Włoskie dzieci...

[olinka20]

Byłam wczoraj w hipermarkecie i spotkałam rodzine Włochów z 2 dzieci
tak na oko 5 do 7 lat.
Zdziwiłam sie lekko czemu takie duze dzieci rodzice zapakowali do
wózka marketowego- oczywiście w pełnym rynsztunku, łącznie z
brudnymi buciorami, ale jak ojciec w.wym. na chwile je wypuścił
wiedziałam już czemu były "uwięzione w wózku".
Zaczeły wrzeszczec i ganiać wokół stoisk- akurat na warzywach ich
spotkalam, chłopiec wpadł w rzodkiewki i wsadził sobie kilka do buzi-
blech, takich brudnych...
Reakcja rodziców- zadna....
Fajnie nie?

[bsl]

nie chcę napisać ze wszytkie włoskie dzieci są takie bo tego nie
wiem , ale ja mialam dokładnie takie samo "spotkanie " tylko ze w
restauracji , wolna amerykanka i zero reakcji ze strony rodziców

No co wy

[mama_kotula]

toż przecież podejście włochów do dzieci jest podawane jako ideał na tym forum, w każdym wątku o tym, jak to społeczeństwo dzieci nie znosi
i że oni tacy ciepli i przyjaźni i dzieci kochają wszystkie
i w ogóle po prostu nic, tylko przykład z nich brać
a nie tak jak w tej polsce, panie dzieju, że dzieci nikt nie kocha i ludzie wymagają od nich nie biegania jak małpa po markecie i nie hałasowania w restauracji
no okropne rzeczy tu wypisujecie

[kropkacom]

> Zdziwiłam sie lekko czemu takie duze dzieci rodzice zapakowali do
> wózka marketowego- oczywiście w pełnym rynsztunku, łącznie z
> brudnymi buciorami,

Pewnie oberwę ale moje sześciolatki też często jeżdżą w takim wózku po makiecie.
A my nie Włosi

[mama_kotula]

A w regulaminie sklepu nie ma przypadkiem klauzuli, że dzieci mogą jeździć tylko w "krzesełkach" wózkowych? I krzesełka to zdaje się do 15 kilo.

Brawo. Piękne pokazanie reguły "mam w doopie to, że ktoś położy zakupy w syfie, bo ja matka dzieciom jestem i mam swoje prawa".

[olinka20]

Już widze tego włocha jak czyta polski regulamin nt przewożenia
dzieci w wózkach markietowych

[mama_kotula]

Kropkacom nie jest Włoszką, sama to napisała

[kropkacom]

No to oberwałam Nie wiem czy tu gdzie mieszkam jest taka klauzula ale jeszcze
nigdy nikt uwag nie robił. W zabłoconych butach nie wkładam do wózka.

[lolinka2]

Cytat z mojej siedmiolatki: "Mamo, patrz, taka stara baba
(dziewczynka ok 8-9 lat) a jeździ w wózku jak dzidziuś, i to z
buciorami. Mamo, mamo, ale lepsze jest to, że ona potem te zakupy
będzie jadła, hehe"

[mama_kotula]

Cytat
Mamo, mamo, ale lepsze jest to, że ona potem te zakupy
będzie jadła, hehe


Zaraz przeczytamy, że przecież zakupy są w pudełkach/woreczkach/słoikach

[kropkacom]

> Zaraz przeczytamy, że przecież zakupy są w pudełkach/woreczkach/słoikach

A co jeśli to prawda? No, chyba że bułki luzem do wózka ładujesz?

[alesio23]

Zaraz przeczytamy, że przecież zakupy są w
pudełkach/woreczkach/słoikach


tak jest w istocie.

[mama_kotula]

Kropuniu.
Nie jest miłą rzeczą to, że kiedy zaczynam wykładać zakupy na taśmę, to sobie brudzę ręce, bo jakaś mamunia miała kaprys wsadzenia dzieciny z buciorami do wózka.

Ja świeta nie jestem. Bywało, że wsadziłam 2-letnie dziecię do zakupowej części wózka, po czym przejrzałam na oczy, kiedy przyszło mi pakować w torby usyfione zakupy.

[kropkacom]

> Ja świeta nie jestem. Bywało, że wsadziłam 2-letnie dziecię do zakupowej części
> wózka, po czym przejrzałam na oczy, kiedy przyszło mi pakować w torby usyfione
> zakupy.

Nigdy nie kładłam dziecka do wózka w osyfionych butach. Nigdy. I to nieważne czy
było małe czy jak teraz całkiem spore. Kapujesz? Za inne matki odpowiedzialności
nie biorę.

[socka2]

patrzcie, a moje dzieci w polowie wloskie i nie pakuje ich z
buciorami do wozka i rzadko widuje rodzicow, ktorzy wieksze
dzieci woza wozkami...
Wlosi dzieci lubia z daleka i na 5 min, potem sie nudza i
przeszkadzaja

[bsl]

to moze o to chodzi

[mama_kotula]

CytatWlosi dzieci lubia z daleka i na 5 min, potem sie nudza i
przeszkadzaja

To niemożliwe. Włosi? Nie możet byc'

kotula....

[anias29]

A ja mojemu 4-latkowi pod nogi torbę foliową podkładam... Może być?

