Ksiądz poszarpał dzieci przed ołtarzem...

[zebra12]

Różaniec, kościół pełny, dzieci siedzą na stopniach ołtarza i trzymają wielki
różaniec. Kończy się liturgia. Jacyś mali chłopcy, może z zerówki, może z I
klasy coś do siebie szepnęli. Ksiądz jak sęp, zleciał na nich z góry, po
drodze piorunując ich już wzrokiem, którego nie widzieli, bo byli zwróceni do
siebie. Złapał za kołnierze, uniósł w górę, pouczył gwałtownym tonem (czyt.
nawrzeszczał) i rzucił nimi na dwa boki, jak małymi szczeniakami...
Chłopcy upadli na posadzkę, jeden zaczął płakać. Ksiądz z daleka pogroził mu
palcem. Wszyscy rozmodleni, cisza, każdy patrzył. Zero reakcji...
Wiecie co? Ja jednego nie rozumiem: dlaczego ksiądz nie został nawet zganiony
ani żadna mama nie przyszła z nim porozmawiać. Tymczasem kilka zadrapań na
ciele pięciolatka z innego wątku to już "pobicie"!
Czy to nie dziwne?
Podobnie ze zbiórką pieniędzy na komunię ( tak, tak, mam dziecko w II klasie).
Ten sam ksiądz zbiera 50 zł na: książeczkę, różaniec i obrazek. Otóż taki
różaniec kosztuje 5 zł, książeczka 10 i obrazek z oprawką 10... Tłumaczę
matkom, że lepiej kupmy same, bo po co przepłacać. Ale w odpowiedzi słyszę:
ksiądz też musi coś z tego mieć...
No ludzie! Niechby tak nauczycielka zamiast 35 zł, zbierała na wycieczkę 50 z
w imię, że też coś z tego musi mieć...

[fogito]

Zabiłabym gada. Ja jeśli idę z dzieckiem na mszę to tylko dla dzieci
i wtedy ksiadz wychodzi do dzieci a one siadaja na stopniach i maja
duzo do powiedzenia.
Takie sytuacje trącą średniowieczem, a wierni jak te bezwolne
owieczki patrza i nie reagują. Przykre, bo ksiądz zareagował po
chamsku i tak go trzeba było potraktować.

[lukr.ecja]

Zebra, jesteś moze z Płocka?? Skądś takie praktyki wydają mi sie znajome

[gryzelda71]

Napisałaś zasłyszana historię,czy byłaś jej świadkiem?

[marzeka1]

Zebro, jeśli byłaś tego świadkiem, to dlaczego nie zareagowałaś???? Jestem nauczycielką, w pierwszym roku mojej pracy miałam klasę, w krórej fizyk lał uczniów, pamietam, jak pokłóciłam się z nim o to i zagroziłam,że następny raz nie pójdę do dyrektora, a prosto do kuratorium, jak jeszcze raz to zrobi.Nie bił więcej, a na mnie obraził się na amen- kij mu w oko.
A jeśli znasz to z czyjejś opowieści, to dlaczego ta osoba nie zareagowała???bo łatwiej teraz gadać, jaki ten ksiądz okropny (bo pewnie jest taki, jeśli to zrobił).

[gazetaforum]

[ewcia1980]

po pierwsze - ten ksiadz to chyba jakis Hulk, skoro tak rzucał tymi
chłopcami
po drugie - czemu sama nie zareagowałas
po trzecie - jesli to historia usłyszana od kogos to .... własnie
tak powstaja plotki i wyolbrzymione opowiesci w którym nie za wiele
prawdu

[guderianka]

Dopóki ludzie będą jak barany szli za tym co mówią księża dopóty
będą miały miejsce takie sytuacje
Pozwalasz-i masz

[fantasmagorii]

nomen omen - święta prawda. Nie rozumiem - Ty widziałaś i nic????

