi (wieeelkie odci膮偶enie - szyderasmile

          Dla mnie zatrudnienie opiekunki b臋dzie obcia偶aj膮ce finansowo gdy偶 r贸wnie偶
          zarabiam ok. 900 z艂, 200 z艂 przedszkole, kilka st贸wek opiekunka...Albo na
          wychowaczym 400 z艂sad
        • daria_nowak Re: no nie...!! 10.06.06, 22:19
          No to 藕le s膮dzi艂a艣. Wcale si臋 te艣ciowej nie dziwi臋. Te偶 bym nie chcia艂a.
    • xxxxx1233 Re: i jest mi po prostu przykro... 09.06.06, 17:00
      Ka偶dy liczy na pomoc. Czy jak nie mia艂a艣 dziecka to w ramach POMOCY wpad艂a艣 do
      domu tesciowej i jej umy艂a艣 okna, pod艂og臋 itd, skoczy艂a艣 po cie偶sze zakupy. Jak
      pomaga膰 sobie to nawzajem czy tylko w jedn膮 stron臋. Sama mam dw贸j臋 dzieci, 3
      nie pracuj膮ce babcie w super stanie i zostaj膮 z dzie膰mi TYLKO w awaryjnych
      sytuacjach. I w 偶yciu nie pomy艣la艂am, aby pilnowa艂y moich dzieci. Mo偶e
      zaproponuj tesciowej, 偶e za to b臋dziesz Jej w domu sprz膮ta艂a, okna my艂a - pomoc
      za pomoc.
    • kasia_woo Re: i jest mi po prostu przykro... 09.06.06, 17:14
      Zupe艂nie Cie nie rozumiem... gdzie jest napisane, 偶e babcia w wieku 55 lat
      b臋d膮ca na emeryturze ma obowi膮zek zajmowac sie dzieckiem w dodatku nieswoim?
      Przeciez kobieta napracowa艂a sie, odchowa艂a swoje dzieci a teraz ma 艣wi臋te
      prawo robi膰 to co zechce! Ciesz si臋, ze w og贸le zaproponowa艂a pomoc w takiej
      formie...
      Nie rozumiem ...
      • joanna266 do kasi _woo 09.06.06, 17:18
        a gdzie jest napisane 偶e taka bacia nie powinna????nie rozumiem...
        • xxxxx1233 Re: 09.06.06, 17:50
          Dziewczyny macie SUPER perspektyw臋 przed sob膮 - na lata emerytalne - tylko nie
          planujcie na staro艣ci wyjazd贸w, spotka艅 towarzyskich, zwiedzanie pi臋knych,
          ciep艂ych kraj贸w - WNUKI czekaj膮. Co z tym idzie nie musicie si臋 przejmowa膰
          finansami, bo to co dostaniecie - wystarczy na opiekowanie si臋 wnukiem. A ja
          my艣la艂am, 偶e moje pokolenie na emeryturze tak jak emeryci z innych kraj贸w,
          b臋dzie grza艂o ko艣ci w s艂onecznej Hiszpanii. Ale to i dobrze b臋dzie lu藕niej.
          • joanna266 Re:a wi臋c to o to chodzi!!! 09.06.06, 17:59
            a widzisz ja jestem w o tyle dobrej sytuacji 偶e teraz moge sobie moje m艂ode
            ko艣ci wygrzewa膰 na pla偶ach s艂onecznej Hiszpanii.a wiesz dlaczego bo jak chce to
            moge zabrac ze sob膮 dzieci i moich rodzicow ktorzy chetnie pojad膮 na miejscu mi
            pomoc w opiece nad nimi.a jesli wolimy pojechac we dwoje to dziadkowie chetnie
            tu na miejscu dziecmi sie zajm膮.a na staro艣c ja b臋de sie wnukami zajmowac bo co
            to za rado艣膰 w艂oczyc sie gdzies po pla偶ach kiedy juz to sie zna na pami臋c .w
            tym czasie mozna odzyskiwac wigor w towrzystwie rozbrykanych ,zakochanych w
            dziadkach wnuk贸w.
            • xxxxx1233 Re:a wi臋c to o to chodzi!!! 09.06.06, 18:05
              Zastan贸w si臋 czy chcia艂aby艣 opiekowa膰 si臋 wnukami - ca艂ymi dniami, a p贸藕niej
              pro艣 o to mam臋 lub te艣ciow膮 - oczywi艣cie je艣li Ci na to sumieni pozwoli. Je偶d偶臋
              z dziecmi na wakcje w super ciekawe miejsca, ale kiedy艣 wola艂abym tylko z
              m臋偶em. I marz臋 o tym aby na stare lata - letnie miesi膮ce sp臋dza膰 w Hiszpanii, a
              nie jak zwykle przez dzeci tylko trzy tygodnie w roku. Bo m膮偶 nie ma wi臋cej
              urlopu
              • joanna266 Re:a wi臋c to o to chodzi!!! 09.06.06, 18:13
                ale ja cz臋sto nawet nie musze prosic bab膰 o opieke nad dziecmi .to one pytaja
                czy podrzuce im wnuki na weekend bo juz przygotowa艂y smako艂yki i atrakcje dla
                nich .w zasadzie jeli to ja prosze p pomoc to tylko w tygodniu gdy chce wyjsc
                do lekarza itp.a co do urlopu to moj m膮偶 sam decyduje kiedy i na ile i chce
                wzi膮c urlopsmile))( zawsze ma wtedy kiedy chce).ja tam jednak wole jezdzic po
                swiecie teraz poki jestem mloda i mnie to naprawde cieszy.jestem niezmiernie
                wdzi臋czna rodzicom 偶e moge miec troje (a moze nawet czworo)dzieci i 偶yc
                normalnie.duza w tym ich zas艂uga bo gdyby nie oni to musialabym sie wspierac
                nianiasmile))
          • lola211 Re: 09.06.06, 19:45
            Moja mama ma 55 lat i jest na emeryturze.Gdyby miala zyc tylko spotkaniami
            towarzyskimi i wyjazdami to by pie..a dostala.Bo ile czasu mozna nic nie
            robic? Tak, wlasnie nic- nie pracujesz, po pewnym czasie wieje nuda,
            naspotykalas sie, mieszkanie sprzatniete na tip top, dzialka skopana i co
            dalej?.Malo ktory emeryt ma tyle kasy, zeby swiat zwiedzac, raczej siedzi przed
            tv i seriale oglada.Zaopiekowanie sie wnukiem przez pare godz. dziennie takiej
            babci tylko na zdrowie by wyszlo.
        • joa_nnap a 偶艂obek? 09.06.06, 17:53
          a 偶艂obek zamiast opiekunki? u nas sprawdzi艂 si臋 - i sprawdza rewelacyjnie, cho膰
          syn mia艂 tylko 4 msc-e gdy do niego poszed艂. za to nie sprawdzi艂a si臋
          DEKLAROWANA pomoc babci w sytuacji choroby dziecka.malutki do tej pory by艂chory
          tylko raz - i to by艂o tylko przezi臋bienie,a mimo wcze艣nijeszych ustale艅
          musia艂am wzi膮膰 l-4.poniewaz w pracy by艂 to bardzo niesprzyjaj膮cy okres, by艂am
          naparwd臋 z艂a.od tej pory licz臋 na siebie.
          natomiast racj臋 maj膮 dziewczyny, m贸wi膮c, ze to nie jest obowi膮zek babci, tylo
          jej dobra wola. ja te偶 uwa偶am, ze babcie ju偶 swoje dzici wychowa艂y,dlatego od
          samego pocz膮tku zak艂ada艂am, 偶e syn p贸jdzie do 偶艂obka.rozczarowana jestem tylko
          tym, ze nie mog臋 liczy膰 na 偶adn膮 pomoc.poza tym zwyczajnie 偶al mi mojego syna
          jak na spacerach widz臋 mn贸stwo bab膰 z wnukami,a malutki ci膮gle tylko z nami...
        • jamile Re: do kasi _woo 09.06.06, 18:21
          joanna266 napisa艂a:
          > a gdzie jest napisane 偶e taka bacia nie powinna????nie rozumiem...

          co za idiotyczna argumentacja
          to nie babci dziecko i nie masz prawa nak艂adac na nia 偶adnych powinnosci


          <><><><><>
          Kuka
          i tu te偶
          • lola211 Re: do kasi _woo 09.06.06, 19:34
            > to nie babci dziecko i nie masz prawa nak艂adac na nia 偶adnych powinnosci
            >
            Tylko ze jak sie tesciowka zestarzenie to najprawdopodobniej bedzie oczekiwac
            pomocy najblizszych.Proponuje wowczas absolutnie sie nie przejmowac, niech
            sobie sama oplaci dom starc贸w lub opiekunke.Zero pomocy, bo niby dlaczego?
            • janowa Re: do kasi _woo 09.06.06, 21:21
              Chociazby dlatego, ze babcia swoich rodzicow juz nie ma. A to dziecko, ktorym
              mialaby sie opiekowac codziennie, rodzicow MA. Taka mala rozniczka smile
              ---
              "Bo tak normalnie to cz艂owiek (kobieta cz艂owiek ma pier艣, a na niej cyce) wink"
              bonkreta
            • spacey1 Re: do kasi _woo 09.06.06, 21:29
              Zadziwiaj膮ca argumentacja. Te艣ciowej nale偶y si臋 na staro艣膰 opieka za to, 偶e
              urodzi艂a i wychowa艂a swojego syna. Obowi膮zek opieki, jak r贸wnie偶 obowi膮zek
              alimetacyjny ci膮偶y na synu w艂a艣nie za to, a nie za to, 偶e matka si臋 zajmuje
              jego dzie膰mi.
              • triss_merigold6 Re: do kasi _woo 09.06.06, 21:46
                R贸wnie偶 nie bardzo rozumiem. Te艣ciowa i te艣膰 maj膮 swoje dzieci i od nich mog膮
                oczekiwa膰 opieki na staro艣膰. Obowi膮zek alientacyjny dotyczy tylko os贸b w
                krajnym niedostatku lub bez 藕rode艂 utrzymania a emerytura jest 藕r贸d艂em
                utrzymania. 呕adna si艂a mnie nie zmusi do kiwni臋cia palcem w sprawach te艣ci贸w,
                nie mam takiego obowi膮zku. Sama te偶 od nich niczego nie oczekuj臋. No, 艣wietego
                spokoju.
                • spacey1 Re: do kasi _woo 09.06.06, 22:07
                  Ej, no tu to przesadzi艂a艣. Pomoc te艣ciom ja bym traktowa艂a, jak pomoc w艂asnemu
                  m臋偶owi. On ma obowi膮zek wobec swoich rodzic贸w, ale je艣li np. ze wzgl臋du na brak
                  czasu lub na stan zdrowia nie mo偶e go akurat wype艂nia膰, oczywi艣cie, 偶e ja mu
                  pomog臋.
                  • jamile spacey 09.06.06, 22:12
                    Troch臋 nam dyskusja skr臋ca, ale chodzi nie tyle o wzajemnie obowi膮zki na linii
                    dzieci - rodzice, co o traktowanie opieki nad wnukiem jako babcinego obowi膮zku.

