Mam b.ważne pytanie!

[iziula1]

Co jakiś czas przez nasze forum przewija sie temat o ograniczeniu,pozbawieniu
władzy czy praw rodzicielskich.Ze strony prawnej rozumiem różnice pomiędzy
władzą a prawami rodzicielskimi czy ograniczenie a pozbawienie.
Mam pytanie do wszystkich rodziców,którzy ograniczyli lub pozbawiali władzy
rodzicielskiej drugiego rodzica.Dlaczego i czym sie kierowali?Jakie były ku
temu przesłanki,powody?
Ojciec mego syna odwiedził Go 3-4 razy w ciągu jego 7 letniego zycia.Chciałam
ostatnio wyrobić mu paszport i napotkałam trudności.Do tej pory nie myślałam
o wnoszeniu sprawy o ograniczenie jego władzy rodzicielskiej.I nie wiem czy
powinnam ale z drugiej strony cała odpowiedzialnośc spoczywa na mnie po co mu
pełnia władz skoro z niej nie korzysta?
Zastanawiam sie,że czasem wystarcza kilku miesieczne niewidzenie sie z
dzieckiem ale czy to nie za mało?Czy samo punktualne płacenie alimentów to
już troska o byt dziecka?
I pytanie do Szymona.Słyszałam ostatnio o roli mediatorów.Czy w tego typu
sprawach też istnieje możliwość skorzystania z tej formy dogadania sie bez
uciekania "jaki zły jest tatuś"lub czy "mamusia na pewno dobrze sie prowadzi".
Za każdą odpowiedz dziękuje.
Iza

[california_dreaming]

Mogę na priva?

[maminekb]

Iziulu,
Ja też się nad tym zastanawiam. JA wyrabiałam paszport dla córki, zadzwoniłam
do Byłego i podpisał wniosek razem ze mną. Moja sytuacja nie zmusza mnie do
występiąnia o ograniczenie praw rodzicielskich - mimo iż Były nie widuje córki
((( drań). Może więc i Ty zrób to samo zadzwoń - niech podpisze. Nie widzę
potrzeby szarpania się przed sądem skoro zamiast z prawa (a w tym przypadku
ograniczenia prawa) mogę skorzystać z innego rozwiązania. Wiem jednak, że nie
zawsze można Wydaje mi się że chyba tylko do paszportu jest wymagana zgoda
ojca. Dlatego sądzę że jeżeli Matka ma kontakt z Ojcem i który jest jako tako
cywilizowanym człowiekiem to nie ma sensu występować o ograniczenie praw.
A Ojciec Twojego synka nie wyraża zgody?

[betty33]

Niestety tak to jest z tymi "tatusiami", że bardzo lubią mieć władzę i prawa,
tylko nie umieją albo nie chcą z tych dobrodziejstw korzystać. Jeśli jesteś
pewna, że chcesz próbowac swojemu byłemu ograniczyć prawa rodzicielskie, to
próbuj. Ale jak znam życie , wtedy ex oświadczy, że chce się poprawić,
spróbować jeszcze raz i inne opowieści dziwnej treści. A polskie sądy są
niestety jakieś takie pro- tatusiowe. W moim przypadku tatuńcio odwiedzał
synka z częstotliwością 1 godz/2 miesiące, bez ustalonych terminów widzeń,
anonsował się godzinę przed spotkaniem.Oczywiście były też spotkania na które
się umawiał, po czym nagle je odwoływał.A dziecko czeka... W końcu miałam dosyć
tej wolnej amerykanki i zadecydowałam, żeby zniknął z życia dziecka, albo
określił dokładnie terminy spotkań. W końcu dziecko przede wszystkim potrzebuje
stałości i pewności. Zniknął więc na 8 miesięcy, po czym okazało się,że założył
sprawę o ustalenie kontaktów z dzieckiem. Jest w końcu ogólnie szanowanym panem
doktorem z rodziny z wartościami Bog, Honor, Ojczyzna wypisanymi na czole (a w
duszyczkach lekko wieje zgnilizną. Na sali sądowej oczywiście odegrał scenkę
pt. skrzywdzony tatuś, któremu niedobra mamusia utrudnia kontakty z synem.
Nawet wyszarpał adres przedszkola małego, oczywiście tam nigdy nie był. Sędzina
oczywiście przyznała mu kontakty- w niedziele, 2 razy w miesiącu, przez 4
godziny. Był raz, po czym zadzwonił, że on tak nie może, tak na stałe i tak
długo( Że nie może długo, to już wiedziałam wcześniej, hi, hi). Nie mam już
siły do walki z nim, naprawiania jegoo skrzywionej duszy, wyjaśniania co i jak
powinien, bo do niego i tak nie dociera. Jak z dumą mówi ma defekt emocjonalny,
czyli w ogóle slabo odbiera bodźce, i dobre i złe. I w ogóle to na moje dziecko
nie ma za wiele czasu ani chęci, bo ma tyle pracy, jedno dziecko z pierwszą
żoną, teraz jeszcze nowe dziecko z następną żoną, więc przy tym natłoku zajęć
trudno mu po prostu mojego małego wpisać w grafik. Więc przyłazi raz na miesiąc
na dwie godziny, nowa kobieta życia dzwoni, on wychodzi i tak do następnego
razu. Ja go już olałam, nie walczę z nim, nie opowiadam o małym, i tak go to
nie interesuje. Ale w oczach każdego sądu rodzinnego oczywiście jest świetnym
ojcem, przychodzi, płaci alimenty. Tylko nawet nie wie jaki jest ulubiony film
synka. Za to ma dobry wizerunek w oczach tzw.środowiska- tyle ma tych dzieci i
tak o nie dba. Matka, która olałaby swoje dziecko i przez 8 miesięcy nawet nie
zapytała o nie, pewnie byłaby gwiazdą TVN, a tatuś marnotrawny jest dobry i
fajny.
No więc podsumowując moje gadulstwo wydaje mi się,że mogłabyś o ograniczenie
praw powalczyć, bo jak na razie to z tatusia nie macie zadnego pozytku ani Ty
ani dziecko, a raczej kłopoty. Gorzej jak tatuś weźmie pyskatą adwokatkę i
zacznie obiecywać poprawę.
Co do paszportu, jeśli ojciec dziecka robi problemy, to z tego co wiem, trzeba
złożyć wniosek do Sądu Rodzinnego o wydanie paszporu i jeśli będziesz mieć
pozytywną decyzję, wtedy dla Biura Paszportowego tatuś może nie istnieć.

