...ale łza to adnie woła siusiu

[ciocia_luta]

Zauwazyłam pewną prawidłowość u pewnego gatunku matek.
Jak juz sie w okolicach 2 - 2 i troszkę roku zycia okazuje, że potomstwo ani
be ani me i jest oglednie mówiąc intelektualnie niedopieszczone, pojecie o
świecie ma blade, bo mamcia widac , że najbardziej na świecie kocha polskie
seriale i nie tylko polskie, to zawsze pojawia się argument, że "za to"
dziecię daje znać siusiu.
No pewnie, skontrolowac fizjologię w sumie najłatwiej (wiedzą o tym najlepiej
leczący anoreksję i bulimię np.), ale co to znaczy "ale za to" ?
W sumie nie spotkałam zdrowego 10, 12, 15, który by lał w majty, za to
spotykam stada zapuszczonych umysłowo dzieciorów, którym zostało kontrolowanie
siku kaku i nic wiecej w głowach po pobycie z mamusią w domciu.
Tak wiec mamcie precz od kompa, precz od tv - do dzieci, czytać wycinać
rysowac, świat pokazywac, wierszyków uczyc.
Bo matołectwo sie szerzy,
A nocnik, nie jest najwazniejszy, za prawidłowo napełniony nocnik (mam
nadzieje) matury nie dadzą!

[nisar]

ciocia_luta napisała:

> za prawidłowo napełniony nocnik (mam nadzieje) matury nie dadzą!


Oj, optymistka z Ciebie ;DDD


Ale fakt faktem, czytanie nie w modzie, opowiadanie też. O rozrywkach typu
teatrzyk czy filharmonia, niedajbóg co poważniejszego, nie wspomnę.
Ja zdarłam sobie krtań (dosłownie!) czytając maniacko mojemu dziecku odkąd
zaczęło patrzeć rozumnie. I teraz śmiać mi się chce jak słyszę "Ty to masz
SZCZĘŚCIE, że ona tyle czyta. Mojej to do książki nagonić nie mogę".
Nie mam szczęścia, mam rozwaloną krtań i dziecko NAUCZONE czytania. Czytania,
nie składania literek, to różnica.
Ale cóż, prościej włączyć telepudło albo komputerpudło, zasypać tandetnymi
zabawkami i "niech się bawi" bo przecież "jeszcze malutkie, na inne rzeczy ma
jeszcze czas". Otóż niestety nie ma tego czasu w nieskończoność. Pewnych rzeczy
już się nie nadrobi.
Pozdrawiam.

ale za toł adnie woła siusiu

[ciocia_luta]

> Ale fakt faktem, czytanie nie w modzie, opowiadanie też. O rozrywkach typu
> teatrzyk czy filharmonia, niedajbóg co poważniejszego, nie wspomnę.
zabawa z dzieckiem, budowanie wyobraźni itepe tez nie w modzie,
Natomiast od zerówki 95% nadpobudliwych dyslektyków/grafików i innych dys..
szkoły odwiedza..he he he

[nisar]

Co chcesz, jak "młoda, giętka psychika" tylko strzela do wrogów na komputerze
albo ogląda krwawe jatki w telepudle, a mamusia na wszystko pozwala pod
hasłem "bezstresowe wychowanie" będące niczym innym jak własnym wygodnictwem,
to spaczyłby się najsilniejszy charakter, co dopiero dzieckowy.

[ciocia_luta]

> Co chcesz, jak "młoda, giętka psychika" tylko strzela do wrogów na komputerze
> albo ogląda krwawe jatki w telepudle, a mamusia na wszystko pozwala pod
> hasłem "bezstresowe wychowanie" będące niczym innym jak własnym wygodnictwem,
> to spaczyłby się najsilniejszy charakter, co dopiero dzieckowy.
>
Tak, nie od dziś wiadomo , że od gier komputerowych typu łubudubu łubudubu i
Atomówek rosnie trzylatkom IQ.
A potem biduś bedzie sie męczył nad dodawaniem i odejmowaniem o wypracowaniach
na 50 słow nie wspomne. To przecież taaaaakie trudne.
A mammcia potem napisze, że nauczycielka wredna małpa i wymaga, albo że dziecko
matoł uczyć mu sie nie chce..
A jak był czas zafascynować literaturą muzyką chemią fizyką i biologią to Hanka
z Markiem rządzili i inne Lucki Polucki.

[nisar]

Najlepszy dowód to "powodzenie" Twojego wątku.

[hanka_79]

Strach mnie ogarnia, więc chyba wolę o tym nie myśleć. Mam wrażenie, że
wszystko jest teraz tak poukładane, żeby młody człek, miał możliwie najlżejsze
życie. Zaczynając od wszelkiego rodzaju dysleksji. Spadną na mnie gromy, ale ja
nie wierzę w coś takiego!! Dla mnie to wymysł cywilizacyjny, żeby jakoś
wytłumaczyć każdego ...
Za moich czasów (a młoda jestem) ktoś kto nie umiał czytać, robił błędy- miał
słabe oceny, dziś- ma całą stertę zaświadczeń lekarskich. Niestety w wielu
przypadkach rodzice takiego dziecka zamiast pracować nad jego brakami, ciągną
go do lekarza. Przykre i straszne. Czy Wy wiecie, że na jednej ze znanych
uczelni, na kierunku filologicznym są dyslektycy?? Powodzenia życzę szkołom,
które przyjmą za kilka lat do pracy nauczycieli z zaświadczeniem lekarskim. I
umieram ze strachu, żeby moje dziecko nie miało takiego nauczyciela.

[moofka]

ciocia_luta napisała:

\> A jak był czas zafascynować literaturą muzyką chemią fizyką i biologią to
Hanka
> z Markiem rządzili i inne Lucki Polucki.

nie przesadzaj
lucek polucek leci po godzinie 3 razy w tydogniu
naprawde od lucka rodziny nie glupieją doszczetnie

[ciocia_luta]

ja tam nie wiej jak Luckowi leci i kiedy.
Mam duzo pomysłow na spedzenei wolnych wieczorów.
Natomiast znam sporo mamusiek, co to znają Lucków lepiej od własnych dzieci i to
jest ból, i zgrzytanie zebami.
Dwulatek wydający z siebie jedynie daj yyy, eee, ooo.

[twarz2]

Czyżby jakies kompleksy dotyczace nocnika?

A mój 2 i troszke latek sika na nocnik
Z mowa gorzej, ale się rozkręca i mogę Ci zagwarantować, że nie ze względu na
brak czytania. Bardzo duzo czytamy, a efekty sa jakie są. Więc nie wsadzaj
wszystkich do jednego wora.
Co do bajek - ogląda i z nich tez wyłapuje słowa, więc nie jest tak, że bajki sa
tylko i wyacznie złe.
W życiu nalezy zachowac równowagę we wszystkim - jak nie bedziesz teraz
pozwalała dziecku na oglądanie bajek to będzie ich spragnione później, bo
zakazany owoc smakuje najlepiej.

W filharmonii póki co nie widze mojego dwulatka, no chyba ze bedzie wtórował
orkiestrze

P.S. Nie wiem co to Lucek

[ciocia_luta]

tak kompleksy,
pisze o kompleksach.
Cały mój post jest o kompleksach...

rotfl

jednak przeczytać nie znaczy zrozumiec.
> P.S. Nie wiem co to Lucek
I dobrze.

[twarz2]

Nie, to Ty nie rozumiesz wielu rzeczy, albo do nich jeszcze nie dorosłaś

Twój, tylko i wyłącznie Twój światopogląd jest jedynym słusznym, reszta świata
jest generalnie zła z definicji.

[ciocia_luta]

Masz rację, nie rozumiem wielu rzeczy.
Nie rozumiem pretensji matek i ojców , że szkoła czy przedszkole nie nauczyły,
nie wychowały, nie zadbały.
Nie nie jestem nauczycielka, obserwuję tylko niektórych rodzicieli w akcji.
Szkoła i przedszkola nie nadrobią zaległości narobionych przez matki (to one w
wiekszości siedzą na wychowawczych) u dzieci w okresie od narodzin do mw. 3 lat.
To z domu wynosi sie podstawowe informacje o zyciu, świecie etc. tak samo jak
nawyki: mycia zebów, mycia rak po siusianiu czy prawidłowego uzywania sztućców.
Nie wiem czy mój sposób zycia , wychowania jest lepszy czy nie, nie bardzo
rozumiem natomiast pretensji czy zdziwienia ze 2, 2i pó latek czy 3 latek oprócz
sygnalizowania potrezb fizjologicznych potrafi coś jeszcze innego.
z pozdrowieniami

[twarz2]

No, teraz napisałaś wystarczająco jasno, żebym i ja zrozumiała w czym tkwiło
sedno wypowiedzi.
I o dziwo - zgadzam się z Tobą w większości

W większości, bo niesty nie zawsze jest tak, że pewne "zacofania" u dzieci
wynikają tylko i wyłącznie z winy rodziców. Zdarzają sie czasem różne choroby,
czy zaburzenia (niekoniecznie widoczne na pierwszy rzut oka) i nie można
generalizować.