                    <><><><><>
                    Kuka
                    i tu te偶
                    • spacey1 Re: spacey 09.06.06, 23:10
                      Je艣li kto艣 m贸wi, 偶e jak babcia nie zajmuje si臋 wnukiem, to nie nale偶y jej si臋
                      pomoc na staro艣膰, to jest to jednak 艣ci艣le zwi膮zane z tematem.
              • lola211 Re: do kasi _woo 09.06.06, 22:34
                A jak niby chcesz ten obowiazek wyegzekwowac? Nic by mnie nie zmusilo do pomocy
                osobie, ktora mnie w potrzebie zawiodla.Nie i juz.DZieci sie ma cale zycie, a
                nie do osiagniecia przez nie pelnoletnosci.I jesli tego sytuacja wymaga, to
                normalny cz艂onek rodziny zamiast myslec wy艂acznie o sobie, pomoze
                drugiemu.Egoista niech sie liczy z tym, ze w razie czego kazdy sie na niego
                wypnie.I s艂usznie.
        • kasia_woo Re: do kasi _woo 12.06.06, 09:22
          nie wiem sk膮d biora si臋 takie postawy roszczeniowe, 偶e babcia musi. Babcia nic
          nie musi, babcia mo偶e je艣li zechce. A wida膰 nie chce bo ma inne plany na
          przysz艂o艣c i zagospodarowanie swojego czasu wolnego.
          Sk膮d pomys艂 na zagospodarowanie czasu babci? Chcia艂yby艣cie, 偶eby babcia
          gospodarowa艂a waszym czasem wolnym?

          joanna266 napisa艂a:

          > a gdzie jest napisane 偶e taka bacia nie powinna????nie rozumiem...
    • agaa_p Re: i jest mi po prostu przykro... 09.06.06, 17:46
      ja mog艂abym liczy膰 na obie babcie, bo wiem, 偶e bardzo by tego chcia艂y, ale niestety./nie b臋d臋 t艂umaczy膰 dlaczego/ Nie bra艂a艣 pod uwag臋, 偶e Twoja te艣ciowa ma inny do tego stosunek, st膮d Twoje rozgoryczenie. Niestety nies艂uszne. Rozmawia艂a艣 z Ni膮 wog贸le o tym czy zatka艂o CIe po Jej propozycji??
    • kawka74 Re: i jest mi po prostu przykro... 09.06.06, 17:48
      Tobie mo偶e by膰 przykro, natomiast babcia mo偶e nie chcie膰 opiekowa膰 si臋 wnukiem.
      To, 偶e liczy艂a艣 na jej pomoc, to tylko Twoje pobo偶ne 偶yczenia - a 偶e si臋 nie
      spe艂ni艂y, c贸偶. Nie babci wina, 偶e nie spe艂nia Twoich skrytych nadziei, bo nie
      musi tego robi膰. I nie ma co strzela膰 focha z "podzi臋kowaniem" za pomoc, bo to
      dziecinne strasznie.
    • marianna72 Re: i jest mi po prostu przykro... 09.06.06, 18:02
      Rozumiem ,ze moze Ci byc przykro ale rozumiem doskonale Twoja tesciowa.
      Jestem mama trojki jeden juz sporawy ale dwojka maluchow i czesto jestem
      wykonczona a mam dopiero 34 lata.
      Jestem zmeczona poprostu fizycznie i mysle ,ze kiedy w koncu zostane kiedys tam
      babcia wcale nie bede miala ochoty na nianczenie wnuczat.Pewnie od czasu do
      czasu moge sie zajac ale nie na codzien.
      Rozumiem ,ze Twoja tesciowa jest na emeryturze i mialaby sie podjac pracy na
      pelny etat znowu kiedy nareszcie moze sobie odpoczac ??
      pozd
    • ominika Silver... 09.06.06, 18:20
      No c贸偶, przykro mo偶e by膰 Wam obu - Tobie po jej odmowie, a jej - po Twoim
      nieskrywanym rozczarowaniu. Zastanawia mnie tylko, czy nie nawali艂a tu kwestia
      komunikacji zwyk艂ej - mo偶e gdyby艣cie razem rozmawia艂y o Twoim ewentualnym
      powrocie do pracy i przemysla艂y jak rozwi膮zac najlepiej kwestie opieki nad
      twoj膮 c贸reczka - mo偶e Tesciowa inaczej by to przyj臋艂a, niz takie pewne
      stawianie wobec fakt贸w.
      Poza tym Twoja tesciowa wreszcie ma czas dla siebie. I to jest jej 艣wiete prawo
      nawet nic nie robi膰. I jej 艣wi臋te prawo decydowa膰, czy chce w艂膮czac si臋 w
      opieke nad wnuczk膮 czy nie. Mo偶e chce unikn膮膰 konflikt贸w, o kt贸re nie trudno w
      przypadku kiedy babcia-tesciowa zajmuje sie dzieckiem.
      I zeby by艂a jasnosc - moim dzieckiem 偶adna z bab膰 si臋 nie zajmjue. Kwestia, czy
      jest mi przykro - jest wzgledna. Czasem jestem poprostu cholernie zm臋czona, bo
      c贸rka jest niepe艂nosprawna i wtedy czuj臋 z艂o艣膰. Ale nie przychodzi mi wtedy do
      g艂owy, by 偶膮da膰 pomocy. Poz atym, jak mam takie krety艅skie przekonanie, 偶e
      nikt inny lepiej si臋 moim dzieckiem nie zajmie ni偶 ja wink
      Jest jak jest. Czasem w pewnych sytuacjach trzeba postawi膰 na w艂asn膮 doros艂o艣膰
      i samodzielno艣膰.
      Ale mo偶e jeszcze nie jest za p贸藕no na jakies ma艂e negocjacje? Na kompromis?
      Moze babcia niechc膮cy poczu艂a, 偶e Tobie zalezy na jej opiece ze wzgledu na
      finanse w艂asnie. A mo偶e jeszcze co艣 innego Babci chodzi po g艂owie, o czym nie
      wiesz. Mo偶e warto spr贸bowac spokojnie pogada膰, ale bez wielkich oczekiwa艅, co
      do Babcinych decyzji. I mo偶ewarto jejpowiedziec o wlasnych odczuciach, o tym,
      偶e jest Ci przykro, 偶e mo偶e obawaisz si臋 zostawia膰 C贸rk臋 na tak d艂ugo z
      opiekunk膮? Powinyscie sobie to wszystko wyjasnic.
      Pozdrawiam i 偶ycz臋, 偶eby si臋 pouk艂ada艂o jak najlepiej.
      D.
    • g0sik Re: i jest mi po prostu przykro... 09.06.06, 18:22
      Czy roszczeniami w sprawie opieki obejmujesz te偶 w艂asn膮 mamusi臋? Zamiast liczy膰
      na darmow膮 pomoc poszukaj lepiej p艂atnej pracy - b臋dzie Ci臋 sta膰 na opiekunk臋.
      Czy tak trudno zrozumie膰, 偶e 4 godziny codziennie to du偶e zobowi膮zanie?
      • jamile Re: i jest mi po prostu przykro... 09.06.06, 18:29
        > Czy tak trudno zrozumie膰, 偶e 4 godziny codziennie to du偶e zobowi膮zanie? <

        dla niekt贸rych matek to najwyra藕niej "psi obowi膮zek" te艣ciowej

        <><><><><>
        Kuka
        i tu te偶
      • joanna266 Re: i jest mi po prostu przykro... 09.06.06, 18:30
        po niekt贸rych postach dobitnie widac jakie panuja w domach wypowiadajacych sie
        stosunki rodzinne.czyli jak najszybciej wyfrunac z gniazda, wizyty w domu
        rodzinnym tylko od 艣wi臋ta.jesli miec u kogos pomoc to tylko za cos najlepiej za
        kase.przyjaciele tez tylko przys艂owiowi.az przykro to czytac ale takie jest to
        pokolenie dzisiejszych trzydziestolatkow.jaka jest definicja dzisiejszej
        rodziny czy to juz tylko wi臋zy krwi??
        • jamile Re: i jest mi po prostu przykro... 09.06.06, 18:37
          fantazja cie ponosi
          dla ciebie z kolei wi臋zy krwi oznaczaj膮, ze starsze pokolenie jest od
          wype艂niania darmowej pos艂ugi wobec wnuk贸w.
          Przy tak ciasnym rozumowaniu faktycznie ch臋c wyjazdu dziadk贸w na d艂ugie wakacje
          moze si臋 jawic jak zbrodnia na "wi臋zach rodzinnych"

          <><><><><>
          Kuka
          i tu te偶
          • joanna266 jamile 09.06.06, 18:52
            nie ponosi mnie fantazja.jestem z natury cz艂owiekiem twardo stapaj膮cym po
            ziemi.to rodzice wychowali mnie w przekonaniu 偶e rodzina to mi艂osc i wsparcie a
            dopiero na koncu wi臋zy krwi.to tez wpajam teraz moim dzieciom.przykro mi 偶e ty
            tego tak nie odczuwasz i 偶e koniecznie musisz ironizowac.ale c贸z rozumiem i
            wspo艂czuje.
            • jamile joanna266 09.06.06, 19:04
              Niepotrzebnie jest ci przykro i nie musisz mi wsp贸艂czuc, bo nie ma czego.
              W艂asnie dlatego, ze szanuj臋 rodzic贸w, nie przysz艂oby mi do g艂owy publicznie
              u偶alac si臋, 偶e nie zg艂osili si臋 na ochotnika do opieki nad moim dzieckiem.