Strasznie się rozgadałam, ale to mój pierwszy dzień na tym forum,więc wybacz.

Pozdrawiam,

Beata

[leeya]

U mnie sytuacja wyglada tak:
W moim przypadku nie doszlo do uznania Kuleczki przez ojca. Niedlugo mamy
sprawe w sadzie o ustalenie ojcostwa. Wnioskowalam o pozbawienie go praw.
Pytasz, czym sie kierowalam...?? Hmmm... Kilkoma sprawami, najwazniejsze z nich
to:
1. Chce sama decydowac o tym, kiedy Kulcia moze wyjechac ze mna za granice a
nie prosic o zgode na to jej ojca (paszport).
2. Nie chce, zeby w razie mojej smierci Kuleczka trafila pod opieke ojca.
3. Tatusiek powiedzial, ze JEZELI MI ZALEZY to on sie moze zrzec praw do
Kuleczki.

Nie musze chyba dodawac, ze ten trzeci argument przewazyl...?

Pozdr,
Leeya

[leeya]

Ale sie nieprecyzyjnie wypowiedzialam)))
Nie doszlo do uznania Kuleczki przez ojca w USC. Tatusiek nie ma watpliwosci co
do swojego ojcostwa. Szkoda, ze nie zrobilam numeru i nie przeszlajalam sie po
cudzym lozku.... W sumie za to co mi nawywijal w zyciu byloby to teraz dla
niego niezla nauczka.. Ze tez ja taka uczciwa jestem

Leeya

[pustulka_75]

Mój ex też nie miał wątpliwości, że jest ojcem. Przez całą ciążę i pół roku
życia dziecka nie miał wątpliwości. Tylko jakoś zawsze coś stało na
przeszkodzie wizycie w USC. A to nie mógł dojechać (mieszka w innym mieście), a
to był chory. Kiedy w końcu złożyłam pozew w sądzie diametralnie zmienił zdanie
i zażądał badań DNA. Podejrzewam, że to gra na czas, a to, że mnie tym upokarza
to już nie miało dla niego znaczenia.

[szymon00]

> I pytanie do Szymona.Słyszałam ostatnio o roli mediatorów.Czy w tego typu
> sprawach też istnieje możliwość skorzystania z tej formy dogadania sie bez
> uciekania "jaki zły jest tatuś"lub czy "mamusia na pewno dobrze sie prowadzi".
> Za każdą odpowiedz dziękuje.
> Iza

odp:

polecam link:

www.wstroneojca.ngo.pl/mediacje.htm

bardzo ładnie jest tam to opisane.