Moje dziecko jest zdrowe, rozwija się prawidłowo, ale do dwóch lat nie chciało
mówić i nie wynikło to z mojego lenistwa. Po prostu jak to czasem mówią "ten typ
tak ma". A skoro nie chciał mówić to nie mogłam go nauczyć wierszyków, a nawet
jak się ich nauczył to i tak nie powiedział
I pewnie gdybyś mnie spotkała w pisakownicy z moim dzieckiem, z góry
założyłabyś, ze wolę oglądac seriale zamiast dziecku poczytać (taki wniosek
wyciągnęłam z pierwszego postu). A tak nie jest.





ciocia_luta napisała:

> Masz rację, nie rozumiem wielu rzeczy.
> Nie rozumiem pretensji matek i ojców , że szkoła czy przedszkole nie nauczyły,
> nie wychowały, nie zadbały.
> Nie nie jestem nauczycielka, obserwuję tylko niektórych rodzicieli w akcji.
> Szkoła i przedszkola nie nadrobią zaległości narobionych przez matki (to one w
> wiekszości siedzą na wychowawczych) u dzieci w okresie od narodzin do mw. 3 lat
> .
> To z domu wynosi sie podstawowe informacje o zyciu, świecie etc. tak samo jak
> nawyki: mycia zebów, mycia rak po siusianiu czy prawidłowego uzywania sztućców.
> Nie wiem czy mój sposób zycia , wychowania jest lepszy czy nie, nie bardzo
> rozumiem natomiast pretensji czy zdziwienia ze 2, 2i pó latek czy 3 latek opróc
> z
> sygnalizowania potrezb fizjologicznych potrafi coś jeszcze innego.
> z pozdrowieniami
>

[kalinkaagata]

ciocia luta, ja tez nie wiem co to lucek. Ale ty chyba wiesz coooo?????)))

[kalinkaagata]

Z mowa u 2-latków to róznie bywa. Kuzynka mojego męża ma 2 pół roczniaka. Jak
miał 2 latka to włąściwie mówił tylko tata, baba i dać. Renata była załamana,
jej kolezanki dumnie pokazywały swoje pociechy (tez około 2 latki mówiące o
wiele więcej) Za to teraz Mati mówi pełnymi zdaniami, a tamte dzieciaczki
zostały daleko w tyle. Po prostu w taki sposób się rozwijał. Przełom był dosyc
nagły. Teraz to gaduła taka, że strach!!!

proponowałabym pisać bez błędów

[pade]

czy też literówek, ciężko się Ciebie czyta

3 razy w tygodniu po godzinie

[ciocia_luta]

języka obcego
sportu
spaceru
lekcji muzyki
słuchania muzyki
duzo czy mało?
przesadzam????????

> nie przesadzaj
> lucek polucek leci po godzinie 3 razy w tydogniu
> naprawde od lucka rodziny nie glupieją doszczetnie

ostatnio nawet tutaj

[kraxa]

ktoras gwiazda prosila o podanie stron internetowych "odpowiednich dla 3, 4-
latka"- dobre to bylo....a bohdan butenko sie w grobie przewaraca ;-(((

[iwoniaw]

> Jak juz sie w okolicach 2 - 2 i troszkę roku zycia okazuje, że potomstwo ani
> be ani me i jest oglednie mówiąc intelektualnie niedopieszczone, pojecie o
> świecie ma blade

A jakież to pojęcie o świecie może mieć dwulatek? Mój ma raczej blade, mimo że
błyskawicznie "łapie" zasłyszane wierszyki, lubi, gdy się mu czyta, bawi się na
różne sposoby, śpiewa i gada jak najęty.
Rysować nie lubi, Uszatka oglądać owszem. Sądzisz, że to z powodu nabytej już
umiejętności załatwiania potrzeby fizjologicznej do nocnika?

[nisar]

Iwoniaw, problem nie polega na tym, że dwulatek umie załatwiać się do nocnika.
Problem zaczyna się w momencie, gdy to jego jedyne osiągnięcie rozwojowe na tym
etapie.

[ciocia_luta]

A jakież to pojęcie o świecie może mieć dwulatek?
Mój miał IMO średnie, a przynajmn iej takie jak jego koledzy, z którymi sie bawił:
- nazywał miasto w którym mieszka,
- wiedział w jakim kraju mieszka, co jest stolica tego kraju
- wiedział jaka rzeka płynie przez nasze miasto,
- nazywał drzewa, rozpoznawał po korze i liściach
- rozpoznawał zwierzęta w zoo i na obrazkach- inne niz kotek piesek, króliczek
Do pewnego momentu uwazałam to za normę, dopóki nie zaczęło to budzić sensacji u
mamuś typu ooo ee yyyyy

Ja spotykam jakieś inne dwulatki

[iwoniaw]

Na ogół wiedzą, jak się nazywają, gdzie mieszkają, na obrazkach i w naturze
rozpoznają zwierzęta, rośliny i przedmioty, łatwo uczą się "mimochodem" (tzn.
nikt specjanie z nimi tego nie ćwiczy, samo im zostaje) wierszyków czy piosenek itd.

Nie uważam jednak, żebym jakoś zaniedbywała rozwój dziecka, bo siądę na chwilę
przed kompem i nie uczestniczę 24h/dobę w zabawie potomstwa, czy też aby
straszną zbrodnią było włączenie dziecięciu bajki na dvd (a matka zajmuje się -
o zgrozo - czymś zupełnie innym).
Inna sprawa, że nie mam znajomych matek - miłośniczek seriali, więc może źle Cię
zrozumiałam.

[chloe30]

ciocia_luta napisała:

> - nazywał drzewa, rozpoznawał po korze i liściach


Drzew po korze nie rozpoznaję do tej pory.
Czy powinnam zakupic nocnik??????
>

[ciocia_luta]

> Drzew po korze nie rozpoznaję do tej pory.
> Czy powinnam zakupic nocnik??????
nie nie musisz
udzielę Ci KOREpetycji

[chloe30]

ciocia_luta napisała:


> nie nie musisz
> udzielę Ci KOREpetycji

Ok, perspektywa bycia w rozwoju poniżej dwulatka mnei przeraziła ))

[mkolaczynska]

))))))) poproś o kurs internetowy.
Ciociu lusi może mi też powiesz jak sie bawisz ze swoim dzieckiem i ile mniej
więcej czasu spedzasz na czytanie rysowanie itd. Ciekawi mnie to

[...]

[mkolaczynska]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[ciocia_luta]

Prezczytaj kolaczyńska to co napisałam i to co Ty łaskawie napisałaś.
Napisałam o zdrowych przeciętnych dzieciach.
Tak sie składa, że widze ile PRACY wkładają rodzice dzieci z RóZNYMI problemami,
a ile pracy nie wkładają rodzice zdrowych dzieci.

[mkolaczynska]

ciocia_luta napisała:

> Prezczytaj kolaczyńska to co napisałam i to co Ty łaskawie napisałaś.
> Napisałam o zdrowych przeciętnych dzieciach.
> Tak sie składa, że widze ile PRACY wkładają rodzice dzieci z RóZNYMI
problemami
> ,
> a ile pracy nie wkładają rodzice zdrowych dzieci.
No wiesz tak czy tak jak mnie spotkasz na ulicy to pewnie pomyslisz taa to ale
się nie narobi, raczej nie pomyslisz może dziecko ma problem. Może np. słabo
słyszy!!!! Tyu pomyslisz jaka leniwa matka no i chowa się za diagnozą.

[ciocia_luta]

> No wiesz tak czy tak jak mnie spotkasz na ulicy to pewnie pomyslisz taa to ale
> się nie narobi, raczej nie pomyslisz może dziecko ma problem. Może np. słabo
> słyszy!!!! Tyu pomyslisz jaka leniwa matka no i chowa się za diagnozą.

och, zakładasz że myśle, jak miło.

Skąd wiesz, skąd wiesz.
Własnie wkurzyła mnie pewna c*pa, która przez 6 lat nie zrobiła ze swoim
synalkiem niczego madrego, a oburzała się , że jak to TAKIE dziecko (TO O PEWNYM
DZIECKU, które w widoczny sposob jest niepełnosprawne) takie dziecko, tak mówi,
tak je (chodzi o sztućce).
Wiec, nie zakładaj , pliz , z góry moich niecnych intencji, oki?

[mkolaczynska]

ciocia_luta napisała:


> Wiec, nie zakładaj , pliz , z góry moich niecnych intencji, oki?
Nie da się, bo nie pytasz rodziców których spotykasz ile dziecko ma lat, nie da
się bo na pewno nie próbujesz dociekać choćby z uprzejmości(mam nadzieje że
choćby dlatego tego nie robisz)czy dziecko nie ma jakichś problemów, siłą
rzeczy będziesz na mnie patrzyła jak na ograniczoną matke która nie próbuje
swojemu dziecku nic pokazać i nauczyć.
Acha wiesz ja pamiętam taką sytuacje pracowałam wtedy w przychodni i robiliśmy
badania przesiewowe i przyszła do nas babeczka jej dziecko miało 2 tyg a ważyło
6400g i wyglądało tak na 4 miesiące i wiesz wszystkim się wydawało że ono jest
po prostu upośledzone )))) nawet jak się dowiedziałam ile ma tyg to ta
różnica(wiek, a wzrosi i waga) była tak duża że nie sposób było spojrezć na to
dziecko jak na 2 tyg bobasa. Ta matka chodzila do pediatry na każdą kontrole
dziecko rozwijało się tak jak powinno a nawet pediatra nie mogła oprzeć się
wrażeniu że ono jes opóźnione choć obiektywnie nie było. Mówiła że jak ocenia
rozwój tego dziewcka to patrzy tylko w karte broń borez na dziecko. Widzisz jak
to co widzimy moze nas mylić!