[mama_kotula]

Nooo ba! Ale jestem pewna, że robisz to wyłącznie po to, aby sobie butów od wózka nie pobrudził!!

Zwyczajnie - rozp.dala mnie podejście "ja królowa matka, mam innych w doopie i co mi zrobisz, jak mnie złapiesz?". I tyle.

[kropkacom]

Czemu kotula tak usilnie próbujesz udowodnić że mam wszystkich w dupie. Nie mam.
Gdybym wiedziała ze komuś robię kuku tym wożeniem w wózku to bym nie woziła. Nie
pakuje dziecka w zasyfionych butach tak jak Ty.

[mama_kotula]

> Czemu kotula tak usilnie próbujesz udowodnić że mam wszystkich w dupie. Nie mam.

Oczywiście, że nie

[socka2]

akurat znam maz, tesciowie, szwagiergki, szwagier i cala masa
innych ludzi

[kropkacom]

Czemu każda rozmowa z Tobą to stek drwin skierowanych w moją stronę??

[mama_kotula]

kropkacom napisała:
> Czemu każda rozmowa z Tobą to stek drwin skierowanych w moją stronę??

Bo lubię grzebać w betonie

[hallodolly]

kropkacom napisała:

> Czemu każda rozmowa z Tobą to stek drwin skierowanych w moją stronę??

Bo dawno nie współżyjaca kotula właśnie ciebie wybrała na swoja ofiarę.

[joanna266]

a pozatym jaka wielka dupe bys musiała miec

[laminja]

moje dziecko brudne buciory miewa tylko jak wraca z placu zabaw, do sklepu
jeździ w czystych. Nie brudzi ich po drodze, bo z domu jedziemy na zamknięty
parking pod sklepem. Czasem jeździ w wózku, nigdy nie mamy z tego powodu
brudnych zakupów

[tylna.szyba]

mama_kotula napisała:

> Kropuniu.

bleeeeeeh tylko widac poziom irytacji. bo to chyba nie mialo byc
przyjacielsko-pieszczotliwie? Nie moglam sie powstrzymac.

[anthonka]

A tak z ciekawości - dlaczego w domu butów swoich dzieci nie kładziesz na stole?
W końcu kanapek też przecież nie jesz prosto ze stołu tylko z talerza...

Nie ma czegoś takiego jak czyste buty. No chyba, że Twoje dzieci w cudowny
sposób przemieszczają się bez dotykania ziemi.

[ewelina_1]

anthonka napisała:

> Nie ma czegoś takiego jak czyste buty. No chyba, że Twoje dzieci w
cudowny
> sposób przemieszczają się bez dotykania ziemi.
Dzieci przenosiliśmy/przenosiłam z części mieszkalnej wporst do auta
w garażu, a pod marketem z fotelików samoch. wprost do wózka.
Ponieważ jestem w pewnym stopniu fanatyczką czystości, buty moich
dzieci są bardzo często myte. Podeszwy też.
Bardzo często daję dzieci do wózka, bo siedzenie wózkowe jest tylko
1, a 2 dzieci tam nie posadzę. Sama jedna też 2 wózków pchać nie
będę. Zakupy z wózka jeśli miałam już brudne to z obsypanej z warzyw
i wysypanej z worka ziemi (wtedy akurat byłam bez dzieci), albo jak
komuś wcześniej wylał się jakiś sok czy coś takiego.
Do plastikowych, małych koszyków zakupowych w marketach dziecka nie
wsadzisz a są często niewyobrażalnie usyfione.

[alesio23]

Moja też tak jeździ bo w tym krzesełku siedzieć nie chce, a ja nie
chcę jej gonić po sklepie. A to podejście tych Włochów mi nie
przeszkadza. Nie wiem gdzie tu szukać problemu lub sensacji

[olinka20]

Normalne jest wrzeszczenie i ganianie sie wokół stoisk, porywanie z
półki brudnych rzodkiewek i zjadanie ich i zerowa reakcja rodziców?
Ok.
Ja mam troche inne zdanie.

[kropkacom]

Ach, Ci okropni Włosi i ta niewychowana Kropka Ale Polacy zrobią porządek z
tym motłochem w to wierzę.

Kropeczko

[nangaparbat3]

usciski

[gryzelda71]

mama_kotula napisała:

> Piękne pokazanie reguły "mam w doopie to, że ktoś położy zakupy w syfie,
> bo ja matka dzieciom jestem i mam swoje prawa".

O jakim syfie piszesz?Co te dzieci w tych wózkach robią?że w butach?Przeszkadza
tez pewnie jak ziemniaki w worku stawiam w koszu,czy one nie brudzą a tylko te
dzieci?

[czajkax2]

mama_kotula napisała:
Brawo. Piękne pokazanie reguły "mam w doopie to, że ktoś położy
zakupy w syfie,
> bo ja matka dzieciom jestem i mam swoje prawa".


Moje dziec też jeżdża w wózku sklepowym.

[lineczkaa]

Ja też swoją 3,5 latkę wożę czasem w środku wózka. Ale zawsze buty i
kurtkę zdejmuję. Liczy się?

[marghe_72]

No pacz pani.. ja non stop widze takie dziecki. Jeno po polsku mówią

Zaraziły się od włoskich?

