Cyrk a dziecko

[kasia.karkonosze]

Czy wyjście z dziećmi do cyrku to słuszna decyzja?
Nie mam nic do klaunów i akrobatów ale jak starszy synek był z
dziadkami w cyrku to bardzo potem płakał że Pani biła pieska i
konika. Niedawno do nas przyjechał cyrk i dzieci chcą iść (starszy
był ostatnio jak miał 3 latka - teraz ma 6 a młodszy nie był nigdy w
cyrku) ale mam obawy. Sama wiem jak są traktowane zwierzęta w cyrku
i nie pochwalam głodzenia ani bicia zwierząt dla nauki sztuczki. Ale
nie mogę też odmawiać dzieciom zabawy a pokazy z pewnościa będą im
się podobały. Kombinuję jak tu znaleźć inną atrakcję wzamian. Czy
słusznie?

[marghe_72]

Wg mnie słusznie kombinujesz.

[mama_kotula]

Jeśli twój nick kasia.karkonosze oznacza miejsce, gdzie mieszkasz, to informuję,
że właśnie dzisiaj w Jeleniej Górze skończył się rozkładać wypasiony lunapark i
można nim z radością zastąpić cyrk (a następnie zbankrutować na żetonach).

[kasia.karkonosze]

Mieszkam w Jeleniej ale nic o lunaparku nie wiem, o cyrku wszędzie
gadali. Na Zabobrzu przed ZUS'em...

[guderianka]

Wizyty w cyrku (moze ze 3) wspominam z dzieciństwa bardzo dobrze. Do
dziś pamiętam nastrój, ławki, atmosferę i swoje oczarowanie tym co
oglądam. Jutro wybieramy się z dziećmi właśnie do cyrku(8latka i 2
latka)

[kasia.karkonosze]

To daj znać jak teraz jest. Ja mam obawy ale cyrku za dzieciaka nie
wspominam źle tylko kiedys poznałam dziewczynę której mama pracowała
w cyrku jako pomoc przy zierzętach i opowiadała straszne rzeczy -
zwierzaki są głodzone przed występami by wręcz rzucały się na
jedzenie. Za kostkę cukru konie to nawet na głowie by stanęły gdyby
wiedziały jak to zrobic. Najgorzej jednak mają dzikie zwierzęta.
Podobno treserzy tygrysów itp paralizatorem częstują pupila jak nie
ma posłuszeństwa. Koty drapieżne mają max spiłowane lub nawet
niekiedy powyrywane pazury by nie zrobiły krzywdy. Każdy cyrk ma
swojego weterynarza który szybko opatrza rany by nie było skarg
podczas występu że zwierzę uszkodzenia ma. Lwom to nawet sztuczne
futro doczepiali na grzywie by miejsc po poparzeniach nie było
widać. Gdyby ktos z widowni zauważył jakąś ranę to afera na całego.
Obroncy praw zwierząt i media zrobiłyby sieczkę. Najlepiej to psy
mają bo one się uczą poprzez zabawę i chętne sa do nauki. Wprawdzie
sporo to lat temu było ale nie sądzę by zasady tresury się zmieniły.
W każdym razie daj znac jak było.

[k1234561]

Moja córka 7 lat nie była w cyrku ani razu.Nie z powodu przekonań
mamy,co do traktowania zwierząt tam,tylko po prostu tak
wyszło.Zawsze jak cyrk do naszego miasta przyjeżdżał,to albo nas nie
było albo nie miałyśmy czasu.Przeżyć traumatycznych z tego powodu
nie ma.
Niemniej też uważam,że cyrk to tylko męczarnia dla zwierząt ku
uciesze klientów i zarobkowi treserów.
Tez się trochę nasłuchałam co tam się wyprawia aby zwierzęta nauczyć
jakiejś tam sztuczki.Dlatego ja osobiście nie lubię chodzić do
cyrku.Jako dziecko jednak chodziłam.

[kasia.karkonosze]

Moje dzieci pewnie bardzej byłyby zadowolone z tego jak klaun
dostałby patelnia po nosie lub z fuzji po tyłku... Może trafimy
kiedys do cyrku bez zwierząt.

Do autorki tego forum

[lol76]

Piszesz - ...Sama wiem jak są traktowane zwierzęta w cyrku
i nie pochwalam głodzenia ani bicia zwierząt dla nauki sztuczki...
Jezeli tak to badz konsekwentna i zwyczajnie nie chodz do cyrku!!!
Czytajac twoj post zastanawialem sie czy ty aby nie jestes
psychicznie niedorozwinieta...

Cyrk jest prymitywny i starodawny. Powinien byc zwyczajnie zakazany.
SWIAT RUSZYL DO PRZODU!!!

[guderianka]

Poinformuję co i jak
Co do konia i kostki cukru-kilka sezonów chodziłam z dzieckiem na
hipoterpię.Żeby płacić mniej mogłyśmy opiekować się końmi-czyścić
je,karmić, głaskać. Konie nie były głodne-ale za każdym razem z
jednakowym smakiem wciągały jabłka, które im przynosiłyśmy.
Nie uważam,że pójście do cyrku, pokazanie dzieciom zwierząt, które
widzą w telewizji tylko i na kartach ksiązki jest zbrodnią.

[fragile_f]

Konika moga zobaczyc w stadninie, psa wsrod znajomych, slonia w zoo. I chyba
lepiej pokazywac dziecku słonia, ktory chodzi po wybiegu i je jakies galezie niz
w kolorowym wdzianku z cekinami, stajacego na jednej nodze na stoleczku...

[mama_kotula]

kasia.karkonosze napisała:

> Mieszkam w Jeleniej ale nic o lunaparku nie wiem, o cyrku wszędzie
> gadali. Na Zabobrzu przed ZUS'em...

No to przedawnione dane.
Na Zabobrzu przed ZUS-em jest właśnie lunapark, cyrk zwinął się w zeszłym
tygodniu

[ibulka]

kotula, ty jesteś z Jelonki?!

