Macie jakąś wielodzietną koleżankę?

[zebra12]

Czy pomagacie jej jakoś? Doradzacie? Chodzicie razem na spacery?
Otóż moja dobra koleżanka spodziewa się 6 dziecka. Żyją w bardzo skromnych
warunkach. Sama nie wiem jak jej pomóc. Doradziłam jej... podwiązanie
jajowodów, ale ona raczej nie chce. Szkoda mi jej, bo straciła już zęby, włosy
też ma w opłakanym stanie. Hmmmm, pomóc, nie pomóc? A jeśli tak, to jak?

[gryzelda71]

Zebro,a kto jej w Polsce jajowody podwiąże?

[toniesamowite]

pomoc tylko jedna: zastrzelic jej meza

[maja_sara]

cyt:"pomoc tylko jedna: zastrzelic jej meza "

A co, te dzieci są wynikiem gwałtu? Wątpię...

[mamaemmy]

gryzelda71 napisała:

> Zebro,a kto jej w Polsce jajowody podwiąże?

hehe ci sami co i aborcje robią-mimo ze nielegalna.

[gryzelda71]

Sądzisz,że ją na to stać?Bo nielegalnie znaczy płatnie prawda?

[guderianka]

Cierp ciało coś chciało....


W odpowiedzi na twoje pytanie: Mam jedną znajomą która ma 4 dzieci
(miałaby 5 ale jedno zmarło). Radzi sobie świetnie-jest przebojowa i
idzie przez życie jak burza mimo że 18letnia córka jest
niepełnosprawna (bez biodra-nogi,pęcherza, odbytu ). Jest dla mnie
autorytetem i gdy jest mi źle myślę o niej, o tym jak sobie radzi i
co osiągnęła i..to mnie motywuje

Przecież piszę, że chcę jej pomóc...

[zebra12]

Na pewno jej mam też by się dorzuciła. A tak, dziewczyna się wykończy! No i czy
to już ostatnie???
A co do tego kto to wykona, to powiem tyle: wykonuje się takie zabiegi i to w
państwowych szpitalach. I wiem, gdzie ją pokierować. Ale ona NIE CHCE! Przecież
nie mogę jej uszczęśliwić na siłę, nie?

[dlania]

Przyjmując prawno-socjalną normę dla wielodzietności, tj. 3 sztuki
potomstwa - tak, znam

[gryzelda71]

No sory Zebra,skoro ona nie chce to jak to sobie wyobrażasz?Chyba jest świadoma
swego wyboru.

[kropkacom]

Mam znajomą z czwórką i wygląda świetnie. Koleżanki mają w większości dwójkę lub
trójkę dzieci.

Jeśli chodzi o pomoc to spytaj najpierw czy takiej w ogóle chce.

[cora73]

Moze warto sie raz szarpnac na taki zabieg....rodzenie, utrzymanie
dzieci tez sporo kosztuje

[kropkacom]

Czasami nie ma się z czego szarpnąć a czasami się nie che robić zabiegu. Różnie
bywa.

[cora73]

Wielodzietnosc moze byc czyms pieknym.......jezeli jest planowana,
swiadoma. Niestety w wiekszosci przypadkow paradoksalnie wynika z
biedy i zacofania.

[kropkacom]

> Niestety w wiekszosci przypadkow paradoksalnie wynika z
> biedy i zacofania.

No. Tylko co to zmienia w sprawie koleżanki autorki wątku?

[cora73]

No nic Potwierdza to tylko pewne moje spostrzezenia: ze zacofanie
czesto wiaze sie z uporem. Autorka mysli w dobrym kierunku, pani:
nie bo nie i koniec....urodzi pewnie jeszcze pare bobaskow i
zafunduje im zycie "w bardzo skromnych warunkach"

[babcia47]

Niestety w wiekszosci przypadkow paradoksalnie wynika z
> biedy i zacofania.
...bo jak juz media jazma sie rodzina wielodzietna to taką, która
sobie nie radzi lub wymaga pomocy? Wielodzietne rodziny, które sobie
swietnie radza sa mało "medialne" i o nich raczej programów sie nie
roni, reportazy nie pisze..ja osobiscie nie znam rodziny
wielodzietnej, która wymagała by pomocy lub zyła na skraju nędzy..a
juz tym bardziej była tzw. patologią. Wrecz przeciwnie..nawet jeżeli
taka rodzina żyje skromnie, to dzieci grzeczne, "poukładane",
zaradne, skłonne do pomocy rodzicom, sobie nawzajem i obcym ludzim,
czesto dobrze się uczące a przynajmniej na średnim poziomie

[babcia47]

> ...bo jak juz media jazma sie rodzina wielodzietna
miało być "zajmą"

sam fakt...