[e_r_i_n]

Mnie zastanawia co innego. To już kolejny Twój post, Zebro, w którym
skarżysz się na księży i kościół. To po kiego cały czas chodzisz do
kościoła, który jest taki zły?

erin

[joanna266]

odpowiem zamiast zebry bo ona chyba gdzies poszła .do koscioła nie
chodzi sie dla księzy i dlatego ze budynek jest ładnysama do
koscioła chodze bardzo rzadko ale mam znajomych ktorzy sa
praktykujacymi katolikami nawet przyjaznia sie z ksiezmi.księza sa
rózni bywaja mili,sympatyczni,zwariowani ale sa tez i
tępi,zli,zwistni i okrutni.przeciez to zwykli ludzie a to ich
praca.jedyne co mozna zrobic to ksiedza zbojkotowac i zmienic kosciół
(znaczy sie budynek nie wiare

[truscaveczka]

Ekskjuzmi, ja chodzę do kościołów, bo mają ładna architekturę. I do meczetów. I
cerkwi. I świątyń różnych. i nie tylko

[przeciwcialo]

To samo ja, mam słabość do pięknej architektury.

[e_r_i_n]

No ale mi własnie o to chodzi - po kiego chodzi do TEGO kosciola, w
ktorym tyle jej nie pasuje .

tez nie pojmuje

[ciociacesia]

przeciez zebra gdzie indziej pisała ze nie jest katoliczką...

pytanie do ZEbry

[chloe30]

ciociacesia napisała:

> przeciez zebra gdzie indziej pisała ze nie jest katoliczką...

No własnie, gdyby to nie był problem - Zebro możesz mnie objasnić??
Z czystej ciekawości pytam czy ty i dzieci jesteście różnego
wyznania?
bo:
- ty piszesz że należysz do zielonoświątkowców
- dzieci niedawno ochrzciłas w KK (wszystkie?) i przygotowujesz je
do komunii
- chodzisz na różaniec, którego u zielonoświątkowców chyba nie ma

i ja już się pogubiłam..

[guderianka]

Ja pójdę dalej
zebra chyba w ogóle nie pisze pozytywów..

[dlania]

Gdybym widziała taką sytuację, byłaby to moja pierwsza od dawna i ostatnia na
długo wizyta w tym kościele. A na księdza złozyłabym oficjalna skarge do
przełozonego.
Z obserwacji mojego własnego podwórka wiem, że kościelne młyny wolno mielą, ale
jednak mielą...

Gauderianka - zobacz na Allegro :)

[zebra12]

Tam piszę praktycznie same pozytywy

[guderianka]

hehe

[przeciwcialo]

No a ty jako uczestnik tej sytuacji tez zmilczałaś? No to gratuluje
odwagi forumowej bo tej rzeczywistej ci widac brakuje.
Ostatnimi czasy czepiasz się Kościoła, komunii, ksiedza. Albo sie
dostosuj albo nie baw sie w sakramenty.

Przeciwciało = inne mamusie z klasy

[zebra12]

Otóż nie! Kościół jest dla nas, nie my dla Kościoła! Nie zamierzam
się dostosowywać! Nie będę usprawiedliwiać księdza, bo "on na
ambonie stoi to drżyjecie narody!"
Każdy ma prawo do skaramentów, zwłaszcza dziecko, które tego chce.
Odwagi mi nie brakuje, bo z księdzem rozmawiałam o sprawach swojego
dziecka. Powiedziałam otwarcie, zę płacić nie będę, ze kupię sama
to, co jest potrzebne.
A kogo mam się bać? Księdza? A co on mi możę zrobić?
Nie będę występowała w obronie innych dzieci, bo usłyszę od matki,
ze ksiądz ma prawo, że "trzeba się dostosować, jak się chce dać
dziecko do komunii..."
Przez tych dostosowujących się księża są nadal bezkarni!
A ja wierzę w Boga, nie w księdza! AMEN!

[przeciwcialo]

W dostosowaniu nie chodzi o ty by byc bezwolna owieczka.
Jednak odwagi ci brakuje skoro na owe szarpanie nie reagowałaś.
Ze wszystkiego robisz problem- z sukienek, z rózańca,z obrazka- to
dla mnie żenada. Chcesz za wszelką cenę byc jedyna i niepowtarzalna.
Zawsze kontra- a wystarczy konstruktywna dyskusja.

[bri]

Tak to już jest w Polsce, że duchownym więcej wolno.