[mama_kotula]

ibulka napisała:

> kotula, ty jesteś z Jelonki?!

Łomatko. Zaraz się okaże, że tu połowa osób, z którymi się wzajemnie jadem
opluwam, jest z Jelonki i okolic <rotfl>
Zgadza się, od urodzenia z Jelonki

[ibulka]

mama_kotula napisała:

> ibulka napisała:
>
> > kotula, ty jesteś z Jelonki?!
>
> Łomatko. Zaraz się okaże, że tu połowa osób, z którymi się wzajemnie jadem
> opluwam, jest z Jelonki i okolic <rotfl>
> Zgadza się, od urodzenia z Jelonki
>


jeeeeeee DDDD

ja nie z Jelonki, ja z Wrocławia
ale jak nie zaczniesz bloga pisać, to się do Jelonki pofatyguję i ci natłukę
zobowiązania masz!

[mama_kotula]

ibulka napisała:

> mama_kotula napisała:
>
> > ibulka napisała:
> >
> > > kotula, ty jesteś z Jelonki?!
> >
> > Łomatko. Zaraz się okaże, że tu połowa osób, z którymi się wzajemnie jade
> m
> > opluwam, jest z Jelonki i okolic <rotfl>
> > Zgadza się, od urodzenia z Jelonki
> >
>
>
> jeeeeeee DDDD
>
> ja nie z Jelonki, ja z Wrocławia

Ja z Wrocławia będę już niedługo (to tłumaczy niepisanie bloga, kochana).

[ibulka]

mama_kotula napisała:

> ibulka napisała:
>
> > mama_kotula napisała:
> >
> > > ibulka napisała:
> > >
> > > > kotula, ty jesteś z Jelonki?!
> > >
> > > Łomatko. Zaraz się okaże, że tu połowa osób, z którymi się wzajemni
> e jade
> > m
> > > opluwam, jest z Jelonki i okolic <rotfl>
> > > Zgadza się, od urodzenia z Jelonki
> > >
> >
> >
> > jeeeeeee DDDD
> >
> > ja nie z Jelonki, ja z Wrocławia
>
> Ja z Wrocławia będę już niedługo (to tłumaczy niepisanie bloga, kochana)
> .
>
>

aaaa to zwracam honor i czekam cierpliwie
mam nadzieję, że już niedługo ;>

[koza_w_rajtuzach]

kotula, dzięki za cynk. A gdzie ten lunapark się rozłożył?

[marychna31]

Nie abieraj dzieci do cyrku. Za to opowiedz, że to miejsce gdzie się
krzywdzi zwieręta, że w cywilizowanych krajach nie wpuszca się w
ogóle cyrków ze zwierzętami, że są już tez takie miejsca w POlsce

Opowiedz, ze to wielki wstyd i hańba, co się dzieje w cyrkach, że
każdy pryzwoity człowiek powinien się temu preciwstawić i każdy może
coś zrobić, żeby pomóc krzywdzonym zwierzętom.

6 latek może np. narysować rysunek-plakat będący spreciwem wobec
takich praktyk na zwierzętach. Możecie wspólnie napisać maila do
władz Waszego maista z prośbą o wprowadzenie zakazu wjazdu cyrku ze
zwierzętami na teren miasta. W tych miastach, w których cyrki mają
takie zakazy udało się to wprowadzić włąśnie dzięki takim
inicjatywom obywatelskim. Możecie pochodzić po necie, po stronach
obrońców praw zwierząt (empatia, toz) i poszukać informacji na ten
temat.

To świetny moment na taką edukację. Wykorzystaj naturalną wrażliwość
swojego dziecka, któe już dużo wcześniej samo zauwayło, że z cyrkiem
ze zwierzętami jest coś nie tak. To bardzo dobry moment na
pokazanie, ze dla naszej rozrywki i uciechy (roumiem, że dziecko
teraz chce iśc do cyrku) nie wolno nikogo krywdzić. Jeśli wszystkie
inne dzieci idą do cyrku można pokazać dziecku, że żeby stanąć w
obronie słabszych, trzeba się czasem zachować inaczej niż cała
reszta.
Ale warto

[kasia.karkonosze]

No, masz rację. Już wolę do ZOO do Wrocka pojechać.
Do ZOO to awersji nie mam, tyle że czasem wydaje mi się że tak mało
miejsca maja niektóre zwierzęta i tak troche dziwnie mi sie robi.
Ale wiem ze te zwierzęta nie znaja innego życia bo w niewoli
urodzone i nie poradziłyby sobie w naturalnych warunkach na wolności.
Poza tym bilety wstępu do ZOO to pieniądze wydane na polepszenie
zycia ich mieszkańców. I kierownictwa ZOO tez (jak by nie patrzeć)

[guderianka]

Byliśmy w wakcje w ZOO. Obraz nędzy i rozpaczy. Zarośnięte chwastami
wybiegi (po pas )-i nie chodziło bynajmniej o naturę, wychudzone
zwierzeta,zaniedbane, brudne i cuchnące wody u hipków, apatyczne
zwierzęta nie wyglądające wcale na szczęśliwe, miś polarny szukający
cienia gdy słońce prazyło i było 40stopni. Cud miód

[michasia24]

dokładnie, nie rozumiem "nie" - dla cyrku, ale do zoo mozna juz isc,

[deela]

> Byliśmy w wakcje w ZOO.
gdzie? we wrocku? nie rpzypominam sobie;
> zwierzeta,zaniedbane, brudne i cuchnące wody u hipków,
taaa bo hipki w naturze to sie tylko w mineralnej pluskaja
oj ludzie ludzie

[nenia1]

Napisz proszę, o którym zoo mówisz.

Wrocław

[guderianka]

Nie wymagam by hipek miał mineralną. Ale basen dwa razy większy od
zwierzęcia z pływajacymi chrupkami i foliami od cukierów to
zabójstwo na raty..

