Potrzebuje pomocy w przekonaniu niedowiarków.

[siven1987]

Potrzebuje pomocy w przekonaniu niedowiarków. Dzisiaj moj teść i partner rozmawiali z panią doktor pediatra ze szpitala w naszym mieście. Oczywiście pani dr stwierdziła ze karmić piersią nie ma sensu dłużej niż do końca 9 miesiąca bo pokarm nie ma juz wtedy wartości i dziecko nabawi sie anemii. Moj syn ma teraz 6m zależy ni zeby karmić go jak najdłużej. Juz i tak bronię sie przed krytyka rodziny rekami i nogami a teraz jeszcze doszło ze działam na szkodę dziecka i chce go doprowadzić do anemii. Powoli rozszerzam dietę ale młody akurat zaczął zabkowac wiec nie chce go dodatkowo męczyć, miewa baczki czego do tej pory nie było wiec nie wiem czy to od zębów czy od diety. Sam jeszcze nie siedzi, ale trzymany na kolanach lubi sie bawić kawalkami i grzebać mi w talerzu. Ja jestem za BLW rodzina nie...
Oczywiście usłyszałam dzisiaj ze internet i fora internetowe to nie sa źródła wiedzy. Chciałabym was i Panią Ekspert poprosić o pomoc i zamieszczenie linków do artykułów albo jakis książek gdzie bedzie napisane jak ważne i dobre jest kp dla maluchów. Chce karmić jak najdłużej a duzo łatwiej by było ze wsparciem rodziny niz bez niego.
Z góry dziękuje za pomoc.

[marsylvik]

Zwykła Wikipedia pod hasłem karmienie piersią podaje wytyczne WHO, którego członkiem jest Polska.
Światowa Organizacja Zdrowia i UNICEF zalecają:

rozpoczęcie karmienia w ciągu godziny po porodzie
karmienie do co najmniej drugiego roku życia
w wieku 6 miesięcy włączenie innego pokarmu[1]

Analiza terminu zakończenia karmienia piersią u 135 gatunków naczelnych wykazała, że długość okresu karmienia jest skorelowana w 91% z ciężarem matki. Zależność tą wyraża wzór:

dni karmienia=2,71*masa matki w gramach0,56.

W przypadku człowieka oznaczało by to średni czas karmienia od 2,8-3,7 lat[2]. W połowie biedniejszych krajów świata karmienie piersią trwa co najmniej 2 lata, a w 64 społeczeństwach zbieracko-myśliwskich średnio około 3 lata[2].


Jeśli chodzi o internet jako wiarygodne źródło, to niech podadzą Ci źródło wiarygodniejsze niż znalezione w necie wyniki badań naukowych, które możesz tam swobodnie znaleźć. Tylko nie jakieś ulotki, bo to trochę mało wiarygodne... Jak im się chce, to niech pisma branżowe medyczne znajdą, czy coś podobnego. Koniecznie coś aktualnego, nie sprzed 40 lat, czyli raczej nie z czasów kiedy się pani pediatra edukowała, bo to trochę mało aktualne jest. I skonfrontujcie zawartość. Ale tak naprawdę to jeżeli wytyczne WHO kogoś nie przekonują, to nie przekonasz, nie warto się wysilać. Lepiej olać :)

[mika_p]

Nasze Ministerstwo Zdrowia, powołując się na WHO, pisze o karmieniu minimum 2 lata ;)
www.mz.gov.pl/wwwmz/index?mr=m15&ms=739&ml=pl&mi=739&mx=0&ma=31740

[siven1987]

No właśnie mówiłam im o MZ to stwierdzili ze teraz wycofują szczepionki które zalecali... Wiec jak im wierzyć jeżeli chodzi o kp.? A co do WHO niestety podobnie.
Ogólnie jak nie przekonam to oleje bo ja z tych odporniejszych jednak miałam nadzieje na to ze jak przeczytaja artykuł jakiegoś profesora to dadzą spokój.
Pani dr stwierdziła jeszcze ze jak nie odstawie to młody nie bedzie chciał jeść innych pokarmów niz moje mleko... I to jest niby jedna z najlepszych i najbardziej powazanych lekarek w mieście. Tragedia i ręce mi opadają jak słucham takich rzeczy.