Ale o czym należy pamiętać przy mediacji, że przede wszytskim i chyba
najważniejszym czynikiem aby mediacja się udała to chęć obu stron do
porozumienia i szukania rozwiązania problemu bez drogi sądowej. Jeśli takiego
czegoś nie ma, to mediacja traci jakikolwiek sens. Niemniej jednak warto
chociaż spróbować.

pozdrawiam

[iziula1]

Dzięki za link Szymonie i za każdą odpowiedz.
Co do mojej sytuacji i ojca dziecka.Ja tak naprawde nie wiem gdzie on jest,co
robi,nie znam jego miejsca zamieszkania-tylko meldunek.Zero kontaktu listowego
czy telefonicznego.On mój numer zna.
Czasem nawiązuje ze mną kontakt telefoniczny proponuje spotkanie i sie nie
zjawia. Co do częstotliwości wyzyt,które doszły do skutku- było ich 3. Syn ma
lat 7. Ojca widział ponad 2 lata temu.
Podczas rozmów NIE jesteśmy w stanie niczego uzgodnic,bo on sie na wszystko
zgadza ale nie dotrzymuje warunków. Prosiłam o uregulowanie wizyt,o telefony do
syna by miał możliwośc go poznać. Jednak rozmowy takie nic nie dają.
On poprostu składa deklaracje i znika. Alimenty mamy zasadzone.Płacą za niego
rodzice.
W takiej sytuacji nie jestem w stanie uzyskać czegokolwiek.Tu chodzi tylko o
paszport ale co gdyby chodziło o coś znacznie poważniejszego?
Nie chce walki,ciągania sie po sądach.
Moja cała złość i żal do tego człowieka już wygasła.
Zastanawiałam się czy sam fakt tak rzadkiego kontaktu z dzieckiem dla sądu
wystarczy? Nie chce pozbawiać go mozliwości spotkań z dzieckiem.Chociaż jemu
najwyrażniej na tym nie zależy. Obawiam się tylko jednego,że w momencie
złożenia wniosku on zacznie walczyć.Tak dla zasady.

[x_slawek]

Tu chodzi tylko o
paszport ale co gdyby chodziło o coś znacznie poważniejszego?

Oby nie chodzilo o nic poważniejszego! Zgodę na operację muszą podpisać oboje; i
mama i tata. Tak samo decyzję o wyborze szkoły i inne ważne życiowe decyzje. W
Twoim przypadku brak kontaktu... (?)

[iziula1]

Sławku, przy zapisywaniu dziecka do szkoły czy wcześniej do przedszkola nikt o
jego ojca nie pytał.Nie musiałam nawet nic wyjasniac.
Możliwe,ze to wynik tego, ze ja i syn nosimy te same nazwisko.
Zdaje sobie sprawe,że ten brak kontaktu naprawde wiele utrudnia lub moze w
przyszłości utrudnic.Jednak najgorsze nie jest to,że ja nie wiem gdzie on
jest.Najgorsza jest nieprzywidywalność tzn że nie jestem w stanie niczego od
niego uzyskać.Że nawet gdybym uzyskała od niego ustną zgode na paszport to on
prawdopodobnie nie zjawiłby sie w urzędzie,tak jak było z USC,alimentami i
wyrok sądu w tym przypadku byłby najrozsądniejszym wyjściem.
Chyba sama siebie musze przekonac.Nie cierpie sądów.
Pozdrawiam.

[serengetti]

Dokładnie - córka jest już w gimnazjum, ja się rozwiodłam jak miała 4 lata i
nikt mnie nigdy o ojca nie zapytał, nie robił żadnych trudności. Z operacją
nigdy na szczęście nie sprawdzałam, ale myślę, że w tym wypadku ojciec raczył
by wyrazić zgodę. A o paszport wystarałam się sądownie, bo się zaparł, że się
nie zgodzi - po to, by mi kłopotów narobić, to wszystko.

[alka44]

x-sławek napisał:
Tu chodzi tylko o
paszport ale co gdyby chodziło o coś znacznie poważniejszego?

Oby nie chodzilo o nic poważniejszego! Zgodę na operację muszą podpisać oboje; i
mama i tata. Tak samo decyzję o wyborze szkoły i inne ważne życiowe decyzje. W


Nikt przed operacją nie pytał o ojca, a córka miała 2 operacje i 1 zabieg.
Już 15 lat sama wychowuję dzieci i nigdy nikt nie chciał ode mnie do niczego
zgody ojca. Teraz wystapiłam do sadu o pozbawienie władzy rodzicielskiej tylko
ze wzgledu na to, aby chociaż częściowo zabezpieczyc dzieci przed alimentacją
ojca w przyszłosci. Obecnie ex, żeby nie płacić zadnych alimentów- ukrywa się i
pracuje bez zarejestrowania. W przysłości nie będzie emerytury ani nic i
przypomni sobie o dzieciach (jak nie on to pomoc społeczna)

[x_slawek]

Mam bardzo małe doświadczenie. Moja córka ma dopiero pięć lat. Wiem, że w czasie
rozprawy, właśnie o ograniczenie władzy rodzicielskiej, Sąd zarzucił mi iż nie
mam pisemnej zgody matki na zapisanie córki do przedszkola. Udalo mi się
udowodnić, że była zgoda ustna, ale...
Trudno jest wychowywać dziecko, decydować o jego życiu, kiedy nie ma kontaktu z
osobą, która przynajmniej teoretycznie, ma prawo współdecydowania. Faktycznie
nikt nie pytał mnie o zgodę matki (córka ma moje nazwisko), ale znajoma lekarka
uprzedzała mnie, że przy niektórych zabiegach taka zgoda (lub postanowienie
Sądu) jest konieczna. Mama mojej córki nie interesuje się losem swojego dziecka.
Obawiam się jednak, że z nienawiści do mnie wykorzystałaby gdybym podjął
jakąkolwiek decyzję bez jej wiedzy.

