a co powiecie na to?A propos rozwodów

[titta4]

Zainspirował mnie wątek o rozwodach- wiele z Was operuje stereotypami typu
kobieta te z jest winna,łatwiej sie rozwiesc, kobiety te ż opuszczają....to
wszystko prawda ale nie cała...Taka historia:Małżeństwo z 10 letnim stażem,
ona energiczna ekstrawertyczka ale tez bardzo wrażliwa i otwarta, on zamkniety
w sobie bardzo zaangażowany w dom.Dwoje dziecie uwielbiających tatę, wspólne
plany, każda chwila spędzana razem-sielanka. Nagle szok- ona odkrywa że mąz
załozył na portalu erotycznym ogłoszenie że szuka kochanki..."dyskrecja
zapewniona"Dramat. łzy,ciężkie rozmowy....on przysięga że nic nie zrobił, że
to było chwilowe....ona wybacza- ale juz tak nie ufa.Po trzech miesiącach
dowiaduje się, że mąż ma drugą skrzynkę ( a przysięgał że nie ma), "włamuje
sie na nia bo oczywiscie on "zapomniał hasłą a wogóle to jej nie uzywał" a
tam mail sprzed dwóch dni "Hej, możemy to powtórzyć, odezwij sie bo nie
odbierzasz telefonu".Szok, niedowierzanie....wyrzuca go z domu, on codziennie
przyjeżdża do dzieci wciąz pełniąc role wspaniałego ojca, ona płacze i nie
umie sobie z tym poradzic.On naciska na powrót bo nie ma gdzie mieszkać.I
pytanie- czy rozwód jest zły? Czy ona ma prawo zabrać dzieciom wspaniałego
ojca?Co byście zrobiły?

[anetina]

rozwód jest dla rodziców
rozwodząc się z żoną mąż ma nadal obowiązek być tatą

małżeństwo się nie udaje, zona już nie ufa mężowi
ale dla dzieci nie mają prawa i obowiązku tego dalej utrzymywać
rozwodzą się ze sobą

[luxure]

"Czy ma prawo zabrać dzieciom wspaniałego ojca"? No proszę Cie...
Powiedz że żartujesz. Mąż nie tylko ją zdradził, ale kłamał w żywe
oczy. Wyobrażasz sobie odbudować wspólne życie po czymś takim? Bo ja
nie.
I jeszcze jedno rozwód nie jest przeszkodą żeby dzieci nadal miały
ojca.

[titta4]

Tak, ale...on tłumaczy to tym że nie umie sobie z tym poradzic ,że ma problem,że
tylko seks, że pójdzie na terapię...Na razie tylko mówi...

[malila]

Na terapię to on powinien pójśc sam z siebie, a nie dopiero wtedy,
jak ona go z domu wyrzuciła. To kiepska motywacja dla utrzymania
związku.
Poza tym ona NIE POZBAWIA dzieci ojca.

[elza78]

rzeczywiscie wspanialy tato hehe - won!!
ja bym wywalila na zbity pysk
niech sobie mieszka pod mostem D

[gryzelda71]

Ona nie zabiera ojca dzieciom,tylko rezygnuje z takiego męża.

[iwles]

I własnie dzięki takim stwierdzeniom "czy ma prawo zabierać dzieciom
ojca" całą winę i odpowiedzialność zwalasz na kobietę. Nawet więcej -
dzieci będą święcie przekonane, gdyby to usłyszały, że to przez
mamę się rozstali, a tatuś jest cacy i wpaniały, a mamusia beeee i
wredna.

No cóż, brakuje jeszcze, aby sąd orzekl rozwód z winy żony.
paranoja.....

[titta4]

Ale dzieci tak własnie pomysla(((Bo to jej decyzja.A jmusiałaby im powiedzieć
jakim jest łajdakiem- a tego przeciez nie wolno robić, prawda

[gryzelda71]

Dlaczego nie powiesz co jest przyczyna rozstania?