[narsen]

Taki facet dostałby ode mnie w ryj normalnie. Dobrze, że nie chodzę do kościoła uff... Pamiętam jak mój kuzyn miał pierwszą komunię. Była zawsze dość tęgi (to rodzinne u nich) i ksiądz mu zaserwował taką gadkę: "Jak będziesz nadal tyle jeść to kiedyś nie będziesz mógł rączek do modlitwy złożyć". Wujek potem gnoja po kościele ganiał ^^ Dodam, że chłopak wyrósł z tuszy (podobnie jak jego starszy brat) i teraz jest zupełnie normalny.

ZEBRA!!!!!!!!!!!!!!1

[nadrugiemiania]

Nie chce mi się czytać wszystkich wątków.Przeczytałam tylko twój
zebro i mam pytanie.Skoro jestes tak dobrze poinformowana o tym co
działo sie na różańcu, mniemam,ze sama w nim uczestniczyłaś.W
związku z tym nie rozumiem twojego oburzenia, bo sama
niezareagowałaś.Więc o co ci chodzi?O karygodne zachowanie księdza
czy nic nie robienie osób (doktórych rózniez ty należysz)
uczestniczących w nabożeństwie?

[deodyma]

a co sie miala kobita wychylac po co miala stawac w obronie
cudzych dzieci za to na forum watek mozna zalozyc i pisac to,
czego w realu nie ma sie odwagi komus powiedziec

Byłam tam...

[zebra12]

Nie zareagowałam, bo byłam w przedsionku z małym dzieckiem, którego
musze pilnować, bo biega. Jak się zaczęła akcja, to popatrzyłam
tylko, czy moje dziecię jest w odpowiedniej odległości od rąk
księdza. Matki tych dzieci siedziały najprawdopodobniej bliziutko.

[nadrugiemiania]

Proszę cię!!!!!Skoro nie zareagowałas , nie masz prawa sie
oburzać.Jesteś taka sama jak inni i nie oceniaj nikogo z arafian ,
bo nie róznisz sie od nich niczym kompletnie.A co do księdza!
Zachowanie skandaliczne.

nadrugiemiania

[zebra12]

Różni mnie od nich to, że mnie to choćby oburza, a innych nie rusza!
I z pewnoscią nie pozwoliłabym, zeby tak się zachował w stosunku do
moich dzieci.

[przeciwcialo]

Oburza cie bo po forach piszesz. A skąd wiesz czy innych nie
oburzyło?

[chmurka_257]

skoro matki tych dzieci siedzialy cicho i pozwalaly na to aby ksiadz szarpal ich
dzieci to dlaczego niby zebra mialaby interweniowac??od tego sa rodzice aby
bronic swoje pociechy i nie rozumiem dlaczego wiekszoc atakuje zebre za to ze
nic nie zrobila?? ja to oburzylo ale widocznie rodzicow dzieci NIE!!

[gryzelda71]

Skoro nie zainterweniowała podczas zajścia,po co teraz oburza się na forum?

[chmurka_257]

napisala tylko co widziala

[gryzelda71]

Raczej wyraziła oburzenie.Po co?

[chmurka_257]

moze po to zeby pokazac ludzia ze ksiadz to tez czlowiek i czasem ponosza go
emocje

[gryzelda71]

pokazać ludzia?

Najbardziej oburzające dla mnie

[sir.vimes]

w historii Zebry jest właśnie to, ze RODZICE tych dzieci nie zareagowali.

To, że obca Zebra i inne obce osoby olały sprawę dziwi mnie nieco mniej.

I myślę, że Zebrze tez o to chodzi - o to, że rodzice nie bronią swoich własnych
dzieci tylko siedzą jak cielęta.

[mika_p]

Albo były na zewnątrz z młodszymi dziećmi i w ogóle nic nie widziały.
Zebra, jestes hipokrytką. Oburzasz się, że nikt nie zareagował, a sama mogłas to
zrobić.

Mika_p, nie osądzaj mnie!

[zebra12]

Jestem hipokrytką? Wiem jakie jest podejście innych rodziców do
księdza! Oni nie mają pretensji, bo to ksiądz.... ma więc prawo...
Pisałam choćby o tych dziwacznych opłatach. Ja się zbuntowałam i
rozmawiałam o tym z księdzem i rodzicami.
Rodzice powiedzieli, że ...zapłacą, bo ksiądz też coś z tego musi
mieć!
Nie zamierzam zbawiać całego świata. Ja na pewne rzeczy nie pozwolę.
Nie będę jednak występować przeciw księdzu w imieniu mamuś, które
nabożnie patrzyły na księżowską interwencję. I które nie miały nic
przeciwko niej!!!!!!
Lepiej nie być nadgorliwym!

