Niesamodzielne dzieci

[iziula1]

Mój syn zaczął we wrześniu szkołe.Zaoferowałam sie nauczycielce że bede
pomagać jej w wyjazdach klasowych na basen.Była z nami babcia jednego z
dzieci.Stwierdziła że,"dzisiejsze dzieci są mało samodzielne".
Odprowadzając mego syna do szkoły stanełam przed szatnią i niestety musiałam
przyznać jej racje.Matki rozbierające 7-8 letnie dzieci,mamusia klęcząca na
kolanach aby córce włożyc kapcie(około 9 lat),tabun rodziców oblegających
szatnie(dzieci nie mają jak wejśc,bo rodzice siedzą na ławkach i ubierają
swoje pociechy),drugi tabun przy stołówce bo muszą sprawdzic czy syn zjadł
zupę.
Czy to troska czy nadopiekuńczość?Czy poprostu początek roku i potem
dzieciaki zaczną sobie radzić same?
I gdzie konczy się pomoc a zaczyna wyreczanie?

[new_live]

Cóz - mysle , ze moze nadopiekunczosc, amoze krotkowzrocznosc w polaczeniu z
brakiem czasu...
Niestety.
Wychowujac dziecko nie raz zapominamy , ze jest to zwiazne z czasem - a
wlasciwe ze na wszystko trzeba przeznaczyc 2, 3 razy tyle czasu co normalnie.
Wiadomo trzy czterolate- powoli ubiera buty , i kurtke. zajmuje mu to czas , a
my sie spieszymy - wiec my to zrobimy szybko ,"pomorzemy" mu. Nie myslim , ze
takie wyreczeni sprawi , ze w wieku 7 lat baedzie to robil rownie wolno - bo po
prostu trzeba znalesc ten czas by sie tego nauczyl. I poniewaz dlaej to robi
wolno - bo czasu nikt nie znalazl.. wiec dalej rodzicee robia to za dzieci..
Mysle, ze po prostu krotkozwrocznosci i stwierdzeni od jutra- dzis nie mam
czasu - spiesze sie..
Nie ma wiekszego bledu na wychowanie i nauke musi sie znalesc czas...

Ale ten swiat pedzi ostatnio..A ja nie wiem gdzie hamulec...
Czy na autostradzie zycia nie ma ograniczenia predkosci???

Pozdrawiam

[iziula1]

ja też sie przyznaje do nadopiekuńczości.Jestem kwoka jak mawia mój partner.
Ale dziś odniosłam a raczej mój syn mały sukces.Postanowiłam,że nie wchodze
już z nim do szatni,czekam na zewnątrz.Dziś mam dzień wolny więc odbieram go
ze swietlicy,schodzimy do szatni on idzie dalej sam.Za chwile wraca,szatnia
zamknieta.
Mówie"zawołaj pania i poproś zeby Ci otworzyła.On mówi,że woli,żebym to ja
poszła.Nieustąpiłam.Syn poszedł,wrócił z wożną z kluczami a jaki był dumny.

Ale faktycznie łapie się,że wciąz bym coś za niego robiła,poprawiała okularki
na basenie,pouczyła ratownika jak ma traktować mego syna itp.
Ktos też tak ma?

[kkokos]

na "naszym" basenie szczęściem matki nie mają wstępu na sam basen - siedzą za
szybką i mogą się tylko przyglądać
Natomiast po basenie matki są nieodzowne - bardzo trudno w zaparowanej szatni
naciągnąć właściwie rajstopy, wysuszyć włosy itp., na takie rzeczy dzieci w
drugiej klasie podstawówki są rzeczywiście (!) za małe. Ale buty i kurtka -
spokojnie.
Ta szatnia rano - uderzmy się w piersi - ile z nas z własnej winy wychodzi do
szkoły za późno i potem próbuje nadgonić stracony czas, "żeby się dziecko nie
spóźniło" właśnie oszczędzając na czasochłonnym dla dzieci roz- i ubieraniu. I
nie mów, iziula, że ty wychodzisz z domu o właściwej porze - pogadamy w
listopadzie ))

[pelaga]

kkokos napisała:

> Natomiast po basenie matki są nieodzowne - bardzo trudno w zaparowanej szatni
> naciągnąć właściwie rajstopy, wysuszyć włosy itp., na takie rzeczy dzieci w
> drugiej klasie podstawówki są rzeczywiście (!) za małe.