[titta4]

Osmiolatce?I czterolatce?I tak jej sie świat zawalił((((((

[gryzelda71]

A co ma zrobić skoro tatuś udaje pokrzywdzonego?

[iwles]

skoro tatuś jest takim wspaniałym tatusiem, powienien dzieciom
wytłumaczyć (niekoniecznie wdając się w sczegóły), że rozstanie jest
z JEGO winy.
W przeciwnym razie zachowuje się jak zwyczajna świnia.

[marina2]

w najnowszych Charakterach jest bardzo fajny artykuł na ten
temat.polecam bardzo bardzo.co można zrobić i jak.opisane
schematy,przykłady jak ludzie sobie radzą z wybaczeniem i
rozstaniem.

[gryzelda71]

Bo jest świnią

[bsl]

tatuś to dzieciom zapewne sprzeda bajkę , ze on bardzo chce z nimi
być, ale mama go wywaliła
a to czy bedzie ojcem dla dzieci to sie przekona i ona i dzieci za
czas jakiś

i jeszcze jedno , czy to ze matka bedzie płakać po kątach i szarpać
się z chłopem bedąc razem nie jest gorsze dla dzieci ??
bo wątpię żeby umiala wymazać z pamięci to co gośc odstawia i życ z
nim długo i szczęsliwie

[hrabina_murzyna]

Nie no jasne, bo jak się nie ma dzieci to się można rozwieść, ale
jak już są to kobieta nie jest kobieta tylko matką i prawa nie ma
pomyśleć inaczej, nie? Kurcze głupia polska mentalność. Gadasz jak
moja mama, dla dzieci, dla ich dobra bla bla bla. Tylko widzisz,
małżeństwo nie sprowadza się tylko do roli spłodzenia dzieci i ich
wychowania, to również zaufanie, miłość, sex itd.. Osobiście nie
wyobrażam sobie bycia z mężem, który zdradził. Nie umiałabym, nie
mogłabym po tym wszystkim cieszyć się seksem. Nigdy!I z całą
pewnością nie miałabym poczucia zabierania ojca dzieciom. Ojcem to
się jest zawsze, niezależnie od okoliczności.

[titta4]

Nie mam "polskiej mentalności" tylko widzisz....jeśli w domu jest źle, są
kłótnie, ciche dni to jest jakis argument- dzieci kochane przynajmniej nie
bedziecie słuchac kłótni itp....a tu? Jaki argument?

[bsl]

dzieci nie są ślepe i głuche ,czują więcej niz ci sie wydaje

[gryzelda71]

Czemu nie można powiedzieć prawdy?że tatuś zdradzał.

[iwles]

Dlaczego ?
bo pewnie święty obrazek świętego tatusia spadłby z wielkim hukiem.
A że teraz tatuś podkopuje autorytet mamusi - to jest widocznie OK.

Częsty problem

[sir.vimes]

przy rozwodach z powodu zdrady. Nie mówi sie dzieciom prawdy pozostawiąjac opcję
zastanawiania sie "co ammusia zrobiła nie tak", "mamusia jest niedobra bo
wyrzuciała tate z domu" i oczywiście pole do manipulacji świni, która zawiniła a
chce udawać ofiarę. A to tez niestety jest częste.

I dzięki takiej postawie "chronione" przed "nieprzyzwoitą" prawdą dzieci mają
zapewnione problemy ze sobą nie tylko w dzieciństwie ale i w dorosłym życiu
(dziewczyny , które ładują się w chore, toksyczne związki to niestety bardzo
często córki "świętych" i manipulujących zdrajców.)

[titta4]

Włąsnie tego sie boję....(((bo starsza nie daje spokoju, próbuje mediować aż
sie mi serce kraje...

powiedzieć prawdę

[sir.vimes]

zreszta, w wielu sytuacjach najprostsze rozwiązania sa dobre.

Zwyczajnie, nie kłamać - ale tez nie obraczać małej główki zbednymi szczegółami.

Wyjasnić co to jest związek - że opiera sie na takich i takich zasadach i po
złamaniu tych zasad istnieć nie może, bo to ważne zasady. Upewnić dziecko, że
nie ma w tym jego winy i ze będzie spotykać tatę i spędzać z nim czas tak często
jak będzie to możliwe.