[gryzelda71]

Zebra,po co założyłaś ten wątek?

W odpowiedzi na wątek o nauczycielce

[zebra12]

która "pobiła" ucznia.
Chodzi mi o równy osąd ludzi. Zwyczajny, sprawiedliwy. Gdyby tak jak
ten ksiądz zrobiła nauczycielka na lekcji to wyobtraź sobie co by
było.
Ani nauczyciel, ani ksiądz nie powinien być BEZKARNY w swoim
postępowaniu. Nic się jednak nie zmieni dopóki nie zmieni się
mentalnosć rodziców. Tak, tych rodziców, którzy by mnie tam
zlinczowali za interwencję, bo uważali, że ksiądz postąpił słusznie!

[gryzelda71]

Zebro,ale miałaś szanse pokazać,że ksiądz nie jest bezkarny.I co?I pstro.

[przeciwcialo]

Sumieniem narodu jestes?
Ludzie maja prawo mieć rózne poglądy choćby na temat księży.

[chmurka_257]

kochane kobitki przestanie sie juz czepiac szczegolow typy " po co zalozylas ten
watek" ,kazdy czyta co chce i odpowiada na interesujace tematy ,rownie dobrze
mozna zapytac po co ktos zalozyl watek o Urbanskiej i jej zmasakrowanym ciele
,to jest forum publiczne i kazdy pisze to co chce

[marva]

Ja latem usłyszałam ogłoszenie od księdza, że zbiera na malowanie
kościoła. Ksiądz z miną zadowoloną i uśmiechniętą podał cennik:
pełna rodzina - 100 zł
wdowa/wdowiec - 70 zł
Nie wspomnę, że juz chyba pieniądze z trzeciej kolędy pod rząd były
tez na ten cel przeznaczone.
Ale co w tym wszystkim najśmieszniejsze? Ano, że ksiądz powiedział,
że wyczyta na głos wszystkich tych, którzy nie zapłacili....
Hmmm w takim razie tylko patrzeć, jak polecę z ambony.....
Ludzie płacą i jeszcze komentują do mnie "No jak Ty się nie boisz
nie płacić, przecież dziecko będziesz do komunii posyłała do
Niego...itp" To jest dopiero średniowiecze!

Oj zebra zebra..

[nadrugiemiania]

Moim zdaniem tez jesteś hipokrytką.Nikt nie mówi ,że masz zbawiać
świat.Ale nie rozumiem twojego OBURZENIA!!!!Wiesz mnie jak coś
oburza, to reaguję, a ty zareagowałaś pisząc na forum , mniemam,że
po to,zeby sobie poczytać jak to ludzie "jeżdżą" po księdzu.Jestem w
100% pewna,że nikt nie będzie usprawiedliwiał księdza i jego
zachowanie uzna za skandaliczne,ale sokoro NIC ALE TO NIC
niezrobilaś, to sorki,ale dlaczego się oburzasz?????????Ja tak
pojmuje hipokryzję!

[narsen]

zebra12 napisała:

> Jestem hipokrytką? Wiem jakie jest podejście innych rodziców do
> księdza! Oni nie mają pretensji, bo to ksiądz.... ma więc prawo...
> Pisałam choćby o tych dziwacznych opłatach. Ja się zbuntowałam i
> rozmawiałam o tym z księdzem i rodzicami.
> Rodzice powiedzieli, że ...zapłacą, bo ksiądz też coś z tego musi
> mieć!
> Nie zamierzam zbawiać całego świata. Ja na pewne rzeczy nie pozwolę.
> Nie będę jednak występować przeciw księdzu w imieniu mamuś, które
> nabożnie patrzyły na księżowską interwencję. I które nie miały nic
> przeciwko niej!!!!!!
> Lepiej nie być nadgorliwym!

Lepiej trzymać się z dala od facetów w sukienkach. Oto meritum.

[nenia1]

Odpowiedzi były do przewidzenia - wiadomo, ksiądz też człowiek
i błądzi, a Zebra to dysząca niechęcią zakłamana hipokrytka.