A ja od tego roku, czyli wlasnie drugiej klasy podstawowki nie ubieram po
basenie dziecka i robi to sam i zupelnie niezle mu idzie, choc do bardzo
samodzielnych dzieci nie nalezy raczej.

> I nie mów, iziula, że ty wychodzisz z domu o właściwej porze - pogadamy w
> listopadzie ))

Zawsze wychodze wczesniej, nie spozniam sie nigdzie i nigdy (no chyba, ze
wypadki losowe jakies sie wydarza), bo taki mam charatkter, ze sie spozniac nie
lubie i spieszyc tez sie nie lubie, choc wiecznie gdzies sie spiesze. Ale od
pierwszej klasy moje dziecko rozbiera sie i ubiera w szatni szkolnej samo.

Ale nie martwicie sie tez jestem nadopiekuncza, moze tylko w innych
kwestiach
Pozdrawiam

[burza4]

kkokos napisała:

> Natomiast po basenie matki są nieodzowne - bardzo trudno w zaparowanej szatni
> naciągnąć właściwie rajstopy, wysuszyć włosy itp., na takie rzeczy dzieci w
> drugiej klasie podstawówki są rzeczywiście (!) za małe.

Doprawdy za małe???? a to dlaczego? moje (wcale nie genialne) dziecko samo się
ubierało od stóp do głów gdzieś od 4 roku życia... w 2 klasie włosy tez sobie
potrafiła wysuszyć...

> Ta szatnia rano - uderzmy się w piersi - ile z nas z własnej winy wychodzi do
> szkoły za późno i potem próbuje nadgonić stracony czas, "żeby się dziecko nie
> spóźniło" właśnie oszczędzając na czasochłonnym dla dzieci roz- i ubieraniu.

Cóz - ja takich problemów nie miałam, bo po pierwsze w ogóle noga moja w
szkolnej szatni nie postała (szkoła była pod blokiem nieomal), po drugie - od
samego początku uczyłam córkę, że za swoje czyny odpowiada ona sama, w związku
z tym do głowy mi nie przyszło żeby ją wyręczać, żeby się nie spóźniła... jesli
wstała za pózno, to trudno - najwyżej się będzie pani tłumaczyć; uczyła się
gospodarować czasem w taki sposób, żeby zdążyć, jeśli się spóźniła, to ponosiła
konsekwencje po prostu (np. minus w dzienniczku).

I przede wszystkim - rozbieranie i ubieranie nie jest czasochłonne dla dzieci,
których się nie wyręcza!!! to wyłącznie kwestia wprawy...

[new_live]

> I przede wszystkim - rozbieranie i ubieranie nie jest czasochłonne dla
dzieci,
> których się nie wyręcza!!! to wyłącznie kwestia wprawy...

Burzo o tym wlasnie pisalam. Ze rodzice spiesza siebardzo czesto gdy dzieci sa
male ( zaiwesc do przedszkola, szybko wychodzim do cicoci itd.. ) nie zawsze
spuznienia sa z winy dzieci. I rodzice staracj sie to nadrobic - ubieraneim -
DAj ja to zrobie szybiej, pomoge Ci..
Nie iwdza , ze to sprawa zatoczy wieksze kolo i ze czasem trzeba miec czas i
ponosi ckonsekwencje - sewgo spuznienia....