[mruwa9]

odpowiedz pytaniem na pytanie: to co dziecko ma jesc po odstawieniu od piersi?
Jesi odpowiedza:mleko, spytaj, w czym krowia podrobka ma byc lepsza od oryginalu?
Bo to chyba powinno byc jasne, ze to mieszanki MLEKOZASTEPCZE zastepuja mleko matki, a nie odwrotnie?

[siven1987]

Ja to wszystko wiem i tysiąc razy mówiłam. Ale teraz sie pani doktór wypowiedziała i juz od razu zamęt w głowach... Jacy ludzie czasami potrafią byc uparci w swojej niewiedzy...
Twierdza ze mm jest lepsze bo ma witaminy a mleko matki po 9m to woda... Od tak z dniana dzien sie to przełącza.

[mruwa9]

ale czym ty sie w ogole przejmujesz? Ich dziecko? Oni je karmia? Niech sobie plota , co chca, ty decydujesz i robisz , co uwazasz za sluszne, bo jako matka masz ostateczne zdanie, a w tym przypadku racja jest po twojej stronie.
Zatyczki do uszu i rob swoje. Po prostu.
Gdy zaczynaja glupio komentowac, odpowiadasz: nie rozumiem/nie slysze, co mowicie.
Koniec dyskusji.

[siven1987]

Do tej pory tak robiłam. Tyle ze "autorytet" sie wypowiedział w postaci pani dr i juz wszyscy gotowi lecieć po mm. Jak powiedziałam proszę bardzo dajcie mu mm i przestawcie na butle tylko zastrzeglam ze do małego w nocy mieszać to mm i podawać bedzie musiał tatuś małego bo ja nie zamierzam sobie "ułatwiać" życia to spasowali i ukrocili swoje pomysły.
Najbardziej to nie lubię jak ktoś ma swoje zdanie w temacie o którym nie ma pojęcia. Tak jak pani dr moze i jest dobrym pediatra jak dziecko ma gorączkę itd ale na kp sie po prostu nie zna wiec mogłaby sie nie wypowiadać. To samo tyczy sie teściów i współspacza... Nie maja żadnej wiedzy ale maja SWOJE zdanie na temat moich cyckow i tego co z nimi robię. Ja sie na fizyce kwantowej nie znam to ani sie nie wypowiadam ani nie mam zdania...

[anku1982]

niech ta pani dr pokaże jakieś dyplomy doradcy laktacyjnego, bo wielu pediatrów i położnych takie pierdoły za przeproszeniem wygaduje na temat kp, że aż mózg staje.

[womysia]

o, rany, ale ci się trafili. może popytaj, jak to było z dziadkami, pradziadkami - dawniej nie było sztucznego MM - jakoś to starsze pokolenie rosło na tym niby "wodnym" mleku - w mojej rodzinie były przypadki karmienia do 3 roku życia, tylko w pokoleniu przedwojennym. chyba nie zaprzeczają ci twoi rodzinni eksperci, że mleko generalnie pić dziecko powinno, zwłaszcza jak CHCE, a po co naturalne zastępować sztucznym, to niech ci oni wytłumaczą. ja zawsze mówię, że oszczędzam :-) "po co mam płacić za drogie sztuczne w proszku, jak mam własne na każde zawołanie". a mój drugi argument dla młodszych dyskutantów "szympansy i goryle karmią młode do 3 roku życia, a z szympansami mamy prawie identyczny kod DNA, więc organizm dziecka wie czego mu trzeba i jak chce się karmić, to trzeba karmić". za tydzień będzie 2 lata jak karmię. wyłącznie karmię, żadnego MM. moje dziecko nie chorowało ani razu, z wyjątkiem trzydniowego wirusa, który tylko gorączką się objawił. jest wagowo na 90 percentylu, wzrostowo na 97 - mimo, że urodził się na 50 zarówno pod względem wagi jaki i wzrostu.