Heh, od razu do głowy przychą słowa "ale Świętości nie szargać, bo trza, żeby święte były".

ej, bez przesady

[kalina_p]

mnie tez by zachowanie księdza oburzyło i pewnie tez bym nie zareagowała - nie
moje dzieci zostały poturbowane, pilnowałam swojego, pewnie bym nie zaczęła
robic rabanu na cały kościól. Bo wtedy ja byłabym wykleta.
A oburzyłoby mnie to na pewno i pewnie tez wlazłabym na forum, coby swemu
oburzeniu dać upust.
Nie w każdej sytuacji można reagować, czasem wolimy siedziec cicho i sie nie
wychylać, czasem zareagowac nie mozna...a napisac można, nic złego w tym nie widze.
Fajnie byłoby, gdyby wszyscy na wszystko reagowali Ale kiedy zobacze kierowcę,
który mało nie rozjeżdża pieszego na pasach, to nie będe go gonić, wyciągać z
auta i robic mu wykładu, tylko napisze na forum, co zobaczyłam

Na miejscu zebry pewnie zmieniłabym kościół. Nie wiem, nie chadzam, nie
uczestnicze, nie przemawia do mnie religia katolicka, choć w Boga wierze mocno i
szczerze.
dziwi mnie tylko Wasza napaśc na zebre.

[zebra51]

kalina_p napisała:

>> Nie w każdej sytuacji można reagować, czasem wolimy siedziec
cicho i sie nie
> wychylać, czasem zareagowac nie mozna...a napisac można, nic złego
w tym nie wi
> dze.

widziałam na mieście taki baner "Oprawcy dzieci liczą na Twoją
dyskrecję" a na plakacie tabliczka, jaką wiesza się w hotelach,
tylko z rysunkiem bitego dziecka.

> Fajnie byłoby, gdyby wszyscy na wszystko reagowali

no, fajnie, fajnie...

Wreszcie głos rozsądku :)

[robatchek]

Nic dodać, nic ująć, choć dla mnie z maleńkim wyjątkiem - Żadna wiara do mnie
nie przemawia, i w żadne takie tam... nie wierzę. Wiem za to, że czasem lepiej
się nie wychylać, zwłaszcza, gdy mieszka się w maleńkiej społeczności, a władzę
nad nią sprawuje ksiądz... No, mnie to nie dotyczy, pyskata byłam od zawsze i
gdyby taka sytuacja zdarzyła się w mojej obecności, bluzg w kierunku tego gościa
poszedłby na cały kościół, bez względu na to, czy chodziłoby o moje dziecko, czy
o cudze. Dla ludzi krzywdzących słabszych, obojętnie, czy to dzieci, czy psiaki
lub karaluchy - jakoś nie mam szacunku.

[przeciwcialo]

A gdyby Zebry córka wybrała jakis obrządek sektowy w których
przywódca chłostałby swoich wyznawców niezaleznie od płci i wieku.
Czy tez pozwoliłaby córce uczestniczyc w czyms czego nie akceptuje.
Bo Zebra nie akceptuje Koscioła katolickiego. Skoro chodzi tam bo
córka tak wybrała to albo powinna zmilczec na czynione tam praktyki
albo jako matka zakazac córce w czymś takim uczestniczyc. A tak-
mysli że córce robi dobrze pozwalając uczeszczac do KK a sama jeczy
na forach jaka to zła instytucja, jakie chamstwo tam jakie
zdzierstwo pieniedzy tip, itd.

[przeciwcialo]

Żeby nie było- zachowanie ksiedza było złe, tak samo jak złe byłoby
w wykonaniu pani na placu zabaw czy w sklepie.

[robatchek]

No co Ty, oczywiście że uważam, że nie posyła się dzieci wbrew swojej woli do
żadnych instytucji tylko dlatego, ze tak wypada, i co ludzie powiedzą, gdy...
Rozumiem, że w niektórych społecznościach ludzie nawet nie zastanawiają się, czy
wierzą, w co wierzą, po co im to wszystko. Postępują tak, jak postępowali ich
rodzice, dziadkowie, sąsiedzi itd. Bo wypada. Bo tak się robi. Krzywdzą swoje
dzieci, nakazując im pójście do kościoła, gdzie ksiądz będzie targał je za uszy
i wyciągał kasę na "zbożny cel", BO TAK. Ja się z tym nie godzę, moje dzieci do
kościoła nie chodzą. Wypracują sobie własny światopogląd, poczytają, nabędą
odpowiednią wiedzę i wtedy same zdecydują, co jest dla nich ważne i czy chcą w
coś wierzyć.

