ODDAJMY DZIECI TATUSIOM

[tataadriana]

a ja tak z innej strony. może jak niektóre samodzielne sobie nie radzą z
katastrofalnie niskimi alimentami zasądzonymi jakże często od niewypłacalnych
tatusiów, ale przecież chętnie napewno chcących widzieć swoje ukochane
dzieci, to może by tak im (tzn. tatusiom) oddać owe dzieci. niech się oni
martwią co dać dziecku jeść, w co je ubrać, za co kupić długopisik, jak
zabawić maleństwo etc, etc.
nie byłoby wam łatwiej i przyjemniej?

[leeya]

Buahahahahahahahahahahahahahahahahahaha

Moj nie zajmie sie Kulka w przypadku mojej smierci, o czym rozmawialismy w
zwiazku z moja choroba, wiec nie ma co liczyc, ze teraz chcialby "wziac" ja do
siebie.

Leeya

[mrs_ka]

Przeczytałam Twój post, Tato Adriana, trzykrotnie. Albowiem byl krótki, co nie
znaczy: zrozumiały.
Wyczuwam w nim wyraźne ostrze ironii, ale mam trudności ze zrozumieniem, w kogo
wycelowałeś tym ostrzem. Teoretycznie zawsze kąsasz samotne matki, który to
wątek naturalnie pojawił się i w tym poście. Z drugiej jednak strony zdanie o
tatusiach, którzy na dzieci nie płacą, a mimo to owe dzieci pozostają
"ukochanymi" jest- być może bez intencji autora- całkowicie szydercze. Fragment
o długopisikach jest takoż ironiczny.
Sugerowałabym większą spójność, chyba, że przyświeca Ci potrzeba nabicia sobie
ilości postów. Wątek naturalnie niczemu nie słuzy poza zaspokojeniem masochizmu
autora oraz przemożnej potrzebie bycia w centrum zainteresowania. Niech więc
ten, kto chce zaspokoi TatęAdriana.
Mnie zaś zastanawia, czy ludzie naprawdę się nudzą przed monitorem, że az muszą
takie pierdoły wypisywać?

a.

[scania81]

ładnie ujęte
a ja przepraszam, za moja walniętą kablówkę... chyba jest w zmowie z autorem
wątku, hihi...
dałam juz te dwa moje posty niepotrzebne do skasowania

[scania81]

ładnie ujęte
a ja przepraszam, za moja walniętą kablówkę... chyba jest w zmowie z autorem
wątku, hihi...
dałam juz te dwa moje posty niepotrzebne do skasowania

[kini_m]

leeya napisała:
> Moj nie zajmie sie Kulka w przypadku mojej smierci, o czym rozmawialismy...
> Leeya
Tak, tak...
...a moja twierdziła że nie zamierza utrudniać mi i córce kontaktów, nawet
kiedys twierdziła że ona sama się o te kontakty córki i ojca sama starała.
Słowa sobie, wykonanie sobie...
Jeśli bym tu sobie pozwolił na równie seksistowskie podejście to bym rzekł że -
kobieta zazwyczaj słyszy to co chce usłyszeć, a drugie tyle sobie dopowie i
dointerpretuje.
Ale w życiu zawsze należy mieć rezerwę do słów. Nie dosłuchiwać tych przykrych,
a czasem wbrew wypowiedzianym negatywnościom iść na opak w stronę pozytywną: że
ta druga strona umie, że da radę, że i tak gdy stanie w tej sytuacji to i tak
nie będzie miała innego wyoboru jak sobie poradzić z problemem. Nawet jesli
wszystko co postrzegaMY wskazyje przeciwnie. (Bo trzeba pamiętać że
postrzeganie to rzecz subiektywna a nie obiektywna).
Co do tematu wątku - uderz w stół a odezwą się ... grabie.
Temat był oczywiście nt matek które z niechęcią otwierają się na współpracę z
exem (a takie tu są), a nie tych matek których exowie się wypinają.

[scania81]

taaaaak...
i mała będzie z nim przez 2o minut drogi autobusem do jego matki, potem jak
zwykle ją tam zostawi i pójdzie do kolegów...