[socka2]

marghe, a moze z wloskich na polskie przeszlo?
a moze to jednak moje??? jak one takie pomieszane?

Kotula, moze byc, moze... a sprobuj z dziecmi przejsc przez
ulice...same doopki jezdza, malo dziecka nie rozjada i guzik...nie
zatrzymaja sie...

[mama_kotula]

CytatKotula, moze byc, moze... a sprobuj z dziecmi przejsc przez
ulice...same doopki jezdza, malo dziecka nie rozjada i guzik...nie
zatrzymaja sie...

Niemożliwe! Ci mili, przyjaźni, ciepli, otwarci, kochający dzieci Włosi? Z których prawda żadnego nie znam, ale po lekturze forum mam taki obraz, że nic, tylko wżenić się w ichnią rodzinę i wyjechać do tego raju rozkoszy dla posiadających potomstwo?
Ech, towarzyszko Socka, coś kręcicie

[na_pustyni]

się wózka czepiłyście, a wiadomo co on z tymi rzodkiewkami potem zrobił?

[socka2]

Kotula, no tak, lapami po buzi dziecka smaruja (nieznajomymi
lapami), caluja (jak im sie uda) i inne och i ach.... ale na
krociotka mete... potem idz sobie, bo mnie wkurzasz

[kropkacom]

Tak dla orientacji, znacie jakiś Włochów osobiście czy tylko jedziecie po
stereotypach?

[na_pustyni]

znam i nie jadę
mój chrześniak jest Włochem, uroczy dzieciak (teraz to już kawał chłopa)

[mama_kotula]

kropkacom napisała:

> Tak dla orientacji, znacie jakiś Włochów osobiście czy tylko jedziecie po stereotypach?

Przecież wyraźnie napisałam wyżej, że nie znam i że bazuję na obrazie forumowym i dlatego nie wierzę w te bzdury, co wypisuje Socka

[bsl]

no przeciez socka napisała ze ma dzieci w połowie włoskie

[madame_zuzu]

Cytatna_pustyni napisała:

> się wózka czepiłyście, a wiadomo co on z tymi rzodkiewkami potem zrobił?

jak to co? odłozył tam skąd wziął

[franczii]

Moj syn pol Wloch tez chce ganiac po markecie i sciagac z polek ale nad nim
pracuje i nie pozwalam. Pozwalam mu jezdzic koszykiem z kolkami ale uwazam, zeby
nikogo nie uszkodzil. Nauczyl sie tez w koncu siedziec w foteliku w wozku i
zrozumial, ze nie nalezy z niego wylazic i uciekac ale troche to trwalo. Fakt,
ze we Wloszech jest duza akceptacja jesli chodzi o zachowania sie dzieci i
jeszcze nie spotkalam nikogo, kto by krzywo patrzyl na glosniej zachowujace sie
czy placzace czy kapryszace dzieci w sklepie lub restauracji lub autobusie nie
mowiac juz o dyskutowaniu, czy to sa w ogole miejsca w ktorych powinny przebywac
dzieci. Ale tez nie bylam swiadkiem tak drastycznych scen, zwlaszcza na zakupach
bo jakos malo widuje osob z dziecmi. A jesli chodzi o wrzaski to Wlosi sa
halasliwym narodem i w sklepie jest jak w ulu nawet bez dzieci, zarciki,
ploteczki, przekrzykiwanie, zycie towarzyskie kwitnie.
Ale potwierdzam, ze na ulicy (nie mam tu na mysli uliczek osiedlowych ale
centrum i glowne arterie) moze byc niebezpiecznie nawet na zielonym swietle. Dla
pieszego i rowerzysty sa bezwzgledni.

Franczii

[echtom]

> Ale potwierdzam, ze na ulicy (nie mam tu na mysli uliczek osiedlowych ale
> centrum i glowne arterie) moze byc niebezpiecznie nawet na zielonym swietle. Dl
> a
> pieszego i rowerzysty sa bezwzgledni.

A jakie tam macie statystyki wypadków? Byłam w Rzymie tylko przez 2 tygodnie,
przejście przez ulicę w centrum to faktycznie sport ekstremalny (co ciekawe,
nikt nie korzystał z przejść podziemnych), ale trupa nie widziałam.

[marghe_72]

echtom napisała:

Byłam w Rzymie tylko przez 2 tygodnie,
> przejście przez ulicę w centrum to faktycznie sport ekstremalny
(co ciekawe,
> nikt nie korzystał z przejść podziemnych), ale trupa nie widziałam.

ee, trzeba się nauczyć
Przezyłam tam kilka lat. Miewam się wyśmienicie

[echtom]

No przecież mówię, że trupa na ulicy nie widziałam Raz jechałam z przystojnym Włochem na motorze i zgroza mnie ogarnęła, kiedy nie zwalniając wjechał na przejście dla pieszych, ale piesi bez zbędnej paniki przeżyli.