[iziula1]

Jesli tylko masz na to ochote możesz pisac do mnie w każdej chwili
Uwielbiam maile!
Pozdrawiam.
Iza

niestety...niedobra mamusia...

[gosza26]

Nie wystąpie tutaj z historia tatusia, któremu mamusia zabrania kontaktów z
synem....Wręcz przeciwnie to ojciec wychowywał syna przez całe życie, dlatego
wystąpił do sądu o ograniczenie praw...

Na poczatku tego nie chciał, ale kiedy mój pasierb wracał od matki (300 km ),
coraz częściej zaczynały sie kłopoty w szkole, a dziecko popadało w depresje.
M. nigdy nie pytał co tam się działo (chciał żeby dziecko czuło sie swobodnie).
Dopiero psycholog z Komitetu Ochrony Praw Dziecko ,,wyjasniła,, co się
dzieje.Młody długo dochodził do siebie,a teraz gdy ma 14 lat wogóle nie mówi o
matce i o tym co sie działo pomiedzy jego 9-12 rokiem zycia...

A sąd..nie ograniczył praw matce..na słowo uwierzył jej że nie pije już
nałogowo, i dał jej możliwość zabierania Młodego do siebie. Ten oczywiście nie
wyraża zgody i od 2 lat nigdzie nie jeżdzi..Kiedy tylko poruszalismy temat
jego ewentualnego wyjazdu dostał histerii (jak wtedy kiedy matka chciała mu
kupić nr do tel kom)...

Ja myślę,że sądy zbyt pobłażają nieodpowiedzialnym rodzicom(bez względu na płeć
rodzica)...Orzecznictwo Sądu Najwyższego mówi o konieczności przestrzegania
praw dziecka. Niestety w Polsce narazie można o tym zapomnieć....

[x_slawek]

Pobłażają, nawet wtedy gdy stanie się tragedia nie ma winnych. Kurator wiedział,
Sędzia wiedział... ale Sąd jest niezawisły.

[bob_dinozaur]

A mi sie wydaje ze te sprawy o pozbawienie praw rodzicielskich to takie kopanie
lezacego. Przeciez te prawa to fikcja. Ciekawe ile z was rozmawialo z bylym na
temat np wyboru szkoly i w ilu przypadkach w ogole podejmujecie wspolnie z bylym
tego typu decyzje ))). Oprocz jednego powaznego moim zdaniem aspektu, czyli
wyrazenia zgody na operacje (byc moze szpitale respektuja to po to zeby miec
dupochron w razie czego), nie widze zadnego powodu zeby szarpac sie po sadach o
pozbawianie faceta i tak fikcyjnych, praktycznie nieegzekwowalnych, praw. Chyba
chodzi o czar samego okreslenia "prawa rodzicielskie". Osobiscie, gdyby moja
byla zamierzala mnie ciagac po sadach w sprawie pozbawienia tych "praw", nawet
nie przyszedlbym na rozprawe. Po co sie sadzic o fikcje.

nie tak znowu fikcja...

[gosza26]

bob_dinozaur napisał:

> A mi sie wydaje ze te sprawy o pozbawienie praw rodzicielskich to takie
kopanie
> lezacego. Przeciez te prawa to fikcja.
--------------------------------------------------------------------------------
nie taka fikcja jak ci sie wydaje, jeśli M. nie będzie mógł wychowywac Młodego
(wypadki chodzą po ludziach), u nas byłaby tragedia....

A poza tym czytałam niedawno artykuł o pewnej dwudziestokilkuletniej
dziewczynie, które MOPS nakazał płacić za utrzymanie ojaca w domu opieki. A ona
pytała jak po latach nieobecności ojca w jej zyciu, i tego co zrobił wcześniej
(alkoholizm i znęcanie) teraz ona ma brac za niego odpowiedzialność(ojciec nie
miał odebranych praw)...


żyj i pozwól żyć innym!

[alka44]

Własnie o to chodzi.
A poza tym, to zgodnie z tym schematem wszystko jest fikcją:
Alimenty- 0 sciągalnosci
Prawa dziecka - 0 kontaktu
To po co sądy, jak i tak wszystko zalezy od dobrej woli?

