Wybory w USA

[katia.seitz]

Śledzicie, kibicujecie, emocjonujecie się?

Bo ja przyznam, że o wiele bardziej przeżywam amerykańskie wybory prezydenckie
niż te nasze ostatnie polskie. Może wynika to z przekonania, że ich wynik może
mieć faktyczny wpływ na losy naszego świata - a u nas w sumie po wyborach nie
tak wiele się zmienia, no, co najwyżej ogólny klimat i kultura osobista
polityków ulega poprawie lub pogorszeniu

[morgen_stern]

Ja jestem ciekawa, ale przyznaję bez bicia, że niewiele wiem na
temat kandydatów poza niusami z tv i trudno jest mi sobie wyrobić
zdanie. Chętnie poczytam opinie bardziej interesujących się

[babcia47]

śledzę ale nie emocjonuję się, nie sadzę równiez by miały zbyt duzy
wpływ na moja sytuację, bo jak w kazdym kraju na całośc wpływa duzo
więcej ludzi i instutucji niz tylko sam prezydent z kraju za
oceanem..traktuje to jak ciekawostkę i związany z wyborami w USA
szum medialny "z letka" mnie wkurza, bo w kraju dzieja sie rzeczy od
tego wydarzenia wazniejsze..brakuje mi równiez ostatnio, a właściwie
od dłuzszego czasu doniesień z innych części swiata, które przez
nasze media są traktowane "po macoszemu"..w koncu świat to nie tylko
Polska i USA..

[katia.seitz]

babcia47 napisała:

>w koncu świat to nie tylko
>Polska i USA..

A tu pełna zgoda. Jeśli u nas będzie katastrofa drogowa i zginie 12 osób,
ogłaszamy żałobę narodową. Jeśli w USA zawali się budynek i zginie, dajmy na to,
30 osób, cały świat będzie o tym trąbił. Ale gdy w Wietnamie zawalił się w
zeszłym roku most i zginęło około 60 osób, nikt o tym nie miał okazji usłyszeć.

Ja nie jestem bynajmniej ekspertką od amerykańskiej sceny politycznej Ale
ciekawi mnie sytuacja w USA, między innymi dlatego, iż jestem osobiście
zainteresowana tym, jak mogą wpłynąć na gospodarkę pomysły Obamy, jeśli zostaną
wcielone w życie (i jeśli wygra, oczywiście) - mam tu na myśli przede wszystkim
wprowadzenie silnego zróżnicowania podatkowego, uprzywilejowującego mniej
zamożnych. Czy istnieje jakaś szansa na socjalizm w USA ? (pomijając aspekt
nacjonalizacji lub dotowania upadających instytucji finansowych). Czy USA pójdą
trochę w stronę welfare state? I jak taki eksperyment się powiedzie?
Czy nastąpi pewna liberalizacja w kwestii np. kary śmierci? Czy zmieni się coś w
takich kwestiach jak Guantanamo? Słowem, czy Obama jest rzeczywiście politykiem
lewicowym i jak wyglądałyby takie "lewicowe" Stany?

[babcia47]

wbrew pozorom na nasza sytuację finansowa i gospodarczą może mieć
wiekszy wpływ zapowiedź recesji w Chinach..lub w innych krajach o
czym nie wiemy, bo media tego nie podają i nie uważaja za tematy
godne podania i omówienia..jak to juz się w przeszłosci zdarzyło np.
z Meksykiem i Argentyną..pozostałe tematy są wewnetrzna sprawą USA i
jak by nie owróciły sie tendencje nie bedą miały wpływu na nasze
zycie..mogą byc jedynie ciekawostka, bo np. poglądy w sprawie kary
smierci bardziej zależą od uregulowań unijnych, które nas jako
członka UE obowiazują

[katia.seitz]

>np. poglądy w sprawie kary
> smierci bardziej zależą od uregulowań unijnych, które nas jako
> członka UE obowiazują

Ja zdaje sobie z tego sprawę Tyle że po prostu ciekawi mnie, w jakim kierunku
pójdą Stany. Czy np. rezygnacja z kary śmierci, na którą dawno zdecydowała się
Europa Zachodnia, czeka także USA, czy też Stany zachowają swoistą "odmienność
kulturową" i veto wobec pewnych elementów ideologii praw człowieka.