[cora73]

zalozenia tego watku swiadczy chyba o tym ze kobieta potrzebuje
pomocy, albo zle zrozumialam intencje autorki?

[babcia47]

chyba to raczej autorka uważa, że matka potrzebuje pomocy bo
kobieta coś nie pali się by ją przyjąć..

[lucerka]

> Wielodzietnosc moze byc czyms pieknym.......jezeli jest planowana,
> swiadoma.

Wykreslilabym tylko slowko "planowana". A "swiadoma" jak najbardziej.

[kotbehemot6]

jeżśeli 4 to wielodzietnośc to znam. Nie pomagam bo sobie swietnie radza. babka
wygląda rewelacyjnie nic jej nie wypada i igdzie sie nie roztyła.

[joanna266]

owszem mam kolezanke-sasiadke.dziewczyna ma trójke małych dzieci.
najstarsze ma 5 lat.niedawno adoptowała tez swoja 14 letnia siostre.
radzi sobie świetnie,jest zadbana i bardzo sympatyczna.w przyszłym
roku w domu naprzeciwko zamieszka tez małzenstwo które spodziewa
sie 3 dziecka.nawet dom projektowali z mysla o licznej rodzinie
240m.tu gdzie mieszkam wielodzietnosc nie jest czyms dziwnymale
tez trzeba przynac ze ludzie ci nie potrzebuja od nikogo pomocy.a
tak pozatym to ja tez jestem wielodzietna koleznką i mam sie
świetnie

[myelegans]

Kolezanka z liceum ma 8 dzieci, oboje sa po studiach, oboje pracuja
na pelny etat. Radza sobie dobrze, ma wszystkie zeby i wlosy i jest
najbardziej zrownowazona osoba jaka znam. Potrafia tylko z mezem
wyjechac na weekend w gory zostawiajac wszystkie dzieci w domu.
Przyjezdzaja i jest posprzatane, zakupy zrobione, a obiad na stole.
Wszystko tam chodzi jak w zegarku, dzieciaki zadbane, dobrze sie
ucza (moja bratowa ma juz 3 w klasie), najstarsze dziecko wlasnie
zaczelo studia.
Sama pochodzi z rodziny gdzie bylo 5 dzieci, wszystkie ukonczyly
studia.
Nie pomagam, bo pomocy nie wymaga, poza tym ma liczna rodzine
naokolo, wszystkie dziewczyny maja domy na tej samej posesji. Bardzo
mocna rodzina.
Nikogo na sile nie uszczesliwisz, jak chca sie reprodukowac to beda,
moze trzeba sie zainteresowac czy wszystkie mozliwe swiadczenia od
panstwa wyciagaja

[margotka28]

jeśli człowiek nie chce pomocy, to na siłę nic nie zrobisz. Może jej
jest dobrze z tyloma dziećmi. Przecież gdyby ich tyle nie chciała,
to by sobie nie pozwoliła. Są środki antykoncepcyjne (zgadzam się,
że nie w 100% skuteczne, ale nie sądzę, aby wszystkie jej dzieci
były z wpadki) - mogłaby je stosować.

[babcia47]

nie wiem jakie sa kryteria "wielodzietnosci" ale chyba mam..czworo
własnych i piąte adoptowane, wszystkie po studiach lub własnie
kończą na świetnych kierunkach..zwiedziły juz takie części świata i
których wiekszośc z nas moze tylko pomarzyć i to nie z biurem
turystycznym a samodzielnie lub w ramach wyjazdów naukowych. Pomocy
nigdy nie wymagała choc w miedzyczasie mąż przeszedł raka..oboje po
studiach, ona jest kuratorem społecznym, nurkiem, żegluje, uwielbia
jazdę na rowerze, ma "fioła" na punkcie zwierzaków, duzo czyta,
wygląda(55 lat)na siostrę swoich córek i od lat sama pomaga
innym..utrzymują sie z niewielkiego gospodarstwa i jej pensji
wychowawcy w ośrodku wychowawczym dla trudnej młodzieży (gdzie jest
uwielbiana przez "dzieciaki", co miałam okazję sama zobaczyć i
podziwiac jak sobie z nimi radzi)

[gaskama]

Jezus, Maria, piszesz jakieś straszne rzeczy. Mam jedną koleżankę,
która ma 4 dzieci, mąż zarabia megakase, mają mieszkanie
dwupoziomowe o powierzchni 200m2, super auto, apartament nad morzem,
nianie i babcie do pomocy i dziewczyna ma do tego wszystkie zęby.
Mam też sąsiadkę, która ma 5 dzieci i kurcze podobna sytuacja, zęby
też ma. No nie ma apartamentu nad morzem.