Dzięki za tą wypowiedź! Nic dodać nic ująć!

[zebra12]

Zgadzam się i ja w 100%

[blekitny.zamek]

Zgadzam się z Kaliną.
Ja bym zareagowała,jeżeli dotyczyło by to moich dzieci.

A co do opłat,to u nas płacimy 150 zł,więc się Zebra ciesz,że u Was tylko tyle.

[mustardseed]

Dlatego właśnie trzymam moje dziecko i siebie z dala od instytucji
KK.
I nigdy nie zrozumiem, po co ludziom ta instytucja. Po co pośrednicy
do Boga? (jeśli ktoś wierzy w Boga, oczywiście).
I (tym razem szczerze) współczuje dzieciom, których rodzice narażają
na takie niebezpieczeństwa.

[kiraout]

Ciekawa jestem która z tych oburzonych zareagowałaby. Co musiałby zrobić ksiądz,
żeby usłyszeć, ze nie powinien. Powiedzcie proszę. Co zrobiłybyście będąc
świadkami takiej sceny. Poszłybyście do niego po różańcu, czy może od razu
huknęłybyście na niego? Nie? No właśnie...

[asia_i_p]

Ksiądz popełnił przestępstwo (ewentualnie wykroczenie, nie znam się
dosyć na prawie polskim) przy świadkach. Jeszcze można coś zrobić,
prawo polskie to nie kodeks honorowy Bozieiwcza i obywatel nie ma
obowiązku rozpoczęcia kroków w ciągu 24 godzin od zajścia.
> Dlatego właśnie trzymam moje dziecko i siebie z dala od instytucji
> KK.
Dlatego, że ksiądz z parafii Zebry pobił dzieci? Jesteś jasnowidzem,
czy trzymasz je z daleka od kilku godzin?
To nie jest typowe zachowanie księży, uwierz mi - i jeśli pojedynczy
przypadek to dla Ciebie dość, to powinnaś dzieci trzymać z dala w
zasadzie od wszystkiego, od szkoły poczynając.

Zebra, bardzo dobrze ...

[polaola]

Zebra,
bardzo dobrze ze zalozylas ten watek.
Dla wielu z nas taka reakcja ksiedza jest czyms zaskakujacym, czyms
czego nie spodziewamy sie i nie jestesmy na to przygotowani. Dlatego
bedac z taka sytuacja skonfrontowani po raz pierwszy pewnie nie
bylibysmy zdolni do jakichkolwiek reakcji. Zdziwienie,
niedowierzanie, w pewnym sesie szok to pewnie odczula by wiekszosc z
nas widzac ksiedza szarpiacego maluchy pod oltarzem.
Dlatego uwazam ze rozmawianie o takich sytuacjach, naswietlanie ich,
sluzy nam wszystkim. Przygotowuje nas na dzialanie jesli bedziemy
sami swiadkami takich historii. Mamy szanse przemyslec jak my basmy
zareagowali w takiej sytuacji, jak powinnismy zareagowac itd

[alexandra74]

zgadzam sie z Toba Zebra.

U nas jak wiadomo wielu ludziom ksiądz z Panem Bogiem nader często
sie myli.

Pamiętam niedawny wątek dot. zachowania nauczycielki w autobusie.
Zewsząd święte oburzenie. A ksiądz...? Cóż, też człowiek.
Nauczycielka również. Pouczyłyby święcie oburzone w gimnazjum to
zmieniłyby troszkę ton wypowiedzi.

Zarzucacie Zebrze, że sama nie reagowała zamiast innych mamuś.
Znając święto.jebliwośc większośc i naszego społczeństwa jeszcze by
dla niej stos zaczeły szykować. Sęk w tym, że bez względu na to, czy
mamusie toleruja szarpanie własnych pociech czy nie - klecha
popełnił przestępstwo. Czy ktos zainteresował się, pomijając ból
fizyczny, jak upokorzone czuło się takie poszarpane dziecko?!