              Maj膮 swi臋te prawo dysponowac swoim 偶yciem wedle SWOJEGO a nie mojego uznania.
              W swoim 偶yciu ju偶 si臋 napracowali, i naopiekowali - mn膮 i moim rodzenstwem.

              Obra偶anie si臋 i strzelanie foch贸w, bo dziadkowie nie wyrywaj膮 si臋 do opieki nad
              wnukiem, kojarzy mi si臋 przedmiotowym traktowaniem cz艂onk贸w rodziny.
              <><><><><>
              Kuka
              i tu te偶
              • joanna266 Re: joanna266 09.06.06, 19:11
                a co powiesz jesli ci dziadkowie sami chca sie wnukami zamowac?i to od nich
                cz臋sto wychodzi ta propozychja.juz o tym pisa艂am w postach powy偶ej.
                • xxxxx1233 Re: joanna266 09.06.06, 19:36
                  Od wychowania dzieci zawsze byli rodzice, a dziadkowie od rozpieszczania - i
                  tej zasady mam w planie si臋 trzyma膰. Chyba, 偶e tak "wychowam" swoje dzieci, 偶e
                  b臋d臋 ja wola艂a mie膰 piecze nad wnukami czyli, je艣li wg. mnie (babci) b臋dzie
                  lepiej, 偶ebym to ja wychowywa艂a wnuki ni偶 nieodpowiedzialni rodzice. Wszystko
                  mo偶na uj膮膰 w 艂adne s艂owa.
                  A ca艂ego roku nie mo偶esz sp臋dza膰 teraz w Hiszpanii, bo Twoje dzieci maj膮 lub
                  b臋d膮 mia艂y obowi膮zek szkolny, chyba, 偶e na czas d艂ugich wakacji (o kt贸rych ja
                  pisz臋) tam dzieci wysy艂asz do szko艂y.
              • ajk10 Jamile 09.06.06, 21:42
                zapominasz, 偶e dla niekt贸rych kobiet posiadanie dzieci to jedyna forma spe艂nienia si臋 w 偶yciu.
                • triss_merigold6 Re: Jamile 09.06.06, 21:50
                  Shit happens. To ich problem.
                  • ajk10 Triss :D 09.06.06, 21:55
                    zapomnia艂am o emotikonie. To by艂a ironia.
                • joanna266 ajk10 09.06.06, 22:27
                  i tu sie mylisz.ja sie nie zaliczam do grupy kobiet dla kt贸rych dzieci to
                  jedyna forma spe艂nienia.stawiam ja jedynie na pierwszym miejscu.wraz z m臋偶em
                  prowadzimy w艂asna firme.wi臋c twoje sm臋tne insynuacje sa nietrafione pani
                  bisnesswomensmile))
                  • ajk10 Re: ajk10 09.06.06, 22:29
                    joanna266 napisa艂a:

                    > i tu sie mylisz.ja sie nie zaliczam do grupy kobiet dla kt贸rych dzieci to
                    > jedyna forma spe艂nienia.stawiam ja jedynie na pierwszym miejscu.wraz z m臋偶em
                    > prowadzimy w艂asna firme.wi臋c twoje sm臋tne insynuacje sa nietrafione pani
                    > bisnesswomensmile))

                    big_grin
                    ale to nie by艂o do Ciebie personalnie. Taka lu藕na refleksja. Na pewno znasz kobiety, kt贸re tak maja. Je偶eli w "drzewku" wypad艂o, 偶e by艂o to do Ciebie, to przepraszam.
                    A ze mnie 偶adna businesswoman, i raczej nigdy nie b臋dzie, wi臋c to sm臋tna insynuacja wink))
        • janowa Re: i jest mi po prostu przykro... 09.06.06, 21:39
          Wyciagasz daleko (i w zlym kierunku) idace wnioski. Nie wiem gdzie to
          wyczytalas, chyba gdzies baaaaardzo gleboko miedzy wierszami - bo tak ci pasuje,
          zeby uzasadnic swoj punkt widzenia. To jest akurat bardzo widoczne.

          To, ze ktos nie ma postawy roszczeniowej wobec swoich rodzicow czy rodzicow meza
          ma sie nijak do stosunkow panujacych w rodzinie.

          Jestem ze swoja rodzina bardzo zwiazana. Moja mama pomogla mi nieraz w
          sytuacjach podbramkowych. Wlasnie wtedy na nia liczylam i nie zawiodlam sie. Nie
          bylabym w stanie zadac od niej pomocy codziennie - sumienie by mnie ruszalo.
          Kobieta napracowala sie i moze wreszcie odpoczac, nawet czasami nie robiac nic
          (czyli czytajac ksiazke, ogladajac filmy, spotykajac sie z kolezankami i takie
          tam smile.

          Na pewno nie musi sie martwic o moja opieke, gdyby byla taka potrzeba. I nie
          bedzie to "cos za cos" jak usilujesz insynuowac, wrecz przeciwnie. TYLKO i AZ za
          to, ze jest moja Matka.

          ---
          "Bo tak normalnie to cz艂owiek (kobieta cz艂owiek ma pier艣, a na niej cyce) wink"
          bonkreta
        • daria_nowak Re: i jest mi po prostu przykro... 10.06.06, 22:28
          Bzdura. Mam doskona艂y kontakt z moj膮 mam膮 i bardzo ja kocham i szanuj臋. I
          w艂a艣nie dlatego nigdy nie chcia艂abym, zeby na emeryturze, na kt贸r膮 ci臋zko
          zapracowa艂a opiekowa艂a si臋 ma艂ym dzieckiem!
    • mamaoskarka Re: i jest mi po prostu przykro... 09.06.06, 18:29
      Ja rowniez Cie rozumiem, mi tez by bylo w takiej sytuacji przykro. Jestem w tej
      mniejszosci, ktora uwaza ze babcie jezeli tylko maja taka mozliwosc to powinny
      pomagac w opiece nad wnukami, zreszta rodzina jest wlasnie po to zeby sie
      wspierac i pomagac. Oczywiscie nic na sile, jezeli tesciowa nie ma ochoty zajac
      sie Twoim dzieckiem to nie zmuszaj jej do tego, odpusc sobie i daj dziecko do
      zlobka. Ja na szczescie mialam idealna sytuacje bo przez 2 lata moim synkiem
      opiekowal sie moj tato, ktory jest na rencie. Codziennie z nim byl minimum 8
      godzin, karmil go, wychodzil na spacery itd. Od wrzesnia moj synek idzie do
      zlobka, mimo iz stac mnie na opiekunke to nigdy nie zostawilabym go samego z
      obca kobieta, a taty juz nie chce obarczac opieka nad niesfornym dwulatkiem.
    • yenna_m Re: i jest mi po prostu przykro... 09.06.06, 18:33
      dziewczyny
      a czy Wy pomoglybyscie WASZYM DZIECIOM, jesli bylyby w trakiej sytuacji, ze nie
      stac byloby je na opiekunke (poza tym te opiekunki to naprawde niespecjalnie z
      reguly sie dziecmi zajmuja i dobra opiekunka to naprawde skarb)?

      Ja bym pomogla.
      I nie ma co nad tym dyskutowac.
      To MOJE dzieci i jesli potrzebuja pomocy rodziny - tood tego jest rodzina, zeby
      sobie pomagac.
      Bo jak nie od tego, zeby pomagac sobie i wspierac sie w trudnych chwilach, to
      darujmy sobie swieta rodzinne i rodzinne siadanie do Wigilii.
      • jamile Re: i jest mi po prostu przykro... 09.06.06, 18:46
        codzienna, kilkugodzinna i darmowa opieka nad maluchem to nie
        eufemistyczne "pomaganie" tylko normalna, nierzadko cie偶ka praca.
        O pomaganiu mo偶na m贸wic, gdy babcia zaopiekuje si臋 dzieckim bo chcemy pojechac
        do kina albo pomalowac 艂azienke.

        <><><><><>
        Kuka
        i tu te偶
        • yenna_m Re: i jest mi po prostu przykro... 09.06.06, 19:08
          wszystko - kwestia ukladow rodzinnych smile i nastawienia matki do wasnych
          dzieci smile
          • jamile Re: i jest mi po prostu przykro... 09.06.06, 19:31
            i dzieci do w艂asnych rodzic贸wsmile

            <><><><><>
            Kuka
            i tu te偶
        • lola211 Re: i jest mi po prostu przykro... 09.06.06, 19:55
          Daj spokoj, to dziecko zaledwie polroczne, o jakiej Ty ciezkiej pracy piszesz?
          Pewnie, dla lenia, nieroba zawsze bedzie pod g贸rke, normalny czlowiek po prostu
          dziecko nakarmi, przewinie, na spacer pojdzie, polozy spac.I tyle.
          Mozna pomyslec, ze tu chodzi niemalze o male przedszkkole, a nie jednego
          niemowlaka.
          Czasy gotowania pieluch w kotle, wyciskania soczkow przez gaze mine艂y, jakby
          kto nie pamieta艂.
          • jamile Re: i jest mi po prostu przykro... 09.06.06, 20:55
            Wiecznie b臋dzie p贸艂roczne?
            "Zaledwie p贸艂roczne" dziecko potrafi drzec si臋 po kilka godzin dziennie, bo
            taka jego uroda i skutkuje tylo noszenie na r臋kach.
            "Zaledwie p贸艂roczne" za chwil臋 ma 7 miesi臋cy i trzeba za nim zapitalac, bo
            raczkuje i w艂azi w ka偶da dziur臋. Trzy miesi膮ce p贸藕niej zaczyna chodzic i od
            prowadzania go w pozycji wp贸艂 zgi臋tej kr臋gos艂up wy艂azi pod 艂opatk膮.