[deela]

no i kultura zwiedzajacych sie klania

[michasia24]

dokładnie basen jest o wiele za maly i chyba od zawsze, slon tez nie ma miejsca,
jedynie to polepszyli warunki lwu/tygrysowi (nie pamietam)

[guderianka]

Jka już pisałam mnie najbardziej zabolał widok miśka polarnego-
chudego, żółtego, szukającego cienia w lipcowym skwarze Byliśmy
chyba jedynymi, którzy nie szczerzyli zębów i nie robili mu zdjęć .
Niezłe wybiegi mają małpy (ale żeby było im dobrze powinny być
większe ). Porażką są małpy w ciasnych klatkach i za szybami

wlasnie wczoraj bylismy........

[jk3377]

bylam z moim prawie 4latkiem....wrazenia-duze, od samego
wejscia...namiot,swiatla,muzyka..bardzo mu
sie podobalo..nie szczegolnie interesowal sie wyczynami ludzi,caly
czas czekal na zwierzeta...nawet gdy byl piesek,papuga to pytal
kiedy beda zwierzeta..
a zdjec narobilismy z 50 chyba))

uwazam,ze dziecko powinno byc choc raz w takich miejscach,zeby
wiedzialo co to takiego i jak tam jest...teatr,kino,cyrk,muzeum itd.
samo stwierdzi czy mu sie podoba czy nie,ale nie mozna odbierac
nowych wrazen tylko ze wzgledu na swoje odczucia....

nie zawsze jest to bicie zwierzat tylko
tresura...zwierzeta "pracuja" jeszcze w innych miejscach i sa
szkolone...wszedzie zatem sa bite??? bez przesady.........

Bojkotować cyrk

[zuzik30]

Moje dziecko wie, że w cyrku zwierzęta nie są szczęsliwe, a ponieważ
jest zagorzałym ekologiem omijamy to miejsce z daleka. Gdybyśmy
wszyscy bojkotowali cyrk, po prostu takie miejsca by nie istniały.
Jeśli jest zapotrzebowanie są i igrzyska-pewnie oglądalyście Quo
Vadis?

[fragile_f]

A myslisz, ze jak mozna wytresowac słonia albo lwa, ktory przez reszte wolnego
czasu siedzi w klatce? Samymi smakolykami? Lew to nie papuga ani piesek..

Zwierzeta w cyrku sa bite, glodzone i zmuszane do wykonywania czynnosci
calkowicie niezgodnych z natura. Rozumiem uczenie sztuczek psa, bo sa psy ktore
po prostu to lubia - jest to dla nich forma zabawy. Ale miejsce lwa czy tygrysa
jest na wolnosci, ew. jesli jest to gatunek zagrozony i trzeba go troche
sztucznie podhodowac - w zoo typu 'safari' - czyli kilka hektarow wybiegu.

[fragile_f]

Nigdy w zyciu nie zabralabym dziecka do cyrku. Zwierzeta sa tam katowane,
ubierane w jakies kretynskie cekiny, tresowane.. Juz pomijam watpliwa
przyjemnosc wynikajaca z bycia drapieznikiem w cyrku - wyrwane pazury, bicie,
zero ruchu..

Poza tym wystep to dla zwierzecia wielki stres - swiatla, muzyka, krzyki ludzi,
zamieszanie.

Jak dla mnie dzieci moga ogladac zwierzeta w telewizji, gospodarstwie
agroturystycznym, stadninie. Dzikie - w parku takim jak bodajze pod Praga -
czyli wielki teren, drzewa, rozrywki - i ludzie spacerujacy za ogrodzeniem albo
za szyba. Wtedy dziecko moze popatrzec na bawiace sie malpy, biegajace antylopy
itp w miare naturalnych warunkach. Nie jest to ideal, ale niektore gatunki
trzeba sztucznie rozmnazac i jakos na to zarobic.

Do zoo z betonowym basenem dla niedzwiedzia nigdy w zyciu nie zabralabym dziecka
- ani nie poszlabym sama.

[kasia.karkonosze]

Daj znać gdzie jest dokładnie to ZOO (???) w okolicach Pragi - mam
blisko więc może bysmy się z mężem i dziećmi wybrali tam na
wycieczkę...

[tamara30]

www.zoodk.cz/home_pl.php
www.czechtourism.com/pol/pl/docs/what-to-see/zoo/all

[zuzanka79]

My byliśmy w ubiegłym roku podczas spędzania weekendu majowego w
Kotlinie w ZOO Safari w Dvůr Králové nad Labem. Było naprawdę
fantastycznie. Cała nasza trójka wprost zachwycona przede wszystkim
ilością wybiegów, różnorodnością gatunków i areałem, do tego świetna
baza gastronomiczna. I co nas zaskoczyło – jeden z parkingów na ok.
70 samochodów i prawie wszystkie z polskimi tablicami
rejestracyjnymi. Polecam gorąco.

[czajkax2]

Byłam tydzien temu w cyrku z 4,5 latką i 1,5 latka.

Obydwie zachwycone na maksa, co w przypadku mniejszej mnie mocno
zdziwiło

Przyznam ze ja tez dobrze sie bawiłam.

Za rok pójdziemy znowu na 100%

czajko-jaki cyrk ?

[guderianka]

I ile to trwalo ?

[czajkax2]

cyrk "Korona".
pierwsza połowa ok 1 godz, pól godz przerwy i druga połowa nie
pamiętam czy cała godzina czy mniej

Ale było naparwde świetnie. Byłam przygotowana ze wytrzymamy góra
pierwszą połowę a potem zjazd. A na 100% byłam pewna ze dosysc
szybko jedno z nas ewakuuje sie z młodszą, bo będzie sie nudzila.

I tu pełne zaskoczenie - tak pełnego entuzjazmu widza jeszcze nie
widziałam

Napawrde warto bylo pójśc.

[guderianka]

U nas Zalewski będzie

To ja też się nastawię tylko na pierwszą połowę

[ibulka]

poszłabym jedynie na występy klaunów i akrobatów. nienawidzę cyrku z udziałem
zwierząt, niestety.