[siven1987]

Mój też na razie bez mm i mam nadzieję, że tak zostanie. Dla mnie też jest bez sensu płacić za coś co mam za free. Dałam poczytać rodzinie to co tutaj mi wkleiłyście i o dziwo stwierdzili, że faktycznie chyba pani dr ma złe info. Tym bardziej że i w książeczce zdrowia jest plan rozszerzania diety przy kp i do roku jest wszedzie wpisane pierś na żądanie... plus inne rzeczy. Młody lubi cycać a ja lubię karmić.
Ostatnio byli u nas znajomi z 13 miesięcznym tutptusiem... Mama karmi go w nocy. Ale zachęcała mnie żebym dała mojemu mm przynajmniej jednorazowo, żeby się wyluzować przy alkoholu. Bo ona tak kilka razy zrobiła i super. Do mnie to nie przemiawa, żeby dawać mm żeby się wyluzować. Znam milion innych sposobów na luz niż alkohol. Czasami się też dziwię ludziom, że niby nadal kp a dają 13m chipsy, cole i kubusie bo on nie lubi wody ani warzyw... A jak miał polubić jak raz spróbowali młody się skrzywił i dali mu co innego? Jak mój jadł kawałki z mojego talerza to było zdziwienie, że je warzywa i to sam...

[mruwa9]

alkohol w umiarkowanych ilosciach nie jest zabroniony w okresie karmienia, takie ostatnio pojawily sie oficjalne wyniki badan, przeciw ktorym zaprotestowali pediatrzy i polozne. Ale glownie dlatego, ze boja sie zbyt liberalnej interpretacji okreslenia "umiarkowana ilosc alkoholu", co w niektorych przypadkach moze oznaczac naduzywanie ( z wizja pijanej matki, upuszczajacej niemowle na posadzke).

[nancy_callahan]

To skoro są tak oporni na wszystko to niech oni Tobie wykażą w czym mm ma być lepsze od mleka matki?
Bo co, bo pani doktor tak powiedziała?
To jest o wiele bardziej niedorzeczne niż twoje powoływanie się np. na WHO.
Stój twardo przy swoim jeśli chcesz karmić.
A niedowiarki niech sobie wyszukają jakieś badania na poparcie swych tez, chyba nie będzie łatwo...

[mika_p]

> Twierdza ze mm jest lepsze bo ma witaminy a mleko matki po 9m to woda...

Piersi są głupie i nie potrafią liczyć.
Jest im równo obojętne, czy produkuja mleko od 100 dni, czy od 1000

[siven1987]

Mojego A przekonało to co przeczytał i przekazał teściom ze Pani dr gada głupoty wiec póki co mam luz i wolna rękę.

[marsylvik]

Poproś tę panią o zalecenie zaprzestania karmienia na piśmie. Niech Ci rodzina, co Cię tak przekonuje, to zalecenie załatwi. A potem zgłoś się z nim do kierownika poradni, w której pracuje ta pani doktor i złóż skargę o naruszanie Twoich praw pacjenta - jako pacjent masz prawo do porady lekarskiej zgodnej z aktualnym stanem wiedzy.

Serio, jak by wobec mnie byli tak nachalni, to bym tak zrobiła :)

[siven1987]

W sumie dobry pomysł :) nie wiem skąd ten pęd na mm.
U mnie to każdy by chciał małego nakarmić dlatego chcą tak mm. Tylko on butli do ust nie bierze nawet z moim mlekiem wiec pomysł z kosmosu. Poza tym dziec bezkolkowy, zeby idą tez całkiem niezle... Ehh i oczywiście słucham jak to go chusta przyzwyczailam do noszenia... I ze w końcu bede musiała dać mm bo stracę pokarm (z dnia na dzien zabraknie). A mały sobie według mnie niezle radzi z rozszerzeniem diety a to ze on uwielbia cycusia i mamę to inna para kaloszy. Na dzien dzisiejszy nie wyobrażam sobie żebym miała go na sile odstawić...