Tatoadriana, ty chyba na prawdę nie jesteś tenteges.... myslisz że ja mu Wiki
nie dam, bo nie sprawdził się jako mąż? otóż nie, a powód jest taki, ze nie
sprawdził sie jako ojciec!

[scania81]

taaaaak...
i mała będzie z nim przez 2o minut drogi autobusem do jego matki, potem jak
zwykle ją tam zostawi i pójdzie do kolegów...

Tatoadriana, ty chyba na prawdę nie jesteś tenteges.... myslisz że ja mu Wiki
nie dam, bo nie sprawdził się jako mąż? otóż nie, a powód jest taki, ze nie
sprawdził sie jako ojciec!

[magdmaz]

TAK, tatoadriana, i zaproponowałam to ojcu moich dzieci. Niestety, nie był
zachwycony pomysłem. Mimo i ż dołożyłabym po stówce na dziecko i płaciłabym mu
pełne 500,- a nie 300,- jak dostaję na naszą dwójkę.
Myślisz, ze chciał?
Tatoadriana, cały wic polega na tym, że ojciec moich dzieci, który jest
zupełnie niezłym tatą, bardzo chętnie zoapiekuje się nimi, kiedy ma akurat
wolne - święta, ferie, przerwa w pracy. (Z tym, że gotuje, pierze i prasuje
oraz dużo finansuje Teściowa!!!). Ale pogodzić obowiązki wychowawcze z pracą
zawodową?? Przecież to jest NIEMOŻLIWE. Matkom, zwłaszcza tym samotnym,
oczywiście łatwiej, bo... one są do tego stworzone, poza tym te kobiety po
prostu takie SĄ. No i ostatecznie po to dostają te kilkaset złotych, zeby sobie
radziły, no nie???

[yuna]

jeeezu, wydaje mi się, że dzieci zrobił nam ten sam facet )))

[agamagda]

BuahahahahahahA powtórzę za Leeya
Dobre, dobre,
Głupie, ale śmieszne...

ROTFL nt

[ashan]

Ha!

[tsunami05]

Mój nawet kiedyś chciał. A teraz nie chce. I taka jest różnica między tatusiem
a mamusią, z grubsza rzecz ujmując. Nie żebym chciała oddać. al enawetgdybym
chciała, to nie mam komu... to że ty akurat teoretycznie jestes gotów na
wychowywanie swojego dziecka nie oznacza,że każdy ojciec. Generalnie oni mają
to gdzieś.

[pusi06]

każdy zechce, ale jak dostanie to już ucieknie

[jane795]

Witajcie!Mi tam do śmiechu nie jest bo te słowa to jakbym słyszała mojego
eksa.Zaznaczę,że mimo,że to obcokrajowiec nie mogę za duzo złego powiedzieć o
nim jako o ojcu Sylwii.Płaci mi regularnie dobrowolne alimenty,niewielkie ale
zawsze.Mam dobre kontakty z nim i z eksią.Ale niestety to pracoholik i nie moze
zrozumiec,że ojciec powinien jak najwięcej czasu spędzac z dzieckiem.Jak Sylwia
jechała do niego (a mieszka w Wawie my w Poznaniu)-zaznaczam,ze przyjeżdza po
nią sam albo autem albo pociągiem i sam ja odwozi-to on jest w pracy a Sylwia
siedzi z eksią i bratem.I nie chce jezdzic do niego bo obiecuje basen,kino i
nic nie dotrzymuje.Sylwia nigdzie nie chodzi,nie zwiedza nic nie widziała w
Wawie.
A jak ja czasami troszke narzekam,że mi ciężko-to mowi dokładnie te słowa
przecież Sylwia może mieszkać ze mną a Ty będziesz mi płacić alimenty.Nie widzi
zadnego problemu.
Rzadko piszę bo jak widzę Wasze problemy z eksami to nie mam o czym pisać))
problem mojego eksa leży raczej w wyrazaniu uczuć-bo Sylwię bardzo kocha-i
zrozumieniu potrzeb dziecka.A te słowa tatyadriana to cytat!! jakbym go
słyszała!brrr
Pozdrawiam

Tatusiu Adriana

[kasia_kasia13]