Pozdrawiam

[judytak]

na szczęście w naszej szkole po pierwszych dwóch tygodniach września jest
absolutny zakaz wstępu rodziców rano ;o)
(nie dotyczy to zerówek, zerówki specjalnie przychodzą na 8.15)
niezaleznie, nawet w przedszkolu zawsze pomagałam dokładnie i wyłącznie w tym,
czego dziecko nie potrafiło jeszcze samo zrobić
i nigdy nie zakładałam dzieciom takich ubrań, z którymi były trudności...

basen był u nas w drugiej klasie, Duża miała swoją suszarkę, i instrukcje
przeróżne (np. żeby suszarkę włożyć do dodatkowej folii, a nie razem z mokrym
ręcznikiem, żeby przechodząc z basenu do szkoły założyła czapkę i kaptur, nawet
jesli dobrze wysuszyła włosy, itp. itd.)
a ja na zebranich zbierałam zachwyty od innych rodziców, jakie to moje dziecko
samodzielne :o)

pozdrawiam
Judyta

A propos basenu

[nooleczka]

"U nas" w szkole rodzice mają absolutny zakaz wchodzenia do boksów w szatni już
od początku września, więc siłą rzeczy nikt dzieciom przy rozbieraniu nie
pomaga. Mój mały sam wiąże sznurowki już od roku, więc z tym też problemu nie
ma (choć nauczycielka na zebraniu narzekała, że dużo dzieci nie umie wiązać
sznurówek).

Ale ja nie o tym w zasadzie... Na basen mój mały pójdzie za tydzień. I mam
straszny problem! Przecież nie wejde z nim do męskiej szatni! Będziemy musieli
iść do damskiej, no a w damskiej bedą dziewczynki, m.in. z jego klasy.
Podejrzewam, że wstyd bedzie obustronny...

Mamy chłopców!!! Jak to rozwiązałyście?

[verdana]

No właśnie. U nas matki wchodziły do męskiej szatni jeszcze sporadycznie w III
klasie, ku słusznej wściekłosci mojego syna.
A co powiecie o mojej ulubionej scenie - mama(babcia) przychodzi po 1-2-3-4
klasistę do szkoły, natychmiast bierze jego tornister, otwiera (bez pytania),
przeglada wszystkie zeszyty, komentuje wykonanie zadań i przepytuje pozostałe
matki, co było zadane i sprawdza, czy sie zgadza z zapisami.
Mnie za każdym razem krew zalewa.

[new_live]

Szkoda dzieciaka. Ciekawe jak musi sie czuc...
Pozdrawiam

[kkokos]

kurczę, to widzę, że na tym forum bywają tylko matki supersamodzielnych dzieci!
A bywacie na tym basenie z tymi drugoklasistami czasem? Czy tylko odbieracie
gratulacje na zebraniach? Bo ja owszem bywałam często i zawsze w grupie jest
jedno-dwoje samodzielnych, nie potrzebujących pomocy i nie gubiących rzeczy (to
dzieci forumowiczek, rzecz jasna ) i pozostała dziesiątka tych, co to albo z
rajstopami na niewytartych nogach mają problem, albo z włosami co się plączą
pod suszarką albo kostiumu z szatni zapomniały.... Cóż, to dobrze, że świetnie
umiałyście swoje dziecko usamodzielnić, przeciętna jest jednak inna. I dlatego
upieram się, że matki na basenie są nieodzowne - choćby miały pomagać nie
swojemu, ale cudzym dzieciom. także dlatego, że grupa musi w miarę szybko
opuścić szatnię, bo czeka już następna.
Oczywiście będę złośliwa - najbardziej przekonane o samodzielności swoich
ośmiolatków są te mamy, które nigdy w życiu na tym basenie czy szkolnej
wycieczce nie były. Bo przecież "był sam i nigdy nic nie zginęło, nauczycielka
się nie skarżyła itp.". A ile w tym było pracy matek, które akurat opiekowały
się grupą, tego już mama nie bywająca na wycieczkach nie wie...
Problem matek w szatni chłopców - u nas są w każdej szatni trzy kabiny, w
których można się przebrać. Ale niektórzy chłopcy nie widzą problemu i z kabin
nie korzystają.