[renkag]

A ja myślę, że, tak jak każdy post, nie dotyczy Ciebie i wielu innych matek,
których dzieci naprawdę mają dysleksję itp. Ale faktem jest, że wiele rodziców
nie uczestniczy w życiu dzieci, tylko jest obok (przyznaje, że mi też to się
zdarza). I nie ma co wyzywać autorki postu, że jest głupią istotą, ale ma wiele
racji. I jeśli wiesz, że u Twojego dziecka pewne ograniczenia nie wynikają z
Twojego lenistwa, to nie powinnaś się aż tak denerwować (czyli post nie dotyczy
Ciebie). Rozejrzyj się sama i zobacz, że w wielu rodzinach króluje telewizor,
komputer i wszystkie inne rzeczy, tylko nie czas spędzony z dzickiem (na nauce
przez zabawę). I Ci rodzice powinni się zastanowić. Co ja właśnie robię - przy
pierwszym dziecku wymyślałam różne ciekawe zabawy i spędzałam z nim aktywnie
czas (oczywiście nie zawsze, ale czesto), ale przyznaje, że przy drugim to
zaniedbuję, bo "bawią się razem". Wprawdzie telewizor u nas nie za często, ale
niestety coraz częściej zdarza mi się odmówić czytania dziecku książki (bo np.
czytam swoją). I ten post mnie bardzo zastanowił i mam nadzieję, przywróci do
równowagi.
PS. A moje młodsze dziecko faktycznie niewiele mówi, ale "za to" świetnie się
wspina po drabinkach

Pozdrawiam,
Renata

[mkolaczynska]

wiesz co gdyby nie to ze moje dziecko już mówiło i to badzo ładnie ale ta mowa
się urwała pewnie tez byś sobie pomyślała oo kolejna która się chowa za
diagnozą bo wiesz tak się składa ze gdyby nie właśnie ten fakt ŻE MÓWIŁ I
PRZESTAŁ to na diagnoze czekała bym kolejne 2 moze 3 lata, bo wszyscy by
myśleli no bo ONI(rodzice) NIC Z NIM NIE ROBIĄ!! NIE CZYTAJĄ NIE ROZMAWIAJĄ.
Więc prosze nie wypowiadaj się o sprawach o których nie masz pojęcia.

Boże, dziewczyno!

[nisar]

Ja naprawdę rozumiem Twoje rozgoryczenie i Twój punkt widzenia. W końcu sama
miałam dziecko z zaburzeniami ruchowymi, które np. mimo rehabilitacji po każdej
infekcji "cofało się" przynajmniej o dwa etapy.
Natomiast nie rozumiem, dlaczego zakładasz, że niniejszy wątek ma na celu
obrazić akurat takie matki jak Ty? Bo jakkolwiek nikt przy zdrowych zmysłach
nie będzie mierzył dziecka "z problemami" miarą tą samą co inne dwulatki, to
jednak trudno zakładać, że większość dzieci ma problemy i dlatego nie mówią czy
niewiele wiedzą. Zazwyczaj wynika to z zaniedbania rodziców - niestety. I
jeszcze jedno - jakkolwiek w wieku dwóch lat rozwój mowy nie świadczy o
poziomie intelektualnym, to jednak obserwując dziecko da się wysnuć jakieś
wnioski na ten temat. Tak, każde jest inne i jedno będzie gadało jak nakręcone
ale chodziło z pieluchą, a drugie zje samo zupę nie rozlewając i narysuje
śliczne kółko. Problem jest wtedy, gdy dwulatek, poza wołaniem na nocnik, nie
robi NIC z tego, co jego rówieśnicy. I o to, jak sądzę, chodziło autorce wątku.

[mkolaczynska]

nisar napisała:

> Ja naprawdę rozumiem Twoje rozgoryczenie i Twój punkt widzenia.
Ja nie jestem rozgoryczona ja jestem dumna bo moje dziecko mając problemy jest
zarówno werbalnie jak i manualnie jest rozwinięte jak kazdy przeciętny
dwulatek. I bynajmnie dziecko dwu letnie nie musi rozpoznawać po lisciach korze
czy cholera wie czym jakie to jest drzewo. Dwu latek musi składać proste zdania
i mieć w słowniku czynnym ok 300 wyrazów i bynajmniej nie musi umieć
odpowiedzieć na pytanie jak masz na imie gdzie jmieszkasz jak rzeka przepływa
przez Warszawe.
Wątek obraża matki dzieci które w jakikolwiek sposób odstają od swoich
rówieśników in minus oczywiście bo jak rozumie ciocia

a co napisała autorak wątku cytuję:

zabawa z dzieckiem, budowanie wyobraźni itepe tez nie w modzie,
Natomiast od zerówki 95% nadpobudliwych dyslektyków/grafików i innych dys..
szkoły odwiedza..he he he
więc ja nie miałam żadnej dys zadnej diagnozy a:
jeszcze w ogólniaku "biłam się z myslami" jeśli wiesz o co mi chodzi
do dziś macham rękoma jak kurczak gdy się zdenerwuje
do dziś jak zajade prawdą w twarz współpracownikom to... no potrafie i w
dodatku zwykle nie widze w tym nic złego(choć tyle lat żyje że już nauczyłam
się mysleć czego sama nie lubie)
do dziś bywają rozmowy z których wyciągne jeden wyraz i wygłaszam mowe na ten
temat podczas gdy cała rozmowa wogóle tego nie dotyczyła.
i do dziś mam multum piep..onych głupich problemików których inni ludzie nie
mają
No ale pewnie sobie wymysliłam


> poziomie intelektualnym, to jednak obserwując dziecko da się wysnuć jakieś
> wnioski na ten temat.

No własnie jakieś. Ciekawe co byś wywnioskowała gdybys mnie spotkała??????

[nisar]

>i do dziś mam multum piep..onych głupich problemików których inni ludzie nie
> mają

Ja też, zapewniam Cię. Do tego stopnia, że jak czasem mówię, co jest dla mnie
problemem, to ludzie mi nie wierzą.

>Ciekawe co byś wywnioskowała gdybys mnie spotkała??????>

Nie wiem, ale z Twoich wypowiedzi np. nasuwa mi się wniosek, że jesteś
potwornie znerwicowana oraz dążąca do perfekcji.

Zgadza się?

[mkolaczynska]

nisar napisała:

> Nie wiem, ale z Twoich wypowiedzi np. nasuwa mi się wniosek, że jesteś
> potwornie znerwicowana oraz dążąca do perfekcji.
CHYBA ŻLE ZROZUMIAŁAŚ BICIE SIĘ Z MYSLAMI.
>
> Zgadza się?
>
> NIE

[lolinka2]

Ustalmy fakty: autorka watku ani nisar ani ktokolwiek inny nie są
odpowiedzialni/e za chorobę Twojego dziecka i przestań się miotać jak wściekła
oraz rzucać bluzgi pod czyimkolwiek adresem za to, że cię to spotkało. To aż
niesmaczne się robi w trakcie czytania. Chcesz, mogę Ci powspółczuć, pogłaskać
wirtualnie po głowie, ale nie szukaj winnych. Oni nie istnieją.
Wyrazy doceniania za pracę z dzieckiem składam niniejszym,

lolinka2

[mkolaczynska]

lolinka2 napisała:

> Ustalmy fakty: autorka watku ani nisar ani ktokolwiek inny nie są
> odpowiedzialni/e za chorobę Twojego dziecka i przestań się miotać jak wściekła
> oraz rzucać bluzgi pod czyimkolwiek adresem za to, że cię to spotkało.

Ja nie rzucam bluzgów a przynajmniej nie za to ze coś tam mnie przykrego
spotkało generalnie uważam że moje dziecko jest tysiąc razy zdolniejsze i
mądrzejsze niż dziecko lolinki i innych takich ))). I generalnie nigdy nie
była bym z niego tak dumna jak jestem teraz nawet jakby znał
Wkurza mnie że ktoś nie znając faktów ocenia sobie rodziców oo ci to się
chowają za diagnozą a tak naprawde leniwi są. Więc generalnie wkurzają mnie
takie mamuśki ciocie lutki co nie wiedzą co gadają/piszą ale piszą, ale gadają
ale oceniają.
I jeszcze nie daj boże jak bym miała w podstawówce i ogólniaku takie
kolezaneczki jak ta ciocia lucia.
> niesmaczne się robi w trakcie czytania.
ciesze cię ze ci niemiło mam nadzieje że tak ci będzie częściej bo może się
czegoś w koncu nauczysz-skoro ja mogłam to ty też powinnaś.

pytanie do moderatorek

[mkolaczynska]

ale czemu wykasowano moją wypowiedz?????? O soo chodzi?? oszczerstw na pewno
tam nie było bo nie mam skłonności do takich niegodnych zachowań, najwyżej
szczera prawda była. To za szczerą prawde z serca i głowy płynącą też kasujecie?

bardzo dobrze napisane...:))

[bea.bea]

[mazia]

Ciociu!