Ale taki przewrotny charakter forumowiczek, że zawsze szukają dziury
w całym.

[robatchek]

Otóż to.

[zebra51]

Otóz nie to. Jestem Rzymskim Katolikiem, Kósciół jest mój, ja należę
do niego. Nie zgodziłabym sie na takie zachowanie w moim kościele.

Nie wiem, w głowie pewne rzeczy mi sie nie mieszczą.
A może ja gdzieś indziej mieszkam, w innej Polsce, gdzie sąsiedzi
nie oddaja moczu w klatce, księża i nauczyciele nie tłuką dzieci?

Tylko te psy sr.a.jące na trawniki takie jak wszędzie.

[alexandra74]

nigdzie nie napisałam, ze takie zachowania księży to norma. Raczej
omijam kościół szerokim łukiem, może dlatego wielu rzeczy po prostu
nie widzę. Z kłamcami i hipokrytami wolę się nie zadawać, całkiem
niedawno to zrozumiałam. Ale to na marginesie.

[robatchek]

Otóż to, Zebra. Takie zachowanie księdza w kościele jest niedopuszczalne, osoba
duchowna, bądź co bądź, powinna świecić przykładem. W końcu to kościół, jak by
na to nie patrzeć, powinien stanowić moralny kręgosłup społeczeństwa. Jeżeli ze
wszystkich stron dochodzą nas wieści, że jeden ksiądz bije dzieci, drugi je
molestuje, trzeci namawia lekarza do uśmiercenia własnego dziecka, czwarty po
pijaku rozjeżdża pieszych albo wali w drzewo, to ja przepraszam, ale czegoś nie
rozumiem. Społeczeństwo daje przyzwolenie na takie zachowanie, właśnie w takich
sytuacjach, jak ta dzisiaj opisana. Im dłużej ludzie będą zachowywać milczenie,
tym bardziej oni będą czuć się bezkarni, a i tak stoją już ponad prawem.

A ja właśnie wygarnęłabym mu dokładnie, przy wszystkich wiernych, co myślę o nim
i jego zachowaniu. Obraza uczuć religijnych? Tiaa... A uczuć religijnych nie
obraża takie zachowanie księdza?
Dwojaka moralność...

[chmurka_257]

troszke zbocze z tematu ale jesli juz mowimy o ksiezach to powiem wam ze
ubieglej niedzieli znajoma(bardzo wierzaca i praktykujaca) poszla ze swoja 3
-letnia corka na msze tz."dla dzieci" . Wiadomo jak to male dzieci ,nie usiedza
dlugo w lawkach grzecznie ze zlozonymi raczkami przez cala msze ,w pewnej
chwili ksiaz powiedzial do znajomej "Proszę zabrać TO dziecko i wyjść do
zachrystii.."
Tak wiec przyklad z zycia wziety,kosciol nie jest dla kazdego ,smute ale
prawdzie to troszke miajace z tym co pisze w biblii "Nie zabraniajcie dzieciom
przychodzić do mnie".

[przeciwcialo]

Nawet na mszy dla dzieci pewne zachowania sa niezbyt mile widziane.
Np. płaczące głosno dziecko- po prostu przeszkadza innym w
uczestniczeniu we mszy, i nie ma tu powodu do obrazy tylko
faktycznie kultura nakazuje wyjść na chwile z dzieckiem. Podobnie
jesli dziecko zacznie slalomem i z piskiem biegac po kościele.
Dziecko jest tylko dzieckiem ale to dla niego tez nauka ze pewne
zachowania sa nie na miejscu.
Moi chłopcy regularnie chodza po kosciele zobaczyc np. zegar czy
powachac kwiaty. Robia to cicho i nigdy nikt nie zwrócił im uwagi.
Wiedza że w kościele nalezy zachowac cisze tak jak na cmentarzu czy
w kinie.

Cóż

[triss_merigold6]

Na szczęście trzymam dziecko z daleka od instytucji KK.
Ktokolwiek by tknął moje dziecko miałby cholerny problem.

Kobieto, nie chcesz to nie płać. Instytucja jaka jest każdy widzi,
było nie robić cyrku z chrzczeniem dzieci to bys nie miała jazdy z
komunią.