[babcia47]

w USA stosowanie kary śmierci zależy od prawa stanowego
(autonomicznego w stosunku do federalnego)..i tylko niewiele stanów
ją stosuje

[katia.seitz]

babcia47 napisała:

> w USA stosowanie kary śmierci zależy od prawa stanowego
> (autonomicznego w stosunku do federalnego)..i tylko niewiele stanów
> ją stosuje

To jest jasne. Ale jest w USA wykonywana. Co utrudnia np. konsekwentne
potępianie postępowania Chin i innych niedemokratycznych krajów w tej kwestii:
zawsze jest argument, że Zachód w jakiejś mierze dopuszcza karę śmierci i
tortury (Guantanamo).

Nie jestem specem od prawa amerykańskiego, ale jest przecież możliwa zmiana
prawa na poziomie federalnym, która wpłynie na prawo stanowe. końcu jakoś
zniesiono w USA najpierw niewolnictwo - za pomocą poprawki do konstytucji
amerykańskiej. Też nie było dopuszczone przed wojną secesyjną we wszystkich
stanach, a jedynie na Południu... Potem przyszła kolej na prawa dyskryminujące
ludność kolorową (lata 60 XX w.). Może przyjdzie kolej i na karę śmierci?

Inna sprawa, że Obama raczej obecnie nie ma takich planów, aczkolwiek brał
udział w uchwalaniu prawodawstwa, które miało zapobiec skazywaniu na śmierć przy
niedostatecznym materiale dowodowym (a tak się dzieje nierzadko w USA...), i
określił to jako "plan minimum".

Ideologicznie piszę i od razu zaznaczam, że nie każdy musi podzielać moje
zapatrywania

[majenkir]

katia.seitz napisała:

> babcia47 napisała:
> Ale jest w USA wykonywana

I bardzo dobrze! Co innego zrobic z takim np. gnojem, ktory porwal,
zgwalcil i zywcem zakopal 8-letnia dziewczynke?
www.iht.com/articles/ap/2007/08/24/america/NA-GEN-US-Girl-Slain.php
I nie piszcie o humanitaryzmie, bo nie wszyscy na niego
zasluguja....

[minerallna]

Amerykanie mogą nawet kosmitę wybrać na prezydenta,to nie ma żadnego znaczenia. Temat wyborów jest typowym zapychaczem serwisów informacyjnych i tematem zastępczym,odciągającym uwagę od innych,bieżących i często ważniejszych dla naszego kraju problemów.

[katia.seitz]

Ja się zgodzę, że w mediach dominują tematy zastępcze - typu "Zabił żonę
siekierą", "Wypadek autobusu pod Tarnowem", lub, z innej beczki, "Palikot znów
powiedział "ku..." i przyniósł jakiś durny gadżet". Lub: "Panu prezydentowi
udało się dopchać na szczyt mimo oporu pana premiera".
Ale akurat kwestia wyborów w USA wydaje mi się mieć znaczenie - w końcu nie
żyjemy w izolacji, świat jest ze sobą powiązany, a kryzys w USA bezpośrednio na
nas wpłynął (ja np. płaciłam w ostatnim miesiącu o 500 zł wyższą ratę kredytu )

[babcia47]

wahniecie kursu tym razem było spowodowane kryzysem w USA..jeszcze
wiele takich Cię czeka przed spłaceniem kredytu i niekoniecznie
sytuacja w USA bedzie miała na to wpływ..wynikiem osłabienia
złotówki było wycofywanie obcego (i nie tylko) kapitału by go
zainwestowac na rynkach, które rokują w tym momencie większe dochody
na inwestycjach. W tym miesiącu pewnie zapłacisz duzo mniej, bo
jednak nasza giełda się trzyma, prognozy wzrostu gospodarczego są
duzo lepsze niz w wielu krajach (w tym w USA) a złoty powoli się
wzmacnia, za to jeżeli w jakimś kraju nagle rozpocznie się szybki
wzrost gospodarczy, inwestycje bedą rokowały duze zyski..mozna sie
spodziewać, ze zagraniczny kapitał nie wróci, a nawet nasi
inwestorzy zaczna wycofywac swój kapitał by tam zainwestować (np. w
ropę, która b.spadła i w koncu zacznie sie "odbijać")..stąd ważne są
informacje z całego świata a nie tylko z USA

[minerallna]

Cytatkatia.seitz napisała:
> Ale akurat kwestia wyborów w USA wydaje mi się mieć znaczenie - w końcu nie
> żyjemy w izolacji, świat jest ze sobą powiązany, a kryzys w USA bezpośrednio na
> nas wpłynął (ja np. płaciłam w ostatnim miesiącu o 500 zł wyższą ratę kredytu ;
> ) )

Ale jakie to ma znaczenie kim jest prezydent? Przecież nie on ten kryzys wywołał. Zresztą tego od dawna można się było spodziewać,a tu nagle media krzyczą KRYZYS! jakby odkryły nie wiadomo co.