Jest mi przykro, jest mi cholernie przykro!
Zaskakujacym zbiegiem okolicznosci zalozylam dzis na innym forum posta, w ktorym chwalilam sie, ze moj syn zrobil siusiu i mi to zasygnalizowal, mowiac siki i wskazujac na nocnik. Ja sie poplakalam ze szczescia, kiedy to zobaczylam. Moj syn na 2 lata i 3 miesiace. Moj syn nie mowi (za to ladnie robi siku do nocnika). Moj syn nie rozumie kompletnie, co sie do niego mowi. Moj syn nie opglada Lucka, bo go telewizor nie jest w stanie zainteresowac. Moj syn nie zwraca uwagi, kiedy mu czytam, kiedy mu spiewam, nawet kiedy na niego krzykne. Moj syn nie reaguje, kiedy mowie chodz, daj, wez, usiadz, wstan. Moj syn nie cieszy sie, kiedy mowie, ze idziemy sie kapac. Choc kapac sie uwielbia. Moj syn ma zaburzenia o charakterze autystycznym.


Ma 2 lata i 3 miesiace, a ja, zeby go leczyc, ratowac, musze czekac do lutego, bo dopiero wtedy bedzie nasza kolej. Zeby probowac jakiejkoliwek terapii, musze jechac 600 km po diagnoze, bo mieszkam na zadupiu, gdzie nikt nie ma pojecia o pomocy takim dzieciom.


Jest mi cholernie przykro, bo wlasnie uswiadomilas mi, pewna rzecz. Ten maly chlopczyk, ktory dla mnie jest calym swiatem, dla mojego sasiada w drugiej klatki jest pewnie tylko wstretnym rozdartym bachorem, glupkiem potrafiacym powiedziec tylko iii, oooo, uuuu. Majacym na dodatek prymitywnych rodzicow, zaniedbujacych jego rozwoj intelektualny.

Smutne to.

[ciocia_luta]

Maziu, mnie też jest przykro, ze Tobie jest przykro.
Ale przykro mi jest tez, że po 30 postach i dyskusji, masz do mnie pretensje, o
rzeczy, których nie napisałam.
Tak sie składa, że NIE PISAłAM o dzieciach z ZABURZENIAMI czy dzieciach chorych,
ale o zdrowych dziecicha zdrowych matek, o dzieciach zapuszczonych
intelektualnie i wychowawczo.
I o tym ta dyskusja.
Pisze to na emamie, a nie podforach specjalistycznych.
Gdybym walneła tym tekstem na dzieciach wolniej sie rozwijających czy
opónieniach mochy czy innych, byłoby to 10000% chamowki.
I mogłabyś sie czuć urazona.

[mazia]

Alez ja sie nie czuje urazona. Doskonale wiem, ze piszesz o dzieciach zdrowych.
Mnie jest przykro, bo ta cala dyskusja uzmyslowila mi, jak jest postrzegane moje dziecko. Z boku, przez innych, obcych ludzi.

Ciekawe ile jeszcze matek dzieci

[nisar]

z problemami rozwojowymi poczuje się dotkniętych tym wątkiem.
łomatko!

To nie o Waszych Dwulatkach, jak rany, pisze autorka.
Tak samo nie pisze o Dwulatkach z zespołem Downa, autystycznych,
sparaliżowanych itd.

Zlitujcie się.

A to, że wrzeszczące dziecko wzbudza niechęć, jest niestety normalne. I tu -
paradoksalnie - w "lepszej" sytuacji są rodzice dzieci, których
niepełnosprawność widać. Takie dziecko wzbudza litość. Nie wiem co lepsze,
niemniej na pewno jedno i drugie wpisane w życiorys matki dziecka z problemami.
Tak jak u mnie - żal i zagryzanie ust, gdy koleżanka chwaliła się, że jej córka
już siada, już raczkuje, już wstaje, a moja Elka ani dudu, mimo rehabilitacji.
Problem w tym, że ona o problemach Elki wiedziała. W przypadku osób, które nie
wiedziały, przykro mi nie było. Słowo.

Nisar

[chloe30]

A dlaczego było Ci przykro??
Oczekiwałaś od kolezanki całkowitego zamilknięcia na temat swojego dziecka?
Pytam z czystej ciekawości, nie czepliwie, tylko mnie zastanowiło, czemu akurat
wtedy było ci przykro.

Chloe.

[nisar]

Widzisz, pewnie jestem przeczulona, ale np. staram się nie zachwycać się swoim
nowym samochodem wobec osób, którym ledwo starcza do pierwszego. Staram się nie
zachwycać za bardzo faktem, że Elka jest pierwsza w klasie (i to piątej!) w
obecności rodziców dzieci, które uczą się gorzej. I tak dalej.
I stricte na pytanie - nie, nie oczekiwałam oczywiście pomijania tematu rozwoju
córki koleżanki, jasne że dla każdej matki jest to bardzo ważne, ale byłoby mi
miło, gdyby fakt, że moje dziecko tak bardzo odstaje od Natalki nie był aż tak
podkreślany. A był podkreślany, eksponowany i - nie przesadzam - temat zajmował
jakieś 75% wszelkich rozmów. Dla mnie to było za dużo, zwłaszcza, że jeśli masz
dziecko z zaburzeniami neurologicznymi, to nigdy nie wiesz, co będzie. Można
przewidywać, ale lęk, że będzie źle towarzyszy Ci ciągle.

W tamtym okresie najlepiej dogadywałam się z matką mojej koleżanki, która też
miała dziecko niepełnosprawne. Ona w lot rozumiała co czuję i umiała, jak nikt,
poradzić i ustawić mnie do pionu.

Wszystko jasne

[chloe30]

Wiesz, bo ja zrozumiałam, że miałaś żal o każda uwagę.
Tak jak piszesz, to wygląda na czysta złośliwośc ze strony koleżanki.

[nisar]

Wiesz, najbardziej bolało, jak Ela, po paru tygodniach ćwiczeń cośtam zrobiła i
ja szczęśliwa mówię np. "wiesz, obraca się z pleców na brzuszek" na co
słyszę "eeee, Natalia już od dwóch miesięcy się obraca, a teraz..." Bo dla
mojego dziecka, to obracanie było sukcesem wcale nie umniejszonym przez to, że
inne dzieci robiły to dwa miesiące wcześniej niż ona.
Dlatego wydaje mi się, że macierzyństwo w późniejszym wieku musi mieć sporą
przewagę pod pewnymi względami niż macierzyństwo dwudziestokilkulatki - dzisiaj
miałabym "gdziesik... za pazuchą" co i kiedy robią inne dzieci.
Ale pewnie to kwestia nie tyle wieku co mojej ówczesnej niedojrzałości,
niestety.

[chloe30]

No cóz, osiągnięcie Twojej córki poniewż okupione godzinami ćwiczeń jest dla
mnei większe - chociaz ja sie nie znam, ale zdrowe po prostu w któryms momencie
siada, a to mniej zdrowe musi powalczyć, prawda?
I nie chodzi o licytacje przeciez co i kiedy i jak szybko - w przypadku dziecka
rehabilitowanego kurna wszystko powinno być docenione.
Szokująco niedobrą koleżanke masz/miałaś.

[melka_x]

Może powinnaś jakieś kursy dla matek matołectwa poprowadzić? Szkoda, żeby takie
cenne refleksje nie wyszły poza forum.

[ciocia_luta]

melka_x napisała:

> Może powinnaś jakieś kursy dla matek matołectwa poprowadzić? Szkoda, żeby takie
>
> cenne refleksje nie wyszły poza forum.
Z praktyki wiem, (z resztą i na forum widac),ze uczenie dorosłych jest bez
sensu, nieopłacalne i szarpie nerwy.
Dlatego tylko apeluje.

[melka_x]

A mnie praktyka podpowiada, że nawet słuszne treści podane w butnej formie
nikogo do zastanowienia nie zmuszą. Co najwyżej zaatakowani (i pal licho
słusznie czy nie) okopią się na pozycjach obronnych.

[ciocia_luta]

No to trudno, odbiorców strata.
Potem bedą płacić i płakać , za zajęcia dodatkowe, za korepetycje, za to i tamto.
I płakac że testy w VI klasie nie takie a w gimnazjum, a na studia...