[arathlo]

Jeżu...to oni karmią tą piersią czy jak? Nie kumam...ty chcesz, dziecko chce - to w czym i dla kogo jest problem???? Powiedz, że odstawisz przed I klasą, bo Ci głupio będzie chodzić z cyckiem na 2 śniadanie :P Tylko tak całkiem poważnie i utrzymuj tę wersję, bez tłumaczenia. W końcu może uznają Cię za niedowładną umysłowo i dadzą Ci spokój a jeszcze jaka radość będzie, jak odstawisz przed 3rż :D że się nawróciłaś :D

[anku1982]

żyjemy w cywilizowanym kraju, a ludzie wykształceni sieją u nas ciemnogród. Syn ponad 2,5 roku pił moje mleko, sam zakończył karmienie, ale nikt się do tego karmienia nie wtrącał. Nie rozumiem, dlaczego teść i partner mają decydować o tym ile będziesz karmić swoje dziecko? Dodam tylko że z powodzeniem wróciłam do pracy dalej go karmiąc przez ponad rok. To wyłącznie Twoja i dziecka sprawa.

Badania

[yumemi]

Mleko matki caly czas pozostaje waznym i wartosciowym zrodlem skladnikow odzywczych i przeciwcial dla dziecka, bez wzgledu na to czy dziecko ma 3 miesiace czy 18 miesiecy.

- Mandel 2005: „mleko matki ktora karmi dluzej niz rok ma wieksza ilosc tluszczu i kalorii niz to u matek karmiacych krocej"

-mleko matki caly czas daje dziecku wazne skladniki odzywcze, rowniez po 12 miesiacu, szczegolnie bialek, tluszczu i witamin:

W drugim roku zycia (12-23 mce), 448ml mleka matki zapewnia:
-29% zapotrzebowania na energie
-43% na bialko
-36% na wapno
-75% na wit A
-76% na folik
-94% na wit B12
-60% na wit C
(Zrodlo: Dewey 2001)

Oraz dodatkowe zrodla:
pediatrics.aappublications.org/content/116/3/e432.abstract?etoc
ajcn.nutrition.org/content/49/5/773.abstract
Jakie ma znaczenie dla ukladu odpornosciowego

Czesto slyszy sie ze 'po 6 miesiacu mleko matki juz nie zawiera przeciwcial', takie stwierdzenie nie ma zadnego oparcia w badaniach. Tak samo nie swiadczy o tym fakt ze dzieci karmione piersia tez choruja.

-dzieci karmione piersia miedzy 16-30 miesiacem chorowaly rzadziej i krocej (badania 67 dzieci: Gulick, E.E. "The Effects of Breastfeeding on the Toddler Health. "Pediatric Nursing, 1986)

-przeciwciala w pokarmie matki utrzymuja sie w duzych ilosciach przez caly okres karmienia, niektore z nich wzrastaja po 12 miesiacu oraz podczas okresu odstawiania sie dziecka od piersi. Goldman 1983, Goldman & Goldblum 1983, Institute of Medicine 1991).
books.nap.edu/openbook.php?record_id=1577&page=134
Wedlug tabeli w linku powyzej:
Pare przykladow przeciwcial obecnych w pokarmie: Najwyzsza koncentracja Immunoglobiny A (IgA), najwazniejsze z przeciwcial, jest 2-3 dni po porodzie, w siarze. U miesiecznego dziecka jest troche mniejsza, ale caly czas wysoka, zmniejsza sie znacznie okolo 6 miesiaca, po czym okolo 12 miesiaca rosnie i ma znow taki wysoki poziom jak u miesiecznego dziecka, tak samo jest u 2 letniego.
Podobnie jest z Lactoferrin (Laktoferyna: definicja) białko o właściwościach przeciwbakteryjnych, tez pozostaje na mniej wiecej podobnym poziomie.
I tak samo lysozyme (lizozym, dziala przeciw bakteriom definicja).

- Wedlug WHO: karmienie piersia spelna wazna i czesto niedoceniana role w leczeniu i zapobieganiu chorob u dzieci. WHO zaleca wylaczne karmienie piersia przez pierwsze 6 miesiecy zycia po czym karmienie piersia przynajmniej do 2 lat.

www.who.int/nutrition/topics/infantfeeding_recommendation/en/index.html
www.unicef.org/nutrition/index_breastfeeding.html
Substancje antybakteryjne obecne w mleku matki:
www.latrobe.edu.au/microbiology/table1.html
Substancje antywirusowe :
www.latrobe.edu.au/microbiology/table2.html
Substancje przeciwpasozytnicze:
www.latrobe.edu.au/microbiology/table3.html
Przeciwdzialanie alergii:
-oferujac przeciwzapalne elementy ktore redukuja ryzyko infekcji (ktore moga wywolywac alergie)
-przyspieszone dojrzewanie ukladu pokarmowego

