1500-2000 miesięcznie

[mm1124]

No dobrze, ciągnę poprzedni wątek, bo były osoby, które mnie
wyśmiały mówiąc że życia nie znam, że są ludzie w ich miasteczkach,
którzy normalnie żyją w 3, 4 czy 5 osób za 1500-2000 zł miesięcznie.
Rozumiem że mieszkają u kogoś w domu, bo mieszkania przecież za taką
pensję nie kupią. Mają chyba opłaty za ogrzewanie i inne?

[kropkacom]

Ale tak właściwie po co ci ta wiedza? Dochody tobie spadły? Czy chcesz dać do
zrozumienia że kogoś nie stać na "normalne" życie?

[deodyma]

i nie dziwie sie, ze te osoby Cie po prostu wysmialy.
tak sie zyje np w woj warminsko-mazurskim
wyobraz sobie, nie zyja u kogos w chalupie, tylko maja mieszkania.
po co to ciagnc?

[marzeka1]

Znam takie osoby, nie żyją w chałupie, ba- nawet łazienkę mają i się myją....
Moja znajoma za tyle żyje z 3-osobową rodziną: mieszkanie ma po rodzicach
(malutkie), owoce i warzywa ze wsi przetwarza (soki, dżemy, kompoty), ciuchy-
SH. Gdybyś zobaczyła ją lub jej dzieci, w życiu nie powiedziałabyś, że ma trudną
sytuację, ma trudną, ale radzi sobie nieźle, bo nie ma wyjścia.Ma zdolne dzieci,
nie stać jej na prywatny angielski, ale dzieci sporo wynoszą ze szkoły + kółka
językowe prowadzone w szkole. Różnica jest taka- że musi się bardzo sprężyć, by
budżet się spiął.

[mm1124]

Po co drążę, już odpowiadam. Bo może ja mam dużo wydatków, bo same
zwykłe rachunki pochłaniają dużą część pensji, mam kredyt na
mieszkanie (miałam małe ale zachciało mi się większego), chyba dużo
nam idzie na jedzenie. Nie mam nagle niższej pensji, zastanawiam się
jak żyć gdy 800 zł idzie na różne rachunki na przykład.

[malina-pl]

Mam 4 os. rodzinę (2+2), pracuje tylko mąż jak jest dobry miesiąc to mamy 2tys., mieszkamy w domu po dziadkach, mamy pokój z kuchnią, łazienkę i własne podwórko, na opłaty (woda, prąd, gaz, tel.stac.,int. śmiecie) idzie ok.500 zł, za resztę żyjemy i nie biedujemy, mamy też 8 letni samochód. Bardzo lubię kupować ubrania w ciuchlandzie, a resztę głównie w Biedronce. Na dłuższe wczasy nas nie stać, ale często wyjeżdżamy na weekend nad wodę. Nie jest łatwo, ale się da żyć. Mieszkam w dość dużym 250 tys. mieście.

[kiecha3]

Skoro nie umiesz się gospodarować pieniędzmi to polecam forum o oszczędzaniu:

forum.gazeta.pl/forum/f,20012,Oszczedzamy_.html

[super-mikunia]

2000? hmm to są dochody nauczyciela kontraktowego + alimenty...

[beatkaa32]

w moim przypadku to również 2+2; na życie mamy 2000-2200 zł na miesiąc.Płacę
czynsz, inne opłaty, mam samochód. Da się naprawdę

[karra-mia]

3 osobowa rodzina
trochę ponad 2000 na miesiąc
mieszkanie w TBSach
nowy samochód
żyjemy normalnie, nie wiemy co to bieda, jemy, myjemy się, kupujemy
ciuchy, a nawet jedziemy na wakacje nad nasze piękne polskie morze.

[twix52]

U mnie tez trochę ponad 2000, żyjemy normalnie, mamy mieszkanie, samochód co
roku jeździmy na wakacje. Nie ma problemu jeżeli umie się rozsądnie planować
domowy budżet.

[matka_z_piekla_rodem]