Czytam Twoje maile regularnie i musze Ci to napisac: przypominasz mi mojego
ojca (to nie jest komplement). Tez byl taki zaklamany. W tym momencie zadne z
jego 4 dzieci (splodzonych z dwoma kobietami) nie utrzymuje z nim kontaktu.
Oczywiscia wersja tatusia jest taka, ze to wina matek, nastawiajacych dzieci
przeciw niemu (ta wersje podzielala rowniez matka nr 2 przez jakis czas, do
czasu gdy razem ze swoimi dziecmi nie podzielia losu poprzedniczki).
Jak Adrian dorosnie, tez oceni Twoje postepowanie. O ile nie wczesniej.
Bez pozdrowiem i bez odbioru, nie musisz mi odpisywac.

[kammik]

Btw, tatoadriana, wykazujesz hiperaktywnosc w rozpisywaniu sie o alimentach,
czy mozesz zatem nam zdradzic, jakąż to oszałamiającą sumę płacisz na swojego
niewatpliwie ukochanego syna?

ODDAJMY DZIECI TATUSIOM

[zakreta1881]

no tak i bedzie dla nas dobrze. spokoj i cisza w domu.wreszcie przespana noc.
wypad gdzies ze znajomymi. pracowac bedzie mozna, a nie tylko siedziec w domu z
dzieckiem calymi dniami i jeszcze mowic ze sie jest zmeczonym. przeciez to nie
takie ciezkie. tylko ciekawe w jakim czasie otworzymy drzwi i zobaczymy nasza
pocieche z eksem , bo juz mu sie nie chce ....

[nilka13]

ja się zgłaszam jako pierwsza na ochotnika. Pracy nie mam, złóżmy, więc na
dwójkę dzieci, policzmy, 200 zł, to bedzie całkiem niezła kwota jak na
możliwości bezrobotnej. Na czarno, owszem, pracować będę, nie zmuszona
opiekować się dziećmi, wysiadywać na zwolnieniach, tracić czasu na placykach
zabaw, dowozić na baseny, kursy i rehabilitacje, wystawać w kolejkach do
lekarzy- pracy bedę mogła poświecić cały dzionek. To i zarabiać będę dużo,
bedzie mnie stać na ciuchy, kosmetyki, kupię sobie samochód, wyskoczę na
wczasy, samczyka młodego poderwę. zamiast tyłki podcierać, będę sobie tipsy
malować. Dzieciaki odwiedzi się raz na miesiąc, jak stary będzie emarudził, że
mało, to mu jescze powiem, że kontakty utrudnia i sprawę założę. Jak ex będzie
marudził, że dzwonię do dzieci z obietnicami odwiedzin, a potem się na nie
wypinam, to powiem: " o co, ci, chłopie, chodzi znowu, idź ty się lepiej lecz".
Smarkaczy się przekupi prezentami- mnie będzie stać, samotna osoba z zarobkami,
które poświęca tylko na siebie- co to za problem.
Problemy ze zdrowiem i szkołą? chciał mieć dzieci- niech się martwi sam. Ja
dzieci kocham i to wystarczy. Koniec kropka, kto się ze mną sprzecza ten
głupcem jest, cierpi na syndrom chorobowy, albo nieporadny jakiś.
Oke?
nilka


PS Tatusku_adrianka, to ile płacisz na Adrianka? tak z grubsza chociaż?

[kammik]

nilka13 napisała:


> tak z grubsza chociaż?

Raczej z cienka

[tataadriana]

niewątpliwie temat oddania dziecka drugiemu rodzicowi - w tym wątku akurat
ojcu - wzbudził wiele radosnych emocji. podsumowując, może oprócz 2-3 osób,
pozostałe nie są wg mnie zainteresowane dobrem dziecka. już nie chodzi o sam
fakt oddania dziecka - jeśli od urodzenia jest tylko z matką, nie ma kontaktu z
drugim rodzicem, może taka "operacja" po prostu się nie udać. może
wystarczyłaby sama chęć do tego, aby w konsekwencji pooprawić z czasem relacje
ojca z dzieckiem czy też na odwrót, albo nawet własne relacje między obydwoma
rodzicami.
napewno jest wielu ojców niewykazujących zainteresowania swoimi potomkami - ale
jest też wielu, którzy wykazują zainteresowanie, a w mniejszy czy większy
sposób jest to im utrudniane.
sama idea oddania ojcom dzieci nie jest zła - gorzej z świadomością niektórych
osób, a nawet społecznym przekonaniem o naturalnym stworzeniu kobiety do roli
opiekuna dziecka.