[roksanaa22]

Byłam w cyrku raz i już nigdy więcej nie pójdę...

Polecam wcześniej wspomniane zoo czeskie.I skalne miasteczko obok
2 tygodnie temu byliśmy w zoo w Berlinie.Brak słów opisać jak było
fantastycznie

[deela]

moje dziecko nigdy nie pojdzie do cyrku: chyba ze sami akrobaci beda, a co do
klaunow - ja nie wiem czy oni kogokolwiek bawia

[kminek69]

dlaczego cyrk jest zły dla zwierząt a zoo już nie?...(w paru
wypowiedziach przewinął się ten wątek)

[deela]

bo w zoo nikt nie kaze zwierzetom skakac przez durna obrecz, nikt ih nie wozi w
miniklateczkach z miesca na miejsce: bo zoo to szansa dle zwierzat ktore
urodzily sie w niewoli- nie mialyby szans przezyc na wolnosci, bo zoo ochrania
ginace gatunki przez stymulowanie ich rozrodu
a cyrk sluzy wylacznie durnowatej rozrywce

[kminek69]

a może inaczej...
bo w cyrku nikt nie każe siedzieć zwierzętom w durnych klatkach,nikt
nie zamyka ich na noc w mini klateczkach,cyrk to szansa dla zwierząt
które urodziły się w niewoli.Zwierzę o dużych ambicjach nie miałoby
szansy realizacji gdyby nie cyrk (w zoo nikt nie szkoli jego
horeografii, dykcji itp, w zoo tylko leży bezmyślnie i daje się
obfotografywać gawiedzi).Bo zoo służy tylko durnowatemu spędzaniu
czasu dla rodzin,które nie mają lepszego pomysłu niż oglądanie
zwierząt w nienaturalnych dla nich warunkach

[deela]

> a może inaczej...
> bo w cyrku nikt nie każe siedzieć zwierzętom w durnych klatkach,nikt
> nie zamyka ich na noc w mini klateczkach,cyrk to szansa dla zwierząt
> które urodziły się w niewoli.Zwierzę o dużych ambicjach nie miałoby
> szansy realizacji gdyby nie cyrk (w zoo nikt nie szkoli jego
> horeografii, dykcji itp, w zoo tylko leży bezmyślnie i daje się
> obfotografywać gawiedzi).Bo zoo służy tylko durnowatemu spędzaniu
> czasu dla rodzin,które nie mają lepszego pomysłu niż oglądanie
> zwierząt w nienaturalnych dla nich warunkach
czy ty jestes...... azaliz udajesz?
idz do cyrku nabijaj kabze tym oprawca, moje dziecko tam NIE POJDZIE

[deela]

oprawcOM

[nenia1]

kminek69 napisał:

>
> a może inaczej...
> bo w cyrku nikt nie każe siedzieć zwierzętom w durnych
> klatkach,nikt nie zamyka ich na noc w mini klateczkach,cyrk to
> szansa dla zwierząt
> które urodziły się w niewoli.Zwierzę o dużych ambicjach nie
> miałoby szansy realizacji gdyby nie cyrk

Jasne, nikt nie zamyka je na noc w klatkach, zwierzęta, jak już zrealizują swoje duże ambicje występując w cyrku na scenie, gromadnie idą spać do hotelu, gdzie czeka na nich szampan i kawior

[kminek69]

szampan i kawior zarezerwowany jest tylko i wyłącznie dla leniwych
zwierząt z zoo(zawsze leżą, więc kieliszek z szampanem bardziej im
pasuje).Cyrkówki aktywnie wypełniają swój wolny czas- basen, sauna,
trening.

[jowita771]

Zwierzę o dużych ambicjach nie miałoby
> szansy realizacji gdyby nie cyrk (w zoo nikt nie szkoli jego
> horeografii, dykcji itp,

słyszałam, że niektóre ogrody zoologiczne mają zatrudniać logopedę i
choreografa, bo dużo zwierząt jest chętnych.
a na mojej ulicy jest gabinet logopedy, często widzę tam psy i koty, zwierzęta
naprawdę to lubią. w Pałacu Młodzieży w K-cach są też zajęcia z rytmiki dla
zwierząt, jesli czyta nas jakiś zwierzak, to naprawdę polecam.

[ibulka]

kminek69 napisał:

> dlaczego cyrk jest zły dla zwierząt a zoo już nie?...(w paru
> wypowiedziach przewinął się ten wątek)


bo w cyrku słonie - na przykład - muszą stawać na jednej nodze na małym
stołeczku, albo wszystkimi nogami na takim samym stołeczku. w zoo nie muszą.
siedzą w małych klatkach, ale tego nie widać tak bardzo, dlatego ludzie o tym
nie wiedzą albo nie mówią, niestety.

są na szczęście ogrody zoologiczne, w których zwierzęta mają poprawne albo dobre
warunki. chociażby te wszystkie safari z gigantycznymi wybiegami itd.

[ibulka]

[kotbehemot6]

kminek69 napisał:

> dlaczego cyrk jest zły dla zwierząt a zoo już nie?...(w paru
> wypowiedziach przewinął się ten wątek)

Może dlatego,ze w zoo , dobrym zoo, zwierzaki mają zapewnione warunki stoswne
dla ich wymagań, mają opieke lekarską-na miejscu ,wyzywienie i nikt ich nie
zmusza by robiły rzeczy do których nie zostały stworzone..a w cyrku...jedno co
maja stałe to występ przed publicznością...