Znam jedną

[ledzeppelin3]

Ma koronkę wprawdzie ale poza tym całkiem, całkiem

Trudno byłoby mi znaleźć niewielodzietną

[andaba]

Jakoś wiekszość znanych mi kobiet ma co najmniej troje, dotyczy to koeżanek, znajomych i sąsiadek.

[agatar-m]

ledzeppelin3 napisała:

> Ma koronkę wprawdzie ale poza tym całkiem, całkiem

o kurcze, to ja mam tylko dwójke dzieci i dwóch zębów nie mam, na
szczęście w głębi jamy ustnej, jak tak dalej o tych zebaw i biedzie
i wielodzietnisci bedziecie gadać i porównywac to sie poczuje jak
patologia hehe

a co do autorki watku, mama miała nas 4, tez byly cięzkie chwile,
ale jak teraz z nią rozmawiam, to wiem,że najbardziej jej brakowało
w którymś momencie brak przyjaciół, od urodzenia niepełnosprawnej,
mojej siostry, musiała w domu siedzieć ( zawsze była nimi,
przyjaciółmi, otoczona, skończyła studia prawnicze, ale od zawsze
marzyła o wielodzietnej rodzinie) ,więc jeżeli chcesz jej pomóc, to
może po prostu bądź dalej jej koleżanka, przychodź na plotki,
rozmawiaj, dzielcie się problemami

[net79]

[spacey1]

mam dwie koleżanki, które mają po 4 dzieci. Obie rodziny mają się świetnie, na
pewno nie są z tych "z biedy i zacofania", choć nie przeczę, że obie
ponadprzeciętnie wierzące. Mężowie pracują zawodowo, żony zajmują się domem i
dziećmi (tymi, co są małe jeszcze). Wszyscy zdrowi i happy. Skąd myśl, że Twoja
koleżanka potrzebuje pomocy?

[gaskama]

>Skąd myśl, że Twoja koleżanka potrzebuje pomocy?
Może stąd, że ... ten teges ... podobno włosów i zębów nie ma???

[kasper68]

Mam dwie kuzynki, jedna ma pięcioro dzieci a druga czworo. Z tym, że to one
raczej pomagają reszcie rodziny. Nie mają problemów finansowych, mają duże domy
wybudowane za własne pieniądze, każde wakacje spędzają za granicą, dzieci
studiują, młodsze są posyłane na angielski i inne kółka zainteresowań. I choć
obie starsze ode mnie wyglądają na młodsze. No i nie wiem po co miałabym im
doradzać?

[marzeka1]

Znam, ale wygląda normalnie, dlaczego miałaby wyglądać jakoś dziwacznie??? A tak w ogóle to DLACZEGO uważasz,że masz jej pomagać. Dała męzowi-dziecirobowi, który dzieci robić potrafi, ale na rodzinę już nie, pozapładniać się- jej problem, jej wybór!!!

Aha, znam kobietę, która ma 6 dzieci, wygląda świetnie, super zorganizowana- jej dzieci to ICH wybór, a nie dzieciorobienie.

[arioso1]