Moja 'gadatliwa' sasiadka zwierza mi sie czesto ile maja z mezem na zycie i jak to ona sobie swietnie radzi. I faktycznie, podziwiam ja, bo nie potrafilabym tak sie ogarnac jak ona, z tak niskim dochodem.
Pracuje tylko maz, ona jest z dzieckiem w domu. Maz pracuje chyba w Media Markt, maja jakies 2100 na reke. Ona bardzo okazyjnie zarobi 100-200 zl na pieczeniu ciast. Jako ze sasiadka gadatliwa to wiem dokladnie ze wydaja na:
Czynsz: 350
Oplaty woda, gaz, prad, internet: 300
Bilety miejskie i komorki: 150-200
Jedzenie: 800-900
Ciuchy kupuja glownie uzywane w sh, samochodu nie maja, ale naprawde nie widac po nich biedy. Synek zawsze czysciutki, zadbany, ona tez. Chodza normalnie z nami czasem na lody, mlody przynosi zabawki do piaskownicy jak kazdy inny dzieciak, w mieszkaniu maja schludnie, chociaz na pewno nie designersko.
Maja aparat cyfrowy, komputer i nawet telewizor LCD, chyba na raty. Wiem, ze dziewczyna swietnie gotuje i piecze, wszystko robi sama od podstaw. Nie pracuje tylko dlatego, ze syna nie przyjeli do przedszkola, ale wiem ze po wakacjach juz syn idzie, a ona do pracy. No i tak mysle, niech zarobi nawet te 1000 zl to dla ludzi TAK rzadzacych sie kasa bedzie to naprawde sporo.
Dla porownania - my, tez 3 osoby, mamy kilka razy wiecej miesiecznie niz oni. Niestety, mieszkanie w tej samej kamienicy na kredyt, rata obecnie 2500 miesiecznie, rata za pozyczke na wklad wlasny splacana rodzicom 500 (jeszcze tylko 2 lata do tego dwa samochody (koniecznosc, nie zbytek) i niania do dziecka. Gdybysmy, tak jak sasiadka, mieszkanie mieli po dziadkach, moglabym i ja pracowac za 1500-2000 zl.

[andaba]

To ja ci powiem, że 1500-2000 to spora kwota - znam mnóstwo ludzi, którzy zyją za połowę z tego. Owszem, przeważnie korzystają wtedy z jakiejś pomocy, ale z reguły ogranicza się ona do obiadów w szkolnej stołówce, stypendium socjalnego i kilku litrów mleka, kilograma kaszy i paru serków topionych na miesiąc. Gdy ma się tytuł własnościu lokalu lub jest się jego najmcą dostaje się dodatek na opał.

Co do mieszkań - są socjalne, są komunalne, są odziedziczone, jest mieszkanie z rodzicami, dziadkami lub kątem u kogoś, kto odnajmuje taniej za opiekę. Nie znam nikogo, kto by kupił mieszkanie - to niewyobrażalne kwoty są, na które nie stać przeciętnego człowieka (kredytu nikt nie da, jak się zarabia 1000 zł). Niektórzy budują domy, sprzedając pole odziedziczone po rodzicach czy dziadkach, poza tym ściubiając, oszczędzając i robiąc wszystko własnymi rękami.

[mm1124]

andaba napisała:

> To ja ci powiem, że 1500-2000 to spora kwota - znam mnóstwo ludzi,
którzy zyją
> za połowę z tego. Owszem, przeważnie korzystają wtedy z jakiejś
pomocy

Nie zn
> am nikogo, kto by kupił mieszkanie - to niewyobrażalne kwoty
są, na które nie s
> tać przeciętnego człowieka


Andaba, gdzie ty mieszkasz? Może ja naprawdę życia nie znam. Ja znam
wiele osób, bardzo wiele, które kupiły mieszkanie lub dom, na kredyt
zwykle. Ja jestem zwykły człowiek, mój mąż też, nikt nam nie użyczył
domu, nikt nie dał zasiłku, oboje od wielu lat na to pracujemy.

[alin9]

Nie rozumiem co Cię tak dziwi?!Po zrobieniu podstawowych opłat mam 1200+/- na 5
osób.My jakoś nie chodzimy w majtkach,gdzie przód i tył poznaje się po
kolorach.Nie pijemy wody z kałuży i nie gryziemy ścianNo i w sierpniu jedziemy
na wakacje(NO SZOK).Ale jak się nie ma dużo to umie się szanować pieniądz i
kalkulować wydatkiA jak się ma za dużo to szufładki w głowie wariują

[lady_nina]

alin9 napisała:

Ale jak się nie ma dużo to umie się szanować pieniądz i
> kalkulować wydatkiA jak się ma za dużo to szufładki w głowie
wariują

Alin w 100% zgodze sie z 1-szym zdaniem o kalkulowaniu wydatkow, co
jest po prostu koniecznoscia przy ograniczonym, skromnym budzecie.
Natomiast 2-ie zdanie to jest naduzycie bo czy gdybys po tych
oplatach zamiast 1,200zl miala do dyspozycji np. 5,000 zl, to dalej
wydawalabyc tylko 1,200zl? czzy uznalabys, ze ktos wydajacy w takiej
sytuacji np. 3,600 zl (3 razy tyle co Ty obecnie, ale wciaz
oszczedzajacy 1,400 zl) ma zwariowane szufladki w glowie?

[e_r_i_n]

alin9 napisała:

> Ale jak się nie ma dużo to umie się szanować pieniądz i
> kalkulować wydatkiA jak się ma za dużo to szufładki w głowie wariują

Tak, tak, w końcu dużo kasy to na pewno ukradziona. I ci, co ją mają, to
rozbestwione bestie, które do biedronki nie zaglądają.