            Ni chyba 偶e wyobra偶amy sobie, 偶e p贸艂roczne dziecko to cukierkowy bobaskek jak
            ze zdj臋cia w "Twoim Dziecku", kt贸ry osiem godzin dziennie siedzi w kojcu i
            usmiecha si臋 do babci.

            <><><><><>
            Kuka
            i tu te偶
            • joanna266 jamile. 09.06.06, 22:28
              mam troje dzieci izadne z nich nie podchodzi pod twoj opis.na szcz臋scie nie
              podchodziwink))
              • jamile Joanna 09.06.06, 22:41
                tzn. nie raczkowa艂y i nie zaczyna艂y nauki chodzenia pod opiek膮 doros艂ej osoby?
                tak po prostu pewnego dnia twoje dzieci jedno po drugim podnios艂y si臋 z pozycji
                le偶膮cej i pomaszerowa艂y do swojego pokoju, 偶eby nie k艂opotac rodzic贸w?wink

                <><><><><>
                Kuka
                i tu te偶
                • joanna266 Re: Joanna 09.06.06, 22:43
                  nie ironizuj bo rozpaczliwie ci to wychodzi.
            • lola211 Re: i jest mi po prostu przykro... 09.06.06, 22:44
              Moze gdybym swojego nie miala, moja mama nie opiekowala sie entym juz
              dzieckiem, to bym uwierzyla w te mrozace krew w zylach opowiesci.
      • lola211 Re: i jest mi po prostu przykro... 09.06.06, 22:40
        > a czy Wy pomoglybyscie WASZYM DZIECIOM

        No cos Ty, po przeczytaniu tych post贸w mozna byc pewnym, ze beda im przysylac
        kartki z wakacji w Hiszpanii, dzieci niech sie albo nie rozmnazaja albo niech
        ponosza konsekwencje wlasnych czynow- o opiece nad dzieckiem zapomnij.
      • mkolaczynska Re: i jest mi po prostu przykro... 09.06.06, 22:42
        yenna_m napisa艂a:

        > dziewczyny
        > a czy Wy pomoglybyscie WASZYM DZIECIOM, jesli bylyby w trakiej sytuacji, ze
        nie
        >
        > stac byloby je na opiekunke

        Wida膰 偶e nie masz 55 lat, nie wiem ile maj膮 twoi rodzice, ale moi ju偶 troszke
        ponad i pami臋tam ich gdy te lata im mija艂y i uwierz mi jestem pewna 偶e dla nich
        RAZEM opieka nad dzieckiem przez co najmniej 8 godzin to by艂by bardzo ci臋偶ki
        wysi艂ek fizczny. Nie s膮dze ze chcia艂a bym ich obci膮偶a膰 tak ci臋zk膮 dla nich
        prac膮 dzie艅 w dzie艅 przez tyle godzin. Moze postara艂a bym si臋 zatrudni膰
        opiekunke na kilka godzin a rodzic贸w poprosi膰 o opieke przez cz臋艣膰 dnia. Koszty
        ew niani inne a i dziadkowie nie b臋d膮 padali na twarz po ca艂ym dniu z dzieckiem

        • yenna_m Re: i jest mi po prostu przykro... 12.06.06, 11:50
          to zamiast zapitalac mozna sprobowac dolozyc na opiekunke, o ile finanse
          pozwalaja
          albo np rozlozyc opieke nad dzieckiem wspolnie z opiekunka

          mysle, ze jesli ktos chce pomoc - to pomoze

          i wydaje mi sie, ze wlasnie to jest kwestia tego "chcenia"
          • mkolaczynska Re: i jest mi po prostu przykro... 12.06.06, 14:31
            yenna_m napisa艂a:

            > to zamiast zapitalac mozna sprobowac dolozyc na opiekunke, o ile finanse
            > pozwalaja
            znaczy jak dziadk贸w sta膰 niech pomog膮 finansowo tak?
            A jesli nie to co powinni艣my p艂acic naszym rodzicom za opieke nad dzieckiem
            doklada膰 si臋 do zakup贸w okular贸w aparat贸w s艂uchowych, czy czynszu za
            mieszkanie??
            Kto sie z was dok艂ada???
            Widzia艂am ju偶 takie madre dzieci co jak rodzicom trzeba by艂o pom贸c to m贸wi艂y to
            na raty mamo we藕miesz wink
            Nie 艣mieszne?
            >
            > i wydaje mi sie, ze wlasnie to jest kwestia tego "chcenia"
            Ja te偶 tak my艣le tylko teraz troszke to zmieni艂o sens prawda?
    • lakie Re: i jest mi po prostu przykro... 09.06.06, 18:39
      jejku jaka dyskusja si臋 zrobi艂a. U mnie sytuacja wygl膮da tak 偶e moja mama w艂a艣nie w przysz艂ym roku idzie na emerytur臋 i zajmie sie moj膮 c贸reczk臋 a ja wtedy p贸jd臋 do pracy i jakos dla wszystkich jest to oczywiste, nikt nie ma do nikogo pretensji, mojej mamie by艂oby wr臋cz przykro 偶e zamiast da膰 dziecko pod opiek臋 babci chcia艂abym wynaj膮膰 jak膮艣 obc膮 osob臋. Chyba w mojej rodzinie jest takie podej艣cie jak u Joanny kt贸ra si臋 tu wypowiada艂a. Nie widze w tym nic dziwnego.

      Kasia
      • silver110 Re: i jest mi po prostu przykro... 09.06.06, 18:44
        Wlasnie, wywolalam istna burze.
        Tylko jakos lepiej wcale mi sie nie zrobilo...
        • lakie Re: i jest mi po prostu przykro... 09.06.06, 18:49
          my艣l臋 偶e to zalezy od uk艂ad贸w w rodzinie, byc mo偶e w rodzinie Twojego m臋偶a s膮 inne uk艂ady ni偶 w Twojej (przepraszam ze tak rozr贸偶niam rodziny) ale to co dla Ciebie czy dla mnie by艂o rzecz膮 oczywist膮 ze tak po prostu b臋dzie/jest to dla te艣ciowej moze wygl膮da膰 zupe艂nie inaczej. Wierz臋 偶e jest Ci przykro ale i wierz臋 偶e te艣ciowa nie mia艂a pojecia o tym jak Ty do tego podchodzisz.

          Kasia
          • silver110 Re: i jest mi po prostu przykro... 09.06.06, 19:01
            Moja tesciowa zawsze powtarza, ze jej nikt nie pomagal w wychowaniu dzieci i ze
            wszystkim musiala radzic sobie sama.
            Ja rozumiem ze bylo jej ciezko, ale wlasnie chyba dlatego powinna zrozumiec
            moja sytuacje. To ze jej nikt nie pomagal= ja tez nikomu nie pomoge???
            • kawka74 Re: i jest mi po prostu przykro... 09.06.06, 19:03
              To znaczy, 偶e Ty te偶 sobie poradzisz bez jej pomocy.
            • lakie Re: i jest mi po prostu przykro... 09.06.06, 19:12
              ech, wi臋c jesli Twoja te艣ciowa m贸wi艂a od pocz膮tku 偶e nikt jej nie pomaga艂 i 偶e musia艂a radzi膰 sobie sama to ja bym pomocy od niej nie oczekiwala niestety sad Jak moja mama posz艂a do pracy a ja jeszcze by艂am za ma艂a 偶eby chdozi膰 do przedszkola to zajmowa艂a si臋 mn膮 babcia wiec mo偶e dlatego teraz nic w tym dziwnego nie widzi. To tak jak m贸wilam, kwestia rodziny.

              Kasia
              • joanna266 Re: i jest mi po prostu przykro... 09.06.06, 19:16
                mn膮 i moja siostra r贸wniez do zer贸wki zajmowali sie mieszkaj膮cy z nami
                dziadkowie.moja mama za艂atwi艂a dla nas przedszkole ale moi dziadkowie nie
                zgodzili sie bysmy tam chodzi艂y.powiedzieli ze sie nami zaopiekuja i tak
                by艂o.moje dziecinstwo to wspania艂e wspomnienia w艂asnie dzieki
                dziadkom.kochajaca rodzina to podstawa.
                • triss_merigold6 Re: i jest mi po prostu przykro... 09.06.06, 19:24
                  To bardzo pi臋kne. Mn膮 te偶 si臋 zajmowali dziadkowie i co z tego?
                  Do dziecka zatrudniam opiekunk臋 na p贸艂 etatu, te艣ciowa wprawdzie oferowa艂a si臋
                  z pomoc膮 ale podzi臋kowa艂am poniewa偶 zwyczajnie mnie ta kobieta ci臋偶ko irytuje.
                  Je艣li ktore艣 z moich te艣ci贸w podupadnie na zdrowiu to maj膮 swoje dzieci do
                  pomocy, ja nie czuj臋 si臋 absolutnie zobowi膮zana.
                  • joanna266 Re: i jest mi po prostu przykro... 09.06.06, 19:27
                    a ja bym sie czu艂a zobowiazana bo tesciowie to tez moja rodzina.traktuja mnie
                    jak c贸rke i moga na mnie liczyc.bardzo nam pomagaja i ja im pomocy nigdy nie
                    odmowie.
                    • triss_merigold6 Re: i jest mi po prostu przykro... 09.06.06, 19:30
                      Czyli jeste艣 w zupe艂nie innej sytuacji.wink Rodzice m臋偶a nie pomagaj膮 nam w
                      og贸le, my tej pomocy nie oczekujemy wi臋c tym bardziej olewam co z nimi b臋dzie w
                      przysz艂o艣ci. Z te艣ciem widuj臋 si臋 jakie艣 4 razy do roku, z te艣ciow膮 mam
                      aktualnie zero kontakt贸w i b臋dzie zero kontakt贸w.
                      • lakie Re: i jest mi po prostu przykro... 09.06.06, 19:46
                        ja akurat m贸wi艂am o swojej sytuacji tylko ze o mamie anie te艣ciowej, moja te艣ciowa nie zaj臋艂aby si臋 dzieckiem, a je艣li ju偶 to na pewno nie tak jakbym ja sobie tego 偶yczy艂a, bo to kobieta o metodach wychowawczych tupu "poryczy to za艣nie, po co j膮 lulasz" wi臋c na moj膮 pomoc raczej te偶 nie ma co liczy膰, to tak tylko w kwestii oczekiwa艅 i podejscia mamy a te艣ciowej, bo widz臋 ze to te偶 tu zaczyna wychodzi膰.