[kminek69]

wiesz, dla mnie i cyrk i zoo to przechowalnia zwirząt.Nie wiem czy
zoo faktycznie jest takie dobre dla zwierząt to jest więzienie-z
ładniejszymi, bądź brzydszymi celami(większymi bądź
mniejszymi).Pingwiny, niedźwiedzie polarne smażą się w lipcowym
słońcu na "wielkim i ślicznym" wybiegu-ach jakże one szczęśliwe być
muszą No i wydaje mi się,że te złe cyrki też muszą być jakoś
kontrolowane (prawda), weterynarz też tam czasem się napatoczy

[kotbehemot6]

Nie jestem "fanką" zoo,ale z dwjga złego wolę podziwiać je w zoo, gzdie
faktycznie dba się o zwierzaki, traktuję zoo jako zło konieczne. Byłam w Cyrku
kilka lat temu, wczoraj widziałam na własne oczy-tak zaniedbanych, brudnych i
nieszcęśłiwych zwierzat nie widziałam w żadnym zoo....

[agnen]

Cyrk jest straszny dla zwierząt nie tylko przez tresurę, ale przede wszystkim
przez warunki w jakich zwierzęta spędzają życie, ciasne klatki, ciągłe zmiany
miejsc pobytu, okropne warunki transportu. Dlatego jestem przeciw.

[kotbehemot6]

teraz w moim mieście jest cyrk. tak się składa ,ze jest blisko targowiska, a
byłam tam na zakupach...zwierzęta, wielbłądy trzymane w wybiegu, które uraga
wszelkiej przyzwoitości, maleńkie-dla kur sa wieksze..generalnie obraz nędzy i
rozpaczy. jak zobaczyłą to moja córka, to wreszcie zrozumiała moje tłumaczenia
dlaczego do cyrku nie pójdziemy-do cyrku gdzie zwierzeta sa traktowane w tak
nieludzki sposób....Po prostu serce się kraje jak się to widzi, nie będę nabijac
kabzy dopóty, dopóki beda wykorzystywane zwierzaki. cenię sztukę i biegłośc
artystów cyrkowych ale zwierzaki wole podziwiać na wolności....ewentualnie w
dobrym zoo......

kociebehemocie

[guderianka]

Mój M był wczoraj z córką. Mała fantastycznie wspomina występy
akrobatów, panią która kręciła 30kółkami hula-hopa. Nagra jak
otwiera ze zdziwienia buzię. Zrobiło jej się smutno gdy zobaczyła
jak treser lwa ciągnął za ogon Nie wiem jaką naukę wyciągnęla z
tego przeżycia, jeszcze o tym nie rozmawiałam
Wiem jedno-ludzi była MASA.Ścisk, tłok,dzieci siedziały na kolanach
u dorosłych.Żałosne było robienie sobie zdjęć z pudlam, które nogi
miały w błotku a na korpusach brokatowe ubranka...deszcz, ziąb,błoto
i kolorowe stroje..10zl za zdjęcie..

My byliśmy wczoraj

[triss_merigold6]

Bylismy wczoraj, trzylatkowi się podobało, najbardziej przejęty był
akrobacjami i żonglerką.
Cyrki z drapieżnikami to pamiętam z dzieciństwa czyli sprzed jakichś
30 lat. Teraz drapieżników zero, fok zero, tylko konie, kuce, psy,
wielbłądy, zebry, kozy i 2 słonie. Woltyżerki nie było. Szczerze
mówiąc to jak porownuję poziom skomplikowania sztuczek wykonywanych
przez zwierzęta kiedyś a teraz to wnoszę, że metody tresury się
nieco zmieniły. Konie, kuce i zebry głównie biegały galopkiem i się
prezentowały, lamy i wielbłądy tak samo.

[soemi]

Ja zamierzam zabrać moją prawie 5 latkę do cyrku pierwszy i ostatni raz.
Wszelkie akrobacje i popisy pochwalam, ale jestem przeciwna męczeniu zwierząt.
Zamierzam również uświadomić to mojej córce dlaczego jestem przeciwna cyrkowi. I
nic innego kombinować nie będę, i nie polecam też Tobie. Wytłumacz dziecku gdzie
jest miejsce zwierząt, 6 latek to już rozumny dzieciaczek, a wszelkie omijanie
tej atrakcji cyrkowej tylko wzmoże apetyt malca na przedstawienie.

[angazetka]

W cyrku byłam raz, jako dzieciak, więcej iść nie zamierzam. Wtedy mi
się nie podobało, bo nudno było (nienawidzę klaunów i innych
takich), potem jeszcze doszła do tego świadomość ekologiczna. Dzieci
do takiego miejsca nie zabiorę, nie uważam, że pobyt w cyrku jest
tak samo ważny, jak w kinie czy teatrze.
Dziwię się tym, którzy uważają, że zoo jest tak samo złe jak cyrk. W
zoo zwierzę nie musi się wygłupiać i nie jest katowane po to, by
zapamiętało sztuczkę. Jasne, że zoo też nie jest miejscem idealnym
dla zwierzęcia, ale bez porównania.

[mmaupa]

Trzeba poczekac az sie Cirque du Soleil u nas pokaze...

[gorzkasweetie]

Jestem nieugieta w kwestii próśb o pójście do cyrku. Co chwila leżą
w przedszkolu ulotki cyrk reklamujące, co rusz jakiś w Warszawie
jest. Co więcej - ulotki są dzieciom wciskane do rąk, żeby
koniecznie rodzicom dały. Córka już wie, że do cyrku się nie
wybierzemy, choć oczywiście za każdym razem prosi. Jednak zgadzam
się z hasłem - cyrk jest śmieszny, ale nie dla zwierząt. Nie czuję
potrzeby zapewniania jej atrakcji zastępczej, żeby pocieszyć że w
cyrku nie byłyśmy. I tak coś zawsze miłego czy ciekawego w weekend
robimy, niezależnie od ew. błagań o cyrk.

[panistrusia]

No dobra, zwierzęta zwierzętami.
Ale co jest ciekawego/godnego pokazania dziecku w np. pani kręcącej
trzydziestoma hula-hoopami?