Biedronka

[anorektycznazdzira]

Byłam kiedyś świadkiem, jak chłop zrobił drugiemu chłopu awanturę w
Biedronce, że ten drugi jest taki bezczelny i przyłazi do owej
Biedronki, chociaż ze 4 tysiące na rękę ma (!!!).
Podówczas nie miałam 4 tysięcy na rękę, poczułam sie więc w kolejce do
kasy na swoim zasłużonym miejscu, kolejka wydała pomruk aprobaty a
intruz ze zbyt dużą pensją opuścił budynek...

[mm1124]

My mamy 7 tysięcy i śmiemy robić zakupy w Biedronce.

[lady_nina]

musze przyznac, ze tez kompletnie nie rozumiem sensu drazenia przez
Ciebie tematu "jak zyc za 4,3,2,1.5 tys ...?" a nastepnie co? zadasz
pytanie jak zyc za 800-900 zl, bo zdaje sie to bedzie poziom
minimalnego wynagrodzenia? po czym zapytasz jak zyc ponizej minimum
socjalnego, bo przeciez sa ludzie, ktorzy tak zyja? Po co? co da Ci
wiedza na temat wydatkow osob bedacych w gorszej sytuacji
materialnej od Ciebie?
czy dysponujac budzetem kilkadziesiat tys/m-c mam sobie za ptk
odniesienia przyjmowac np. wydatki na jedzenie rodziny z budzetem 2-
tysiecznym? bez sensu, chocby dla tego, ze np. kilka tys na jedzenie
to tylko 10% mojego budzetu, a 1000zl u tamtej rodziny stanowi 50%.
Mozna by przewrotnie i ocierajac sie o absurd stwierdzic, ze oni sa
rozrzutni, a ja zyje nad wyraz skromnie.I tak mozna dyskusje
rozszerzac o wydatki na mieszkanie, dzieci, rozrywke, hobby,
wakacje, etc., etc., etc. tylko po co?
jezeli przy swoich dochodach uwazasz, ze wydajesz za duzo i nie
mozesz oszczedzic lub oszczedzasz za malo, to prawdopodobnie
popelniasz jakis blad w zarzadzaniu swoim budzetem i nalezaloby sie
przyjrzec temu i zastanowic co mozesz zmienic. Jezeli zas poziom
oszczednosci Cie satysfakcjonuje, tak jak i aktualny poziom zycia i
nie chcesz go obnizac, to po co sie porownywac z rodzinami o
znacznie skromniejszych mozliwosciach finansowych? One zyja na takim
poziomie na jaki je stac, a za cytowane przez Ciebie kwoty da sie
zyc bardzo przyzwoicie (sprawdzone przeze mnie empirycznie) - we
wlasnym mieszkaniu, ogrzanym, z biezaca woda.

[margotka28]

Moja koleżanka, mama półtorarocznej dziewczynki, siedzi w domu.
Pracuje mąż, który zarabia miesięcznie 2,2 tyś zł netto. Mieszkanie
wynajmują w kamienicy (38 m), za któe płaca miesięcznie 400 zł.
Prąd, woda, gaz - 100 zł. W zimie dochodzi ogrzewanie jakieś 150
zł/miesięcznie. Komórki mają dwie, ale na kartę, wydają na nie po 20
zł, czyli razem 40 zł/miesięcznie. Samochód mają kupiony za gotówkę,
jest to 10 letni volkswagen. Nie wiem ile wydają na paliwo, ale
pewnie niewiele, bo mieszkają w centrum miasta i raczej chodzą
pieszo.
Wynika z tego, że w zimie wydają więcej czyli załóżmy, że wydają na
opłaty stałe: 700 zł/miesięcznie.
Na życie zostaje im 1500 zł. Wychodzi do wydania 50 zł dziennie. Nie
jest to wiele, ale dają radę. Ciuchy mała dostaje od kuzynki, oni
ubierają się w lumpeksie zazwyczaj. CO prawda jedzą sery za 20 zł a
nie za 60 zł , ale nie narzekają. Fakt, dążą do tego, żeby żyło im
się lepiej, ale na razie nie ma na to szans.

lady_nina

[alin9]

Nie chciałam Nikogo obrazić.To było raczej do założyciela wątku.Na głupie
pytanie głupia odpowiedź.Wiadomo że każdy żyje jak chce i za ile
możeOdpowiadając na Twoje pytanie.Mając więcej i wydawałabym więcej i
oszczędzała cośAha i jeszcze do autora nie mieszkam w domu(u kogoś czy nie) bo
za drogo.Mam zwykłe mieszkanko w blokuZa to własne

od autorki

[mm1124]