I tak jest to ytuacja bardzo dla dzieci trudna - nie warto komplikować jej
dodatkowo kłamstwami, możliwością manipulacji faktami, zostawianiem pola dla
domysłow i samooskarżeń dzieci itp.

[iwles]

To tylko kwestia czasu, aby brak zaufania dał o sobie znać. Wybaczyć
można, raz - spróbować zaufać i odbudować związek, przy kolejnym
oszystwie - sił na odbudowę już jest dużo mniej. No powiedz, ile
razy mozna ? Gdzie jest granica ?

A dzieci mają patrzeć, jak mamusia kontroluje tatusia, jak rozlicza
z każdej nieobecności, jak dostaje wariacji, gdy tatuś się spóźnia,
jak zagląda mu przez ramię, gdy ten siedzi przy komputerze, jak do
tego dojdą kłótnie, ciche dni, wypominki, złosliwości (bo czasami
trudno będzie pohamowac emocje), jak atmosfera miłości i ciepła z
domu wycieka....
I jak to się przełoży na dzieci, które niczym radary odbierają
wszystko, co się w domu dzieje wszystkimi zmysłami.

[hrabina_murzyna]

A po co do cholery obarczać ojca czy matkę winą? Jaki w tym cel?
Chyba tylko taki, żeby mamusia poczuła ulgę. Kurna nie wystarczy
powiedzieć, że rodzice nie mogą się porozumieć, że będą szczęśliwsi
bez siebie.

[gryzelda71]

To uważasz,że ojciec nie zawinił?No daj spokój.

[hrabina_murzyna]

Zawinił, ale do czego to dzieciom potrzebne. To co się stało między
matką a ojcem dzieci na tym etapie nie dotyczy i dla zdrowych
relacji w rodzinie powód rozstania bym delikatnie zataiła. Z czasem
dzieci same zaczną pytać, dorastać i wtedy jest na to czas, nie
teraz.

Właśnie jest to dzieciom potrzebne

[sir.vimes]

Kłamstwa i niedomówienia - po prostu sa złe.

Tata zrobił źle - dziecko jest w stanie to zrozumieć.

Info "nie mogliśmy się porozumieć " zostawia dziecku pole do szukania winy w
sobie i innych problemów.

A informacja , ze tata nie sprawdził się jako mąż nie przekreśla miłości dziecka
i chęci kontaktu.

[hrabina_murzyna]

To nie tak. Po co 4-latkowi wiedza, że tata zawinił, źle zrobił? No
po co? Rodzice nie dogadują się, przestali się lubić, ale nadal są
dla dzieci mamą i tatą. Ot tyle wystarczy. Z czasem dzieci zaczną
pytać i można powiedzieć więcej. Powiedzenie prawdy teraz
zdecydowanie bardziej skomplikuje sprawę. Dziecko jest za małe, aby
to zrozumieć, może wyrażać niechęć na spotkania z tatą, bo ten
skrzywdził mamę. Dać dziecio czas, bo dla nich to bardzo trudne i
nie ma sensu tego pogłębiać.

[sir.vimes]

Po co 4-latkowi wiedza, że tata zawinił, źle zrobił?


Choćby po to by nie szukał winy w sobie.

"Przestali się lubić" wydaje mi się dużo bardziej drastyczne i tragiczne niż prawda.

Dziecko zna pojęcie zasad - umie zrozumieć , że złamanie zasady ma konsekwencje.
Enigmatyczne "przestali się lubić" moze zaowocować zadawaniem SOBIE pytań w
stylu "co zrobią gdy przestaną lubić MNIE?", "czasem nie lubię mamy - czy to
znaczy, ze musze mieszkać gdzieindziej" itp itd.

I wyraźnie, wbrew temu co sugerujesz, napisałam, ze trzeba dziecku powiedzieć -
tata złamał zasady (dotyczące małżeństwa) a nie "skrzywdził mamusię" czy "jest
złym człowiekiem".