Qrde, jeszcze raz dziekuję starym, że nie zrobili mi krzywdy.

[alexandra74]

> było nie robić cyrku z chrzczeniem dzieci to bys nie miała jazdy z
> komunią.

a co ma jedno do drugiego?

[przeciwcialo]

Aby przystapic do Komunii trzeba byc ochrzczonym.

[alexandra74]

ale przyjęcie chrztu nie zobowiazuje do Komunii a tak zrozumiałam
przesłanie T_M6

[przeciwcialo]

No to po kiego grzyba chcic dziecko W KK zeby potem wychowywac poza
nim?
Jak KK nie pasuje mozna właczyc się winna wspólnote albo nie robic
komedii i nie chrzcic dla folkloru.

[lubie.garfielda]

Po co chrzcić? Rodzinie na pokaz .

Pozatym uroczystości kościelne (chrzest, komunia, ślub, pogrzeb) są takie... uroczyste. I mają taką atmosferę wzniosłości.

[alexandra74]

Jak KK nie pasuje mozna właczyc się winna wspólnote albo nie robic
> komedii i nie chrzcic dla folkloru.

Cyrk, folklor, komedia... czekam na jeszcze inne okreslenia pod
adresem KRK

Od chrztu zazwyczaj jakies 8 lat do komunii, a przez teak długi czas
może się wiele zmienić - w kościele jak i w człowieku.

Za przeszkadzanie księdzu podczas mszy można

[doros1]

iść do więzienia ))))

wiadomosci.wp.pl/kat,1019381,title,Wypchnal-ksiedza-z-ambony-i-zaczal-przemawiac,wid,10494951,wiadomosc.html

[berecik7]

Dziwicie się, że nikt nie zareagował, jak ksiądz dzieci "trącił"?
Przypomnijcie sobie proboszcza-pedofila (chyba z Tylawy), co dwa
pokolenia dziewczynek molestował, a lud wierny dalej mu owieczki pod
nos zaprowadzał. Niestety największym wrogiem dzieci w tym kraju są
ich niewiarygodnie głupi rodzice.

[malgosiek2]

Tak czytam i czytam róże topiki na podobny temat-problem i jakos sie
cieszę,ze moje dzieci nie mają z tym wspólnego.
Bo...są nieochrzczone,do kościoła nie chadzają jak i my.
A starszak od II sem. I kl.tez już nie chodzi na religie,a chodził
bo na początku chciał i u komunii też nie był.
Więc na razie mamy jakby luzik.
Dyskryminacji z tego powody nie odczuwa w szkole.

[alexandra74]

> Dyskryminacji z tego powody nie odczuwa w szkole.

to swietnie albo czasy sie zmieniły (a wraz z nimi ludzie) albo
trafiłaś na tolerancyjne środowisko. Mnie jako córke ateistki przez
pół podstawówki wyzywali od Żydów i złodziei.

[deodyma]

widzieli, co sie stalo. jednak nikomu nie przyszlo do glowy, zeby
zareagowac a ilez w kosciele siedzialo mamus i tatusiow, ktorzy
rowniez maja dzieci? i kto wie, ilez teraz z tych, ktorzy widzieli
ta sytuacje, siedzi teraz na forach i pisze podobne watki, pomstujac
na ksiedza i sypiac roznymi epitatami pod jego adresem albo ile z
tych osob, obgaduje ksiedza po znajomych, jaki to z niego sadysta i
w ogole...

[asocial]

to samo sie dzieje np na studniowkach... moja mama na spotkaniu rodzicow
przedstudniowkowych sprzeciwila sie sposnorowaniu wodki na stol nauczycielki. w
ogole uwazala, ze wodki na studniowce nie powinno byc, o ile chca dawac ddobry
przyklad mlodziezy.
uslyszala takie same komentarze jak ty od matek rozancowych...
o poszarpaniu dziecka nawet sie nie wypowiem, bo noz sie w kieszeni otwiera...

zebra12 napisała:
Tłumaczę
> matkom, że lepiej kupmy same, bo po co przepłacać. Ale w odpowiedzi słyszę:
> ksiądz też musi coś z tego mieć...
> No ludzie! Niechby tak nauczycielka zamiast 35 zł, zbierała na wycieczkę 50 z
> w imię, że też coś z tego musi mieć...