Dobrze, sądzicie że moje pytanie jest głupie. Wasze prawo.
Słuchajcie, ja nie pochodzę z bardzo bogatej rodziny, raczej średnio
zamożnej, zwykłej. Pracuję od wielu lat, nigdy nie byłam w domu bez
pracy dłużej niż rok (to ze względu na małe dzieci), do wszystkiego
doszliśmy z mężem sami. Zarabialiśmy w różnych okresach 6-7 (czasami
trochę więcej)tysięcy (razem)ciężko pracując. Dla mnie to jest
normalna suma i moi znajomi też tyle zarabiają, niektórzy razem 5
tysięcy, niektórzy 9 tysięcy, ale serio nie znam chyba tu nikogo kto
by żył za 2 tysiące albo mniej, chyba że parę emerytów, ale nie
ludzi z dziećmi.
Fajnie że macie mieszkania, wiem że w małym mieście pewnie nie
kosztują one aż tak dużo, ale coś mi się zdaje że te mieszkania nie
są kupione przez was za pensję 2 tysiące.
Po prostu zastanawiam się jak jedziecie na wczasy? Wiem ile one
kosztują. Wiem ile kosztuje używany 10 letni samochód. Zastanawiam
się jak żyjecie, na czym oszczędzacie, dlaczego nie szukacie lepszej
pracy?

[gizmaaa]

> Fajnie że macie mieszkania, wiem że w małym mieście pewnie nie
> kosztują one aż tak dużo, ale coś mi się zdaje że te mieszkania nie
> są kupione przez was za pensję 2 tysiące.

a wyobraź sobie że niektórzy spłacają właśnie takowe kredyty i potrafią jeszcze
wyżyć z reszty

> Po prostu zastanawiam się jak jedziecie na wczasy?

ja nie jeżdżę co najwyżej pod namioty czasami robimy wypad

Wiem ile kosztuje używany 10 letni samochód. Zastanawiam
> się jak żyjecie, na czym oszczędzacie, dlaczego nie szukacie lepszej
> pracy?

a to już nic ci do tego jak żyjemy, żyjemy na własnym poziomie.
Dlaczego nie szukamy lepszej pracy???? dzieczyno czy ty się orientujesz wogóle
jak wygląda teraz szukanie pracy? jak to wszystko się odbywa? myślisz że
pracodawcy którzy zwalają wszystko na kryzys zaproponują ci lepsze warunki niż
najniższa krajowa???

szukałam pracy rok to niestety wiem o czym piszę
teraz pracę mam i dobrze mi z nią, bo znalazłam wreszcie to co szukałam.

mm1124 troszkę wyobraźni a mniej głupich pytań na forum, tych wątków jest tu
tysiące.... a ty dalej w kółko
póki się nie przekonasz nigdy na własnej skórze chyba nie zrozumiesz

[alin9]

Ja też pracuję od wielu lat i nie czekałam na z pracą na męża.Osiągnęliśmy
wszystko sami.Wiesz kiedyś było np. coś takiego jak książeczka
oszczędnościowa.Kilka takich i masz na mieszkanie.Jak jedziemy na wczasy?Chętnie
bo nie co roku i pewnie tak jak Ty(jakimś środkiem lokomocji?).Samochodu nie mam
to się nie wypowiadam.Nie szukamy lepszej pracy bo...(i tu jest kilka ale),Ale
Tobie ani Nikomu nic do tego.Pozdrawiam.

[figrut]

> Fajnie że macie mieszkania, wiem że w małym mieście pewnie nie
> kosztują one aż tak dużo, ale coś mi się zdaje że te mieszkania nie
> są kupione przez was za pensję 2 tysiące.
Mamy "własne" mieszkanie przez nas zrobione ze strychu. "Własne", bo dom jest
teściowej z ciotką na pół, a my we własnym zakresie i za własne pieniądze
zrobiliśmy coś z czegoś, co było nie używanym strychem. Przeróbka była bardzo
kosztowna, ale za NASZE pieniądze i z naszym całkowitym wkładem pracy (nie
wynajmowaliśmy ekipy budowlanej). Liczniki na prąd, wodę, gaz dzielimy z
teściową według jej propozycji. Centralne mamy gazowe, prądu zużywamy dużo.
Nigdy nie liczymy skrupulatnie naszych dochodów, ale jest różnie - 2-3,5 tysiąca
(wliczając w to tzw. martwe miesiące, bo mamy własną działalność). Moglibyśmy
zarobić dwa razy więcej, pracując dwa razy więcej, ale zdrowie i odpoczynek są
dla nas ważniejsze, niż dodatkowa kasa która nie jest nam niezbędna. Za
przedszkole (dwoje dzieci) płaciłam 350 zł. z angielskim. Nie oszczędzamy na
jedzeniu, ale już np. większe zakupy nowych ciuchów planuję w tygodniu, kiedy
jest większy przypływ gotówki. Jeśli brakuje, mamy możliwość dorobić, ale mało
kiedy musimy. Mamy dodatkową pracę w domu (hodowlę rybek) która przynosi jakiś
tam dochód raz na jakiś czas (różnie - raz w miesiącu, raz na trzy miesiące).
Mamy dwa samochody - jeden konkretny do wszystkiego i dalszych tras, drugi to
tzw. dojazdówka ( w pełni sprawna i z przeglądem oczywiście). Na wczasy w
pensjonacie musiałabym odłożyć, na wczasy pod namiotem mogę się wybrać w każdej
chwili bez planowania wydatków. Mamy swój ogród, więc i mnóstwo własnych zapraw.
Nie mieszkam w Warszawie. U nas zwykły chleb krojony 550g. kosztuje 1,3 do 1,5,
chleb razowy 450 g. 1,6 - 2,5 zł. Kilogram pomidorów na targu na chwilę obecną 3
zł., w małych sklepikach 3,5zł.
dlaczego nie szukacie lepszej
> pracy?
Powaliłaś mnie tym. Na moich terenach 4000 zarabia wprawiony magazynier, który
pracuje na akord po 12 godzin i nie robi sobie przerwy na drobny posiłek, bo mu
czasu szkoda. Magazynierzy u nas są w tych, którzy zarabiają najwięcej. Jaka to
jest praca, mogę Ci tylko napisać, że ci, którzy w ubiegłym roku poszli na "nowy
rzut" do magazynu ciągną resztkami sił i z wielkich chłopów zrobiły się patyczaki
Nauczycielka informatyki w gimnazjum z magistrem, zarabia 1800 - 2200 w
zależności od liczby godzin. Szefowa działu zbytu w wielkiej szwalni (na jej
głowie są kontrakty z Niemcami i Francuzami) ma dużą pensję 2000 zł. i jest
szczęśliwa, że udało jej się dostać taką dobrą pracę. Jej mąż policjant zarabia
1800 zł. + okresowe dodatki ("mundurówka" i premie za wyniki). Mają na
utrzymaniu troje dzieci.