[franczii]

Nie znam statystyk. Czasami slyszy sie o tragicznej smierci pieszego, raz
kierowca zmiotl babcie z wozkiem z dzieckiem z chodnika ale jak to wyglada
ilosciowo nie potrafie powiedziec. Sama nigdy nie bylam swiadkiem wypadku ale
kilka razy mi adrenalina podskoczyla przy przechodzeniu z wozkiem na zielonym,
raz prawie mnie przewrocil z rowerem z fotelikiem dzieciecym na pasach (rower
prowadzilam nie jechalam), raz baba cofala samochod i nie popatrzyla we wsteczne
lusterko a tez z wozkiem szlam, w Polsce nigdy mi sie nie przydarzylo, stad
wniosek o bezwzglednosci i bezmyslnosci. A przezyc jasne ze sie da, na pewno nie
pozwole sie zabic jakiemus debilowi z wielkim samochodem

Byłam w Rzymie tylko przez 2 tygodnie,
> przejście przez ulicę w centrum to faktycznie sport ekstremalny

Podobno jeszcze fajniej jest w Neapolu. Ja mieszkam na polnocy a dla niektorych
to juz nie Wlochy

[sanna.i]

Mnie we Włoszech przeraża to nagminne niewłączanie kierunkowskazów. Jak się jest
kierowcą,to hardcore po prostu.To tak na marginesie...Poza tym nie mogłabym tam
mieszkać,bo źle się czuję we wszechobecnym chaosie.Zdecydowanie wolę mentalność
Skandynawów.
Co do dzieci - często mam wrażenie,że jednak styl wychowywania dzieci w krajach
południowych jest,lekko mówiąc,inny od naszego.

[echtom]

Zdecydowanie wolę mentalność
> Skandynawów.

Skandynawowie są mentalnie dość zróżnicowani. Kilkumiesięczny pobyt
w Szwecji był dla mnie potężną traumą. Pojechałam na parę dni do
Norwegii i znalazłam się w innym świecie. Znajomi, którzy byli w
Danii, mają jeszcze bardziej pozytywne wspomnienia.

[sanna.i]

Ja mieszkałam w Finlandii krótki czas.Pomimo,że Finowie są zdecydowanie bardziej
zamknięci w sobie,odpowiada mi och mentalność - nie lubię takiej zbytniej
poufałości.We Włoszech raziło mnie też to,że większość ma w nosie przepisy,zasady...

[franczii]

Ja tez nie moglam sie przyzwyczaic do chaosu i tlumow wszedzie. Znienawidzilam
robienie zakupow, ktore mnie zawsze relaksowalo a tu stalo sie katorga
przyprawiajaca o conajmniej silny bol glowy. Zmeczenie tym chaosem budzilo we
mnie agresje. Ale ostatnio zdalam sobie sprawe, ze juz tak nie reaguje i
potrafie sie wyciszyc w halasie, scisku unikam ale umiarkowany tlum juz tak na
mnie zle nie dziala. Widac zaczynam przywykacJ
A co do dzieci to moja mama twierdzi, ze mojego syna wychowuje po wlosku a ja
doprawdy nie mam pojecia, co ma na mysli, bo w Polsce z dziecmi malo mialam do
czynienia, jesli to oznacza, ze dziecka nie tresuje i nie traktuje jak malego
doroslego i nie wymagam, zeby sie zachowywal jakby go nie bylo to tak,
wychowuje po wlosku. Moja mama dziwila sie, ze ponad roczny syn nienauczony byl
ze szafek i szuflad sie nie otwiera i ze ja wolalam pousuwac z jego zasiegu to
co cenne i niebezpieczne. Dziwila sie, ze nie zostawiam, zeby sie dziecko
wyplakalo, ze reaguje za kadym razem kiedy cos ode mnie chce i przerywa nasza
rozmowe, ze pozwalam lazic (nie biegac tylko chodzic i sie przygladac) po
restauracji lub kawiarni lub innym miejscu publicznym. Mama upomina dziecko
jesli sie przy kims zatrzyma i przyglada lub probuje sprowokowac kogos do
usmiechu lub zagaduje do obcego ja tego nie robie chyba ze w ruch ida rece.
Jesli to wszystko oznacza, ze wychowuje po wlosku to tak wlasnie wychowuje.

[sanna.i]

Eeee,w Polsce też się tak teraz wychowuje

[hellious]

hehe, we wloszech nigdy nie bylam, ale z Twojego opisu wynika, ze ja tez wychowuje po wlosku I, o zgrozo! dobrze mi tak

[aluc]

bo Włosi to chamy i brudasy, nie wiedziałaś?

[socka2]

Kotula, bierz dzieciary i przyjezdzaj uwierzysz

[granchio]

olinka, i Ty po krotkiej obserwacji tej rodziny w supermarkecie juz
wyrobilas sobie opinie na temat wloskich dzieci ( i w ogole
Wlochow), ze rozwydrzone, rozdarte, brudasy itp.
polskie dzieci tez daja w sklepach czadu, nie raz widzialam.
a zachowanie dzieci nie zalezy od ich narodowosci,a raczej od
wychowania

[olinka20]

Hola hola czy tytul postu był- wszystkie wloskie dzieci?
Nie.
Taka mnie reflaksja naszła bo nie widziałam jeszcze żeby polskie
dzieci wrzeszczały biegajac wkoło warzyw i jedząc brudne rzodkiewki.
Na pewno sa też grzeczne włoskie dzieci natomiast ja spotkalam sie z
ekstremalnym przypadkiem

[hanalui]

olinka20 napisała:
> Taka mnie reflaksja naszła bo nie widziałam jeszcze żeby polskie
> dzieci wrzeszczały biegajac wkoło warzyw i jedząc brudne
rzodkiewki.