ps. jeśli chodzi o pytanie ile dostaje matka adriana pieniędzy - ostatnie
postanowienie zapadło 2 lata temu, co okazało się zupełnym blamażem matki,
mocno jest zdezaktualizowane, więc wysokość nic nikomu nie powie, a mówić o
kwocie przyznanej w sądzie nie ma sensu
pzdr

[agamagda]

Odniosę się tylko do PS, bo innych głupot nie chce mi się i nie warto
komentować.
Jeśli dwa lata temu zapadł wyrok, w którym zostały zasądzone niskie alimenty, a
Ty ich spontanicznie nie podniosłeś, mimo tego, ze syn urósł, i pomimo
zmieniajacych sie warunków, to te fakty wystarczą, żeby obiektywnie ocenić
twoją postawę jako ojca i ogrom tzw "miłości" ojcowskiej i chęci zapewnienia
dobra swojemu synowi.
Jestes żenujący...

Pytanko do tatyadriana

[natasza39]

a ja mam do Ciebie pytanie inne........

JAk sąd przyznałby Ci dziecko, to jakich zażądałbyś na dzieciaka alimentów od
matki (i nie mówmy o sumach):
1.Nie żądałbyś ich wogóle?
2.W takiej samej kwocie jaką płacisz?
3.Wyższych?
4.Niższych?

Wybierz opcję jaką byś wybrał.

Ps.Dla ścisłości, nie należę do grupy zwanej "huzia na józia" (w domysle józio
to Ty), ale obiektywnie czytając te przepychanki dziewczyn i Twoje, dałeś się
im wypuścić jak dziecko i lekko odsłoniłeś podbrzysze, więc nie dziw się, że
cie teraz w niego kopią....

[tataadriana]

najpierw załatw ustalenie miejsca pobytu przy mnie adrianowi. później ci
powiem...

[natasza39]

tataadriana napisał:

> najpierw załatw ustalenie miejsca pobytu przy mnie adrianowi. później ci
> powiem...


hehehe, zasłoniłeś podbrzusze?
Masz rację i barchanowe gacie jeszcze załóż, bo zima idzie!

[madziulec]

Super pomysl. Chcialam to zrobic dzis. Poniewaz tatus deklarowal wczoraj, iz
wzial urlop od poniedzialku, by zajmowac sie dzieckiem w ciagu dnia do konca
tygodnia.
Wczoraj go nie bylo, dzis rano rowniez sie nie pojawil.
Oddam dziecko i co? - tatus nei ma pojecia co dziecko zjada. W momencie gdy
porzucil swoje dziecko to maly zaczynal akurat przestawiac sie na normalne
jedzenie, wiec tatus nei ma pojecia ani w jakich porach ani ile dziecko zjada.
Z uporem maniaka twierdzi, ze malec zjada kaszke (1,5 roczne dziecko!!!).
Nie widzi potrzeby wychodzenia na spacer, widzi za to szkodliwosc piaskownicy i
lasu...

Oddac.. jasne...

Po przedstawieniu zaswiadczenia, ze tatus wykazujacy sie agresja w stosunku do
mnie, mowiacy dziecku, ze nienawidzi mamusi, ze powinna ona pojsc do piacu -
zaraz mu dziecko oddam, o ile go wczesniej nie zamkna na przymusowe leczenie ;-
))

Pozdrawiam cieplutko.