[bob_dinozaur]

Dokladnie Alka! Nie wiem po co sa sady rodzinne. Wydaje mi sie ze chyba do
zasadzania alimentow, bo to akurat idzie dosyc szybko i nie przekracza tak znowu
mocno mozliwosci intelektualnych sedziego. Natomiast sprawy zwiazane
bezposrednio z losem dzieci, to jakby powierzyc decyzje o przyznaniu pieniedzy
na badania naukowe, robotnikowi z pgru. Dlatego zeby nie wysilac zbytnio szarych
komorek, stosuje sie wygodne szablony, a jesil rzeczywistosc do nich nie pasuje
tym gorzej dla rzeczywistosci. Sady nie rozwiazuja problemow, a czasami je
tworza. Wynika to z samej natury sadu, ktos atakuje, ktos inny sie broni. Jeden
wygrywa a drugi przegrywa. Tam gdzie rozwiazaniem jest mediacja i kompromis mamy
wojne i w efekcie jeszcze wieksze zacietrzewienie. Sad powinien ingerowac tylko
w sytuacji patologicznej, a nie jak teraz traktowac wszytkie sprawy wedlug
jednej schtanzy. Zaloze sie ze nie wszystkie matki utrudniajace kontakty czy
ojcowie nie placacy alimentow sa tak mocno zdemoralizowani ze nie mozna do nich
dotrzec "po dobroci", wytlumaczyc tak zeby sami zrozumieli ze robia zle, ustalic
jakies reguly akceptowane przez obie strony. Tylko w Polsce nie ma ani
instytucji, ani ludzi ktorzy by sie tym zajmowali. Utrzymujemy za to sady
"rodzinne" ktore nie rozpoznaja tak naprawde sprawy i produkuja nieegzekwowalne
wyroki, poniewaz dla urzednikow tam zatrudnionych wazna jest nie sprawa a
szybkie pozbycie sie problemu.
Poniewaz jest jak jest zeby osiagnac cokolwiek, trzeba dogadac sie z druga
strona, a jesli nie ma woli porozumienia sie to niestety w naszej rzeczywistosci
zaden sad nic nie zdziala

[x_slawek]

Ciekawe co na to powie Szymon, ale mi wydaje się, że ograniczenie, bądź nawet
pozbawienie praw rodzicielskich nie zwalnia dziecka z alimentowania rodziców w
razie potrzeby. Jedynie w przypadku przysposobienia przez "nowego rodzica" stary
traci prawo do alimentów.

Jeżeli się mylę to może ktoś mnie poprawi.

slawek

<a href = "http://slawek.textamerica.com">Slawek i Marta</a>

[alka44]

x_slawek napisał:

> Ciekawe co na to powie Szymon, ale mi wydaje się, że ograniczenie, bądź nawet
> pozbawienie praw rodzicielskich nie zwalnia dziecka z alimentowania rodziców w
> razie potrzeby. Jedynie w przypadku przysposobienia przez "nowego rodzica"
star
> y
> traci prawo do alimentów.

Nie tylko. W razie takiej sprawy jak ma się dowody, że ojciec się nie
interesował i nie pomagał w utrzymaniu i wychowaniu, to sady nie przyznają
alimentów . Uznają, że nie jest to zgodne z zasadami współzycia społecznego.
Pozbawienie władzy jest w tym bardzo wazne.
Na 100% nie mozna sie zabezpieczyć, ale chociaz cześciowo. Dzieci od ojca nie
dostały nic przez całe lata. Podejrzewam, ze nawet nie wie ile mają lat
dokładnie.
>
> Jeżeli się mylę to może ktoś mnie poprawi.
>
> slawek
>
> <a href = "http://slawek.textamerica.com">Slawek i Marta</a>

[bob_dinozaur]

no tak, ale zakladajac ze placil regularnie alimenty a nie mial praw
rodzicielskich i sie nie interesowal to ta niezgodnosc z zasadami wspolzycia
spolecznego nie jest taka oczywista

[alka44]

bob_dinozaur napisał:

> no tak, ale zakladajac ze placil regularnie alimenty a nie mial praw
> rodzicielskich i sie nie interesowal to ta niezgodnosc z zasadami wspolzycia
> spolecznego nie jest taka oczywista
U mnie akurat nie płacił i to jest podstawa.