[nooleczka]

kkokos napisała:

> kurczę, to widzę, że na tym forum bywają tylko matki supersamodzielnych
dzieci!
>
skąd ten wniosek?!
Ja przecież wyraźnie pisałam, że CHCĘ Z MOIM MAŁYM DO SZATNI WCHODZIĆ i daltego
mam problem, bo nie wiem jak to rozwiązać. Chodzi o basen rzecz jasna.

> Problem matek w szatni chłopców - u nas są w każdej szatni trzy kabiny, w
> których można się przebrać. Ale niektórzy chłopcy nie widzą problemu i z
kabin
> nie korzystają.
>
Problem w tym, że u nas nie ma szatni specjalnie dla dzieci, tylko jest taka
ogólna (dzieci i dorośli), bo basen jest dostepny w tych porach także dla
dorosłych. Dlatego ja do szatni męskiej na pewno nie wejdę.
Więc bede musiala z nim wejśc do damskiej, rzecz jasna z dziewczynkami.
Ale, kkokos, podsunęłaś mi pomysł z tymi kabinami, najwyżej mały się będzie
przebierał w kabinie. Dzięki.

[burza4]

to prawda - nie byłam w szatni ani na basenie, bazuję na doświadczeniach
domowych i z wyjazdów, gdzie kadra sprawowała ogólny nadzór, nikt się nad
dziećmi nie roztkliwiał. Skoro w domu suszyła włosy czy się ubierała, to nie
widzę powodu, żeby ktoś musiał pomagać "starej bubie" akurat na basenie...
wystarczyłoby ją pogonić, żeby się pospieszyła) mojej córce zdarzało się
czegoś zapomnieć - jej problem, musi się nauczyć sama pilnować swoich rzeczy,
musiała iść i szukać, sama prosić sprzątaczkę o pomoc itd; nie lubi takich
sytuacji i opanowała sztukę pamiętania o swoich rzeczach, dlatego nie jestem
zwolenniczką takiego przypominania...

doceniam wkład matek, które swój czas poświęcają, ale właśnie - za poświęcenie
czasu, a nie za wyręczanie, przypominanie... Bo nie chcę, żeby moje dziecko
uczyło się tego, że ktoś inny ma za nie myśleć - efekty takiego wychowania były
doskonale widoczne u mojego eksa.

[pelaga]

kkokos napisała:

> kurczę, to widzę, że na tym forum bywają tylko matki supersamodzielnych
> dzieci!

Nie sadze. Pisalam, ze moj nie jest samodzielny w wielu kwestiach.

> A bywacie na tym basenie z tymi drugoklasistami czasem?

Wyobraz sobie, ze bywam z dzieckiem drugi rok na basenie 3 razy w tygodniu, bo
nalezy do klubu sportowego, zgodnie z zaleceniem lekarza wymaga zwiekszonej
ilosci zajec na basenie. W tamtym roku pomagalam mu sie rozebrac i ubrac. W tym
roku tego nie robie, bo swietnie radzi sobie sam i NIE NALEZY DO DZIECI
SAMODZIELNYCH, to mu po prostu wychodzi. Pilnuje tylko rzeczy zeby ich wlasnie
nie pogubil.

> I dlatego
> upieram się, że matki na basenie są nieodzowne

Nigdzie nie napisalam, ze nie sa, ale im wiecej dasz dziecku mozliwosci nauki
tym wiecej sie nauczy. Najlepiej to widac, jak ktos ma wiecej niz jedno
dziecko, wtedy starsze szybciej uczy sie samodzielnosci, bo matka zajmuje sie
wiecej czasu mlodszym dzieckiem.

> Oczywiście będę złośliwa

Zupelnie nie wiem po co.

> - najbardziej przekonane o samodzielności swoich
> ośmiolatków są te mamy, które nigdy w życiu na tym basenie czy szkolnej
> wycieczce nie były.

Bylam kilka razy na basenie, kiedy moje dziecko chodzilo jeszcze do
przedszkola. Teraz jestem 3 razy w tygodniu. Wiem w czym moje dziecko jest
samodzielne, a w czym ma braki.