Ze wrzeszcza dzieciaki biegajac wkolo czegos nie wiedzialas ?
No i jeszcze moze tym dzieciakom nie przyszlo do glowy ze te
rzodkiewki brudne, bo w wielu supermarketach na zachodzie sprzedaje
sie warzywa i owoce myte. W moim supermarkecie nigdy niczego z
ziemia nie widzialam (no chyba ze byl to kwiatek w doniczce czy
ziola w doniczce ) ale juz napewno nie ziemniaka, marchewke czy
rzodkiewke

[olinka20]

O to zazdroszczę, ja ile bym nie płukala rzodkiewek i salaty, to
zawsze mi zazgrzyta piasek w żębach

[hanalui]

olinka20 napisała:

> O to zazdroszczę, ja ile bym nie płukala rzodkiewek i salaty, to
> zawsze mi zazgrzyta piasek w żębach


O kochana to ja tylko moge zazdroscic....nie wiem jak rzodkiewki,
ale salata ktora u mnie sprzedaja w marketach to raczej ziemi nie
widziala...takie nowe technologie
Rzodkiewki rowniutkie co do centymetra, z poobcinanymi ogonkami z
jednej i drugiej strony rowniutko w pudeleczkach przezroczystych
leza , podobnie z reszta jak truskawki. Po takowe o jakich mowisz
to do wiesniakow na targ we wsi trzeba jechac

[gaja78]

hanalui napisała:

> No i jeszcze moze tym dzieciakom nie przyszlo do glowy ze te
> rzodkiewki brudne, bo w wielu supermarketach na zachodzie sprzedaje
> sie warzywa i owoce myte.

Mimo wszystko ileś cudzych rąk tych warzyw dotykało.

[hanalui]

gaja78 napisała:
> hanalui napisała:
>
> > No i jeszcze moze tym dzieciakom nie przyszlo do glowy ze te
> > rzodkiewki brudne, bo w wielu supermarketach na zachodzie
sprzedaje
> > sie warzywa i owoce myte.
>
> Mimo wszystko ileś cudzych rąk tych warzyw dotykało.

Tiiiiaaaaa...i akurat 5 i 7 latka w ferworze zabawy to strasznie
interesuje

[gaja78]

hanalui napisała:

> Tiiiiaaaaa...i akurat 5 i 7 latka w ferworze zabawy to strasznie
> interesuje

Nie wyobrażam sobie nie wpoić dzieciom, że warzywa trzeba przed spożyciem umyć.

przeciez kazdy wie

[nangaparbat3]

że jedynie my jestesmy czysci, kulturalni i mamy dobrze wychowane dzieci.
Tylko szkoda, ze czegos tacy smutni i wiecznie poirytowani....

A propos stereotypu Wlocha brudasa

[franczii]

Od razu zaznaczam, ze Wlochy to nie raj na ziemi i ja na poczatku z tesknoty za
Polska same negatywne strony widzialam. Ale nigdzie indziej nie spotkalam sie z
tym, zeby ludzie tak szorowali i sprzatali w domach. Zaskoczyla mnie ta obsesja
codziennego sprzatania, wietrzenia dezynfekowania. Z czystoscia na ulicach
miast jest roznie i tu,tak jak zreszta w wielu innych aspektach jest podzial na
poludnie, gdzie jest tragicznie i polnoc. Ja mieszkam w prowincji dosc zadbanej
pomimo wysokiego odsetka cudzoziemcow z krajow egzotycznych, nie zebym byla
rasistka ale im brakuje edukacji w tym zakresie, i w miescie nie ma gor smieci.
O dziwo bardzo duzo Wlochow sprzata tez kupy po swoich psach zwlaszcza na
chodniku i w parkach. Kladzie sie nacisk na segregacje odpadow i nie ma w tej
kwestii dobrowolnosci, po prostu nie wywioza spod domu workow jesli smieci sa
nieposegregowane. I jeszcze nie widzialam nikogo w uwalanych blotem butach
zwlaszcza w sklepie a w Polsce w brzydka pogode nie udami sie przejsc w czystych
butach przez miasto.

[chloe30]

franczii napisała:

> Od razu zaznaczam, ze Wlochy to nie raj na ziemi i ja na poczatku
z tesknoty za
> Polska same negatywne strony widzialam.

Mieszkałam tam 1,5 roku, nienawidziłam tego miejsca i co 2 miesiące
latałam do Polski.
I moja noga więcej we Włoszech nie postanie niestety, a jeszcze
wszystkiego nei zwiedziłam

[marghe_72]

chloe30 napisała:

> Mieszkałam tam 1,5 roku, nienawidziłam tego miejsca i co 2
miesiące
> latałam do Polski.
> I moja noga więcej we Włoszech nie postanie niestety, a jeszcze
> wszystkiego nei zwiedziłam

Mieszkałam tam 11 lat.
I wracam tak często jak się da.

NIe ma co generalizować

[asiaiwona_1]

Tak narzekacie na dzieci siadające do koszyka w butach - po pierwsze
nie wierzę, że dzieci te mają obciekające od błota czy innego brudu
buty, a po drugie - bardzo często same wózki są usyfione rozlanym
jogurtem czy innym świństwem tak, że brzydziłabym się posadzić tam
dziecko nawet butach. Więc zanim zaczniecie oskarżać rodziców, że
ich dzieci brudzą wózki może znajdźcie odwagę zwrócić uwagę obsłudze
sklepu by umyli wam wózek...