[katia.seitz]

> Ale jakie to ma znaczenie kim jest prezydent? Przecież nie on ten kryzys wywoła
> ł.

Ale polityka podatkowa proponowana przez władze ma już na ewentualny kryzys
wpływ. Sytuacja ekonomiczna nie jest całkiem niezależna od polityki.

A nawet gdyby, to co - nie wolno się czymś interesować, nawet gdy to nie ma
bezpośredniego wpływu na nasze życie ?

[minerallna]

A pewnie że wolno się interesować i bardzo mnie cieszą kobiety które polityką się interesują .

[babcia47]

A nawet gdyby, to co - nie wolno się czymś interesować, nawet gdy
to nie ma
> bezpośredniego wpływu na nasze życie ?
nawet trzeba..ale, co prawda to nie jest tekst do Ciebie, bardzo
mnie wkurza jednostronnośc i ograniczonośc tego co nam od jakiegos
czasu oferuja media.. a pozatym nie jest to aż tak istotne jak by
sie niektórym wydawało..i się wypowiedziałam

[beata985]

trudno nie śledzić skoro zewsząd jesteśmy atakowani newsami na ten
temat. nie kibicuję, nie emocjonuję się i też mam wrazenie, ze mogą
mieć jakis tam wpływ na losy świata. zwłaszcza jezeli wygra Obama.

[cynchonidyna]

Fakt, wczorajsze Fakty były właściwie całe poświęcone jednemu tematowi, więc
trudno nie śledzić. Ale wydaje mi się to tematem mimo wszystko ważnym także dla
Polski, choćby w obliczu obecnego kryzysu.

[jomamma]

Nie wierzyłam własnym oczom, kiedy oglądałam przedwczorajszy dziennik w bbc
(!!!!) do tej pory uznawana przez mnie (i chyba nie tylko) za wzór wzorów tv!
Najpierw polecieli po "Obamie" - takie obrazki jak przemawia, z boku, w
oddaleniu, ślizg kamery po tłumie, ale tak, jakby tam sami Murzyni byli (nie mam
nic absolutnie przeciwko Murzynom!, relacjonuję tylko), potem jakiś krótki
wywiad z ...Murzynką, jedna, drugą po co przyszła na wiec, jeden biały.

Mac Cain - ok. 3 -4 minutowe zbliżenie jak przemawia na wiecu, w otoczeniu ,
samych białych, jak "podszczypuje" w jednym zdaniu Obamę, wiwatujący ludzie -
nie muszę dodawać jacy...
A kolejna informacja, to ...zamieszki w Kongo!
Jeszcze 2 razy oglądałam powtórki tych wiadomości, bo tak tendencyjnego
przedstawienia kandydata to nawet chyba nie posunęła się nasza reżimowa tv

[aluc]

śledzę i emocjonuję się każdymi, więc tegorocznymi również, i
zapewne dzisiejszą noc zarwę

i za każdym razem mnie zachwyca i zadziwia, jak sama daję się
ponieść po linii absolutnie ideologicznej i nieracjonalnej - znaczy
wspierając (psychicznie) kandydata Demokratów, który w sumie nie
daje żadnych konkretnych gwarancji dobrego prowadzenia rządów

lubię też oglądać kampanię w Stanach pod kątem polityczngo PR,
uwielbiam zdjęcia z tego okresu, a jeszcze bardziej reklamy
społeczne (tegoroczna spielbergowska "Don't vote" to jest IMHO
cymesik)

[katia.seitz]

> i za każdym razem mnie zachwyca i zadziwia, jak sama daję się
> ponieść po linii absolutnie ideologicznej i nieracjonalnej - znaczy
> wspierając (psychicznie) kandydata Demokratów, który w sumie nie
> daje żadnych konkretnych gwarancji dobrego prowadzenia rządów

Rozumiem cię doskonale, aluc Ze mną jest chyba w sumie podobnie