                        Kasia
                • pesteczka5 Re: i jest mi po prostu przykro... 09.06.06, 19:36
                  Mojej mamie w wychowaniu dzieci nikt nie pomaga艂, opr贸cz taty, ale on nie
                  pomaga艂, tylko wychowywa艂 razemsmile
                  Moja mama i ojciec tak kochaj膮 swoje wnuki, 偶e uwielbiaj膮 je w ka偶dej ilo艣ci.
                  Jednakowo偶, nani臋 mia艂am, bo moi rodzice s膮 lud藕mi i babciowanie/dziadkowanie
                  to nie jest ich jedyny etat.
                  Moja mama nigdy nie robi艂a ZA MNIE niczego, nie prasowa艂a moich rzeczy, nie
                  my艂a mi naczy艅, jak wpad艂a do dzieci itp. I cz臋sto oni szli na sylwestra, a my
                  siedzieli艣my z dzie膰mi, cho膰 generalnie wiele razy dzi臋ki ich pomocy
                  sp臋dzali艣my wiecz贸r w kinie, teatrze, ze znajomymi.
                  Moja mama nigdy nie da艂aby si臋 przy wnukach uwiaza膰 - ani mnie by to do g艂owy
                  nie przysz艂o.
                  Ale te偶, kiedy do mojej mamy zadzwoni艂a przyjaci贸艂ka ze szkolnych lat i
                  skar偶y艂a si臋, 偶e c贸rka jej mia艂a za z艂e, bo dziecko jest chore, ona musi i艣膰 do
                  pracy, a ona (przyjaci贸艂ka, ta babcia) wym贸wi艂a si臋, bo przecie偶 ma lekcj臋
                  hiszpa艅skiego - moja mama ze swoj膮 wrodzon膮 prostolinijno艣ci膮 zdumia艂a si臋 - to
                  dla ciebie g艂upi hiszpa艅ski jest wa偶niejszy ni偶 c贸rka i chora wnuczka?? Le膰 do
                  wnuczki!
                  My艣l臋, 偶e autorce chodzi o proporcje i odcienie uczuciowe. Owszem, mo偶emu
                  uzna膰, 偶e babcia jest od wnuk贸w jak d... od s... i to jest postawa naganna.
                  Mo偶emy te偶 uzna膰, 偶e babcia ma prawo do samorealizacji i uzna膰, 偶e wnuki jej
                  obchodzi膰 nie musz膮, podobnie jak k艂opoty dzieci i podbramkowa sytuacja tych偶e,
                  brak pieni臋dzy, gro藕ba utraty pracy itp. - i to moim zdaniem te偶 nie jest
                  postawa zdrowa. Mo偶emy uzna膰, 偶e dziadkowie to mili starsi pa艅stwo, a dzieci
                  s膮 samodzielne, a dom opieki to opcja higieniczna, zdrowa i wygodna... Tylko
                  jakie to smutne.
                  Ja my艣l臋, ze diabe艂 tkwi w szczeg贸艂ach, prawda?
        • lola211 Re: i jest mi po prostu przykro... 09.06.06, 22:51
          Silver- bo na tym forum absolutnie nie ma co szukac pocieszenia.Zjebki na
          okrag艂o, a juz zwlaszcza w takich watkach jak Twoj.Nie bierz sobie tego w og贸le
          do serca, forumowe kocopo艂y rzadko kiedy przystaja do rzeczywistosci, wierz mi.
          Ciesz sie, ze zalozylas popularny wateksmile, tesciowej- kij w oko- mysl, jak tu
          najrozsadniej rozwiazac swoja sytuacje bez ogladania sie na "rodzinke".
          • silver110 Re: i jest mi po prostu przykro... 09.06.06, 23:01
            Humor mi sie jakos poprawilsmile, bo szczerze mowiac juz czulam sie totalnie
            zlinczowana i jakas nienormalna, ze liczylam na pomoc rodziny( no chyba, ze
            tesciowa to nie rodzina, he-he)wink)))
            Nie mam innego wyjscia, po prostu znajde nianie, a z pomocy tesciowej nie mam
            zamiaru korzystac, moze to glupia duma i niech to ktos nazywa jak chce.
            Jakos sobie poradze. Moje starsze dziecko mialo nianie i trudno, teraz to tez
            jakos przerobie, dam rade.

            Dzieki!!!
            A na forum poznalam przynajmniej rozne opinie roznych ludzi, przykre jest tylko
            to, ze nie ma w zasadzie jednoznacznej odpowiedzi na moj problem, a niektore
            osoby sa przekonane, ze znaja odpowiedzi, na wszystkie zagadki tego 艣wiatasmile
    • siasiuszek Re: i jest mi po prostu przykro... 09.06.06, 19:26
      R贸wnie偶 uwa偶am ze nie ma, na co si臋 oburza膰 to kwestia uk艂ad贸w rodzinnych. Czy
      pochodzi si臋 z rodzinny, dla kt贸rej problemy dzieci po wyfruni臋ciu z domu
      nikogo ju偶 nie obchodz膮 a rodzinna pozostaje na p艂aszczy藕nie kontakt贸w w 艣wi臋ta
      czy z rodzinny bardo zwi膮zanej ze sob膮 i bardzo sobie pomagaj膮cej, dla kt贸rej
      dzieci nawet doros艂e zawsze pozostan膮 ich dzie膰mi, kt贸rzy chc膮 pomaga膰, a wnuki
      to cz臋艣膰 rodziny i cz臋艣膰 rodzinnej odpowiedzialno艣ci. My艣l臋 ze ja i Joanna
      pochodzimy w艂a艣nie z takich rodzin. Dla mojej mamy i te艣ciowej jest to rzecz
      zupe艂nie naturalna i oczywista, co lepsze same uzna艂yby babcie, kt贸rej nie che
      si臋 zajmowa膰 wnukami za wyrodn膮. I to nie jest tak ze pomoc wyp艂ywa tylko od
      bab膰 w takiej rodzinnie wszyscy mog膮 na siebie liczy膰 w zwyk艂ej pomocy (np. m贸j
      m膮偶 moim rodzica remontowa艂 ca艂y dom) tak i mi臋dzy rodze艅stwem zawsze mog臋
      liczy膰 na swoj膮 siostr臋 r贸wnie偶 w opiece nad moim dzieckiem a jak ona b臋dzie
      mia艂a dziecko r贸wnie偶 jej pomog臋 jak tylko b臋d臋 mog艂a. Ciesz臋 si臋, 偶e mam tak膮
      rodzin臋, bo wtedy cz艂owieka nic nie przera偶a, ma 艣wiadomo艣膰, 偶e cho膰by na niego
      spad艂o 9 plag egipskich zawsze b臋dzie mia艂 oparcie w rodzinie.
      • joanna266 ot贸z to 09.06.06, 19:34
        ja powiem wi臋cej 偶e gdybym nie mia艂a wsparcia w rodzinie to pewnie
        poprzestalibysmy na jednym g贸ra na dwojgu dzieciach.ale moja mama zawsze mi
        powtarza艂a 偶e dzieci to najpiekniejsze co w 偶yciu mozna zrobicwinkzawsze
        pierwsza wychodzila z inicjatywa pomocy i wiedzialam ze jesli zechcemy miec
        trojke to napewno bede mog艂a na ni膮 liczyc ,chociazby w pierwszych miesiacach
        od urodzenia synka.podobnie jest z tesciowa.gdy czytam takie posty jak co
        poniektore tutaj to jeszcze bardziej doceniam to co mam.
        • silver110 Re: ot贸z to 09.06.06, 19:37
          Zazdrosze, ze masz taka fajna rodzine. Ja ze strony swoich rodzic贸w zawsze moge
          liczyc na pomoc w kazdej sytuacji, natomiast moja tesciowa wychodzi z zalozenia
          ze to co mogla pomoc to juz pomogla. Chyba wiec, nie powinnam byc
          rozczarowana,ani rozgoryczona tylko przestac liczyc na cokolwiek bo i tak nie
          ma na co.
          • verdana Bezplatna s艂u偶膮ca? 09.06.06, 19:49
            Czyli innymi s艂owy, rodz膮c dziecko kobieta podejmuje zobowi膮zanie o rezygnacji
            z w艂asnych paln贸w zyciowych a偶 do 艣mierci. Najpierw musi odchowa膰 dzieci, a
            potem, niezale偶nie od wlasnych ambicji i decyzji opiekowa膰 si臋 dzie膰mi, kt贸re
            te dzieci b臋da chcia艂y mie膰. Jednym, dwojgiem, sze艣ciorgiem.
            Posiadanie dziecka powinno by膰 decyzja odpowiedzialn膮. To rodzice i tylko
            rodzice maj膮 obowiazek si臋 nimi zaj膮膰. Jesli brak im mozliwo艣ci, czasu albo
            ch臋ci - dzieci nie powinni mie膰. Dziadkowie, oczywiscie mog膮 pomaga膰, o ile
            chc膮. Moga, ale nie musz膮, poniewaz nie powinni ponosi膰 konsekwencji za decyzje
            doros艂ych os贸b.
            Rodzenie dziecka i wyobra偶enie, 偶e babcia, niezaleznie od w艂asnych plan贸w,
            zajmie si臋 nim w charakterze bezp艂atnej s艂u偶膮cej jest po prostu
            nieodpowiedzialne.
            I nie ma tu nic do rzeczy fakt, ze rodzicom trzeba bedzie kiedys pom贸c. Doros艂e
            dzieci powinny pomoc rodzicom dlatego, ze ci rodzice kiedy艣 zajmowali si臋 nimi
            samymi - a nie dlatego, ze wychowywali wnuki.
            Zreszt膮, skoro wychowaniem wnuk贸w obarcza si臋 babci臋, to w艂asciwie wlasne
            dzieci nie powinny sie ju偶 rodzicami zajmowac na staro艣膰. D艂ug wdzi臋cznosci
            maj膮 tylko wobec nieszcz臋snej babci.
            • silver110 Re: Bezplatna s艂u偶膮ca? 09.06.06, 20:03
              Wiesz, chyba sie troche za bardzo zagalopowalas!!!!
              Bezplatna sluzaca, chyba nie wiesz co mowisz kobieto!
              Liczylam tylko na pomoc mojej tesciowej ( oczywiscie wraz z niania) na pol
              etatu na pomoc przy moim dziecku.
              Skoro nie znasz calejj sytuacji badz troszke rozwazniejsza w swoich osadach!
              • rita75 Re: Bezplatna s艂u偶膮ca? 09.06.06, 20:26
                > Bezplatna sluzaca, chyba nie wiesz co mowisz kobieto!