[gryzelda71]

Też przykład z jogurtem...Jeszcze napisz,ze ludziska sadzonki potrafią do
takiego wózka zapakować,ziemię,ziemniaki, czy cieknące woreczki z kapustą
(wymieniać można w nieskończoność produkty,które mogą zabrudzić wózek)
Przecież wiadomo,że syf w wózku robi siedzące w nim dziecko,które obowiązkowo
tuż przed zostało wyjęte z kałuży błotnej.

[bri]

No właśnie.

[olinka20]

Ech dpiero odpaliłam kompa a tu taka dyskusja.
Powiem ci, ze akurat u nas było załamanie pogody i padła deszcz ze
śniegiem wiec nie było sucho i buciory na bank nie były czyste.
Nie mówie, ze Polacy to nie brudasy, ale zawsze gdy widziałam
niegrzeczne dziecko to rodzice reagowali.
Mnie zdziwiła bardziej zerowa reakcja włoskich rodziców

[gryzelda71]

Może nawet zareagowali,tylko nie pod twoim czujnym spojrzeniem.

[olinka20]

Hahahah to mnie rozbawilas.
Akurat kupowalam warzywa w tym samym czasie co oni i chcac nie chcąc
widzialam reakcje rodziców- ostetntacyjne odwrócenie się.
Ale być może po przejsciu na inny dział rodzice obudzili sie i "w
czas" skarcili dzieci

[gryzelda71]

Może.Tak,ze wrzuć na luz,no chyba,ze ową rzodkiewkę wyrwały z twojego kosza.

[olinka20]

Ech zgryzliwa Gryzeldo.
Nie uwazam za normalne, ze dziecko podbiega do stoiska i kradnie
rzodkiewki, a rodzice nie reaguja.
Bo jest to kradzież.

[gryzelda71]

Trzeba było zgłosić ochronie,albo ekspedientce.Bo jakby nie było jak widziałaś i
nie reagowałaś to jesteś współwinna?

[olinka20]

Jasne, a potem mialam byc moze świadkiem i siedziec tam przez kilka
godzin zanim by znaleźli kogos mówicego po włosku...
Oczywiście ty bys tak zrobiła w końcu jesteś idealna.

[gryzelda71]

No wiesz ja nie oburzam się jak widzę dzieci w sklepie,czy to w wózku,czy
biegające.Jak coś mnie wkurza zwracam uwagę.I nie muszę potem przeżywać po kilka
dni na forum.

[olinka20]

Nie przeżywam
Bawi mnie ta pyskówka coraz bardziej.
Znasz włoski jak rozumiem?

[gryzelda71]

O jesu.....
Bo gdybyś znała język inaczej by to wyglądało.

[kropkacom]

> Jak coś mnie wkurza zwracam uwagę

Tylko że tutaj trzeba było się wykazać znajomością języka obcego

A skąd masz pewność, że to była włoska rodzina?

[echtom]

Tak mi teraz przyszło do głowy - skoro hipermarket był, jak mniemam,
polski, a Ty nie znasz włoskiego?

[kropkacom]

> polski, a Ty nie znasz włoskiego?

Zawsze można po angielsku spróbować. Albo w języku międzynarodowych gestów
ukazać jakimi są durniami. W ostateczności zawołać obsługę, ochroniarza lub
policję

[echtom]

Chodziło mi o to, po czym Olinka rozpoznała narodowość?

[kropkacom]

> Chodziło mi o to, po czym Olinka rozpoznała narodowość?

Po zachowaniu przecież. Nie wiem, może się nawet śmiali?

[olinka20]

Nie róbcie ze mnie debila.
Ale po pierwsze- byłam we Włoszech i wydawało mi się, że to Włosi.
Po drugie- spotkalam ich potem na parkingu i wsiedli do auta z
włoską rejestracja.
Pasuje?

[echtom]

Mi tam jak najbardziej pasuje Poruszyłam w ogóle tę sprawę, bo gdybym w gdańskim markecie zobaczyła śniadą, ciemnowłosą rodzinkę mówiącą w obcym języku, pomyślałabym w pierwszej chwili, że to rumuńscy Cyganie

[olinka20]

OK

[hellious]

Bez przesady... Ja tez nie rozumiem np. niemieckiego, ale potrafie rozpoznac ten jezyk z promienia kilometra Tak samo hiszpanski cz francuski.

[iwles]

a skąd masz pewność, że osoba mówiąca po niemiecku jest Niemcem, po
frncusku Francuzem, a po włosku Włochem ?

[hellious]

Akurat niemcow rozpoznaje bezblednie, z reszta gorzej, bo nie spotykam sie z nimi na codzien

[nangaparbat3]

Taż po dzieciach poznać.