> Problem matek w szatni chłopców

Wiekszosc rodzicow wchodzi z dziecmi do szatni, grupy sa wiekowo podzielone,
wiec straszych chlopcow w tym czasie nie ma i nikt nie ma do nikogo pretensji.
Sa dwie kabinki z zaslonka i wstydliwe dzieci tam chodza przebierac majteczki.

Pozdrawiam

[nooleczka]

pelaga napisała:

> Wyobraz sobie, ze bywam z dzieckiem drugi rok na basenie 3 razy w tygodniu,
bo
> nalezy do klubu sportowego, zgodnie z zaleceniem lekarza wymaga zwiekszonej
> ilosci zajec na basenie. W tamtym roku pomagalam mu sie rozebrac i ubrac. W
tym

pelago, a inni chłopcy nie mieli nic przeciwko, jak wchodziłaś do szatni
męskiej? tatusiowie też nie mieli nic przeciwko?

[pelaga]

nooleczka napisała:

> pelago, a inni chłopcy nie mieli nic przeciwko, jak wchodziłaś do szatni
> męskiej? tatusiowie też nie mieli nic przeciwko?

Ale w tym czasie basen jest wykupiony tylko dla klubu sportowego i przebieraja
sie tam tylko dzieci i to w podobnym przedziale wiekowym. Wiekszosc mam wchodzi
ze swoimi synkami do szatni. Chodza dzieci od 5 roku zycia do ok. 4 klasy
podstawowki. Sa dwie kabiny, do ktorych chlopcy chodza zmieniac majteczki, ci
starsi, maluchy pokazuja pupy ))
Nikt nie mial do nikogo pretensji )) Na szczescie, bo przeciez nie mialabym
pod reka faceta, zeby z Mlodym na basen latal 3 razy w tygodniu.
Pozdrawiam

[judytak]

kkokos napisała:

> kurczę, to widzę, że na tym forum bywają tylko matki supersamodzielnych
dzieci!

dziękuję za gratulacje :o)

> A bywacie na tym basenie z tymi drugoklasistami czasem?

chodziłam z córką na basen codziennie przez 4 tygodnie po pierwszej klasie
ja się przebierałam sama, ona też :o)

na basen z klasą nie chodziłam - byłam w tym czasie w pracy :o)

ale na przykład pojawiałam się całymi latami w przedszkolu, czasami nawet po
dwa razy dziennie :o)
i zawsze moje samodzielnie (jedno), albo prawie samodzielnie (drugie) się
przebierające dzieci stanowiły wyjątek
wcale mnie to nie cieszy, wręcz martwi
to przecież tak nieprzyjemnie, być zdanym na pomoc innych...

> (...)albo z
> rajstopami na niewytartych nogach mają problem, albo z włosami co się plączą
> pod suszarką albo kostiumu z szatni zapomniały....

a kto przy zdrowych zmysłach wkłada dziecku rajstopy, kiedy ma iść na basen?
włosy - ja chciałam ściąć, córka się uparła, powiedziałam, pod warunkiem, że
sama będzie myła, suszyła, czesała...
a jak ktoś zapomni kostium, to wróci i sobie weźmie...

> (...)przeciętna jest jednak inna.

uważam, że jeśli dziecko nie ma żadnej poważniejszej dysfunkcji, to w wieku 8
lat jest w stanie się "obsłużyć" na basenie samodzielnie, albo przy minimalnej
pomocy kolegów czy nauczyciela

swego czasu miałam basen w trzeciej klasie, jechaliśmy tramwajem na drugi
koniec średniej wielkości miasta
jechała z nami nauczycielka i jedna babcia, żadna nie wchodziła do szatni

na wszystkie wycieczki klasowe jechaliśmy z dwoma nauczycielkami, bez żadnych
rodziców

moje dzieci na wszystkie wycieczki przedszkolne jechali z dwoma nauczycielami
bez żadnego rodzica