[eliot_rosewater]

Podpisuję się pod wcześniejszymi postami - wybieram się ze swoim 3 latkiem do
cyrku po to, by pokazać mu akrobatów i magików, co do zwierząt to już od kilku
dni delikatnie nadmieniam mu, że zwierzęta w cyrku nie czują się najlepiej i nie
powinno się ich zmuszać do "akrobacji". Robię to delikatnie, bo wiem że może się
rozpłakać jak powiem mu o tym wprost. Ale w chcę mu pokazać to "widowisko" bo
wszystkie dzieciaki dostały bilety w przedszkolu i nie chcę by był outsaiderem
po weekendzie.

Cyrk jest śmieszny - nie dla zwierząt

[spacey1]

no ale wybierajac sie z dzieckiem na akrobatów i nawet mówiąc o tym, ze
zwierzeta sie tam zle czuja, wspierasz dzialalnosc cyrku ze zwierzetami. jesli
ktos jest przeciw temu procederowi, nie powinien chodzic do cyrku

[mama_kotula]

panistrusia napisała:

> Ale co jest ciekawego/godnego pokazania dziecku w np. pani kręcącej
> trzydziestoma hula-hoopami?

Choćby to, że to niespotykany na co dzień przykład sprawności fizycznej oraz efekt ciężkiej pracy, który w dodatku fajnie wygląda? ))

Z ludzi "cyrkowych" nie znoszę tylko klaunów (tak serio, to się ich panicznie boję, moje dzieci ostatnio też czują jakąś niechęć do nich - zapewne po bajce o słoniku Dumbo).

[kasia.karkonosze]

Z ludzi "cyrkowych" nie znoszę tylko klaunów (tak serio, to się ich
panicznie b
> oję, moje dzieci ostatnio też czują jakąś niechęć do nich -
zapewne po bajce o
> słoniku Dumbo).

Ja oglądałam horror "To" i tam klaun miał ostre długie zęby i dzieci
porywał a potem je zabi... wiadomo o co chodzi
To mnie zniechęciło do klaunów na stałe. W domu nie mam ani jednego
klauna, tylko na zeszycie czasem jakis się znajdzie ale tyle to
zniosę. Błe...

[kasia.karkonosze]

Albo to tytuł "Coś" był, nie pamietam juz ale bynajmniej o klaunie
który wciagał dzieci w studzienki sciekowe. Taki hit przełomu lat 80-
90-tych jak tylko video wyszło pamietam. I do wypożyczalni jak
wariaci lataliśmy z bratem.

[panistrusia]

A czy to nie jest zezwierzęcanie człowieka?
W dodatku, biadoląc nad losem zwierząt, czy wiecie, że taka akrobatka w wieku 40
lat jest już inwalidką?

[mama_kotula]

panistrusia napisała:

> A czy to nie jest zezwierzęcanie człowieka?
?????

> W dodatku, biadoląc nad losem zwierząt, czy wiecie, że taka akrobatka w wieku
40 lat jest już inwalidką?

No i?
Zwierzęta nie miały wyboru, ona wybór miała (przynajmniej teoretycznie).

[panistrusia]

Zezwierzęcanie - czyli odwoływanie się do najprymitywniejszych instynktów (po
to, by napchać sobie kabzę).

Młodziutkie gimnastyczki (już 3-4 letnie) wcale nie są lepiej traktowane niż
pudelki.

I czego to uczy? Ryzykuj złamanie karku, a usłyszysz 5 min braw?

[mama_kotula]

panistrusia napisała:

> Zezwierzęcanie - czyli odwoływanie się do najprymitywniejszych instynktów (po to, by napchać sobie kabzę).

Ja chyba jestem za głupia na twój tok rozumowania.
Możesz przybliżyć mi, co rozumiesz pod pojęciem "najprymitywniejsze instynkty"?


> I czego to uczy? Ryzykuj złamanie karku, a usłyszysz 5 min braw?

Jeszcze raz napiszę, a ty czytaj głośno i wyraźnie: człowiek MA wybór. Może zrezygnować z pokazywania akrobacji i zostać fizykiem jądrowym w zacisznym laboratorium. Jeśli człowiek decyduje się na to, że chce narażać się na złamanie karku - jego brocha, nie moja. Podejrzewam poza tym, że ów człowiek musi to w jakiś sposób lubić, a właściwie to nie podejrzewam - jestem tego pewna, bo przełamywanie granic sprawności własnego ciała wyzwala taki koktajl endorfinowy, że przy tym i bzykanko się chowa. Przynajmniej u mnie tak jest. Adrenalina pomieszana z endorfiną to jest coś, co lubię najbardziej.

Zwierzę wyboru NIE ma. Nie może w pewnym momencie stwierdzić, że od dzisiaj nie będzie występować, tylko woli spędzić resztę życia w Afryce.

[guderianka]

A ty tak zakręcisz ?

[jowita771]

ja cyrku nie lubię, przygnębiający jest. nawet muzyka cyrkowa źle na mnie
działa, widok klauna też.

do autorki wątku i mamy kotula

[wi0la]

czy w tym lunaparku są karuzele takie dla 2latka?
choc znając mego synka będzie chciał jeździć na czymś co przyprawi mnie o
palpitacje serca

[mama_kotula]

wi0la napisała:

> czy w tym lunaparku są karuzele takie dla 2latka?


Dla dwulatka jest standardowa mała karuzela ze zwierzątkami.
Do tego dmuchana kaczka do skakania.
Pociąg z kaczek ewentualnie też się nada.
Na małą łańcuchową chyba jeszcze za mały

No i jest parę rzeczy, gdzie możesz iść razem z młodym.

> choc znając mego synka będzie chciał jeździć na czymś co przyprawi mnie o palpitacje serca

Moje koniecznie chciały iść na tzw. młot i jeszcze jedno coś, co się obraca do góry nogami. Na szczęście obsługujągy wytłumaczył im, że są za niskie, a wpuszczają od 1,40m wzrostu - jakby im nie wytłumaczył, na bank obraziłyby się na MNIE, że im nie pozwalam DDDD
Syn był niepocieszony, że nie pozwolono mu na linkach bungee poskakać - ale jak się waży 16 kilo, to zamiast skakać, wisi się

Ogólnie może być. Tylko uwaga - przydadzą się buty w rodzaju adidasów, broń Boże obcasy czy inne eleganckie obuwie, bo błoto w tym lunaparku takie na 10 cm w głąb, a na koleinach się można zabić

[wi0la]

dzieki.