Inne plusy karmienia dreptusiow piersia:
-„karmienie piersia jest swietnym sposobem na zaspokojenie potrzeb malych dzieci. Nie tylko pomaga im dajac zastrzyk energii, ale rowniez lagodzi frustracje, stres, siniaki i guzy oraz codzienne stresujace problemy malego czlowieka. Pomaga w lagodniejszym przejsciu przez okres niemowlecy i dluzej”. Elizabeth N. Baldwin, Esq. in "Extended Breastfeeding and the Law":
- „wyjscie naprzeciw i akceptacja tego ze dziecko jest zalezne od rodzicow, jest kluczem do osiagniecia niezaleznosci i samodzielnosci przez dziecko. Dzieci wyrastaja z tej zaleznosci od rodzicow we wlasnym, indywidualnym czasie.” Zrodlo (jak powyzej). Dziecki ktore moga zdobywac kolejne etapy samodzielnosci we wlasnym tempie sa bardziej pewne siebie i samodzielne.

Karmienie piersia dreptusia jest normalne. (nawet jesli matka musi sie z tego tlumaczyc przed calym swiatem ;-))

The American Academy of Pediatrics (Amerykanska Akademia Pediatrii) zaleca: “Karmienie piersia powinno trwac przynajmniej rok, I tak dlugo jak matka I dziecko tego potrzebuja. Zwiekszona dlugosc karmienia piersia ma znaczacy wplyw na zdrowie i rozwoj dziecka, jak rowniez zdrowie matki. Nie ma ograniczenia wiekowego jesli chodzi o karmienie piersia, i nie ma psychologicznych ani rozwojowych szkod z karmienia piersia dla dziecka karmionego do trzeciego roku zycia i dluzej"(AAP 2005)
pediatrics.aappublications.org/content/115/2/496.full
"Wedlug zalecen WHO, karmienie piersia powinno trwac dluzej niz okres niemowlectwa, co jednak w USA nie jest norma kulturowa i wymaga wsparcia i zachecania. Naturalny wiek odstawiania sie od piersi dziecka jest miedzy 2 a 7 rokiem zycia. Lekarze rodzinni powinni byc swiadomi tego co dziecko zyskuje mogac byc karmione tak dlugo jak tego potrzebuje, czyli ochrona immunologiczna, swietne zrodlo jedzenia w sytuacjach awaryjnych, lepsze dostosowanie spoleczne. Im dluzej matka karmi piersia, tym mniejsze u niej ryzyko raka piersi. Nie ma zadnych dowodow na to ze dluzsze karmienie piersia ma jakikolwiek negatywny wplyw na matke lub dziecko". The American Academy of Family Physicians.
www.aafp.org/online/en/home/policy/policies/b/breastfeedingpositionpaper.html
Badania robione przez A. Dettwyler, PhD pokazaly ze dzieci same z siebie moga ssac 2.5-7 lat. www.kathydettwyler.org/detwean.html

Jak zyskuje matka:

-u wielu kobiet dluzsze karmienie opoznia powrot plodnosci
-karmienie piersia zmniejsza ryzyko raka piersi, raka jajowodow, macicy.
-karmienie piersia chroni przeciwko osteoporozie
-zmniejsza ryzyko reumatyzmu

[siven1987]

Dzieki serdeczne właśnie o cos takiego chodziło :)

[mimoooza]

Jeszcze jedna książka może Ci się przydać:
" bonito.pl/k-463203-polityka-karmienia-piersia "

Życzę powodzenia :)

[aniaturek0409]

Przez długi okres czasu próbowałam zbawiać świat. Snułam przeciwnikom kp monologi o zaletach kp. Ale muru nie przebijesz. Teraz po trzech latach karmienia potrzebuję twardych dowodów na to że szkodzę dziecku.Robię swoje a rady kwituję uśmiechem.
Co do mądrości pediatrów to moja zalecała danonki jako źródło wapnia.
Skoro pani doktor dokształca się z reklam to ja dziękuję za jej rady.