                a co, dasz jej na gum臋?
            • siasiuszek Re: Bezplatna s艂u偶膮ca? 09.06.06, 20:07
              Tak to ju偶 jest w rodzinie, jest bezp艂atna nia艅ka, bezp艂atna sprz膮taczka,
              bezp艂atny budowlaniec, bezp艂atny lekarz, bezp艂atny tragarz, bezp艂atny rolnik
              itd.…
              Bez przesady babcie nie wychowuj膮 wnuk贸w do pe艂noletnio艣ci mowa jest tylko o
              opiece nad jednym dzieckiem przez 8 h dziennie przez 5 dni w tygodniu do 3 roku
              偶ycia dop贸ki nie b臋dzie na tyle du偶e 偶eby p贸j艣膰 do przedszkola.
              • kalina_p 8 godz. dziennie przez 3 lata to POMOC? 09.06.06, 20:23
                toz to normalna, ci臋偶ka praca a nie "pomoc" !

                -
                Krasnolud coraz wi臋kszywink))
                • bea.bea i odpowiedzialnosc za nieswoje dziecko... 09.06.06, 21:53
                  strach...nerwy....uczucia kt贸rych matka nigdy nie doswiadczy....babcia tak..
                • lola211 Re: 8 godz. dziennie przez 3 lata to POMOC? 09.06.06, 22:57
                  Ojej, tragedia normalnie!!Musze to powiedziec mojej mamie i tesciowej, jak mnie
                  podlicza za dni, przez ktore opiekowaly sie swoja wnuczka to sie nie
                  wyp艂acewink.Taka har贸wa, za darmo, a wrecz na minusie, bo w tym czasie dziecku
                  gotowaly i kupowaly smako艂yki- nie, no frajerki normalnie.I jeszcze na dodatek
                  jakos tak malo zmeczone sie wydawaly..
                  • joanna266 Re: 8 godz. dziennie przez 3 lata to POMOC? 09.06.06, 23:03
                    a u mnie tak samo.moja mama i tesciowa pomagaja mi za totalna darmoche.no szok
                    po prostu .jak to dobrze 偶e nie wchodza na to forum.dopiero by mi to da艂o po
                    kieszeni.a tak to 偶yja w nieswiadomo艣ci 偶e babcie powinny pobierac op艂aty za
                    opieke nad wnukami.kurcze musze im odciac w domu wszystkie 艣rodki masowego
                    przekazu.bo jeszcze si臋 jakos dowiedza i to bedzie pierwszy krok do mojego
                    bankructwawink))
              • kawka74 Re: Bezplatna s艂u偶膮ca? 09.06.06, 20:30
                Skoro to tak ma艂o uci膮偶liwe, zupe艂nie nie rozumiem, za co ta pensja dla matek
                siedz膮cych w domu, jak pragn臋 zdrowia.
                Osiem godzin przez pi臋膰 dni w tygodniu opieki nad dzieckiem to nic? Rany boskie...
            • joanna266 Re: Bezplatna s艂u偶膮ca? 09.06.06, 22:18
              a co z tymi dziadkami kt贸rzy z w艂asnej NIEPRZYMUSZONEJ woli chca pomagac w
              opiece nad dziecmi po to by rodzice mogli gdzies sami wyskoczyc.dziadkowie
              ktorzy lubia sie zajmowac wnukami bo sprawaia im to przyjemno艣c.najlepsze jest
              to 偶e to w艂asnie tacy dziadkowie w pierwszej kolejnosci nazwali by tesciowke z
              postu wyrodna babcia.
              • jamile A co ma byc? 09.06.06, 22:26
                mi臋dzy dziadkami, kt贸rzy CHCA si臋 opiekowac dzieckiem a tymi, kt贸rych si臋 do
                tego ZMUSZA jest kolosalna r贸偶nica.

                Je艣li babcia/tesciowa chce, ma si艂臋, cierpliwo艣c, sama to proponuje a Ty jako
                mama uwa偶asz, 偶e to dobry pomys艂 to w czym problem?

                <><><><><>
                Kuka
                i tu te偶
          • roksanaa22 Re: ot贸z to 09.06.06, 19:57
            moim zdaniem tesciowa czy mama sama sobie uklada zycie i nie mozna jej zmuszac
            do niczego.szkoda ze nie chce pomoc.mnie tez by bylo przykro.
            ja nie pracuje.z wyboru.chce sama wychowywac swoje dzieci.nie przelewa sie nam
            ale dajemy rade.przyjdzie czas na prace wtedy pewnie zatrudnie nianie.moi
            rodzice mieszkaja za granica wiec na nich nie moge liczyc.tesciowa pracuje i
            prowadzi aktywny tryb zycia.ciagle chodzi na jakies rajdy,wycieczki.wiem ze
            jakby nas przycisnelo to by sie zgodzila,ale nie chce zeby czula sie
            zobowiozana.
      • lakie Re: i jest mi po prostu przykro... 09.06.06, 19:51
        o to w艂asnie mi chodzi艂o. Podej艣cie zale偶y od rodziny w kt贸rej si臋 kto艣 wychowa艂 smile

