Czemu nie mozna mieszac mleka zimnego i cieplego?

[mathiola]

No wlasnie? Chodzi mi o mleko kobiece oczywiscie i o przetrzymywaniu w
lodowce. Jest zalecenie zeby niemieszac swiezego z tym schlodzonym. Ale
dlaczego? Jesli w lodowce mam niepelna porcje i sciagne nastepna to nie moge
tego wymieszac od razu tylko musze schladzac w dwoch oddzielnych butelkach?
Czy ono traci jakies wlasciwosci wtedy?

[mika_p]

Wnętrze lodówki nie jest sterylne. Ale jej chłód powstrzymuje rozwój bakterii.
Dolewając ciepłe mleko do zimnego stwarzasz im lepsze warunki bytowania i zanim
całosć się schłodzi, mogą sie namnażać.

do mika_p

[lisabette]

Z tego co piszesz wynika,że można wymieszać, jeśli od razu się podgrzeje i poda
dziecku, tak?

do Mathiola

[sebaga]

Hej, ja też o to ostatnio pytałam na forum i odpowiedzi dostałam te same co Ty.
Ale jakoś wydaje mi się to trochę naciągane z tymi bakteriami... Wkońcu
zapytałam położną, ona mi na to, że można mieszać. Zdania są oczywiście
podzielone, wg niej nic złego się nie dzieje, nie ma na to dowodów. Powiedziała
mi: zrób co Ci serce matki mówi... A że mam już ,kilka zamrozonych pojemniczków
(takich właśnie wymieszanych) zamierzam je wykorzystać. Ale oczyweiście kazdy
robi jak uważa :-)

pozdrawiam
aga

[maff1]

> Ale jakoś wydaje mi się to trochę naciągane z tymi bakteriami...
jasne że naciągane, tak wogule to zasady higieny wymyślone ponad sto lat temu
to anachronizm. Aż dziwne ze tak duzo ludzi daje sie jeśzcze na to nabrac. Na
szczescie sa tacy którzy idą z duchem czasu np. słynna juz z TV stacja dializ.

> zapytałam położną, ona mi na to, że można mieszać. Zdania są oczywiście
> podzielone, wg niej nic złego się nie dzieje, nie ma na to dowodów.
Powiedziała
> mi: zrób co Ci serce matki mówi...

ALE BREDNIE!!!!!!!!!
tak, mieszaj kobieto, ale gdy zacznie coś sie dziac z dzieckiem: bóle brzuszka
lub coś gorszego, nie pytaj nas na forum o radę.
Przecież ty wiesz i tak lepiej.

[mathiola]

a dlaczego kierujesz swoja odpowiedz do mnie? To nie ja pisalam. Ja tylko
pytalam.

[mathiola]

> Wnętrze lodówki nie jest sterylne. Ale jej chłód powstrzymuje rozwój
bakterii.
> Dolewając ciepłe mleko do zimnego stwarzasz im lepsze warunki bytowania i
zanim
>
> całosć się schłodzi, mogą sie namnażać.

To dla mnie troche nielogiczne. Wkladajac do lodowki zakrecony pojemnik z
cieplym, swiezo sciagnietym mleczkiem, powoduje ze ono sie schladza i rozwoj
bakterii zostaje zahamowany. Dolewajac do niego nastepnie nowa, swiezo
sciagnieta porcje, w ktorej chyba zadne bakterie jeszcze nie zdazyly sie
namnozyc przez pol minuty, powoduje, ze to mleko tez sie schladza, tylko
szybciej niz to pierwsze, bo juz jest zmieszane z zimnym (w ktorym bakterie sie
nie namnazaja, bo jest zimno). No to jak i kiedy i dlaczego te bakterie maja
sie mnozyc?

[maff1]

1. nie rozumiem po co dociekać skoro inni mondrzejsi to wymyslili. I jakie masz
przeszkody by trzymać sie tego wypróbowanego schematu?

> To dla mnie troche nielogiczne. Wkladajac do lodowki zakrecony pojemnik z
> cieplym, swiezo sciagnietym mleczkiem, powoduje ze ono sie schladza i rozwoj
> bakterii zostaje zahamowany.
Nie jest to nielogiczne.To twój wywód jest nielogiczny.
Mleko schodzone juz ma kilka godzin. Schłodzenie tylko spowalnia rozmnazanie
sie flory bakteryjnej. Dolewając do niego ciepłe mleko ogrzewasz je - czyli
przyspieszasz rozwój tego co już sie namnozyło.
Sorry, ale bardziej łopatologicznie nie potrafię.
3. Oby tylko takie problemy rozstrząsac na tym forum. Narzenie... :)

[maff1]

miało być: Marzenie :))))

[maff1]

mondrzejsi - łapię sie za głowę, - jak szybko pisze to czasem cos taskiego!!!
naturalnie: mądrzejsi!

[lisabette]

maff1 napisał:

> 1. nie rozumiem po co dociekać skoro inni mondrzejsi to wymyslili. I jakie
masz
>
> przeszkody by trzymać sie tego wypróbowanego schematu?

Przeszkody mogą być np. takie, że masz w 2 zamrożonych porcjach tyle mleka co
na 1 posiłek, więc dając dziecku każdą porcję oddzielnie, robisz mu przerwę w
jedzeniu, dziecko płacze, bo chce jeszcze a mamusia musi wymyć butlę po
pierwszej porcji, wlać drugą - razem ok. 2-3 minuty w czasie których dziecko
już się zanosi od płaczu i dopiero wtedy można nakarmić drugą porcją. Nie
wspomnę już o tym, że po pierwszej porcji dziecku się nie odbiło, bo płakało, a
mama miała do wyboru : trzymać dziecko do odbicia (czasem trwa to nawet 15
min.) czy lecieć po drugą porcję, często z dzieckiem na ręce...
Czy Ci mądrzy wymyślili jak rozwiązać taką sytuację ??