Ja nie mam misji kaznodziejskiej. I nie płacą mi za kazdego nawróconego

[melka_x]

Pomijając już fakt, że taki poziom kategoryczności wypowiedzi odstrasza, to nie
znajduje on żadnego uzasadnienia w rozwojówce. Ocena rozwoju małego dziecka
musi być całościowa, oceniając poziom zdrowego 2-latka nie ma sensu odrywać
rozwoju intelektualnego od fizycznego, czy umiejętności panowania nad mięśniami
zwieraczy. Jedno i drugie jest ważne.
Poza tym dzieci pewne umiejętności nabywają linearnie. Jeśli są skupione na
nauce czystości, to w krótkim czasie inne umiejętności mogą być odsuwane na
bok. Dziecko, które ćwiczy chodzenie czy bieganie może przez pewien czas
pozornie nie przyswajać nowych słów, czy nawet uwstecznić się werbalnie, a za
jakiś czas w sposób skokowy to nadrobić. Dlatego powiedzenie o 2latku "ale za
to ładnie woła siusiu" nie jest pozbawione sensu i nie świadczy o myleniu
priorytetów. Twój post to pospieszne wnioski wynikające z braku znajomości
podstaw rozwojówki.

[ciocia_luta]

melka_x napisała:

> Pomijając już fakt, że taki poziom kategoryczności wypowiedzi odstrasza, to nie
>
> znajduje on żadnego uzasadnienia w rozwojówce. Ocena rozwoju małego dziecka
> musi być całościowa, oceniając poziom zdrowego 2-latka nie ma sensu odrywać
> rozwoju intelektualnego od fizycznego, czy umiejętności panowania nad mięśniami
>
> zwieraczy. Jedno i drugie jest ważne.
Bardzo słuszna uwaga, jedno i drugie jest wazne. Dlatego podkreslanie jako
jedyną zaletę i umiejętnośc robienie siusiu , jest moim zdaniem, przesadą.

> Poza tym dzieci pewne umiejętności nabywają linearnie. Jeśli są skupione na
> nauce czystości, to w krótkim czasie inne umiejętności mogą być odsuwane na
> bok. Dziecko, które ćwiczy chodzenie czy bieganie może przez pewien czas
> pozornie nie przyswajać nowych słów, czy nawet uwstecznić się werbalnie, a za
> jakiś czas w sposób skokowy to nadrobić.
Uwstecznienie zakłada, że jakiś postep był. A jak postepów nie ma, to zauwaz,
ulubionym tekstem wyjasniajacy wielu mamus jest: dziecko tak ma. Rozwija sie po
swojemu. Jak po swojemu , to po swojemu, wywalmy wiec tabele rozwoju.
Natomiast jak bierzemy pod uwage harmonijny rozwój wg. mw. tabel (ktoś sobie
zadal trud by to jakoś zbadac i zebrać, usrednic) to niestety, dla wielu nie
jest to pocieszające.
Poza tym kazdy podrecznik, gdzie jest opisywany rozwój, opisuje też i stymulacje.

[melka_x]

Zarówno uwstecznienie, jak i brak postępów często są pozorne, to tylko efekt
typowego dla dziecka poniżej 3 lat skupiania się na nabywaniu jednej
umiejętności. Uczy się siadać na nocnik (czy czegokolwiek innego) to często
przestaje gadać (czy nie zaczyna), ale to nie znaczy, że nic nie przyswaja. I
za kilka miesięcy, czy nawet tygodni może się okazać, że zna więcej słów niż
rówieśnik, który w momencie gdy tamto nocnikowało, już tak pięknie mówił.

[mkolaczynska]

ciocia_luta napisała:

> No to trudno, odbiorców strata.
> Potem bedą płacić i płakać , za zajęcia dodatkowe, za korepetycje, za to i
tamt
> o.
> I płakac że testy w VI klasie nie takie a w gimnazjum, a na studia...
>
> Ja nie mam misji kaznodziejskiej. I nie płacą mi za kazdego nawróconego
to co myslisz ze każde dziewcko które w wieku 2 lat dużo mówi będzie
prymusem?????? gratuluje pomysłów cóż za wyobraźnia

[mathiola]

Kategorycznie nie zgadzam sie z twierdzeniem ze dziecku latwiej panowac nad
odruchami fizjologicznymi. Moje dziecko uczylo sie przez ponad rok korzystac z
nocnika, doprowadzajac mnie tym do bialej goraczki. Ostatecznie nauczylo sie w
wieku ponad 3 lat. "Ale łza to adnie" naumialo sie literek

[twinmama76]

Choroba, moje dzieci mają juz prawie trzy lata, a nie wiedzą w jakim kraju
mieszkają, w jakim mieście tez nie, nazwy przepływającego nieopodal ścieku też
jeszcze nie przyswoiły. Matoły jakieś.
Niby na nocnik sikają, ale Zuza jeszcze śpi w pampersie, uff (???).

Głupoty piszesz i tyle.
Faktem jest, że matki lubią chwalić się dziećmi i zawsze cos tam do chwalenia
wynajdą. Nie mówi ale sika/biega/rysuje/tańczy itd.itp.
Bo dzieci rozwijają się różnie, na różnym etapie nabywają poszczególne
umiejętności.

I nie ma sensu w 2-3 latka wtłaczać zbyt dużo wiedzy teoretycznej, bo to jest
czas na nabywanie umiejętności. Ważniejsze dla dwulatka od recytowania "Kto ty
jesteś? Polak mały..." jest skoordynowanie oka i ręki czyli gryzmolenie,
lepienie, układanie puzzli. Ważne jest nabywanie sprawności fizycznej -
bieganie,wspinanie sie na drabinki. Ważna jest zabawa.
A tabliczki mnożenia zdąży się jeszcze w szkole nauczyć.

[melka_x]

Twinmama ma rację. Dla 2- 3latka ważny jest ogólny poziom rozwoju
psychomotorycznego, a nie to czy potrafi wyklepać, że rzeka w Warszawie to
Wisła, a we Wrocławiu to Odra. Jedyne co rzeczywiście dziecko choć nieco
mówiące powinno opanować pamięciowo to swoje nazwisko i adres, ale ze względu
na możliwość zagnięcia, a nie stymulację rozwoju.

[ciocia_luta]

Ale ja nie pisze o wtłaczaniu, tylko zaciekawieniu dziecka światem, zjawiskami,
przyroda, mechanizmami. Prostymi rzeczami. Idziesz na spacer i mówisz to jest
mech, to są porosty, to jest kijanka a z niej bedzie zaba.
Troszke aktywnosci umysłowej.
A na koordynacje oko reka swietnie robią wycinanki. Skoro tak świetnei robią to
dlaczego dzieic, które idą do przedszkola nei potrafią trzymać nozyczek? Bo mama
nie dała, bo gdyby na dupie siadła i wycinała bezpiecznymi nozyczkami to by sie
dziecko nauczyło. Ale wolała nie dac.
Korali też nie nauczyła nawlekac.
Wiesz ile wysiłku i czasu wymaga zrobienie dla dziecka takiego bajeru zeby
uczyło sie sznurowac i przewlekać dwa sznureczki. 40 minut, tyle co odcinek serialu.
Bardzo prosta sprawa, prosciueńka. To czemu wiele matek przez 3 lata
wuchowawczego niegdy na to nie wpadło, boi wiadomo buta do zabawy w
przewlekaniki nie da bo sie pobrudzi...
I nie wiem, czego i kiedy sie w szkole nauczy. Był tu jeden taki post kiedyś ,
pewna mama sie dziwiła, czego sie dzieci w przedszkolu czy zerówce beda uczyć,
jak niektóre juz tyle potrafia. A inne nie potrafia, i myslisz że takim co nie
potrafią tego tamtego i jeszcze tamtego bedzie łatwiej??????

a są jakieś bezpieczne igły?

[pade]

do nawlekania korali?
poproszę o namiary

a po co ci igły?

[ciocia_luta]

Mysl kreatywnie to procentuje )
Do nawlekania korali nie trzeba igły. Duże drewniane w sam raz dla 18+
miesięczniaka bardzo ładnei nawleka sie na sznurek z utwardzoną końcówką (np.
woskiem, stearyną)- świeczke chyba w domu masz
Potem zreczne paluszki radzą sobie swietnie z normalnym sznurkiem i mniejszymi
koralami.
Jeszcze jakieś podpowiedzi?
służę

[pade]

no to faktycznie te korale muszą być duże, myslałam, ze masz na mysli typowe
korale, które potem nosi się jako ozdobę, bądź też robienie korali z jarzębiny,
co moja córa uwielbia robić, niestety kilka razy się ukłuła i dała sobie spokój
z nawlekaniem

pade

[ciocia_luta]

A na naparstek jest za mała?
Próbowałas?

[pade]

nie, ale wszystko przed nami
za to pięknie maluje farbami....siebie))

och dziękuję ci bardzo!