Wielodzietna rodzina dzieli sie na dwie kategorie
1-świadoma, samowystarczalna, odpowiedzialna,
2-nieświadoma, niezdolna do egzystencji powyzej
minimum ,nieodpowiedzialna.
Znam rodzine 5 dzieci -bez pracy,w zagrzybiałym domu ,w
syfie ,biedzie z nadzieja że jakos to bedzie....
moja ciotka ma dzieci 8- jej maz obecnie sprzata płytę Rynku
Głównego za 900zł, ona bez pracy, mieszkaja w rozwalajacej sie
ruinie, grzyb, wilgoć,dzieci chorowite alergizne-ubrane gorzej od
dzieci rumuńskich z tego tytulu ,że brudne,często ubrane na lewą
strone, dom nie ma nawet toalety,szamba,woda ze studni (centrum
krakowa-rejon koszykarskiej)-więc to szok.Ciągle sie kłócą -a w
wyniku godzenia kolejne ciąze-i kolejne a jakos to bedzie na
zasadzie Bóg dał to Bóg da na chleb, antykonepcja sprzezna z
przekonaniem,zdrowego rozsadku zero, wieczne wizyty w osrodkach
pomocy-wieczne tysiace na leczenie-bieda syf brud-to jedyne
okreslenie jaie mi przychodzi do glowy-osobiscie uwazam ,ze powinni
im odebrac te dzieci przynajmniej w polowie-bo zdarza sie tak ze na
obiad jest jedynym posiłkiem wciagu dnia a jest nim kisiel.
Caa rodzina gadała ,prosilismy aby dali juz sobie spokuj -ale oni
nie bo co ma byc ,to bedzie i juz.Wójek w sytuacji kiedy jest
naprawde ciezko obwinia ciotke o te dzieci-a sroce spod ogona nie
wylecialy.
Osobiscie uwazam,ze zanim sie kobieta z mezczyznazdecydyja na
dziecko powinni sie zastanowic czy jest ich stać czy beda wlekli
dziecko po opiekach albo żebrali po forach internetowych.
Zdecydowanie odmówilabym kolezane pomocy finansowej robiac jej
nieustanne wyrzuty jak moze wlasne dziecko skazywac na glód i
zaniedbanie.
jak kogos jest stac,podola wychowaniu nawet 10 dzieci to prosze
bardzo-jak najbardziej-podziwiam i doceniam ale wszystko tak aby
jedno dziecko nie zylo kosztem drugiego.
fotoforum.gazeta.pl/u/arioso1.html

kilka

[mruwa9]

i to wielodzietnych z wyboru (4-5 dzieci). Co najmniej 4 takie
rodziny przychodza mi na mysl na dzien dobry, plus kilka rodzin, z
ktorymi nie utrzymuje kontaktow towarzyskich, ale z drugiej reki
wiem co nieco. Ja mam trojke dzieci, to tez sie kwalifikuje do
patologii? nie wiem, czemu mialabym doradzac cos o antykoncepcji,
jesli co najmniej 4 rodziny, o ktorych mysle, to pary lekarskie, w
tym ginekolozka (5 dzieci). Zupelnie normalne, swietnie
funkcjonujace rodziny, radzace sobie bez litosci otoczenia i pomocy
opiekin spolecznej.

a troje to dla Was wielodzietnosc?

[mamaemmy]

czy 3 to wiele?
Dla mnie wielodzietna rodzina to tak od pięciu w górę

Zadna z bliskich mi osób nie ma więcej niz 3-4 dzieci,a standardem,jak wszedzie
jest dwójka.

[liliankaa77]

Nie mam. Tzn. mam z 3 dzieci, ale nie wiem, czy to się kwalifikuje.
Inna sprawa, że powyższą koleżankę nawet na 1 nie stać. Znam z
miejsca zamieszkania kilka bogatych, świetnie wykształocnych,
dobrych rodzin wielodzietnych, ale jest ich niewiele. Nie oszukujmy
się, jednak najczęściej najwięcej dzieci jest w rodzinach
patologicznych.

[18_lipcowa1]

zebra12 napisała:

> Czy pomagacie jej jakoś? Doradzacie? Chodzicie razem na spacery?
> Otóż moja dobra koleżanka spodziewa się 6 dziecka. Żyją w bardzo
skromnych
> warunkach. Sama nie wiem jak jej pomóc. Doradziłam jej...
podwiązanie
> jajowodów, ale ona raczej nie chce. Szkoda mi jej, bo straciła już
zęby, włosy
> też ma w opłakanym stanie. Hmmmm, pomóc, nie pomóc? A jeśli tak,
to jak?




Nie sadze ze mialabym temat z taka osoba.

[net79]

tego nie wiesz...

[gaskama]

Że co?! Z wielodzietną ogólnie, czy z taką wielodzietną bez zębów?

[gandzia4]

Ja jestem taka koleżanką Mam 4 dzieci. Ciekawa jestem gdzie w Polsce wykonują
zabieg podwiązania jajowodów i to w szpitalu państwowym, no ale to inna para
kaloszy. Jeśli chcesz jej pomóc to jej pomagaj, zajmij się czasem trochę
dzieciakami, wspieraj ją, pomóż po urodzeniu się maleństwa przy opiece nad
starszymi. Daj jej z jakiejś okazji w prezencie zestaw witamin dla kobiet albo
dobrą odżywkę intensywnie wzmacniającą włosy (przecież to chyba nie będzie zbyt
duży koszt dla ciebie). Jednak nigdy ale to nigdy nie próbuj urządzać jej życia
po swojemu, bo to jej życie.