[madzikpi]

Po co trzymasz do odbicia aż tak długo??? Tracy mówiła, że wystarczy 5 minut, po
którym to czasie jak sie nie odbije, to prawdopodobnie nie ma co.

[lisabette]

Tracy? Nie jest dla mnie autorytetem, kieruję się własną intuicją. Jak się
porządnie nie odbije, to mi dziecko ulewa.

[mrowka75]

a ja nie wiedziałam, by nie mieszac ciepłego z zimnym - ani synowi nic się
nigdy nie stało (przez ponad pół roku), ani córce do dziś. Błoga nieświadomość,
teraz już mi nie będzie tak błogo, do kazdego odciągania w pracy będe musiała
brac swieżą butelkę - o zgrozo..... (bo mleko chłodzę w torbie termoizolacyjnej
z wkładami chłodzacymi))

do maff1

[sebaga]

Dziewczyno, po co tyle jadu w tym co piszesz. W dodatku wkładasz w moje usta
słowa, których nie napisałam. Oj nieładnie.. To forum ma być chyba wymianą
myśli i spostrzeżeń, prawda?
Dla mnie nie jest logiczne to tłumaczenie z bakteriami. I nie zamierzam się
trzymać utartych schematów tylko dlatego, że ktoś mi mówi, że tak ma być i
już.Po co dociekać? A po to, żeby znać prawdę a nie trzymać się sloganów.
Akurat w przypadku karmienia piersią spotykam co krok masę mitów, wiele z nich
bez sensu. Jeśli nawet wsród połoznych sa podzielone zdania, to mam prawo się
zastanawiać.. Położna z którą rozmawiałam pytała się kilku innych i one też nie
widiały przeciwskazań do mieszania.
Jeśli ktoś jest mi w stanie dokładnie wyłożyć dlaczego nie powinno sie mieszać
mleka o róznych temp. i poprzeć to danymi z badań to będę wdzięczna. Bo
niestety to co napisała maff1 nie przekonuje mnie.

[mathiola]

no wlasnie :) Myslimy podobnie, ale to mi sie oberwalo od Maff za Ciebie :)

moja odpowiedz

[maff1]

sorry mathiola, ale nagłówek sam sie skopiował. I nic ci sie ode mnie nie
dostało - komu odpisuje wynikało z sensu wypowiedzi.

do sebagi:
W mojej wypowiedzi nie ma ani odrobiny jadu. Nie wkładam nic w twoje usta.
Ale nie widzę mozliwosci przekonywania niedowiarków.
Podwazanie podstawowych zasad higieny uwazam za daleko nierozsądne i nie widze
powodu by z tym polemizować.
piszesz
"Dla mnie nie jest logiczne to tłumaczenie z bakteriami. I nie zamierzam się
trzymać utartych schematów tylko dlatego, że ktoś mi mówi, że tak ma być i
już.Po co dociekać? A po to, żeby znać prawdę a nie trzymać się sloganów. "
i
"niestety to co napisała maff1 nie przekonuje mnie."

Własnie z takiego myslenia powstaje wiekszość zakazeń. Spowodowanych przez
osoby które nie chcą przyjąć do wiadomosci zasad higieny. W szpitalach, w
barach, restauracjach i w domu.
Nie rozumiem po co prowokowac takie sytuacje.
Ale jesli uwazasz ze robisz dobrze to rób tak dalej. Podtrzymuje opinie byś nie
zawracała nam głowy na forum jesli z dzieckiem coś sie stanie.
Pytałas sie połoznych - które zazwyczaj maja wiedze dot porodów, natomiast
wiedzy nt laktacji to mają niewiele. np. przy stanach zapalnych każą rozgniatać
zgrubienia! zgroza.
Zapytaj sie o to dowolnego konsultanta laktacyjnego IBCLC, wątpie by podtrzymał
opinię twoich połoznych.
w tej kwesti nie widze sensu dalszej polemiki.
Mozemy sie spierac czy mleko w tem. pokojowej mozna przechowywac od 8 do 12
godz - a czemu nie od 9 do 12,5 - ale nt zasad higieny nie wiedze sensu dalszej
polemiki.
---------------
do lisabette
rozwazamy tu dolewanie mleka odciągniętego do już schłodzonego. By je razem
zamrózic lub przechować do późniejszego podania.
Problem dwóch mlek do rozmrożenia nie miesci sie raczej w tych rozwazaniach -
rozmroź dwa mleka i już. I mysle ze jesli do rozmrozonego dolejesz swoje swieze
i od razu podasz, to nic sie nie stanie - ten wątek nie dotyczy takiego
przypadku.

[arabell1]

A co myślicie nad takim rozwiązaniem, wkładam do lodówki odciągnięte mleko,
następne świeżo odciągniete mleko w drugiej butelce też wkładam do lodówki i
jak się schłodzi to przelewam je do tej pierwszej butelki ze schłodzonym
mlekiem itak dalej tj. świeżo odciągniete mleko najpierw wkładam do lodówki
żeby się schłodziło a potem przelewam do jednej butelki ze schłodzonym mlekiem
w ten sposób będziemy mieć mleko schłodzone w jednej butelce.

[maff1]

to jest własnie sposób uznany za dozwolony - czyli mieszamy porcje mleka
uprzednio schłodzonego. Można tak zbierać przez cały dzień.

Laktator w pracy?

[cotoneaster]

Mam pytanie odnośnie laktatora w pracy - czy myjecie go za każdym razem? Jak
często odciągacie mleko w pracy?