[twinmama76]

ciocia_luta napisała:
> Idziesz na spacer i mówisz to jest
> mech, to są porosty, to jest kijanka a z niej bedzie zaba.
> Troszke aktywnosci umysłowej.
> A na koordynacje oko reka swietnie robią wycinanki. Skoro tak świetnei robią
to
> dlaczego dzieic, które idą do przedszkola nei potrafią trzymać nozyczek? Bo
mam
> a
> nie dała, bo gdyby na dupie siadła i wycinała bezpiecznymi nozyczkami to by
sie
> dziecko nauczyło. Ale wolała nie dac.
> Korali też nie nauczyła nawlekac.
> Wiesz ile wysiłku i czasu wymaga zrobienie dla dziecka takiego bajeru zeby
> uczyło sie sznurowac i przewlekać dwa sznureczki. 40 minut, tyle co odcinek
ser
> ialu.
> Bardzo prosta sprawa, prosciueńka. To czemu wiele matek przez 3 lata
> wuchowawczego niegdy na to nie wpadło, boi wiadomo buta do zabawy w
> przewlekaniki nie da bo sie pobrudzi...
> I nie wiem, czego i kiedy sie w szkole nauczy. Był tu jeden taki post kiedyś ,
> pewna mama sie dziwiła, czego sie dzieci w przedszkolu czy zerówce beda uczyć,
> jak niektóre juz tyle potrafia. A inne nie potrafia, i myslisz że takim co nie
> potrafią tego tamtego i jeszcze tamtego bedzie łatwiej????

Dawno się tak nie ubawiłam
Aż mi się aktywnośc umysłowa podniosła :-0.
Ale zamiast uświadamiać leniwe umysłowo matki, których opóźnionym dzieciom i
tak nic juz nie pomoże, pomyśl lepiej, że twoje już niedługo pójdzie na studia.
I będzie musiało umieć to, tamto i owo. Więc może lepiej za wczasu zacznij je
tego uczyć.
Ale uwaga, jeżeli w niemolęctiwe nie puszczałaś mu muzyki klasycznej (Mozarta
najlepiej), nie stymulowałaś kartami Domana i nie zapisałaś na zajęcia Helen
Doron to nie masz szans wyrównac strat ((

A poważnie pozwól łaskawie, że sama będę wybierać zabawy edukacyjne dla moich
dzieci i poczekam jeszcze trochę, zanim dam im do ręki metalowe nożyczki.

P.S.
mam nadzieję, że ten wątek to prowokacja i luźna zabawa

P.S.
proszę o dokładne przeczytanie tego posta i wytknięcie mi wszysktich literówek,
gramatycznych i interpunkcyjnych błędów oraz stylistycznych nieścisłości, bo
nie chce mi się sprawdzać

to Doron i to Mozart taki ekstras?

[ciocia_luta]

no patrz.
Ja wiem, że trudno w to uwierzyc, ale znam rodziny z dziecmi, gdzie po prostu
sie słucha Mozarta i nie tylko Mozarta z resztą a nie tylko "puszcza".
Może też czasem sobie posłuchaj dla przyjemnosci tego i owego z klasyki, to ci
się obyczaje poprawią i zwoje.
I nie bedziewz sie bała z dzieckiem powycinac.

ciocia_luta

[iwoniaw]

ciocia_luta napisała:

> no patrz.
> Ja wiem, że trudno w to uwierzyc, ale znam rodziny z dziecmi, gdzie po prostu
> sie słucha Mozarta i nie tylko Mozarta z resztą

A nawet Mozarta bez reszty

> Może też czasem sobie posłuchaj dla przyjemnosci tego i owego z klasyki, to ci
> się obyczaje poprawią i zwoje.
> I nie bedziewz sie bała z dzieckiem powycinac.

No a może też byś sobie czegoś posłuchała, choć nie wiem, czy nie za późno, by
nadrobić katastrofalne zaniedbania twej matki w dziedzinie edukacji
ortograficznej i podstawowych zasad kultury.

a gdzie ta ortografia , gdzie ?

[ciocia_luta]

Raczej z ortografią nie mam problemu, wyłap literówki, i wal śmiało.
A co do muzyki, wybacz, ale czytam mamusie co to puszczaja dziecku "coś Mozarta"
to niestety, chyba juz lepiej żeby dziecku bąka pusiły (och ups, nakręciły)

[iwoniaw]

ciocia_luta napisała:

> Raczej z ortografią nie mam problemu, wyłap literówki, i wal śmiało.

Raczej masz, co _zresztą_ zasugerowałam ci w poprzednim poście. Gdybym zaś
chciała wszystkie twe literówki "wyłapywać", to już by mi się mój dwulatek
uwstecznił wskutek braku kontaktów z matką .

> A co do muzyki, wybacz, ale czytam mamusie co to puszczaja dziecku "coś Mozarta
> "
> to niestety, chyba juz lepiej żeby dziecku bąka pusiły (och ups, nakręciły)

Niby dlaczego lepiej? Z jakiego powodu uważasz, że wiesz lepiej, co dla cudzego
dziecka dobre? A jeśli ktoś w ogóle edukację muzyczną uważa za zbędną, to co?
Wariat, ignorant czy leniwy?

[ciocia_luta]

A jeśli ktoś w ogóle edukację muzyczną uważa za zbędną, to co?
> Wariat, ignorant czy leniwy?

leniwy prymityw i ignorant
a dotyczy to pomijania całej edukacji przez sztukę.
takie mam akurat w tej kwestii zdanie.

Ano widzisz

[iwoniaw]

a matki puszczające "coś Mozarta" się starają, mimo braków w edukacji własnej w
tej dziedzinie. Nie rozumiem więc twej napaści na nie w twym poprzednim poście.

otóż ja widzę różnicę miedzy puszczaniem

[ciocia_luta]

a słuchaniem
Słuchanie muzyki jest pewnym nawykiem, dobrze, gdy w domu sie muzyki słucha.
Słucha i Bacha i Lutosławskiego i innych. I róznych wykonań. I chodzi na koncerty.
Natomiast celów "puszczania " dziecku Mozarta nie bardzo rozumiem. Bo co zmieni
ten kwadransik Eine kleine ?

No to zastanów się nad swoim pierwszym postem

[iwoniaw]

ciocia_luta napisała:

> Słuchanie muzyki jest pewnym nawykiem, dobrze, gdy w domu sie muzyki słucha.
> Słucha i Bacha i Lutosławskiego i innych. I róznych wykonań. I chodzi na koncerty.

I tu się zgodzę.

> Natomiast celów "puszczania " dziecku Mozarta nie bardzo rozumiem. Bo co zmieni
> ten kwadransik Eine kleine ?
>

I w tym momencie zastanów się nad tym, co napisałaś w pierwszym poście.
Czytanie, rozmawianie, wycieczki w różne miejsca (las, zoo, muzeum etc.) to też
pewne nawyki. Nie bardzo wobec tego rozumiem, co zmieni ten kwadransik czy nawet
pół godziny oderwania się matki od serialu czy kompa. Jeśli komuś taki styl
życia pasuje, to oczywistym dla mnie jest, że przekaże go dzieciom choćby nie
wiem co. Małe dziecko naśladuje otoczenie, a dorosłych nie tak łatwo zmienić,
zwłaszcza wbrew ich woli.
I co do tego ma umiejętność korzystania z nocnika? I dlaczego niby nie ma to być
osiągnięcie dla dwulatka? Dla dwulatka to _jest_ osiągnięcie _podobnie_ jak
umiejętność nazywania zwierząt na obrazkach czy śpiewania piosenki z 3 zwrotkami.
Dla nastolatka nie jest osiągnięciem ani jedno ani drugie (mówię oczywiście o
przeciętnych, zdrowych dzieciach) - ten poziom każdy zdrowy człowiek osiągnie
tak czy owak. I naprawdę nie ma to wiele wspólnego z lenistwem matki czy też jej
upodobaniem do uczenia pociechy wycinanek.

[a_pola]

Do dzisiaj uwazalam moją dwulatkę za bystrą i kumatą przy czym niezbyt
rozgadaną,ale dzisiaj uswiadomiono mi,ze to zwykły tłumok... nie wie w jakim
kraju mieszka, ba nawet nie wie jak ma na nazwisko, nie rozrozni dębu od
świerka, na psa z uporem maniaka mowi "łała",ale coz... cieszy mnie ,ze jest
radosna, ze pieknie rysuje / ja na swoj wiek / i uwielbia jak jej czytam
ksiazeczki co wieczor..
ciekawe czy jest dla niej jeszcze jakas nadzieja

p.s. droga Kraxo / mam nadzieje,ze nie pomylilam nicka / moje dziecko nie oglada
tv, bo go nie mamy, a komputer nawet na moment nie przykuwa jej uwagi , wiec
Twoje uwagi byly troche na wyrost,zeby nie powiedziec od czapy

[twinmama76]

ciocia_luta napisała:

ciocia_luta napisała:
> Może też czasem sobie posłuchaj dla przyjemnosci tego i owego z klasyki, to ci
> się obyczaje poprawią i zwoje.
> I nie bedziewz sie bała z dzieckiem powycinac.

hmm ale co, tak mam wejśc do sklepu i powiedzieć "prosze to i owo z klasyki"?
Bo wiesz, ja sie nie znam, a jak mam taką wspaniałą okazję, to chciałabym się
troszkę wyedukować.

włala

[ciocia_luta]

> hmm ale co, tak mam wejśc do sklepu i powiedzieć "prosze to i owo z klasyki"?
> Bo wiesz, ja sie nie znam, a jak mam taką wspaniałą okazję, to chciałabym się
> troszkę wyedukować.
www.polskieradio.pl/ i klikasz w dwójkę albo
www.rmfclassic.pl/
nie dość, że po polsku to jeszcze absolutnie za darmo, pomysl jaka oszczedność.
Czasu i pieniędzy.