[gizmaaa]

że są ludzie w ich miasteczkach,
> którzy normalnie żyją w 3, 4 czy 5 osób za 1500-2000 zł miesięcznie

nie wiem co cię tak dziwi
ja tak żyłam do tej pory bo nie miałam żadnej pracy i nasza czwórka radziła
sobie spokojnie za nie całe 1600, było czasami gorzej ale to już wyższa
kombinatoryka.
Mam własne mieszkanie nikt mi się nie dokłada do rachunków, moje dzieci mają co
jeść, nie rozumiem twojego postu bo można wyżyć z tego całkiem przyzwoicie.
Teraz pracuję i mogę szczerze powiedzieć że mało masz to mało wydajesz bo wiesz
że musisz oszczędzić, jak masz więcej to więcej wydajesz, to bardzo proste.

[mm1124]

Dobrze, zakończmy. Naprawdę nie znam nikogo wykształconego, z
większego miasta, kto by tak żył. I tyle. Cześć.

[super-mikunia]

naprawdę nie znsz nikogo?? a nauczyciela nie poznałaś nigdy w
swoim życiu

[mm1124]

Znam,mam nawet w rodzinie, zarabia 2500, żona 3000

[super-mikunia]

tak, ale żeby zarabiać 2500 w tym zawodzie trzeba trochę
czasu..przynajmniej teraz, albo trochę szczęścia

jest mnóstwo osób w tym zawodzie, które zarabiaja 1400-1500
mieszkają w dużym mieście, mają dziecko na wychowaniu i dom na
utrzymaniu bo są np. samotnymi rodzicami i są wykształcone i
mieszkają w dużym mieście

[gosiasprezynka]

Ja pracuję jako redaktor (studia wyższe), w Warszawie i zarabiam 2000 zł
miesięcznie na rękę. Dorabiam na zleceniach - ile się uda. Mąż kończy studia,
nie pracuje z przyczyn zdrowotnych. Utrzymuję nas, a do tego dojdzie niedługo
dziecko. Nie mamy zdolności kredytowej, więc na razie wynajmujemy mieszkanie. Z
trudem, ale dajemy radę. Po prostu oszczędzamy.

[wieczna-gosia]

weteranki pewnie mamietaja slynna dyskusje ze 6 lat temu jak panna napisala ze
ma 5 tysiecy i na zycie jej nie starcza (nie pamietam prawde mowiac czy to byl
caly dochod jej rodziny czy tez po prostu jej kasa). Generalnie polecialay na
nia gromy, po czen aluca luba napisala ze jak jej nie starcza to powinna prace
zmienic na lepsza. I ja sie z tym zgadzam. Nie te zarobki sa duze, ktore sa duze
ale takie, ktore nam starczaja na zycie na akceptowalnym przez nas poziomie.

[margotka28]

to żeś mądrze wieczna napisała. Proponuję na tym zakończyć
wąteczek
P.S. Pamięć masz niesamowitą. Zazdraszczam.