[joanna266]

a ja woze swoje dzieci w koszach.ba!nawet specjalny kosz dla dzieci
biore.jeden mam ja z dziecmi drugi maz z zakupami.nigdy nie przszyło
mi do głowy by komus zwracac w tej sprawie uwage ani tez mi nikt
nigdy nie zwrocił.zabłoconych buciorów dzieci nie maja.bo zeby
dojachac samochodem do marketu nawet nie musza na dwór wychodzic.ja
nie widze problemu.nigdy nie miałam uwalonych błotem zakupów.koszyki
przeciez maja podłogi z drucianej siatki wiec nawet gdyby sie
chciało to zaden piach sie na niej nie utrzyma.uspokójcie sie.a tak
w ramach odpiwiedzi na post tez zauwazyłam ze włosi oraz francuzi
wychowuja dzieci bezstresowo.

[moninia2000]

Hiszpanie tez
Choc nie wiem czy bezstresowo, ale na pewno bycie dzieckiem w
Hiszpanii jest wesole
Dla mnie to zaden skandal, nie przejmowalabym sie dziecmi w koszyku
innej rodziny, a uogulnianie doprowadza mnie do szalu
Rozumiem, ze Tobie moze przeszkadzac, ze inni woza dzieci w koszyku,
choc potem bardziej przeszkadzalo Ci chyba, ze je jednak wyjeli,
ale...dla mnie takie polskie czepianie sie jest typowe.

[moninia2000]

Ostatnie zdanie: podpucha: milo uogolniac?

[kosjanka]

Jestem czepialską typową Polką i półwłoskie dzieci mojego brata doprowadzają mnie do szewskiej pasji. Są nie do ogarnięcia, wrzeszczące, nie potrafią bawić się wspólnie, niezainteresowane niczym. Żądają, krzyczą i dostają co chcą bo nikt ich nie wychowuje. Aby zapchać twarz i aby się odczepiło. Poza tym faktycznie brudasy. Wszystkich w około wprawiają w zdumienie. Jednocześnie nieśmiałe w stosunku do obcych ( no ostatecznie są w obcym dla nich kraju). Same wady poza wyglądem. Z urody chłopaki słodziaki. Że nie wspomnę o moich rodzicach, którzy na widok włoskich wnuków mają obłęd w oczach i szczerą chęć wyprowadzić się z domu na czas ich pobytu

[olinka20]

Po prostu zdziwiło mnie, ze takie duze dzieci jada w koszyku, ale po
ich reakcji na wyjęcie to faktycznie, chybabym wolala aby tam
zostaly

[dragica]

I nie tylko we Wloszech i w Hiszpanii-w krajach balkanskich panuje
kult ciazarnej i malych dzieci-matke z wozkiem przepuszczaja w
kolejkach,dzieci w restauracjach,kawiarniach sa mile
widziane,ba,matka z dzieckiem jest postacia kultowa!Ciezarnej za
snawet stare babcie ustepuja miejsca!

[kropkacom]

> Mnie zdziwiła bardziej zerowa reakcja włoskich rodziców

Co chciałaś osiągnąć tym wątkiem? Pytam z ciekawości. Czy chciałaś udowodnić że
Włosi źle wychowują dzieci? Czy że Polacy robią to lepiej? No i czy jakby to
było nasza swojska krajowa rodzinka to też popełniłabyś ten wątek?

[olinka20]

Po 1 rozumiem, ze kazdy wątek ma sens- to mnie zabiłaś.
Po 2- nigdy nie spotkałam się z takim rozwydrzeniem dzieci i zarazem
z zerową reakcją rodziców.
Chcialam dowiedziec sie czy dziewczyny mają podobne obserwacje.

[moninia2000]

OK, ja to potrafie zrozumiec, ale stawianie sie jakby na wyzszym
szczeblu w temacie wychowania dzieci mnie denerwuje..
Czys adzisz, ze Polacy i ich dzieci maja wyzszy poziom kultury
rzeczywiscie zawsze?

[olinka20]

Oczywi scie, ze nie, ale przeciez nie napisalam, ze wszystkie
wloskie dzieci sie tak zachowuja.
Natomiast nie spotkalam sie z brakiem reakcji polskich rodziców na
takie zachowanie dzieci, a raczej brak zachowania.

[kropkacom]

Przecież wiadomo że każda kultura ma swoje odmienne wyznaczniki zachowania i
sposoby wychowania. Wiadomo też że ludzie są różni nawet wewnątrz jednej nacji
W Polsce mamusia często woli dać klapa dziecku żeby tylko się zamknęło a ona
nie była posadzona o bezstresowe wychowanie. Uogólnienie? Może.

> Chcialam dowiedziec sie czy dziewczyny mają podobne obserwacje.

Co to za wielka obserwacja jednej rodziny?

Podobne obserwacje?

[iwoniaw]

> Chcialam dowiedziec sie czy dziewczyny mają podobne obserwacje.

Tak, minimum 90% ematek codziennie spotyka w markecie _włoskie_ rodziny z
dziećmi i dysponuje bogatym materiałem porównawczym DD

[malila]

gryzelda71 napisała:

> Też przykład z jogurtem...Jeszcze napisz,ze ludziska sadzonki
potrafią do
> takiego wózka zapakować,ziemię,ziemniaki, czy cieknące woreczki z
kapustą

Moim zdaniem jogurt jest lepszy niż ziemniaki i sadzonki razem
wzięte. On się tak fajnie psuje
Aczkolwiek ryba psuje się bardziej.