[jkl13]

Tydzień temu byliśmy z naszym 3-latkiem, był pierwszy raz. Podobało
mu się bardzo, wytrzymał całe przedstawienie (2,5 godziny z 20-
minutową przerwą), a należy do baaardzo żywych dzieci. Traumy
związanej z biciem zwierząt nie miał, może dlatego, że batów czy jak
to się fachowo nazywa prawie w ogóle nie używano.
Akrobaci i klaun niewiele go interesowali, a pokazy ze zwierzętami i
owszem. W przerwie zaliczył przejażdżkę na wielbłądzie i kucyku i
już się pyta, kiedy znowu pójdziemy do cyrku

ps. przedstawienie było cyrku zalewski, program 2008.

[ola.dwa]

super- u nas jest cyrk , w Hiszpanii corrida..

[listekklonu]

Cyrk ze zwierzętami to barbarzyństwo. W życiu nie zabrałabym dziecka do takiego
miejsca. W zamian: zoo (jeśli macie jakieś przyzwoite w okolicy), lunapark,
teatr dla dzieci (na przykład kukiełkowy).

[myelegans]

Absolutnie nie. Bylam w cyrku w dziecinstwie raz i juz wtedy bardzo
zal mi bylo zwierzat, wcale mnie te tresury nie zachwycily,
patrzylam tylko na baty i zyczylam sobie, zeby lew zjadl tego pana,
klauny nie byly wcale zabawne.
NIe bede wspierala tej instytucji, ani mojego dziecka tam nie
zabiore.

Jedyny cyrk w jakim bylam jako dorosla osoba to Cirque du Soleil,
ale to klasa sama w sobie i nie powinien sie cyrkiem nazywac.
Wrazenie do dzisiaj niezapomniane, ale malego dziecka tez bym tam
nie wziela.

[kakalak4]

Proszę Was bardzo, przestańcie opowiadać bzdury o traktowaniu zwierząt w cyrku. Naoglądaliście się filmów pokazująych cyrki sprzed 100 lat, naczytaliście się ulotek różnje maści "ekologów" nie odróżniających eletrowni atomowej od bomby atomowej.

Nikt dziś zwierząt w cyrku nie katuje ani się nad nimi nie znęca. Metody tresury troszkę się przez te ostatnie 100 lat zmieniły, naprawdę.

"Zwierzeta w cyrku sa bite, glodzone (...)" - bzdura do kwadratu. Zwierzę głodzone jest agresywne, żaden treser nie pozwoliłby sobie na to. Poza wszystkim innym - za duże ryzyko.

"...i zmuszane do wykonywania czynnosci calkowicie niezgodnych z naturą"

A co jest "naturą" słonia? Poza jedzeniem i spaniem, oczywiście? Wasz problem polega na skrajnej antropomorfizacji zwierząt. Czego dowodzi kolejny cytat:

"Rozumiem uczenie sztuczek psa, bo sa psy ktore po prostu to lubia - jest to dla nich forma zabawy."

Przy odpowiednim podejściu dla KAŻDEGO zwierzęcia będzie to forma zabawy. Skoro można nauczyć sztuczek (bez "bicia i głodzenia") drapieżnika, jakim jest pies, to tak samo (i bardzo podobnymi metodami) można nauczyć tych sztuczek także inne zwierzę.

Uprzedzjąc pytania: nie, nie mam nic wspólnego z "przemysłem cyrkowym", sam akurat cyrku nie lubię (trochę to taka... hmmm... "jarmarczna" rozrywka - natomiast szlag mnie trafia jak ludzi wygłaszają natchnione zdania o "znęcaniu się nad zwierzętami" nie mając pojecia, o czym mówią.

Zwierzęta w cyrku "pracują" - mają konkretne zajęcie, ćwiczą nowe sztuczki, ktoś z nimi pracuje - pod tym względem są w znacznie lepszej sytuacji niż zwierzęta w zoo, które "siedzą" w klatkach. Nie wszystkie, oczywiście - ale np. niedźwiedzie to bardzo ciekawe ziwrezęta, chętne do poznawania nowych miejsc i uczenia się nowych rzeczy. W zoo śmiertelnie się nudzą. Poczytajcie troszkę o psychologii zwierząt, zamiast opowiadać dyrdymały.

Naprawdę alektrownia atomowa to nie to samo co bomba atomowa, a cyrk to nie to samo co corrida.

[hipopotamama]

Litości!
Jak jeszcze raz przeczytam, że zwierzęta w cyrku mają AMBICJE, a pies to taki
sam drapieżnik jak lew to będę ryczeć

[asia_czarownica]

"Zwierzęta cyrkowe"
Szymborska Wisława


Przytupują do taktu niedźwiedzie
skacze lew przez płonące obręcze,
małpa w żółej tunice na rowerze jedzie,
trzaska bat i kołysze oczy zwierząt,
słoń obnosi karafkę na słowie,
tańczą psy i ostrożnie kroiki mierzą.

Wstydzę się bardzo, ja - człowiek.

Źle się bawiono tego dnia:
nie szczędzono hucznych oklasków,
chociaż ręka dłuższa o bat
cień rzucała ostry na piasku.

bardzo piękny....

[marychna31]

szkoda, co nawet widać w tym wątku, tak niewielu ludzi jest w stanie
go zrozumieć...

Skopiuję go sobie i za jakiś czas przeczytam mojemu synkowi.

i taki właśnie jest cyrk..