[butelnia]

był taki okres w moim życiu,że żyłam za podobną kwotę.niestety takie
zycie mi nie odpowiadało,a nie miałam szans iść do pracy(malutkie
dziecko,rodzice i tesciowie pracujący).trochę dokładali mi rodzice i
myślę,że osoby,które tu piszą,że żyją za taką kwotę,mają samochód i
jeszcze na wczasy im starcza,dostają pomoc od rodziców,ale jej nie
liczą.Natomiast Ci co jej nie dostają,żyją naprawdę na kiepskim
poziomie i myślą,jak najszybciej poprawić sobie byt.Nie wierzę,ze
ktoś,kto ubiera się w SH,robi zakupy w Biedronce i jezdzi na 3dni
pod namiot jest zadowolony z tego co osiągnął,zwłaszcza jak widzi
fotki znajomych na n-k))Ludzie zaradni w tych czasach żyją jednak
troszkę inaczej.Zwłaszcza dzieciom trudno jest wytłumaczyć czemu
kolega ma PSP,fajne ciuchy i ciągle nowe zabawki,a ty masz sie bawic
na przysłowiowym trzepaku.My wyemigrowaliśmy na czas odchowania
dzieci w bardziej sprzyjający warunkach,jednak myslimy powoli o
powrocie.Sytuacja jednak bedzie zupełnie inna,bo oboje bedziemy
mogli pracować,a to dramatycznie zmienia postac rzeczy w naszym
przypadku

[kropkacom]

> pod namiot jest zadowolony z tego co osiągnął,zwłaszcza jak widzi
> fotki znajomych na n-k))

Nie mierz wszystkich swoją miarą. Nie wszyscy patrząc na fotki znajomych ślinią
się z zazdrości

[wieczna-gosia]

wiara na szczescie nie jest obowiazkowa, amy wolnosc wyznania w Polsce.
Jak jezdze z namiotem spotykam ludzi zadowolonych z tak wielu powodow i tak
wielu osiagniec, ze nie zlicze.

[isa1001]

Na wakacje w tropikach nie pojechałabym nawet za darmo, bo mnie to
kompletnie nie kręci. Ubieram się w SH, bo tak lubię. I nie muszę
się dowartościowywać zamieszczaniem fotek na NK - na szczęście mam
inne powody, żeby być zadowoloną z siebie i z tego, co osiągnęłam i
pewnie jeszcze osiągnę.

[alyeska]

Issa1001 i bardzo dobrze . Nie zakladaj jedynie, ze ci co wyjezdzaja
na egzotyczne wakacje, wydaja kupe na ciuchy i kosmetyki i zyja
sobie wygodnie za ciezko zarobione/ odziedziczone/ wygrane pieniadze
sa ubodzy duchowo i bez zycia wewnetrznego. A jedynie znikome srodki
materialne prowadza do pelnego uduchowienia i wspinania sie na
wyzszy poziom swiadomosci.

[isa1001]

A gdzie ja napisałam, że mam znikome środki materialne? Taki styl
życia wynika u mnie z wyboru a nie braku kasy. Naprawdę wierzysz, że
licytowanie się fotkami i udzielanie się na forum "Zakupy" świadczy
o tym, że ktoś ma bogate życie wewnętrzne? Bo ja jakoś nie.

[alyeska]

a Ty wierzysz ,ze sa osoby , ktore sa zamozne i nigdzie sie niczym
nie licytuja, co nie wplywa na ich zycie wewnetrzne wcale.
Jak ktos sie chce licytowac to niech sie licytuje mnie sie to nie
przeklada na posiadania/ nieposiadanie duchowosci kompletnie.
Bogactwa nie nalezy sie wsydzic, no chyba , ze sie nakradlo,
zmalwersowalo itp

[ally]

licytowanie się fotami z tropików oraz licytowanie się, kto jest bardziej
"ponadto to" (namiot! tylko namiot!) śmieszą mnie tak samo

[kali_pso]

A ja tam ciesze się, jak mogę sobie foty z tropików pooglądać.
Mnie nie stać, ale jak ktoś ładne zdjęcie zrobi i zamieści to miło
popatrzeć. I guzik mnie obchodzi po co to ludzie robią- wolę patrzeć
na plaże i turkus wody niż na 150 ujęcie dzidzi na nocnikup

[ally]

gorzej, że u typowych licytujących się tropiki to często tło dla dzidzi

[kali_pso]

To też prawdap
Ale zawsze jakieś perełki się trafią..

[mm1124]

butelnia napisała:

> Nie wierzę,ze
> ktoś,kto ubiera się w SH,robi zakupy w Biedronce i jezdzi na 3dni
> pod namiot jest zadowolony z tego co osiągnął

Ja też w to nie wierzę, chociaz tyle osób mnie tu przekonuje, że to
całkiem fajne życie, można spłacać kredyt na mieszkanie, miec nowy
samochód (akurat w to wierzę), ciuchy co prawda z SH, ale takie są
najlepsze, po co jeżdzić za granicę, u nas też jest fajnie, a
najlepiej, bo tanio, u znajomych na działce.

To może jednak nie wracajcie?