> Oczywiście będę złośliwa - najbardziej przekonane o samodzielności swoich
> ośmiolatków są te mamy, które nigdy w życiu na tym basenie czy szkolnej
> wycieczce nie były. Bo przecież "był sam i nigdy nic nie zginęło,
nauczycielka
> się nie skarżyła itp.". A ile w tym było pracy matek, które akurat opiekowały
> się grupą, tego już mama nie bywająca na wycieczkach nie wie...

moim zdaniem, im mniej, tym lepiej :o)
bo ja w ogóle lubie samodzielnych dzieci :o)
owszem czasami coś zginęło, takie jest życie, ja też czasami gubię parasolki ;o)
nauczycielka czasami chwali, innym razem się skarży - ale nawet jeśli, to nie
na niesamodzielność dziecka ;o)

poza tym: ja dokładnie wiem, co moje dziecko potrafi, a czego nie
i nie mam ani sposobu, ani powodu się dowiadywać, co potrafią albo nie inne
dzieci
ale na własny użytek zakładam, że mniej-więcej tyle samo...

pozdrawiam
Judyta

[judytak]

nooleczka napisała:
> Mamy chłopców!!! Jak to rozwiązałyście?

nasza nauczycielka usilnie prosiła o przychodzenie choć jednego ojca/dziadka
nie wiem, czy był jakiś

mamy do męskiej przebieralni nie wchodziły
chłopaki się poporzebierali mniej-więcej, wyszli na korytarz, a mamy/babcie im
tam suszyły włosy itp.

pozdrawiam
Judyta

[iziula1]

Właśnie ze względu na dzieci pomagam naszej pani i co czwartek uczestnicze w
klasowych wyjazdach na basen.
Jedna mama do szatni dziewcząt druga do chłopców.Nie zauważyłam by chłopcy sie
krępowali,prosili tylko by pilnować kotary za która w pojedynkę sie rozbierali
by nikt ich nie podgladał.Problem stanowią czepki i mokre włosy.Są różne
dzieci,jeden chłopak wszystko robi sam,bierze prysznic,namydli
sie,spłucze,ubierze i jest ok.Drugi rozgląda się na innych i próbuje
nasladować,inny prosi o pomoc.
Najwiekszym jednak problemem są mokre rzeczy które za nic świecie nie chcą
wejść do plecaka,chociaż wcześniej tam były.
Myśle,że na samodzielnośc trzeba czasu.I że to my musimy naszym dzieciakom na
nia pozwolic.Mówie to ja, nadopiekuńcza mamuśka!

[wieczna-gosia]

a ja bylam na takiej imprezie dla 6 latkow. Bosze co tam sie dzialo.... placze,
rodzice machaja tuuu jestem! dzieci placza, dzieci ida sie ustawic do zdjecia
(rodzice caly czas w tym samym pomieszczeniu) a potem poszukiwania ze lzami.
Bylam tam z 4 letnia coreczka, bo akurat bylo wolne zaproszenie. troche sie
zapodziałysmy, ale jak sie wszystko uporzadkowalo, ona usiadla, ja jej chwilke
poszukalam, znalazlam i OK. Bez paniki na spokojnie....

Tez uwazam ze dzieci sa czasami strasznie niesamodzielne. Ja wyjezdzalam od
pierwszej klasy na kolonie i po basenie ubranie sie nie bylo problemem. Kiedy
stare chodzily na basen w drugiej klasie bynajmniej nie pchalam sie do szatni-
ubrały sie jak umiały. Zero rajstop- luzne spodnie i skarpetki, na to
ewentualnie ocieplany kombinezon. Mokre rzeczy sie nie mieszcza w plecaku-
mozna je niesc w rece. teraz Ola chodzi na karate. Owszem zaprowadzam ja,
wchodze do szatni, otwieram szafke, ale to ona sie rozbiera i ona ubiera, ja
tylko pomagam, doradzam. Przychodzimy na tyle wczesnie zeby zdarzyla swoim
tempem.
te dantejskie sceny z ryczacymi szeciolatkami byly naprawde przerazajace. I
tlum rodzicow ktory nie chcial dzieciom zrobic miejsca pod scena "bo macius to
mnie musi widziec." Nio ludzie, nio.....