[szymon00]

x_slawek napisał:

> Ciekawe co na to powie Szymon, ale mi wydaje się, że ograniczenie, bądź nawet
> pozbawienie praw rodzicielskich nie zwalnia dziecka z alimentowania rodziców w
> razie potrzeby. Jedynie w przypadku przysposobienia przez "nowego rodzica"
star
> y
> traci prawo do alimentów.
>
> Jeżeli się mylę to może ktoś mnie poprawi.
>
> slawek

odp; masz rację Sławek. Pozbawienie władzy rodzicielskiej rodzica nie zwalnia
dziecka od jego alimentowania. Alimenty są świadczeniami płaconymi ze stosunku
pokrewieństwa tzw. "więzów krwi" lub powinowactwa, czyli mąż-żona, oraz
powinowactwo wynikające z art. 144 KRiO. Jednak, gdy rodzic nie przyczyniał się
do utrzymania dziecka to dziecko w przyszłości wrazie czego aby nie łożyło na
marnotrawnego rodzica może oprzeć się na art. 5 KC, czyli na zasadę współżycia
społecznego, ale to może nie wypalić. Lub innym wyjściem takim pewniejszym jest
przysposobienie dziecka. Ale przysposobienie to inna bajka i nie bedę się na
ten temat rozpisywał.

pozdrawiam

[maminekb]

No ja się chyba zgodzę z bobem - mój byy też ma prawa, nie ciagam go po sądach
i te prawa do niczego nie są mu potrzebne ani mi de facto ich odbieranie.
Jedyną konkretną podstawą jest paszport ... A w przypadku alimentów na
rodziców i odwrotnie nie ma znaczenia czy rodzic ma prawa rodzicielskie, czy
został ich pozbawiony.
pozdr

[leeya]

bob_dinozaur napisał:

> A mi sie wydaje ze te sprawy o pozbawienie praw rodzicielskich to takie
kopanie
> lezacego. Przeciez te prawa to fikcja. Ciekawe ile z was rozmawialo z bylym na
> temat np wyboru szkoly i w ilu przypadkach w ogole podejmujecie wspolnie z
byly
> m
> tego typu decyzje ))).
--------------------------------
No o szkole jeszcze nie rozmawialismy, ale ja staram sie rozmawiac z ojcem
Kuleczki o wszystkich aspektach zycia Malej. Moja glupota kaze mi traktowac go
jak OJCA Malej nie jak dawce spermy. Dlaczego glupota?? Bo on z kolei woli
chyba siebie widziec jako dawce spermy a nie ojca. Chociaz nie, jak dawce
spermy z PRAWAMI, ktorymi uwielbia sobie twarz wycierc i mnie w poczucie winy
wpedzac, ale oczywiscie bez obowiazkow. No i moja glupota kaze mi sie na to
zgadzac....

Pozdrowienia,
Leeya

[maminekb]

Leeya
Mam tak samo jak Ty
ale wiesz przynajmniej mogę sobie myśleć : jestem ok, nie napadam na Niego,
zrobiłam wszystko żeby córka miała ojca itd. Traktuję to jako egoizm a nie
głupotę

[leeya]

Oj Maminku...
Zwykle traktuje to jako prawo JULKI do OJCA, ale dzic mnie troszeczke
zatrzeslo... Myslalam, ze jak tatusiek pojedzie do afryki pogrzac sie na 2
tygodnie, to bede miala spokoj... nic bardziej mylnego... Po prostu dzis
stwierdzilam, ze kurde ja mu sie z dzieckiem narzucam, a on tego w ogole nie
chce.. Inaczej, traktuje to tak, ze ja przez Kulke chce byc z nim znowu!!!!!! I
dochodze do wniosku, ze nalezy juz skonczyc z tym!!! Powoli dorastam do
radykalnych rozwiazan...

Leeya

[leeya]

Kurka Wodna!!! Zaraz mnie cos trafi!! Zesz....!!!! 30 listopada sprawa w sadzie
o ustalenie i nienadawanie praw. Dostanie prawa jak nic!!! Nawet mu nie
ogranicza!!! A kulka ma w lutym operacje. I co, jasniepan tatusiek bedzie
gwiazda, bo bedzie musial podpisac zgode???? Znow wszyscy beda musieli na
primadonne czekac???? Wycofam pozew, jak mi Bog swiadkiem, wycofam. Niech Kulka
nie ma ojca niz ma miec takiego jak ten pan!!!!!
L.

[maminekb]

Nic nie rozumiem z Twojego drugiego postu. To Twój były nie uznał JULKI???
Ostatnio byłam na etapie że chciał z Tobą rodzić .... Przepraszam, tak to jest
jak się czyta niesystematycznie ...
No nie w takiej sytuacji to PALANT totalny i chyba bądź radykalna. Nie dostanie
jeżeli Jej nie widuje - no bo przecież skoro nie uznał to chyba nie widuje

[leeya]

maminekb napisała:

> Nic nie rozumiem z Twojego drugiego postu. To Twój były nie uznał JULKI???
> Ostatnio byłam na etapie że chciał z Tobą rodzić .... Przepraszam, tak to
jest
> jak się czyta niesystematycznie ...
--------------------------------------
Maminku, mozna sie pogubic, bo mam troszke skomplikowana sprawe Sama ja tak
skomplikowalam Ale juz wyjasniam....
Ojciec Kuleczki nie ma watpliwosci co do ojcostwa Kulki. Tylko, ze jeszcze jak
bylam w ciazy to powiedzial mi, ze jezeli MI zalezy to on sie ZRZEKNIE praw do
Malej. Jak powiedzial, tak sie teraz dzieje. Poszlam za rada Szymona, wzielam
adwokata i idziemy w tym kierunku, czyli: sama zarejestrowalam Kuleczke w USC
(nie doszlo tam do uznania), nastepnie sprawa w sadzie o ustalenie ojcostwa i
nienadawanie praw. Tylko, ze w miedzyczasie mu sie pozmienialo i teraz to ON
JEST OJCEM (ha ha ha ha) i chce miec prawa do Kulci. Czyli sprawa bedzie
wygladala tak, ze on w sadzie uzna Mala i nie zgodzi sie na odbieranie mu praw.
A dowodow moze przedstawic i swiadkow powolac na to bez liku. Bo przeciez
dzwonil, przychodzil, znaczy sie interesowal sie dzieckiem! I sad da mu te
prawa!!!! A gdzie pytam obowiazki???? Bo jak musze jechac do lekarza z Kulcia
to taksowke biore, bo jasniepan spoznia sie na umowione spotkanie 30 minut i
jeszcze lekarza JA musze przepraszac.... Jak mowi, ze przyjdzie we wtorek o
12.00, to przeciez co sie wqrzam jak przychodzi w piatek o 17.00.
PRZYCHODZI!!!! I z tego sie powinnam cieszyc.
I co teraz??? Zapomni, ze ma podpisac zgode na Kulci operacje??? Znow sie
spozni???? Ja od miesiaca walczylam o termin lutowy!!!! Nastepny jest w
sierpniu!!!! Ale co mu tam, najazniejsze, ze on ma dobre samopoczucie!!!!

Leeya

[leeya]

A wqrzam sie, bo dostalam dzis smsa o tresci:
"Przemyslalem sprawe. Chce, zeby Julka miala moje nazwisko. Bede o to walczyl w
sadzie."
Zaraz mnie chyba cos trafi!!!!!!!!!!
L.

[sokka]

a może faktycznie dojrzał odrobinkę, hmm? jesteś pewna, że chce Ci tylko
dokuczyć? mój były namawiał mnie swego czasu bym usunęła ciążę - no może to
nadinterpretacja - raz tylko o tym wspomniał, a teraz stara się być dobrym ojcem
(rezultaty rozmaite, ale chęci szczere
on też nie jest szczególnie odpowiedzialnym egzemplarzem.

[leeya]

A starac sie byc dobrym ojcem dziecka z moim nazwiskiem nie moze?? Juz mi
troche emocje opadly... Porozmawiam jutro z adwokatka i zrobie jak mi bedzie
podowiadala. Jezeli kocha corke i mu na niej zalezy, to bedzie przynajniej
staral sie byc dla niej ojcem, nawet jesli nie bedzie wpisany w "papiery".

A tego smsa odczytuje niestety jako chec dokuczenia mi Bo czy nazwisko sie
liczy czy dziecko???

Pozdr,
Leeya

[maminekb]

leeya,
to moja znajomość relacji z ojcem Kulki była rzeczywiście zacofana
skomplikowałaś to prawda
zawsze jednak pamiętaj że ważne jest to iż ją widuje
z tym nazwiskiem to różnie bywa. Moja Córa ma nazwisko Ojca którego nie
pamięta. Nie zmienię na swoje ponieważ
a. może wyjdę za mąż (???)
b. ma ładne nazwisko ())
c. nie chcę występować do sądu
d. i tak Jej będą dokuczać i tak
miałam dziś kolejne wspomnienie o tacie i jestem bardzo smutna ( przejdzie
jak narazie to dla mnie bardziej smutne niż dla Niej...

[sokka]

raczej wątpliwe jest by udało Ci się przez najbliższe 20 lat go motywować...

pozdr

[maminekb]

Leeya,
Olej to co On sobie myśli ...
Myśl tylko o Córce - do widywania nie zmusisz ale co powiesz kiedy się Ciebie
zapyta jaka byłaś dla Taty? Ja mogę odpowiedzieć : wspaniała. I to jest dla
mnie ważne. A to co On sobie myśli to jest jego sprawa I to jest JULKI PRAWO
DO OJCA tylko ze OJCIEC JULKI TO PALANT (WYBACZ TO JA NAPISAŁAM NIE TY ) I
TEGO PRAWA NIE RESPEKTUJE zatem jedyne co możesz zrobić to zadbać o swoje dobre
sdamopoczucie że zrobiłaś wszystko. Ja sporadycznie odzywam się do Byłego , On
czasem prześle życzenia np. urodzinowe dla Córki lub zapyta o zdrowie. Ale ja
śpię spokojnie bo wiem że on wie że może ją zobaczyć i że za Jej łzy (brak
taty ...) jest winny tylko ON. Może i dziecinne - ale mi pomaga... Do końca
swych dni będę Go informowała raz na jakiś czas o tym co slychać u JEGO córki.
Chyba że zacznie uznawać kogoś innego za swojego ojca ...

ja sie martwie o coś innego!!!!!!