[pusi06]

po przeczytaniu tego co pisałyście, jak zadzwonił ,,tatuś,, i chciał porozmawiać
z dzieckiem, to mu powiedziałam, ze nie chcę, bo już narobił dzieciom obietnic i
mam dość tych kłamstw, bo on obiecuje i obiecuje, a to ja potem muszę dzieciom
tłumaczyć i powiedziałam, że nie będę kłamać i podeszła córeczka i prosiła, żeby
kupił dla niej -nie ważne co, a on, ze mam ją podać do teleffonu, a ja
powioedziałam, córeczce, że nie kupi Ci, bo po co mam kłamać, i odeszła, nie
była zła.
A on z pretensjami, to ja na to, że jak chce to zawołam dzieci i powiem, że dziś
nic nie dam im do jedzenia bo niby za co, skoro tatuś jak zwykle nie chce dać.
Bo i niby z kąd ja mam wziąść.
A on by tylko obiecywał.
Trele morele, obiecankami dzieci się nie wyżywi.
Powiedziałam mu ,. że skoro tak, to może mi powie co ja mogę kupić za te
pieniądze, które mam.
To nawe na jedzenie nie starczy a co z resztą.
Powiedziałam, że jak chce z dziećmi porozmawiać, to może niech powie dzieciom,
czemu to uważa, że nie musi nic im dawać, że to i tamto nie muszą mieć, że nie
jest im potrzebne wiele rzeczy.
Żebyśćie słyszeli co on potrafi powiedzieć, i jeszcze uważa się za porządnego
człowieka.
Nie twierdzę, że wszyscy Panowie tacy są , bo i matki takie też są, ale
wybaczcie.....
Jak ja bym mu dzieci na chwilkę dała, ...he!he!
On nawet jak był to nie wiedział jak dziecko ubrać, co dać jeść, a mówiłam co
może dziecko jeść, czego nie, ale co go to obchodzi.
Dziecko nawet do zwerówki może nie chodzić, nie musi się rozwijać, czasu mu
poświęcać nie trzeba, samo się uczy wszystkiego.
Jak szedł z wózkiem, tpo po środku ulicy-bujająć się, i jeszcze wózek pchał
przed siebie jak chciał przejść przez ulicę, i twierdził, że moze, nich inni
uważają....awanturę mu urządziłam i wyszłszłam na gorszą.Powiedziałam, że jak mu
życie nie miłe to jego sprawa, ale to moje dzieci!
Wybaczcie, ale nawet na pasach nie można wymuszać zatrzymania się samochodu
wózxkiem z dzieckiem.
Tylko raz mu dałam wózek, za namową rodzinki, więcej tego nie zrobię, a i tak
zrobiłam to wtedy pod presją.

Ja trafiłam na idiotę, nikomu nie życzę tego coi on mi i dzieciom zrobił i robi.
A wiecie co jest najgorsze....to, że się wybiela, bo on uważa, że winny nie jest.

I jak tu takiemu dać dziecko.
Ja chcę p[ozbawić go praw do dziecka bo to co zrobił ,......ja się go boję, boję
się o to, że coś sie może stać z dziećmi

Wiecie co, jak by dostał choć na 1 dzień moje córeczki, to zaraz by mi je
odwiózł, jak córeczka chwilę pomaruudziła, to już był wściekły i wogóle, a co po
1 dniu.

[maria_rosa]

Wiecie, z jednej strony rozumiem ojców, którzy naprawdę kochają,dbają o dzieci
a mają ograniczone kontakty ze swoimi pociechami.Matki też niewiele
reprezentują sobą manipulując dziećmi itd.

Ale...z doświadczeń jakie miały forumki, na podstawie tego co przeżyły: jakim
prawem mówi się matce, która nosiła pod sercem swoje dziecko,która wychowuje
swoje dziecko ( dzieci )sama że ojciec ma takie same prawa.Do czego i
dlaczego? Tylko dlatego że jest dawcą nasienia?Równouprawnienie co? buuuhaha
Powalone to nasze prawo,niestety.
Kobieta, która to przeżyła wie o czym piszę.

pozdrawiam wszystkich serdecznie,
ps. zaznaczam,że nie chciałam nikogo urazić i proszę dobrych rodziców aby nie
brali do siebie bezpośrednio tego co przeczytali powyżej.

[kini_m]

maria_rosa napisała:
> Ale...z doświadczeń jakie miały forumki, na podstawie tego co przeżyły: jakim
> prawem mówi się matce, która nosiła pod sercem swoje dziecko,która wychowuje
> swoje dziecko ( dzieci )sama że ojciec ma takie same prawa.Do czego i
> dlaczego? Tylko dlatego że jest dawcą nasienia?
> Kobieta, która to przeżyła wie o czym piszę.
Mario = omijajmy w tym temacie powoływanie sie na doświadczenia. Bo Ty chyba
nie przeżyłaś jeszcze brutalnego oderwania własnego dziecka od Ciebie, dziecka
które wychowywałaś, kochałaś. Możemy tak się licytowac bez końca, starając
wydzierac sobie prawo do wartości zabieranego głosu.