[hrabina_murzyna]

Rownie dobrze może powiedzieć "złamałem zasady" teraz mama wyrzuci
mnie z domu. Takie sytuacje są zawsze najgorsze dla dzieci i cobyśmy
nie powiedzieli dzieci i tak odczują brak rodziny, niestety. Ale
jeżeli rodzice już się na ten rozwod zdecydowali to oboje powinni to
dzieciom wytłuaczyć i pomoc im się odnaleźć w tej sytuacji, a nie
obrzucać się błotem i klepać czyja racja lepsiejsza. W sumie to o to
samo nam chodziło

[sir.vimes]

> Rownie dobrze może powiedzieć "złamałem zasady" teraz mama wyrzuci
> mnie z domu.

Nie. Bo dziecko nie jest mężem ani żoną rodzica i nie może złamać zasad
dotyczących bycia małżeństwem.

[karola1008]

Mój mąż jest wspaniałym ojcem, ale w takiej sytuacji to naprawdę nie
wiem, czy chciałabym z kimś takim żyć. Na pewno bym porozmwaiała i
zapytała dlaczego tak szuka dodatkowych wrażeń, gdzie tkwi problem,
może w rutynie naszego współzycia? MOze terapia małżeńska pomogła by
ten problem rozwiązać? A przede wszytskim musiałabym nauczyć się żyć
z człowiekiem, który mnie zdradził. Jakbym nie mogła, to bym się z
nim rozstała. A temu, co by mi zadał pytanie, czy mam prawo odberać
dzieciom wspaniałego ojca, to mówiąc krótko i dosadnie-kazałabym się
walić. Jest to przerzucanie odpowiedzialności na stronę już i tak
pokrzywdzoną przez wspołmałżónka. Generalnie uważam, że jak są
problemy w małzeństwie, to najpierw należałoby coś zrobić, żeby je
naprawić, a dopiero potem się rozstać i szukać wrażeń gdzie indziej.

[kicia031]

Uwazam, ze sa 3 dobre powody do rozwodu: zdrada, uzaleznienie,
przemoc. O pozostalych mozna dyskutowac.

Uwazam tez, ze dzieci powinny byc poinformowane - oglednie i w
sposob dostosowany do wieku, o przyczynie rozwodu. W miare
dorastania moga sie dowiadywac coraz wiecej o sytuacji jesli beda
tym zainteresowane.

[mma_ramotswe]

Ciekawy ten stereotyp, u nas funkcjonuje dokładnie przeciwny

[ma_dre]

...aotem smiszesz wszystko co ponizej twego postu, pomascisz i napiszesz
harlequina...

[deodyma]

nie dziwie sie kobiecie bo swojego meza tez bym wygnala z chalupy. a czy ona
zabiera dzieciom wspanialego ojca? oni razem byc nie musza, ale dzieci ojca maja
nadal. zreszta po co by byla ta farsa? ze wzgledu na dzieci? w koncu te dzieci
czegos sie domysla i beda patrzyly na klotnie rodzicow, lzy matki. po co im to?

[gooochab]

Ktos kiedys powiedzial bardzo madre zdanie.... najlepsze, co ojciec
moze zrobic dla swoich dzieci- to kochac ich matke!!!

Chyba nie bede juz komentowac.

[titta4]

Dziś rozmawiałam ze starszą- powiedziałam jej że Tata zawiódł moje zaufanie i
złamał powaznie zasady, ale nie wiem czemu to zrobił- byc moze jak sie dowiem to
będę mogła coś więcej powiedzieć.I obiecałam,ze zrobię co w mojej mocy żeby
uratować rodzinę, ale nie wszystko jest w mojej mocy i moze sie to nie udać.Ale
nigdy nie przestanie byc jej ojcem i będzie ja kochał.I że naturalne jest to że
jej z tym źle,że ma prawo kochac Tate bez wzgledu na to co zrobił.Myśle że
zrozumiała....a on powiedział że pójdzie jutro do specjalisty...zobaczymy....