[hellious]

malila napisała:

>
> Aczkolwiek ryba psuje się bardziej.
>
A najbardziej od glowy

[malila]

hellious napisała:

> malila napisała:
>
> >
> > Aczkolwiek ryba psuje się bardziej.
> >
> A najbardziej od glowy

Nie od głowy, tylko od koszyków wybrudzonych dziecięcymi butkami

[iwles]

A gdzie miały biegać jak nie po warzywniaku ?
Toć od wieków wiadomo, że włoszczyzna od Włochów jest

[sloooneczko]

> A gdzie miały biegać jak nie po warzywniaku ?
> Toć od wieków wiadomo, że włoszczyzna od Włochów jest
to się poczuły jak w domu, a co wolno w swoim domku..( czy jakoś
tam)

włoskie, polskie, norweskie..dzieci to dzieci i chyba nic dziwnego,
że z nudy im dziwne pomysły do głowy przyszły.A co do reakcji
rodziców, cóż ich dzieci.MOże licza na to, iż przyjdze czas wyrosną
z takich zachowań i nie robią nic tak strasznego, co trzeba je
upominac.

MOże nie chciałabym dostac wylizanej wcześniej rzodkiewki, ale na
ogól myję zanim zjem

Co do dzieci w wózkach sklepowych w buciorach czy bez-mnie to nie
przeszkadza. Jak wózek ufajdolony to biorę inny i już.

[wespuczi]

deportowac wszystkich wlochow z polski
pisz do jk

[deodyma]

a to polskie dzieci nie jezdza w wozkach w pelnym rynsztyunku?
a polskie dzieci to nie wrzeszcza w sklepach?

[marghe_72]

deodyma napisała:

> a to polskie dzieci nie jezdza w wozkach w pelnym rynsztyunku?
> a polskie dzieci to nie wrzeszcza w sklepach?
>

ano nie.

Autorka ma wyjątkowe szczęscie albo wyjątkowego pecha.
Szczęście - bo nie spotkała się rozwydrzonym polskim dzieckiem i
olewajcymi rodzicami.
pecha - bo trafiła jej się JEDNA włoska rodzina z rozwydrzonym bla
bla bla. A moze to też szczęście?
Hmmm

Może rzadko bywa w supermarketach?
Bo ja , na ten przykąłd, widziałam dziesiątki rozwrzeszczanych
polskich dzieci. Jakoś nie robi to na mnie wrażenia

[socka2]

polskie dzieci chodza grzecznie za raczke, nie liza rzodkiewek, nie
rzucaja sie i nie wrzeszcza.....
to skad sa te dzieciary, co to je w polskich supermarketach
widuje????

[deodyma]

marghe_72 napisała:

> Może rzadko bywa w supermarketach?
> Bo ja , na ten przykąłd, widziałam dziesiątki rozwrzeszczanych
> polskich dzieci. Jakoś nie robi to na mnie wrażenia
>

w latach 200-2001 pracowalam w hipermarkecie, to mialam szczescie widziec takie
dzieci.

[deodyma]

mialo byc w latach 2000-2002

[dorotadu]

moja 20kr 6 latka tez jexdzi w wózku
fakt że nie ja ja wkładam i wyciągam bo nie dam rady ale jexdzi

[aniorek]

Nie mam nic do wloskich dzieci i metod wychowawczych w tym kraju...

...oczywiscie, o ile nie musze w takim wymagajacym towarzystwie
leciec samolotem. Jakis czas temu w Europie byl mocny huragan, a
ja akurat wracalam do Helsinek z wloskimi rodzinami w samolocie. W
momencie, gdy samolot dotykal kolami pasa do ladowania, znowu
zaczelismy sie wznosic (jak sie okazalo, ze wzgledu na silny wiatr
pilot musial powtorzyc ladowanie). I jak przez caly lot panowal
wrzask wloskich dzieci, tak w tym momencie zalegla grobowa cisza.
Szkoda, ze dopiero przy ladowaniu.

[hanalui]

aniorek napisała:
> ja akurat wracalam do Helsinek z wloskimi rodzinami w samolocie.
>...) I jak przez caly lot panowal
> wrzask wloskich dzieci, tak w tym momencie zalegla grobowa cisza.
> Szkoda, ze dopiero przy ladowaniu.

Tiaaaaaaaa...tylko wloskie dzieci wrzeszcza w samolocie...
Przeleciala sie raz samolotem i plecie glupoty
Polecam czestsze wycieczki, zwlaszcza jakas tania linia np do
Londynu ...to se dopiero poogladasz wrzaskow...nie tylko dzieci ale
i dorosych z PL

[moninia2000]

Nie no w ogole czad dyskusja

[aniorek]

> Tiaaaaaaaa...tylko wloskie dzieci wrzeszcza w samolocie...
> Przeleciala sie raz samolotem i plecie glupoty

Sama bredzisz. Latam bardzo czesto i czegos takiego jak wtedy jeszcze nie widzialam. I nie napisalam, ze tylko wloskie dzieci wrzeszcza w samolocie. Jesli nie rozumiesz tresci postu, jaki sens jest na niego odpowiadac?

> Polecam czestsze wycieczki, zwlaszcza jakas tania linia np do
> Londynu ...to se dopiero poogladasz wrzaskow...nie tylko dzieci ale
> i dorosych z PL

Nie latam bydlowozami, wiec "se" daruje.