W ogóle mówienie o prawach ojca i prawach matki jest dla mnie bezsensem. Bo
wtedy traktuje się dziecko jako łup do którego przysługują jakieś prawa. Stając
po stronie takiego rozumowania (a tym bardziej przewagi któregoś rodzica), wg
mnie uznajesz właśnie takie podejście.
Jedyny sens ma dla mnie mówinie o prawach dziecka - odczytywanie potrzeb
dziecka: ile dla normalnego funkcjonowania potrzebuje matki, a ile ojca.
(Odpuścmy juz tu temt wypinania się któregoś z rodziców).
Już kiedyś pisałem to co mi powiedział ginekolog gdy zobaczyłem moją córeczkę
na ekraniku w brzuszku mamy:
(ja) - "To teraz widzę że ta dzidzia to moja."
(lekarz) - "Nie, to nie jest pańskie. To całkiem samodzielna istota."
To jest jedyna słuszna postawa - dotyczy i matek, i ojców.
Mogę zrozumieć że o wiele trudniej jest to poczucie "niewłasności" zrozumieć
matkom, które noszą dzidzię przez ileś miesięcy w brzuszku. Ale jeśli tego nie
zrozumie, to znaczy że poza instynktem macierzyńskim ma poważne problemy z
dojrzałą miłością. Bo miłość to coś znacznie innego niż tylko opiekuńczość.

[maria_rosa]

Mario = omijajmy w tym temacie powoływanie sie na doświadczenia. Bo Ty chyba
nie przeżyłaś jeszcze brutalnego oderwania własnego dziecka od Ciebie, dziecka
które wychowywałaś, kochałaś.

Przeżyłam,dlatego to napisałam...
Moja głowa miała śladowe ilości włosów gdyż to one ciągnęły mnie z trzeciego
piętra na parter.
Moja głowa za pomocą silnych męskich rąk próbowała rozwalić krawężnik.
Mój syn był siłą zabierany z moich ramion a jak kopana na środku ulicy na jego
oczach.
Mój syn pamięta to wszystko do dziś, ja się nie liczę.
Wybacz, ale nie jestem w nastroju do dalszego pisania o mojej przeszłości.Może
tyle ci wystarczy.
Z pewnością też nie ty masz prawo oceniać co przeżyłam a czego nie.

ps. prosiłam aby normalni rodzice nie brali sobie do siebie tego co napisałam.
Twój wątek chyba świadczy przeciwnie.

pozdrawiam,

[pusi06]