[lena99]

A co ma umiejętność mowy do wołania siusiu? Czy jest jakaś nieznana mi
zależność? Jesli tak, to proszę o źródło. Badania jakieś były?

A może dwulatek (każdy!) musi umieć mówić??? Napisane w mądrych książkach było?

I JAK nauczyć dziecko mówić? - proszę o konkretne rady

[joasiiik25]

o co chodzi w tym poscie (ogolnie) kto mi go przedstawi w telegraficznym
skrocie?

skrót

[melka_x]

Dwulatki nie potrafią ładnie mówić (nawlekać korali, rysować, rózróżniać
drzewa, rzeki, itp), co oznacza, że w przyszłości będą walić orty i mieć
kłopoty w szkole, a matki zamiast uznać oczywiste matołectwo swoich 2-latków i
swoje lenistwo głupio się bronią, że za to potrafią siadać na nocnik.

[joasiiik25]

przeciez to totalna BZDURA!!!!!
dziewczyny czy Wy nie macie innych problemow tylko te przepychanki slowne?
nie szkoda Wam czasu za te klotnie, ktore dziecko jest bardziej zdolne itp
dwulatek to maly czlowiek, ma czas na nauke i uczy sie o swiecie przez cale
zycie.
POZWOLNY SWOIM DZIECIA BYC DZIECMI !!!!!!!!


ps: mama zdolnego 2-latka!!!

mały wyprościk

[ciocia_luta]

melka_x napisała:

> a matki zamiast uznać oczywiste matołectwo swoich 2-latków i
> swoje lenistwo głupio się bronią, że za to potrafią siadać na nocnik.
Chciałabym uprzejmie zauwazyc, że nigdzie nie pisalam, że matki siadają na nocniki.
Ja oczywiscie wiem, ze w dobie giertychizmu, gramatyka polska i kazda inna
przestaje być wazna zupełnie, ale niesmiało sugeruję, ze zabawa dopełnieniami
zmienia sens wypowiedzi.

a co sądzisz o literówkach?

[lena99]

vide tytuł Twojego postu

[ciocia_luta]

niechlujstwu, mówie zawsze NIE
ale och to moja dyscośtam
musiałabym w papierach sprawdzić oczywiście...
ortografia, interpunkcja, ach takie tam drobiazgi, nieprawdaz?
nie wiem tylko czy na szyk i struktury gramatyczne też sie dostaje osobny papier
, czy nie?
z resztą spytaj kolezanki joasik, bo ona z kolei chyba liczby pojedynczej od
mnogiej nie rozróżnia.

to jest "dyskolejność literowa"! n/t

[nisar]

ciocia_luta

[joasiiik25]

ze co?????

[ciocia_luta]

POZWOLNY SWOIM DZIECIA BYC DZIECMI !!!!!!!!
ja bym napisała jednak "dzieciom", nawet z literówkami, ale jednak

[joasiiik25]

hahahahahahahah zabawne!!!!!!
jak sie rzep nie ma do czego przyczepic to czepi sie g*wna.....

gowniana ta wypowiedz byla rzeczywiscie

[kraxa]

i nie ma sie co dziwic, ze takie mamusie przekazuja swoim dzieciom
takie "wzorce"- pamietaj, jak Cie ktos skrytykuje za bledy, zawsze mozesz go
wysmiac, ze sie gowna uczepil...Cudowne joasiu

[joasiiik25]

Nie Tobie jest oceniac jakie tresci przekazuje mojemu dziecku.
Nasmiewanie sie z cudzych literowek , dysfunkcji jest naprawde zbedne.
Bo tak naprawde nic nie wnosi oprocz niepotrzebnego napiecia...
wypowiedzialas sie i czujesz sie silna?

ja czuje sie silna zawsze :-)))

[kraxa]

nawet jak sie nie wypowiadam, ale jak sie skontrastuje z roznymi "paniami
nauczycielkami" chociazby na tym forum, to mi sie jeszcze bardziej samoocena
zawyza. Mam nadzieje, ze jako pedagog nie wpajasz podopiecznym tych
swoich "prawd"????

[joasiiik25]

Wiesz praca to jedna sprawa a wypowiedzi na forum to druga.
Czyzby zgorszylo Cie slowo na g? Takiej duzej dziewczynce nie trzeba
tlumaczyc,ze jest ono potocznie uzywane..czy zrobic Ci mini wyklad?

Ty oczywiscie wyczytalas w mojej wypowiedzi przekaz dotyczacy tego
nieszczesliwego g*wna i jego sie czepilas jak ten przyslowiowy rzep.

Ciesze sie,ze czujesz sie silniejsza bo to swiadczy tylko o jednym...

[ciocia_luta]

no to komu mamy pozwolić być dzieckiem w końcu, bo juz się gubię.
Mamusiom (mamusią) czy dzieciom (dziecią)

[elf1977]

A ja, jako jakaś tam pani "nauczycielka" (mam nadzieję, że komuś właśnie rośnie
poczucie własnej wyższości) nie zgadzam się z wieloma teoriami
dotyczącymi "leniwych i niewydolnych wychowawczo" mamuś, szczegolnie tych
mamuś, które siedzą przed komputerem Jakoś często, gdy mam do czynienia z
zaniedbanymi wychowawczo i inetelektualnie uczniami, tak się składa, że ich
rodzice w życiu nie słyszeli o forach internetowych (a przynajmniej z nich nie
korzystali).Niestety, ludzie zaniedbani intelektualnie, czesto również
materialnie, bardzo często mają podobne dzieci. Niziny społeczne są fabryką
zaniedbanych pociech.
To po pierwsze. Po drugie, w wypowiedziach cioci Luci dominuje ton pewności
siebie i osądzania innych. Trudno to uznać za słuszne, czy miłe, tym bardziej,
że w jednym z postów chwali się osiągnięciami swojego dwulatka, co w żaden
sposób tak naprawdę nie odnosi się do tego, co powinny w tym wieku umieć inne
dzieciaki. Dobrze, że ta pani pokazuje swojemu dziecku świat (na swój sposób),
może niech dostrzeże, że inne mamy też to robią, choć niekoniecznie wycinając
wycinanki, czy nawlekając korale. Naprawdę po tym, co robi w towarzystwie
dwulatek, trudno domyślić się, ile jego rodzice wkładają w niego swojej pracy.
Znam dzieci, które np. w czwartej klasie wydawały się zupełnie przeciętne,
natomiast w pierwszej gimnazjum okazywały się nadzwyczaj uzdolnione w jakimś
kierunku. Tak, że wydawanie tego typu osądów o dwulatkach trąci nieco przesadą.
Owszem, są dzieci zaniedbane, to fakt, który nie podlega dyskusji, ale ten
apel jest źle sformułowany i skierowany nie do tych matek, do których wartogo
skierować. Cenne słowa cioci luci wniosły jedynie ferment i oczywiście kłótnie.
A, jeszcze jedno, z doświadczenia wiem, że z przemądzrałych dwulatków wyrastają
przemądrzali uczniowie, niekoniecznie orientujący się znaczeniu ludzkich
emocji..., choć doskonale znający się na geografii i przyrodzie. Ja jestem
zwolenniczką przykładania większej wagi do uczenia dziecka bogactwa uczuć.
Gratuluję więc cioci mądrego dziecka i proszę, by uważała, formułując tak
napastliwe sądy.
Pozdrawiam.

[oxygen100]

za prawidłowo napełniony nocnik (mam nadzieje) matury nie dadzą!
moze bedzie amnestia hehe

[moofka]

szkoda zdrówka cioci luci
bo mi na ten pszyklad nie przeszkadza, jak ciocias lucia tak sobie popie.doli
troszeńkę na forumie, to dlaczego jej by miało przeszkadzać, ze mój trzylatek
ogląda duzego czerwonego psa cliforda a ja lucka, conie?

jasne, to przeciez takie slodkie

[kraxa]

jak brzdac nie umie nazwac por roku po kolei, ale chocby wyrwany ze snu w
srodku nocy wyrecytuje bez zajakniecia imiona wszystkich Transformersow ;-DDD

[ciocia_luta]

Pory roku się źle kojarzą, za bardzo muzycznie, co jest źle widziane w pewnych
kręgach.
Zostańmy przy imionach słodkich Teledebisiów.

[elf1977]

Nie ma to jak nieomylność. I pewność siebie. To wszak przyjemnie poczuć się
lepszą, a dziecko swe uznać za "dopieszczone intelektualnie".
Najbardziej razi mnie ten agresywny ton. O reszcie napisałam wcześniej.
Pozdrawia wydedukowana muzycznie i humanistycznie mamusia, która dziecku pewnie
nie odmówu paru minut teledebisiów (jak to ujmująco ciocia nazwała).

elf jestes wyDedukowana ;-PPP

[kraxa]

przez kogo????