[umasumak]

no bo jak tak dramatycznie ma się zmienić postać rzeczy w Waszym
przypadku?

butelnia napisała:

Sytuacja jednak bedzie zupełnie inna,bo oboje bedziemy
mogli pracować,a to dramatycznie zmienia postac rzeczy w naszym
przypadkusmile

[butelnia]

czytaj ze zrozumieniem,właśnie dlatego wracamy,ze dzieci beda juz
większe,a moja mama na emeryturze czyli ja moge iść do pracy.
(dramatycznie zmienia to postac rzeczy dlatego,że jest przepaśc
pomiedzy zarobkami jakie ja moge potencjalnie osiągnąć,a zarobkami
męża).
Poza tym chciałam dodać,ze ja nie dziele ludzi wg zasobności
portwela,zostałam tak wychowana,ze szanuję drugiego człowieka
niezaleznie od tego czy jest bogaty czy biedny.Natomiast nie
rozumiem dlaczego atakujecie osoby,które otwarcie piszą,ze zyja na
wyzszym poziomie materialnym.Próbujecie kogoś takiego od razu
sklasyfikować jako osobę,która myśli tylko o zakupach lub
egzotycznych wyjazdach,a najbardziej pasowałoby wam,gdybym okazała
się tleniona blondyną w białych kozaczkach i dwucentymetrowych
tipsach.Ja nie pogardzam ludzmi,którzy muszą wyżyć za 1500-2000,bo
wiem,ze taka jest szara rzeczywistośc i duzo ludzi tak żyje,nawet
sama musiałam się rządzić podobną kwotą.Natomiast właśnie dlatego,ze
mam porównanie jak żyje się za 2,a jak za 15tyś. nikt mi nie
wmówi,że jest tak kolorowo(wczasy,samochód i samozadowolenie).Nie
zyjemy na pustyni,siłą rzeczy porównujemy się do sąsiadów,znajomych
czy nawet rodziny.świat nie jest czarno-biały,wszystko byłoby w
porządku,gdyby wykształcenie zapewniało godziwe życie,wtedy kazdy
rozumiałby,że ten ma,bo sie uczył,a ja nie,bo miałem pod górkę do
szkoły.W momencie kiedy,mam taką samą pozycję i dochody jak ten czy
tamten, on mieszka w willi,a ja w kawalerce musi pojawic się złość i
frustracja.Wy od razu krzyczycie,niuk,złodziej,zmywa gary w
Uk.Tymczasem wystarczy spojrzec na wątek Ciasne,ale własne? i
widać,że każdy w okreslonej sytuacji,postąpiłby inaczej.Właśnie z
tego wynika potem różnica w stanie posiadania,która wkurza
najbardziej,bo jak taki tępy był w szkole,a teraz ma to czy
tamto...Mnie,życie nauczyło,że praca pracą,ale najwięcej daje mądre
zarzadzanie tym,co się ma.
Reasumując,zastanowiłam sie i doszłam do wniosku,że ktoś,kto nie
miał nigdy większej kasy,może być zadowolony z takiego zycia
(SH,Biedronka i namiot),ale jest spora częśc społeczeństwa,która
zyje za tyle,bo nie ma innego wyjścia,a to nie znaczy,że nie
zazdrości podróży,fajnego auta czy możliwości,zycia tak jak sie chce.

[butelnia]

upss,portfela oczywiście

[mm1124]

> Reasumując,zastanowiłam sie i doszłam do wniosku,że ktoś,kto nie
> miał nigdy większej kasy,może być zadowolony z takiego zycia
> (SH,Biedronka i namiot),ale jest spora częśc społeczeństwa,która
> zyje za tyle,bo nie ma innego wyjścia,a to nie znaczy,że nie
> zazdrości podróży,fajnego auta czy możliwości,zycia tak jak sie
chce.

no właśnie.

[umasumak]

nadal nie rozumiem, dlaczego wracacie do Polski, skoro to ma zmienić
dramatycznie Waszą sytuację? Oświec mnie dobra kobieto.
Poza tym, nie czepilam się Ciebie z tego powodu, że Ci żyjesz na
wyzszym poziomie, bo przypuszczam, że wcale nie na wyższym niż ja,
ale z tego powodu, że zabawnie piszesz ;-P.
I nie mam nic do białych kozaczków - Chanel ma całą ich kolekcję
np ;P

[butelnia]

dobra oświecę CięWracamy do Pl,bo mamy taki,anie inny plan na
życie,a po powrocie bedziemy żyli na podobnym poziomie jak tutaj
czyli generalnie niezle.Stanie się tak dlatego,że sytuacja od
naszego wyjazdu zmieniła sie na naszą korzyść tzn.dzieci
odchowane,babcia do pomocy i ja będę mogła podjąć pracę.W związku z
tym,że mam wyzsze kwalifikacje niz mąż,kiedy będziemy zarabiać oboje
nasza sytuacja będzie drastycznie się różnić od tej,która skłoniła
nas do wyjazdu(małe dziecko,rozwiazano ze mna umowę o pracę(w
domu),chęc posiadania drugiego dziecka i rodzice zajęci swoja pracą
od rana do wieczora)Sorki,ale jaśniej juz nie mogęNo i
najwazniejsze zamienimy mieszkanie obciązone kredytem na dom bez
kredytu,a to chyba najwieksza zmora młodych ludzi(kredyt na remont o
którym piszę w innym wątku,żebys sie nie czepiła:p)

To wasza sytuacja zmienia się

[umasumak]

diametralnie w odniesieniu do tego co było przed emigracją, a nie dramatycznie.