kini....ja uważam, że to co napisałeś nie ma w sobie za bardzo sensu.
Ja faktycznie uważam, że moje córeczki są moje, ale uważam, że to cxzłowiek i
też mają prawo do swoich chumorków, zdania,....po prostu mają swoje prawa.
Nie dam jednak krzywdzić dzieci.
Bo jak mam wytłumaczyć za każdym razem dziecku czemu tatuś znowu je
oszukał...przecież gorszą krzywdę robi się dziecku wymyślając coraz to lepsze
kłamstwa.Nie mam zamiaru wmawiać dzieciom, że to co tatuś obiecuje to dostaną i
nie pozwolę mu na to.On obiecuje i na tym koniec.Obiecuje i okłamuje je tak jak
mnie-osobę dorosłą.
Powiem jedno łatwo radzić i krytykować, ale nikt nie wie, co czuje w danym
momęcie ta druga osoba.
A w moim przypadku to ja zawsze byłam, z dziećmi, nie tatuś, który się tylko
mądrzy co i jak zrobić.
Najłatwiej dzieciom naopowiadać bajek-to tatuś moich dzieci robi świetnie, ale
się nie zastanawia jak nas krzywdzi, bo to dzieci cierpią.
On ma prawo denerwować mnie....Nie myśli o tym co będzie , jak krzywdzi dzieci
Wkurzają mnie osoby, które nie mają sumienia.
Nikt ideałem nie jest, ale co powiedzieć o ludziach, którzy nie chcą być choć
trochę lepsi.
Moje dzieci są tylko moimi dziećmi, ale to ludzie i kiedyś będą decydować o
swoim życiu....mają swoje prawa a ja staram się je szanować.
Za to ich tatuś wykorzystuje swoje niby prawa do swoich celów.
Tatuś sam kiedyś powiedział....,,nie ten co zrobił, ale ten co wychowuje jest
ojcem,,....tak...czyli sskoro on nie wychowuje ....
Zresztą tatuś uważa, że dziecko nie musi mieć zabawek, książek, butów....itp....
A jak mam dziecku wytłumaczyć, że nie mam za co kupić mleka, ba niczego.
Niech w końcu sam jakoś choć raz to jakoś wytłumaczy, a nie tylko obiecuje kupię.
Nie każdy tatuś jest zły, a każda matka dobra, ale trzeba umieć zrozumieć tę
osobę która na codzień boryka się z trudami wychowawczymi....to ona myśli co i
jak zrobić, martwi się jak widzi dziecko chore...przecież ktoś , kto nie widzi
całej sytuacji nie umie tego zrozumieć dosłownie.
To tak jak ze stratą bliskich-śmiercią, jak nie przeżyjemy tego sami to nie
możemy powiedzieć, że wiemy co to znaczy.
Nikogo nie można oceniać pochopnie

[kini_m]

pusi06 napisała:
> kini....ja uważam, że to co napisałeś nie ma w sobie za bardzo sensu
Więc prościej:
(Piszę z pozycji rodziców skonfliktowanych, a nie olewających opiekę nad
dzieckiem)
Po wpisie mari_rosy odniosłem się do tego, że dopóki oboje rodzice (a zwłaszcza
to które sprawuje pieczę nad dzieckiem, brzydko mówiąc: trzyma łapę na
dziecku) - nie zrozumieją:
- autonomi psychiki dziecka (psychiki mającej inne "priorytety" niż rodzic)
- i tego że nie jest ono własnością któregokolwiek z nich
dopóty wszelkie dyskusje będą bezpłodne oraz zapewne będa się rozmijały.

> Nie dam jednak krzywdzić dzieci.
Twoje zdanie wypowiadane w ustach mojej b.Pani znaczy tyle że: nie zezwoli się
spotkać własnej córce z jej ojcem. (Długo by tu mówić o jej kryzysie wypaczenia
spojrzenia na świat, o tym że z uporem maniaka chyba próbuje zobaczyć we mnie
swojego ojca pijka, że odziedziczyła po własnej matce bardzo agresywny
apodyktyzm.)
Przepraszam, ale nie znam Cię na tyle aby wiedzieć czy przypadkiem Ty równie
patologicznie nie traktujesz tej treści słów. Więc mówię szczerze, że jeśli
słyszę takie słowa, to mam bardzo złe skojarzenia.

Krótko jeszcze powiem że mamy dośc podobne doświadczenia:
> A w moim przypadku to ja zawsze byłam, z dziećmi, nie tatuś, który się tylko
> mądrzy co i jak zrobić.
Po 0,5rocznym jej urlopie ona wróciła do szkoły, a ja zostałem z dzieckiem w
domu. Dzisiaj próbuje wmówić sądowi, że jej koleżanki które czasem nas
odwiedzały (jak każdy znajomy) musiały mi pomagać bo ja sobie nie radziłem.
Bajdu, bajdu...
> Najłatwiej dzieciom naopowiadać bajek-to tatuś moich dzieci robi świetnie, ale
> się nie zastanawia jak nas krzywdzi, bo to dzieci cierpią.
Właśnie, moja córka dała sobie w pewnym momencie wmówić od mamy bajkę, że: "do
kibelka to można tylko z dużymi dziewczynkami."
To szczyt manipulacji dzieckiem, który odbija się na dziecku tym, że jak
chciała siusiu a byłem sam z córką to nie przyjęła mojej pomocy, tylko zmoczyła
się w majtki. A każde dziecko przyjmuje jako naturalność słowa rodzica,
zwłaszcza po kilku miesiącach systematycznego odcinania od ojca. To matka???
maria_rosa napisała:
> Mój syn był siłą zabierany z moich ramion
W moim i mojej córki przypadku też. Gdy ubierałem córkę a mamie się nie
spodobała jakaś rzecz, którą na nią zakładałem aby była córka była ubrana
stosownie do warunków = to matka umiała agresywnie wyrwać córkę siłą z rąk.
>a ja kopana na środku ulicy na jego oczach.
To też mieliśmy. Zepsuła nam takim zachowaniem wyjazd na wakacje. Zdążyłem
jeszcze zrobić unik przed jej ciosem w głowę. Ale od kopniaków już nie dałem
rady uciec. U mnie to też mała próbka jej zachowań, wymieniłem tylko te zbieżne.
Tylko dlatego że ona nie jest facetem, nie udało jej się bardziej brutalnie
mnie i córki traktować. Ale dobrze posmakowałem co to jest żyć z kimś o
neurotycznej osobowości.