[elf1977]

Jak widać przez Ciebie W dedukcji Ci nie dorównam. Mam nadzieję, że śledzisz
nie tylko takie drobnostki, jak literówki i przejęzyczenia.
Jakby mimo wszytko Cie interesowało, przez kogo jestem wyedukowana, daj znać,
napiszę później, by przedwcześnie się nie chwalic

[a_pola]

Juz bardzo dawno nie spotkalam się z podobną arogancją., Założenie , ze nie
mowiacy biegle dwulatek to wynikowa lenistwa matki czy rodzicow to zwykła
ignorancja, bądź kompletna nie znajomość zagadnienia... po prostu wierzyć się
nie chce ,ze można być tak ograniczonym! Znam cała masę dwu - dwuipollatkow i
srednio 1/3 mowi plynnie, okolo polowa mowi trochę pojedyncze slowa/ moj maly
matoł zalicza sie do tej grupy / , ktore systematycznie sie skladaja w coraz
dluzsze ,ale jednak proste wypowiedzi,a sa tez dzieci w tym wieku , ktore oprocz
pojedynczych sylaby... i co ?i pewnie tylko te plynnie mowiace od pierwszych
urodzin maja szanse nie zaostac zdyskwalifikowane przez ciocie Lucie,a ich matki
nie posądzone o notoryczne ogladanie seriali .... wiem jedno,ze dwulatek
niemowiacy pelnymi zdaniami jest absolutnie normą, natomiast dwulatek
bombardowany nazwami rzek , drzew czy miast to ewenement,a cczy wyrosnie z niego
geniusz zobaczymy....,ale nie sadzę...

zaraz tam bombardowany

[kraxa]

nie wiem czemu poczulas sie wywolana, ciocia luta pisala ewidentnie o mamach,
ktore najwyrazniej maja inne priorytety niz zajecia z dzieckiem. siostrzenica
mojego bylego malza miala tak wlasnie ustawione priorytety w domu: przyszla
kiedys ze szkoly ( 4 lub 5 klasa podstawowki) i skarzy sie matce, ze "ta Kaska
znowu piatke dostala ze sprawdzianu", ani slowa co ona dostala, ale wiadomo, ze
powyzej 3+ z reguly nie wzlatywala...Na co moja wtedy szwagierka "ale kaska to
kujon, a to z Toba chlopaki chca tanczy na szkolnych dykotekach, no nie?" I po
krzyku ;-( Dziewcze dumne i blade, a o, ze w domu nie bylo ani encyklopedii,
ani nawet jednego atlasu geograficznego, za to c ale polki mastertonow mamusi,
to zbedny szczegol. Nie trzeba dziecka niczym "bombardowac" to zalezy wlacznie
od tego co samych rodzicow interesuje...

[a_pola]

ale chyba mowa byla o dwulatkach , prawda...? a moim zdaniem dwulatek powinien
byc emocjonalnie rozwiniety , miec poczucie bezpieczenstwa, a na nazwy rzek
przyjdzie czas, nieprawdaz??

moim zdaniem jednak nie

[kraxa]

Jak olejesz podstawy w wieku lat dwoch to potem bedzie trudno nadrobic

[a_pola]

czyli dla dwulatka nazwy drzew to podstawa... no coz mamy jednak odmienne
podejscie do zycia i bardzo rozny obraz jak powinno wygladac dziecinstwo

najwyrazniej ;-)

[kraxa]

tylko z laski swojej powstrzymaj sie kiedys tam od komentarzy jesli okaze sie,
ze inne dzieci w klasie Twojego sa bardziej kumate, rozgraniete, za to Twoje
bezblednie nawala w gry komputerowe i wie kto z kim i dlaczego w modzie na
sukces , bo o takich przypadkach tu mowie- olewania dziecka, puszczania samopas
przed pudlo lub kompa

[headonshoulders]

kraxa ale cos mi sie wydaje ze ty jeszcze na dziecko to czekasz ?

Pogadajmy za parenascie miesiecy , wtedy zobaczymy czy kazde dziecko chce wiedziec co to sosna, czy
kazde dziecko lubi jak sie mu czyta i czy twoje potrzeby i przyjemnosci nie sa wazniejsze od zajec z
dzieckiem.

Ja przyznaje ze zajecia z dzieckiem mnie nudza i bawie sie z nim moze 3-4x w tygodniu plus ogladamy
kreskowki RAZEM a maly mowi w dwoch jezykach, pare slow po szwedzku, biega sklada puzzle i
uwielbia ogladac ksiazeczki, CZASEM nie nudzi go jak sie mu czyta. Zabieram go w wiele podrozy wiec
tez juz sobie swiat oglada.

Kazdy ma inna recepte na zycie, ty tez wypiszesz swoja.


I owszem, przyznaje, ze bardzo lubie "wydawac czas" na siebie i inwestowac w siebie bo jeszcze zycie
przede mna jak bog da... wiec nie blokuje swoich horyzontow sie na probach zamkniecia dwulatka w
pokoju z liczydlem i koralami i sznurkiem do nawlekania. I nie, nie mam wyrzutow sumienia, wszyscy
mamy to czego nam potrzeba.

[a_pola]

i wlasnie to mnie uderzylo,ze skoro dwulatek nie mowi plynnie, nie zna podstaw
geografii itd to znaczy,ze matka nie poswieca mu czasu...

Teraz juz czasu nie marnuje!

[twarz2]

Mojego dwulatka wysłałam w kąt z karteczką i całką do rozwiązania.
Przynajmniej tyłów z matmy miał nie będzie w liceum. Zamiast śleczeć nad
zadaniami będzie mógł sobie wówczas kreskówki pooglądać

A ja sobie serial oglądam

ja sie poddaje ;-DD

[kraxa]

bo zelazko czeka, ale milo sie gaworzylo z wiekszoscia Pan

[headonshoulders]

AAAAAAAALEZ dziewczeta, ciocia luta to ZOLNIERZ JEDYNEJ SLUSZNEJ sprawy, niczym Pospieszalski, ma
swoj sposob na zycie i wychowanie, inni to niechluje. Szkoda ze niechlujstwem mozna nazwac pare
innych rzeczy tez.

Ciociu, szczerze:


czy regularnie sie gimnastykujesz
czy chodzisz do fryzjera i do kosmetyczki
czy dbasz o to zeby twoje dziecko jadlo tylko nieprzetworzone organiczne produkty
czy masz czelnosc kupic sobie drozsze pepegi niz swojemu dziecku
czy dajesz dziecku slodycze
czy sama dbasz o linie i jestes ladna i szczupla i zadbana
czy jesz czerwone mieso
czy masz czysto w domu i w samochodzie
czy sama znasz wiecej niz trzy jezyki
czy masz swietna satysfakcjonujaca prace
czy podrozujesz i poznajesz fascynujacy swiat
czy wiesz kim byl Richelieu nie wpisujac w wyszukiwarke
czy znasz date nocy swietego bartlomieja
czy znasz wszystkie gamy molowe i durowe
czy przeczytalas biblie, koran i tore
czy grasz na jakims instrumencie
czy masz w domu sztalugi i czy na nich malujesz



W tempie rozwoju jakie propagujesz, powinnas byc juz na poziomie czlowieka ktory odpowie
twierdzaco na powyzsze wszystkie pytania i bedzie to dla niego pryszcz na dupsku. Podniecasz sie ze
dwulatek powtorzy jak papuga WISLA. A ty co potrafisz?

Jezeli na jedno z pytan powyzej odpowiesz negujaco, ja powiem iz jestes niechlujem, ktory nie dba o
siebie za grosz, bo a) ma nadwage prowadzaca do zawalu, b) ma odrosty na 5 cm, c) w imie dziecka
zaniedbuje sama siebie bo mysli ze ma "misje" d) slucha mozarta ale nie ma czelnosci go zagrac e) lubi
sztuke ale tylko sie pochwalic ze lubi bo tworzyc nie umie e) niby taka ma obsesje czytania andersena
ale dumasa nie czytala f) tak promuje zdrowie psychiczne a o fizyczne nie dba. Normalnie NIECHLUJ. No
i jak?

Powiedz ciociu, kim jestes w zyciu i co osiagnelas, tak ze wpajanie dwulatkowi wiedzy jest dla ciebie
taka misja.

Dzieci sa dziecmi. Wrzuc na luz i sama sie podoksztalcaj, wtedy juz to co jest stolica polski nie bedzie
ci sie wydawalo niesamowita wiedza.

;-DD Doskonałe podsumowanie :-DD

[iwoniaw]

Dzięki za poprawienie humoru na wieczór. Idę się babrać w mym niechlujstwie .

[a_pola]

Headonshoulders, owacje na stojąco)))))))

[headonshoulders]

KLANIAM SIE SZANOWNYM PANIOM W POL.

a bo mnie wk.....

[kura17]

prosze dodac pytanie, czy wie, co to sa bariony o mezony oraz jakie mamy zapachy
kwarkow
... inaczej nie ma pelnego ogladu "sytuacji"...

``````````````````
kurczak: 03.03.05

[begonia4]

"ale łza to adnie woła siusiu" - co to znaczy do licha?
Ktoś tu w języku ojczystym pisać nie potrafi?

[a_pola]

bo ktos jest tak pochloniety wtłaczaniem swojemu dwulatkowi nazw miast, drzew
itp, krytykowaniem cudzych bledow zarowno ortograficznych jak i wychowawczych,ze
na swoje nie zwraca uwagi