Ps

[gandzia4]

zęby jednakowoż posiadam jeszcze wszystkie, z włosami gorzej, bo już ciut
osiwiałam i na farby do włosów nie wyrabiam A i nie wiem czy miałabym jakiś
wspólny temat z koleżanka 18_lipcową Acha i patologia to ja jestem jak
najbardziej w tym moim miasteczku, bo do teatru co dwa miesiące jeździmy,
dzieciaki do kina ciągamy, do teatru czasem też, a najstarsza nasza córa to
zamiast po maturze od razu w ciążę zajść i się za mąż wydać to na studia gupia
poszła Takie zdanie ma o mojej rodzinie część ludzi z rodzin nie patologicznych

[przeciwcialo]

A ta kolezanka chce pomocy czy tak sie sama narzucasz?

[lee_a]

moja szefowa z poprzedniej pracy - mama 5 dzieci i kierownik
jednostki w centrali jednego z dużych banków.. ma wszystkie zeby
i włosy i w dodatku wygląda jak super laska. No ale po wykarmieniu
piersią pięciorga dzieci każda by tak wyglądała. Ja po jednym
schudlam o 6 kilo
A twoją koleżankę, a raczej jej dzieci proponuję zgłosić do akcji
Gwiazdka 2008 - taka pomoc na pewno też zostanie doceniona.

[nenia1]

Miałam, można rzecz, znajomą, bo koleżanką moją nie była.
Czworo dzieci, piąte w drodze.

Myślałam, że starsza ode mnie o piętnascie lat, potem okazało
się, że młodsza o dwa. Bardzo zniszczona kobieta, wręcz wyniszczona.
Widać było po nich biedę, mieszkali wszyscy w pokoju z kuchnią.

Jej mąż koniecznie chciał mieć syna, niestety dla niej przychodziły
na świat kolejne córki, więc pojawiała się kolejna ciąża.
Piątym dzieckiem okazał się wymarzony przez pana męża syn.

Co dalej w tej rodzinie nie wiem, bo już nie mieszkam w tym samym mieście co oni i kontakt zupełnie zanikł.

Ej

[zebra12]

Moja koleżanka nie jest głupią osobą. Wyobraźcie sobie, że to osoba na poziomie.
Inteligentna. Dała się tylko omotać swojemu mężowi i względom religijnym. Jej
mama jest koleżanką mojej. Dlatego ta osoba jest mi bliska. Znamy się od wielu
lat. I nie pisałam, ze nie ma zębów, tylko, ze ma je w opłakanym stanie. Po
ostatnim dziecku (które okazało się nie ostatnim) zaczęła coś z sobą robić.
Trochę podreperowała zęby, zrobiła sobie fryz i farbę. Ale to nawet nie o to
chodzi. Ona po prostu kończy się fizycznie (psychicznie zresztą też). Waży chyba
ze 40 kg. Z pewnością ma anemię. Tymczasem na nic ich nie stać. Kiedyś jej mąz
miał problemy z okiem. Zaczął tracić wzrok. Gdy spytałam czemu nie idzie do
lekarza najpierw milczał, a po dłuższej chwili wyznał mi, że nie ma
ubezpieczenia tutaj (pracuje za granicą), a na wizytę go nie stać! Wiem jak oni
żyją. Mają gdzie mieszkać, bo mają dom, ale są w nim tylko 2 pokoje, bo reszty
nie udało im się przez 15 lat skończyć. Jedzenie i ciuchy mają z opieki i od
rodziny. Ona nie pracuje, bo niby jak? Jego pieniądze wystarczają na opłaty i
skromniutkie wydatki. Teraz nawet z wózkiem będzie kłopot, bo z tego, który im
dałam odleciało już kółko. Ona sama nie poprosi o pomoc, bo taka już jest. Ale
ja chcę jej pomóc, bo ja lubię. Dodam, że w tej rodzinie nie ma alkoholu i
papierosów. Są bardzo wierzącymi ludźmi, uczciwymi i porządnymi.

[gryzelda71]

Skoro są wierzącymi to spoko.Bóg dał dzieci da i na dzieci.
Już nie wiem co jest lepsze,taka bogobojna rodzina,czy matka wariatka.

[lee_a]

zgłoś jej dzieci do akcji Gwiazdka 2008, na pewno będzie to dla nich
bardzo miłe a ofiarodawca się z pewnością szybko znajdzie

[michasia24]

nie wiem dlaczego mam pomagac komus kto ma jedno dziecko czy 6? chciał miec - ma
i teraz to w jego rekach aby im bylo dobrze, spaceruje z tym z kim lubie, ciuchy
po dziecku daje tez temu kogo lubie i to bez roznicy ile ma dzieci