[butelnia]

masz rację,po kilku latach emigracji zaczyna brakowac mi słów.Kiedyś
śmiałam się z osób,które to mówiły,a dzisiaj wiem,że to się zdarza...

[lena_madzia]

Mnie najbardziej zastanawia nie to, jak radza sobie ci co mają 1000-
2000 na przeżycie, ale jak radzą sobie ludzie któzy nie mają oprócz
zasiłków z MOPSU żadnych dochodów. A i tacy są. I to niekoniecznie
patologia ale np. samotne matki.

[gonia28b]

uważam, że za moją pracę byłaby to uczciwa wypłata...

[mm1124]

Ja cały czas mówię o tym, że moim zdaniem ciężko jest gdy dwie
osoby zarabiają razem 1500-2000, a nie że ktoś ma taką pensję,
nieraz żona tyle zarabia ale mąż dużo więcej.

[anorektycznazdzira]

Posłuchaj, jak dla mnie, to świetnie można żyć za 1500-2000 NA OSOBĘ

Większość osób, jakie znałam, które by twierdziły, że ich 3 czy 4
osobowa rodzina zyje za 1500 "zapominały", że wprawdzie mąż zarabia
1000 a żona ma zasiłku 500, ale ciocia/tato/babcia/brat dodaje im na
życie jeszcze np. 400 (bo ma lepiej a oni cięzko), mąż na lewo robi
fuchy za około 500/msc i ma premię kwartalną np. 300. Dochodzą
jeszcze okolicznościowe zasiłki z opieki czy jakieś tam inne rzeczy.
Nie czyni to z nich bogaczy, nadal mają niewiele w porównaniu z
niejedną rodziną, ale na tych kwotach "przeoczony" tysiąc
miesięcznie to być albo nie być i CAŁKOWIECIE inna sytuacja.

Operowałam kiedyś, niestety, tej kategorii pieniędzmi na życie i
wiem, że 200 zeta zmienia całkowicie mozliwości przeżycia miesiąca.
Miałam za to koleżankę, która mnie pouczała, jak to sobie można
dawać radę z małymi dochodami, ale w swoich kalkulacjach
"zapominała", że ma rentę po matce 5 stów i miesięczny datek od ojca
400 złotych. Liczyła poprostu siebie jako bezrobotną i kalkulowała,
że utrzymują się w takim razie z pensji męża.

Znam rodzinę, gdzie wdowa z 3 dzieci ma około 800 złotych różnych
zasiłków i jest w stanie dorobić na lewo (u księdza! ) do 500
złotych. I finito. Żyją i jeszcze coś jedzą i w coś się ubierają
tylko dzięki posiadaniu spółdzielczego mieszkania, czyli braku
hipotecznych kredytów lub kosztów komercyjnego wynajmu. Ale podwyżka
cen prądu nawet o 5% potrafi ją doprowadzić do płaczu.

mm1124

[green-blue-eye]

mm1124 i laski do niej podobne zejdzcie na ziemie!sprawdzcie sobie
statystyki-ile dzieci w polsce nie je cieplego posilku i ile polskich rodzin
zyje na pograniczu ubostwa!mialam sie nie wtracac w ta dyskusje ale cos mnie
trafia jak taka paniusia nie wyobraza sobie zycia za 1500 zl.wiele rodzin ma
inne priorytety ja ty!dla niektorych najwazniejsze jest zeby dzieci mialy co
jesc i w co sie ubrac a nie obozy jezykowe i instrumenty muzyczne.rodziny majace
niskie dochody i dajace sobie rade powinny zaslugiwac na twoj podziw a nie
ukryte szyderstwo i pyche ktora wyziera z twoich watkow.a co do ludzi
wyksztalconych ktorzy musza zarabiac krocie-otoz wiele moich znajomych po
wyzszych studiach musi pracowac za marne pieniadze bo w moim miescie
innej pracy bez znajomosci nie dostaniesz.pare lat temu pracowalam z dziewczyna
ktora byla po podstawowce i miala wyzsze stanowisko od mojego.jakim cudem?wujek
w zarzadzie!i skoncz juz te swoje smiesnie watki,jak chcesz pomoc to zglos do
jakiejs instytucji charytatywnej i wspomoz ze swoich kilkutysiecznych zarobkow
tych ktorzy musza zyc za duzo mniej.

[mamamonika]

Czekam z utęsknieniem na wątek "jak oni żyją za dolara dziennie"

Dowartościowuje cię to?