[vatum]

Dostałam bilety do cyrku. Jadąc tam nie mogłam sobie przypomnieć jak tam jest, przecież musiałam kiedyś być itd. I oczywiście dopiero w trakcie występów powróciło do mnie to przykre uczucie, wyobrażenie jak oni szkolą te biedne zwierzęta, jak z nimi przemieszczają się z miejsca na miejsce w tych ciasnych klatkach. Bilety są koszmarnie drogie i siedząc tam myślałam, że być może dzięki widzom te biedne zwierzaki będą miały co jeść - takie złudne wrażenie, że jednak jakiś sens tego przyjścia jest.
Tylko raz był użyty bat, do młodego słonia, który jeszcze się buntował. Ale też, co mnie bardzo zdziwiło, był lekko smagnięty i darowano mu większość zadań - być może właśnie ze względu na dzieci, nie wiem...
Byłam z córką, mam to z głowy.
Co roku chodzimy do Zoo. Jest taki biały miś, który tańczy, rapuje, cały czas... W przód i w tył.. Inaczej nie umie. Z cyrku właśnie.

[grogreg]

A moze niech smarkacze wyrobia wlasne zdanie na ten temat?
Jak jako maloletni bachor zaciagnolem rodzicow do cyrku...zobaczylem...wiecej
nie poszedlem.
Ale jak moje dzieciaki beda chciely pojsc to z nimi pojde.

[pani.jadzia]

jestem przeciwna cyrkom. watpliwa rozrywka.

[krmargo]

Znajdz kogos kto byl na wystepie w tym cyrku i dowiedz sie jak bylo.

[laptopek]

KASIA!!!!!!
w cyrku sie nie bije zwierzat, to co twoje dzieci odebrały jako
bicie konika to bylo prawdopodobnie strzelanie batem (czy jak to sie
zwie) i zauwaz ze treser wali w podłoże i to tak strzela a nie wali
w grzbiet konia. wina twoich rodzicow ze dziecku tego nie
wytlumaczyli. dlatego z dziecmi oglada sie bajki i inne atrakcja ze
gdy zauwazymy ze dziecko sie boi - bo przeciez czegos nie rozumie -
to dorosly powinien podjac rozmowe i wytlumaczyc.
tak jak wczesniej pisano kazdy pamieta atmosfere z cyrku, balony,
lody, wate cukrowa. kiedys tego nie bylo na codzien wiec atrakcja
bylo w cyrku. jesli twoje dzieci maja to na co dzien to ich to nie
bedzie cieszylo.
bylam ostatnio w cyrku i powiem ci ze z punktu doroslego cyrk
wyglada zupelnie inaczej, widac pocerowane ubrania, rozpoznajesz
artystow i treserow ktorzy w przerwie sprawdzaja bilety, sprzedaja
napoje itp. cyrk oszczedza na czym sie da wiec na ludziach tez. a
zarabia na tym ze klauni sprzedaja czerwone kulki na gumce na nos
dla dzieci oraz za oplata jest zwiedzanie "zaplecza cyrku" widac
zwierzeta, wozy artystow. mysle ze nie kombinuj tylko idz z dziecmi.
a swoja droga wiecej przemocy jest w tv niz w cyrku.

[laptopek]

i jeszcze w sprawie BIAŁEGO MISIA który w ZOO jest ZÓŁTY, pewnie ze
smutku i ciasnoty w klatce , hehehehe ...
jak byscie troche czytali i interesowali sie naprawde zwierzetami to
byscie wiedzieli ze biel misia na wolnosci bierze sie stad ze
promienie sloneczne obijaja sie od sniegu i od futra i widzimy futro
biale. w rzeczywistosci mis polarny jest zółty wlasnie !!!!!

[ciociacesia]

na scenie nie bije sie konika, ale na moj mały rozumek to musi byc jakis powod
ze on reaguje na grozbe w postaci strzelenia z bata...

[kostas6]

[kostas6]

Jesli chodzi o tzw strzelanie z bata to ma ono tylko wywolanie uwagi
zwierzatka.
Takze nie dyskutujcie o problemach o ktorych nie macie zielonego
pojecia.
Pozdrawiam serdecznie
Kosti

[puuchatek]

ciociacesia napisała:

> na scenie nie bije sie konika, ale na moj mały rozumek to musi byc jakis powod
> ze on reaguje na grozbe w postaci strzelenia z bata...

Oczywiście, że reaguje. To się nazywa warunkowanie. Uczy się zwierzę okreśłonych reakcji na określony bodziec. W przypadku słynnego psa Pawłowa bodźcem był dźwięk dzwonka. Tu bodźcem jest trzask bata (konia z rzędem temu, kto RAZ W ŻYCIU zobaczy w cyrku zwierzę uderzone przez tresera batem. Bat trzaska w powietrzu. Można oczywiście wytresować zwierzę tak, aby reagowało na inny bodziec, np. na gwizdek czy pstryknięcie palcami.

A przedmówca, który załamuje się nad stwierdzeniem że pies i tygrys to drapieżniki - można prosić o konkrety?

Oczywiście - pies wychowywany w domu nie poluje. Oczywiście - tygrys wychowywany w zoo czy w cyrku od małego także nie poluje. Wystarczy jednak, że pies straci dom i zdziczeje - i doskonale sobie radzi z polowaniem. OK, ratlerek czy york pewnie nie - ale mój malamut (wychowywany w domu, z małymi dziećmi, zero agresji, w życiu nie jadł nic, co sam upolował...) jak kiedyś smyrgnął na wsi, to musiałem płacić za trzy "upolowane" kury. Pies JEST drapieżnikiem, tak samo jak kot (tak, nawet ten kanapowy pers).

A co nieco o psychologii zwierząt naprawdę warto poczytać, zanim się zacznie biadać nad ciężką dolą zwierząt "zmuszanych do robienia rzeczy wbrew naturze".

BTW - jestem dzieckiem z weterynarskiej rodziny, wychowałem się w domu, w ktorym zrobienie krzywdy zwierzęciu było traktowane jak ciężka zbrodnia.