        Kasia
    • niusianiusia Re: i jest mi po prostu przykro... 09.06.06, 20:15
      niestety mam bardzo podobn膮 sytuacj臋... i 偶al do mojej mamy.
      Moja mam przesz艂a na emerytur臋 ponad rok temu by najmniej nie dla tego, 偶eby
      zajmowa膰 si臋 dzieckiem. Poprostu czas i wiek tego wymaga艂.
      M贸j synek ma 1.5 roku. Kiedy ma艂y mia艂 p贸艂 roku zacze艂am bra膰 prace zlecone.
      Zazwyczaj zajmowa艂am sie dzieckiem w dzie艅 a wieczorem kiedy ma艂y spa艂
      pracowa艂am. Czasem, keidy musia艂am gdzie艣 wyjsc lub co艣 za艂atwi膰 prosi艂am mam臋,
      zeby zaj臋艂a si臋 synkiem. Kiedy ma艂y sko艅czy艂 roczek, dosta艂am pierwsze powa偶ne
      zlecenie, kt贸re niestety wymaga艂o, 偶ebym zaj臋艂a si臋 prac膮 w dzie艅. Wieczory by
      nie wystarczy艂y. Przenios艂am swoje biuro do mamy (tzn laptopa), zeby by艂o jej
      wygodniej zajmowa膰 sie dzieckiem. Tzn, zebym wszystkie cie偶sze prace typu
      usypianie, bujanie itd... mog艂a wykonywa膰 zamiast mamy, a pozosta艂y czas mog艂a
      zajmowa膰 sie prac膮. Oczywiscie wszystko by艂o za przyzwoleniem mamy i jej zgod膮.
      Pojawi艂y sie kolejne zlecenia i coraz wieksze jeki ze strony mamy. Jak to mi
      m贸wi艂a, ona nie po to wypracowa艂a sobie emerytur臋, zeby dzieci nia艅czy膰, nie po
      to r贸wnie偶 ko艅czy艂a studia itd... ona nie ma czasu na kosmetyczk臋 ( nie by艂 u
      kosmetyczki przez ca艂e 偶ycie), nie ma czasu na wyjazdy, uniwersystet 3 wieku(
      nie widzia艂am, zeby mama jak膮kolwiek ksi膮偶k臋 czyta艂a kiedykolwiek) itd...
      Zaoferowa艂a mi 3 dni w tygodniu opieki nad dzieckiem. Zgodzi艂am si臋. Kolejne
      zlecenia si臋 pojawia艂y a jest to ogroma szansa dla mnie, zeby po
      tzw .macierzy艅skim nie zosta膰 z r臋k膮 w nocniku i nie szuka膰 byle pracy, po tak
      d艂ugiej przerwie.
      Musze doda膰, ze jestem przedstawicilk膮 wolnego zawodu a praca tzw. etetowa
      r贸wna si臋 codziennym kilkkunastogodzinnym nieobecnosciom w domu, co przy tak
      ma艂ym dzieku poprostu nie ma sensu. Moje zlecenia i klient, kt贸rego uda艂o mi
      si臋 znale艣膰, to sznasa na normaln膮 prac臋 w przysz艂osci na tzw. w艂asnym.
      Pogodzi艂am si臋 z my艣l膮 o 3 dniach w tygodniu i dodatkowo nocach i weekendach.
      Zapisa艂am synka do z艂obka, do kt贸rego mia艂 i艣膰 od wrze艣nia. Pomy艣la艂am dam rad臋.
      Jaki艣 czas potem okaza艂o si臋 , 偶e jestem w ci膮偶y i niestety praca po nocach
      odpada. Odpada te偶 偶艂obek, bo ma艂y b臋dzie przynosi艂 wszystkie choroby zaka藕ne,
      co moze by膰 bardzo niebezpieczne dla ci膮偶y.( na drugie dziecko namawia艂a mnie
      r贸wnie偶 mama)
      Awantury z mam膮 nie usta艂y, 3 dni w tygodniu okaza艂y si臋 niemo偶liwe. Mama
      stwierdzi艂a, ze jest za stara na zajmowanie si臋 dzieckiem i poprostu nie ma na
      to ochoty, do tego nie ma czasu na wlasne 偶ycie. Dla mnie 偶ycie to rodzina, ale
      c贸偶, mog臋 si臋 myli膰.Do tego wszystkie kole偶anki j膮 buntuj膮 ( kole偶anki albo nie
      maj膮 rodzin albo jeszcze wnuk贸w), zeby si臋 nie zajmowa艂a dzickiem. Znalaz艂膮 mi
      nai艅k臋, star膮 pann臋 bez doswiadczenia w pracy przy dzieciach, kobiet臋, dla
      kt贸rej ka偶da praca w 偶yciu by艂a za trudna i w wieku 30 paru lat przesz艂a na
      rent臋, siostr臋 swojej kole偶anki, kt贸ra nie do ko艅ca ma po kolei w g艂owie,
      kt贸rej ca艂a rodzina jest przedziwna razem z t膮 kole偶ank膮 ( znam je od dziecka).
      Kiedy pomys艂 mi si臋 nie spodoba艂, mama si臋 obrazi艂a i wynik艂a z tego kolejna
      awantura.
      Op艂acenie nia艅ki troch臋 przerasta moje mo偶liwo艣ci. Dalsza praca nie ma poprostu
      sensu. Wszystko co bym zarobi艂a odda艂abym nia艅ce, zusowi i ksi臋gowej. Moje
      p艂atno艣ci s膮 bardzo nieregularne. Do tego pozostawienie dziecka, bardzo
      m膮drego, inteligentnego i wra偶liwego ch艂opczyka z tzw, dozorc膮 nie ma sensu. To
      b臋dzie ogromna szkoda dla dziecka. Do tego, na wzi臋cie nia艅ki nie mam warunk贸w.
      Pracuj臋 w domu a mieszkanie jest tak ma艂e, ze nie pomie艣ci mojej pracy dziecka
      i nia艅ki. Mam rozgrzebane dwa projekty, kt贸rych nie mog臋 doko艅czy膰, wizj臋
      urodzenia kolejnego dziecka, bez szans na macierzy艅ski, oraz wizj臋 zaczynania
      wszystkiego za rok od pocz膮tku. Obecnie wys艂a艂am m臋偶a z dzieckiem do te艣ci贸w na
      weeken a sama zosta艂am, zeby popracowa膰 i te偶 jest mi bardzo przykro..
      Tym bardziej jest mi przykro, bo kiedy ja si臋 urodzi艂am, moja mama nie dos膰, ze
      na codzi艅 korzysta艂a z pomocy swojej mamy a mojej babci, to po roku wr贸ci艂a do
      pracy a babcia posz艂a na emerytur臋, zeby si臋 mn膮 zajmowa膰. Ze swojego wczesnego
      dzieci艅stwa pamietam g艂贸wnie babci臋, kt贸ra zabiera艂a mnie na plac zabaw, do
      parku i muze贸w oraz je藕dzi艂a ze mn膮 na wczasy. Mia艂am nadzij臋, 偶e moja mama
      bedzie taka sam膮 babci膮 dla mojego dziecka....
      Do tego mama bardzo cz臋sto porusza temat opieki nad ni膮 sam膮 jak b臋dzie
      niedo艂臋偶na. Kiedy jej powiedzia艂am przy kolejnej awanturze, 偶e wszystko dzia艂a
      w dwie strony to si臋 na mnie obrazi艂a.
      Jak patrz臋 na te wszystkie babcie w parkach, kt贸re zajmuj膮 si臋 dzie膰mi, to
      poprstu mi jest bardzo 偶al... Do tego musze doda膰, ze mama z rodziny ma tylko
      mnie i nikogo wi臋cej.
    • janka19 Re: i jest mi po prostu przykro... 09.06.06, 20:19
      Tez od wrze艣nia wracam do pracy, bli藕niakami zajmi臋 si臋 niania.
      Moja mam pracuje, te艣ciowa jest na emeryturze, ale pracuje na p贸l etatu.
      Teoretycznie mog艂aby zaj膮膰 sie maluchami ale nieuwa偶am 偶e to jej obowi膮zek.
      Swoje dzieci ju偶 oddchowa艂a, bardzo mi pomaga艂a w okresie ci膮zy i po niej te偶
      ale teraz by艂oby mi po prostu g艂upio obciazac ja takimi obowi膮zkami.
      Rozumiem 偶e sa babcie dla kt贸rych wnuk to ca艂y 艣wiat. 呕yj膮 tylko dla rodziny i
      najwi臋kszym szcz臋sciem jest opieka nad wnukiem, super jak im pasuje to wszytko
      gra.
      Moja te艣ciowa opr贸cz tego 偶e bezgranicznie kocha swoje wnuki, ma te偶 swoje
      osobiste i zawodowe 偶ycie. Uwielbia wycieczki, podr贸偶e, je藕dzi na wystawy,
      fotografuje itp. I to 偶e nie b臋dzie opiekowa膰 sie wnukami nie znaczy 偶e jest
      z艂膮 babci膮.
      Nigdy mi do g艂owy nie przysz艂o obarcza膰 sie obowiazkiem opieki nad dzie膰mi. To
      s膮 moje dzieci i ja musz臋 im ta opieke zapewni膰. Owszem, zawsze jak trzeba to
      mi pomo偶e ale 8-godzinne siedzenie z maluchem to naprawd臋 cie偶ka praca.
      Co do finans贸w, c贸偶 mo偶e oddaj malucha do 偶艂obka. Mnie tez czeka spory wydatek,
      bo podw贸jny ale w ko艅cu to moje dzieci i moje obowi膮zki.
      A co pytania, kt贸re gdzie艣 przeczyta艂am.
      Owszem, jak b臋de babci膮 to swoim dzieciom pomog臋 ale przechodz膮c na emerytur臋
      chcia艂abym tak sp臋dza膰 czas jak moja te艣ciowa a nie siedzie膰 ca艂e dnie z
      wnukami.Juz teraz je偶d偶ac palcem na mapie, rozmawiamy z m臋偶am o naszych
      planowanch emerytalnych wyjazdach.

      Zaraz sie dowiem 偶e jestem antyrodzinna smile

      Ostatnio rozmawia艂a z potencjaln膮 kandydatk膮 na niani臋, pani膮 kt贸ra znam i
      kt贸ra chcia艂a u nas pracowa膰.
      Po tygodniu zadzwoni艂a i powiedzi艂膮 偶e badzo by chcia艂a (tez ze wzgl臋d贸w
      finansowych-ma kiepska emerutur臋) ale c贸rka jej powiedzi膮艂a "mamo a nam to juz
      nie b臋dziesz pomaga膰 ? Juz nas nie kochasz ? A co jak sie Kasia lub Krysia
      rozchoruj膮?.
      Kasia chodzi ju偶 do szko艂y, Krysia do przedszkola. C贸rka jest naparawd臋 bogata
      ale mama=tania si艂a robocza. Szkoda wyda膰 par臋 z艂oty i za艂atwi膰 sobie opiekunk臋
      do choruj膮cego dziecka, lepiej werbowa膰 matk臋 bo za darmoch臋.
      No ale c贸偶, matka MUSI pomaga膰. Nie wa偶na 偶e nadal nie ma co do gara wsadzi膰 i
      mog艂aby sobie troch臋 dorobi膰.
    • mika_p Re: i jest mi po prostu przykro... 09.06.06, 20:21
      Silver, twoja te艣ciowa nie powiedzia艂a ci, 偶e nie chce zajmowac si臋 wnuczk膮,
      tylko 偶e chce si臋 ni膮 zajmowa膰 w sytuacjach awaryjnych.

      Kto艣 tam wy偶ej napisa艂, 偶e opieka nad p贸lrocznym dzieckiem to drobiazg,
      przewin膮膰, nakarmic, isc na spacer. Ale kilka tygodni p贸藕niej dziecko zacznie
      raczkowa膰 i trzeba b臋dzie za nim latac po ca艂ej cha艂upie przez prawie ca艂y
      dzien, albo zrobi膰 gruntowne przemeblowanie. Babcia ma prawo nie mie膰 na to
      ochoty. Ani na przemeblowanie w艂asnego mieszkania, ani bycie 11 h poza domem
      codziennie. 55 lat to wcze艣niejsza emerytura, bez powodu si臋 na ni膮 nie idzie.
      Mo偶e te艣ciowej zdrowie nawala. Mo偶e ma jakie艣 swoje plany, nie wiem, chce si臋
      poudzielac w k贸艂ku r贸偶ancowym na co ca艂e zycie nie mia艂a ochoty, mo偶e dzia艂k臋
      pouprawia膰. To jej prawo przecie偶. Pracowa艂a ca艂e 偶ycie, zeby miec emerytur臋 i
      odpocz膮c. A moze chce tylko pourlopowac troche i spr贸bowac si艂 w nowej pracy, o
      czym ci nie m贸wi, bo nie ejstescie w zbyt serdecznych stosunkach?

      A z drugiej strony... do wrzesnia jeszcze 3 miesiace, mozesz poszukac lepszej
      pracy niz za 900 z艂.