[gosza26]

[gosza26]

gosza26 napisała:
i poszło za szybko...a martwimy sie przyszłościa Młodego. Matka nie ma
ograniczonych praw rodzicielskich, a wczoraj wczytaliśmy sie w jej Karte Karną.
TYlko w tym roku trafiły 2 akty oskarzenia do śądu, 3 inne w po przednich
latach, a e jescze 5 innych jest tylko sprawa zawieszona. Ponadto ma wyrok w
zawieszeniu za oszustwo...

tylko tak w przybliżeniu napisałam co nas martwi, bo gdyby w przyszłości Młody
chciał iść w śladu ojca i pracować w którejs z instytucji jak:prokuratura ,
policja czy adwpkatura to na Dzień Dobry mu podziękują, bo matka była karana...


PO zakończeiu sprawy rozwodowej będziemy się zastanawiać jak to ugryżć w
rodzinnym, ale coś czarno to widze...
>

[samodzielny]

A ja uwazam tak.
Sad z urzedu orzakajac, ze miejscem pobytu dziecka jest dom jednego rodzica
powinien drugiemu rodzicowi ograniczac prawa.
Ktoz wie lepiej, jaka szkola jest odpowiednia dla dziecka, niz rodzic
mieszkajacy z nim na codzien?
Gdzie szukac drugiego, gdy potrzebna szybka decyzja?

k.r.io.
Art. 93. § 1. Władza rodzicielska przysługuje obojgu rodzicom.
§ 2. Dziecko pozostające pod władzą rodzicielską winno rodzicom posłuszeństwo.
Art. 97. § 1. Jeżeli władza rodzicielska przysługuje obojgu rodzicom, każde z
nich jest obowiązane i uprawnione do jej wykonywania.

§ 2. Jednakże o istotnych sprawach dziecka rodzice rozstrzygają wspólnie; w
braku porozumienia między nimi rozstrzyga sąd opiekuńczy.

Przeciez to absurd!!!
Np. 17letnia panna ojca widziala raz na 2 lata i winna mu posluszenstwo???
A jesli matka zgodzi sie na liceum a potem studia a ojciec woli zawodowke
(wczesniej usamodzielni sie, alimenty odpadna) to do sadu??

Nie lubie samowolnego ograniczania wladzy przez matki, ale bez przesady .
Pozdr

[leeya]

samodzielny napisał:

> A ja uwazam tak.
> Sad z urzedu orzakajac, ze miejscem pobytu dziecka jest dom jednego rodzica
> powinien drugiemu rodzicowi ograniczac prawa.
...
> Gdzie szukac drugiego, gdy potrzebna szybka decyzja?
---------------------------
Wytlumacz to mojemu bylemu....
Ja mu bede musiala przynajmniej postarac sie to wytlumaczyc...
Juz widze te piane na ustach i warczenia "ja mam prawa..."
A potem znow oleje Kulke. Bo nowa mu nie pozwala sie z nia spotykac.
Ale on przeciez qrde ma prawa.

Ide spac, juz mnie glowa boli od plakania

L.

[iziula1]

To moje ważne pytanie pojawiło sie nie bez powodu.
Zastanawiałam sie jakimi powodami kierują sie rodzice wystepujący o
ograniczenie praw drugiej strony i jak to motywuja przed sądem oraz czym
kieruje sie sąd wydający wyrok o ograniczeniu/pozbawieniu władzy rodz.
W przypadku mojej śmierci opiekę nad dzieckiem sprawuje ojciec.Bo ma pełnie
praw.To ze się nim nie interesował,to ze widział dziecko 3x w ciągu jego życia
dla sądu może nie mieć zadnego znaczenia,bo ten fakt nie zaistniał w formie
pozwu.
I moje obawy rodzi pytanie co wtedy stałoby sie z moim synem, który nie zna tej
drugiej rodziny,który nie zna biologicznego ojca.
Zycze sobie długiego zycia ale zawsze jakieś są obawy.
Ktoś napisał,ze te prawa to fikcja, mozliwe ale jednak te prawa są na tyle
prawdziwe,że zadecydować mogą o dalszej jakości życia dziecka.Mojego dziecka.
Ja do tej decyzji dojrzewam.Musze przełamać moją niechęć do sądu,chociaż tu nie
chodzi o sąd a raczej o forme walki jaką może przybrac druga strona.Już raz to
przeszłam.Poprostu dla zasady próbowano mnie zgnębic(tu uzyłam naprawde
łagodnego określenia)
I może mediacje sa najlepszym wyjściem a przynajmniej próba znalezienia
lepszego rozwiazania.
Pozdrawiam.