      Wiesz na czym stoisz, tesciowa nie zostawia cie na lodzie, masz duzo czasu na
      manewry.
      • lola211 Re: i jest mi po prostu przykro... 09.06.06, 22:58
        Dziewczyna pisze o 4 godz., a tu sie juz 11 zrobilo.W "pomidora" gramy czy jak?
        Co Wy z tym raczkowaniem? A jaki to problem, bo nie jarze?
    • bea.bea no nie..... 09.06.06, 20:57
      przykro mi ale nie znajdziesz u mnie wsp贸艂czucia i pocieszenia...bo nie ma czego
      wsp贸艂czuc...a tym bardziej 偶adna tragedia sie nie sta艂a wi臋c i pocieszac nie ma
      za co...

      uwa偶am...ze w zyciu wazna jest organizacja...pewnie pomyslisz 偶e m膮drala
      jestem...no c贸z wiem co pisz臋...

      pracowa艂am ca艂膮 ci膮偶e...pracowa艂am na porod贸wce...tak...dobrze czytasz dziecko
      pod bokiem a ja z kom贸rka i obola艂膮 ........
      dziecko w domu spedzi艂o 16 dni....potem pracowa艂o ze mna...
      potem opiekunka...je藕dzi艂a ze mna do pracy...
      kiedy dziecko sko艅czy艂o 1,5 roku posz艂o do PRZEDSZKOLA....jak chorowa艂o to
      kombinowa艂am opiekunke...

      kiedy moja mama chcia艂a dziecko to m贸wi艂a..mo偶e przyprowadzisz go do mnie ...ale
      pamietaj o 15 go odbierz...

      i tak jest do dzi艣....i nawet do g艂owy by mi nie przysz艂o zawraca膰 g艂owe moim
      rodzicom , a tymbardziej te艣ciowej...do艣c sie nau偶era艂y z w艂asnymi dzie膰mi...

      ale ja juz stara jestem...wi臋c mi chyba 艂atwiej pewne rzeczy zrozumiec...a mo偶e
      uczuc mam juz mniej/....
      • niusianiusia Re: no nie..... 09.06.06, 21:09
        偶e si臋 zapytam, po co ci by艂o dziecko? 偶eby kto艣 inny je wychowywa艂?
        Ja bym z siebie taka dumna nie by艂a. Czy Twoje dziecko jest szcz臋sliwe?
        • bea.bea Re: no nie..... 09.06.06, 21:12
          a gdzie ja napisa艂am , 偶e je kto艣 inny wychowuje...
          • niusianiusia Re: no nie..... 09.06.06, 21:15
            o ile umiem czyta膰 to przedszole i kombinowane opiekunki.
            Poniewa偶 post臋powa艂am do艣膰 podobnie do Ciebie, wiem, ze nie ma mo偶liwo艣ci
            pracowac i opiekowac si臋 dzieckiem jednocze艣nie. Jedno lub drugie na tym
            cierpi. Najcz臋sciej przegrywa dziecko. Ja wcale nie jestem dumna z takiego
            stanu rzeczy, wi臋c wybacz ale zaneguj臋 Tw贸j hymn pochwalny na swoja cz臋s膰-
            matki nowoczesnej.
            • bea.bea Re: no nie..... 09.06.06, 21:21
              ka偶dy mierzy w艂asn膮 miarka...mnie moj styl zycia odpowiada....i nie uwa偶am by
              moje dziecko mia艂o gorzej niz inne...
              wydaje mi sie ze ma nawet lepiej....
              ale to chyba polega na jako艣ci i ilo艣ci czasu po艣wi臋canego dziecku....a nie pracy
              • milka_milka Re: no nie..... 10.06.06, 19:46
                A jeste艣 pewna, 偶e odpowiada Twojemu dziecku?
        • bea.bea Re: no nie..... 09.06.06, 21:15
          Ja bym z siebie taka dumna nie by艂a. Czy Twoje dziecko jest szcz臋sliwe?


          a niby czego mamsie wstydzic???
          • niusianiusia Re: no nie..... 09.06.06, 21:16
            egoizmu
            • bea.bea Re: no nie..... 09.06.06, 21:23
              sa rzeczy kt贸rych nie robisz tylko dla siebie....
              • niusianiusia Re: no nie..... 09.06.06, 21:31
                robi臋, i widz臋 jak bardzo cierpi na tym dziecko. Oczy otworzy艂y mi si臋, jak m贸j
                1,5 roczny synek przy艂o偶y艂 sobie moj膮 kom贸rk臋 do ucha i zacza艂 na艣ladowa膰
                intonacj臋 mojego g艂osu, albo da艂 kom贸rk臋 mojemu m臋偶owi m贸wia膰 mama... wcale
                mnie to nie rozbawi艂o, wr臋cz zrobi艂o mi si臋 smutno.
                Dla siebie pracuj臋 i robi臋 to z czystego egoizmu.... nie potrafi臋 rozwi膮za膰
                problemu pogodzenia pracy i opieki nad synkiem. Cierpi臋 je艣li ma艂y musi spa膰 w
                samochodzie, albo nie mam dla niego 艣wie偶ego obiadu, bo poprostu zapomnia艂am,
                偶e si臋 sko艅czy艂a zupka, i taka praca nie daje mi wcale satysfakcji, Nie jestem
                dumna i ciesz臋 si臋, 偶e obecna ci膮za zaczyna sprowadza膰 mnie na ziemi臋. Widz臋,
                ze musz臋 sie zaja膰 dzieckiem i kolejnym dzieckiem za chwil臋, i ze chyba dalsze
                nibygodzenie tego ca艂ego ba艂aganu poprostu nie ma sensu.
                • jamile Re: no nie..... 09.06.06, 21:35
                  skoro babcia odmawia wsp贸艂pracy, 偶艂obek jest be, niania jest be, zapominasz o
                  kupieniu jedzenia, roboty huk
                  to dlaczego decydujesz si臋 na drugie dziecko?? jako艣 to b臋dzie??
                  • niusianiusia Re: no nie..... 09.06.06, 21:39
                    dobre pytanie.... bardzo chce drugiego dziecka i zdecydowanie i powoli
                    rezygnuj臋 z pracy aby zaja膰 si臋 dw贸jk膮 maluch贸w. Po pewnym czasie wr贸c臋 do
                    pracy...
                    Moja wypowied藕 tyczy艂 si臋 hymn贸w pochwalnych na cze艣c nowoczesnych matek, ot
                    tyle.
                    • niusianiusia Re: no nie..... 09.06.06, 21:41
                      a swoja drog膮 to sie powoli poddaj臋 i to chyba ju偶 koniec mojej kariery
                      zawodowej.... jednak wybieram dzieci
                      • rita75 Re: no nie..... 09.06.06, 21:45

                        > a swoja drog膮 to sie powoli poddaj臋 i to chyba ju偶 koniec mojej kariery
                        > zawodowej.... jednak wybieram dzieci

                        tylko dzieci nie wystarczy urodzic, trzeba je utrzymac...a moze sie tak stac,
                        ze zostaniesz sama, czyz praca w tym wypadku oraz realizowanie sie zawodowe nie
                        jest oznak膮 zapobiegliwosci? Nie zawsze mozna wrocic do pracy, a w naszym kraju
                        z obiegu wylatuje sie dosc szybko.
                        • niusianiusia Re: no nie..... 09.06.06, 21:53
                          jest oznak膮 zapobiegliwosci? Nie zawsze mozna wrocic do pracy, a w naszym kraju
                          >
                          > z obiegu wylatuje sie dosc szybko.

                          w moim zawodzie wypada si臋 momentalnie... zgadzam si臋 ze wszystkimi Twoimi
                          argumentami. Uwa偶am tak samo, ze r贸偶ne rzeczy si臋 zdarzaj膮, ale czasem tzreba
                          na chwil臋 zwolni膰, i taki czas jest jak si臋 rodz膮 dzieci...
                          Prowadze dwie firmy r贸wnolegle, to jest oznaka zapobiegliwo艣ci, nie mniej
                          zabezpieczenie materialne dziecka to nie wszystko... musze mie膰 dla niego
                          troch臋 czasu, 偶eby go poprostu wychowywa膰...nikt tego za nas nie zrobi, chyba,
                          ze du偶o mog膮 pom贸c dziadkowie, je艣li s膮 ch臋tni pom贸c.
                • bea.bea Re: no nie..... 09.06.06, 21:43
                  no to miedzy nami jest pewna r贸znica.....mam taka prac臋, ze gdy ma艂y jest ze mna
                  w moim ba艂aganie ma niez艂膮 zabawe...nie 艣pi w samochodzie...zawsze ma ciep艂y
                  obiad...mo偶e ja jednak bardziej prace olewam...nie wiem...
                  i nie pracuje dla siebie..pracuje by moje dziecko mia艂o co je艣膰.....mog艂o ze mna
                  je偶dzi膰 na basen...chodzi膰 do kina..na k贸lki...biega膰 na lody....

                  moze dlatego 偶e ja pracuj臋 zrywami ...jak musze to i w nocy siedze by potem nie
                  robi膰 nic przez pare tygodni....i poswiecic czas dziecku...
                  dlatego uwazam twoja opinie za niesprawiedliw膮...

                  nie mozna mierzy膰 wszystkich jedna miarka...
                • janowa Re: no nie..... 10.06.06, 08:42
                  niusianiusia napisa艂a:

                  > robi臋, i widz臋 jak bardzo cierpi na tym dziecko. Oczy otworzy艂y mi si臋, jak
                  m贸j 1,5 roczny synek przy艂o偶y艂 sobie moj膮 kom贸rk臋 do ucha i zacza艂 na艣ladowa膰
                  > intonacj臋 mojego g艂osu, albo da艂 kom贸rk臋 mojemu m臋偶owi m贸wia膰 mama... wcale
                  > mnie to nie rozbawi艂o, wr臋cz zrobi艂o mi si臋 smutno.
                  -
            • rita75 Re: no nie..... 09.06.06, 21:25
              > egoizmu

              Robi sie zabawnie...

Inne w膮tki na temat:

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj si臋


Nakarm Pajacyka