> Nie dam jednak krzywdzić dzieci.

[kini_m]

Jeszcze co do zdania:
> Nie dam jednak krzywdzić dzieci.
Bez urazy, ale wg mnie mądry rodzic nie używa takiego zdania, bo:
- Znaczy że utożsamia wprost swoje cierpienia z cierpieniami dziecka.
(Musiałbym wtedy uwierzyć że np. partner mari ciągał jej dziecko za włosy przez
trzy piętra, rozbijał głowę dziecka o krawężnik - nie użyłem tu Twoich przeżyć
Pusi - bo ich jasno nie opisałaś.)
- Chce uczynić niebo z życia dziecka, nie dając mu potknąć się w życiu. A
nadopiekuńczość jest wadą. Niestety wielu rodziców już samo potknięcie się
traktuje jak ciężkie pochratanie.
- Czy Ty napewno nie używasz kłamstw do dziecka? Ja wiem że aby nie kłamać jest
potrzebna bardzo wysoka moralność (na każdym kroku bez wyjątków), pełna
otwartość na świat dziecka i bardzo wysokie poczucie podmiotowości-autonomi
dziecka.
Krótki przykład: jeśli matka mojej córki odpowiada jej że nie może się teraz
spotkać z tatą, to jest ewidentne kłamstwo (bo dobrze wie że dla mojej córki
jestem do dyspozycji w dzień i w nocy, bo to ja biegałem w nocy do płaczącego
dziecka żeby mama mogła się wyspać na rano). Kłamstwo to zawsze kłamstwo, bez
podziałów na niewinne i poważne, na ojcowskie czy matczyne.
- Jeśli przyjmę ww zdanie jako jedynie słuszne i wyznaczające moje
postępowanie, znaczyć to będzie że córka już po pierwszych odwiedzinach do mnie
więcej nie wróci do swej matki (oczywiście zapewniłbym matce obszerną ilość
kontaktowania, co wiem że ona usiłuje wmówić jako próbę manipulacji jej życiem -
jako próbę zbliżenia się do niej poprzez dziecko, ale to bujda). A jestem w
stanie bardzo przyjrzyście wykazać krzywdzenie naszej córki przez nią i jej
rodzinę.
Więc czy też mam być stanowczy i uparty i nie dać jej więcej skrzywdzić naszej
córki przez matkę, jak tylko już będę miał możliwość uchronienia jej????

do kini_m

[maria_rosa]

Kini_m, swojego synka wręcz wypychałam do ojca aby miał z nim jak najlepszy
kontakt.Przez to w sądzie dowiedziałam się, że chciałam się pozbyć dziecka za
wszelką cenę aby się k...ić
Ojciec mojego syna nie mógł znieść tego, iż nie robię scen, awantur o brak
alimentów itd.
Nie mógł znieść też tego,że syn płakał za mamą.
Cała manipulacja dzieckiem, wpajanie mu jaką to jestem złą matką odbiła się na
jego zdrowiu psychicznym.
Ponadto 4,5 letni już chopiec potrafi świetnie wyczuć fałsz i wie co jest
prawdą a co kłamstwem.
Zawsze broniłam tatę ale ile mogłam?Syn po pewnym czasie sam zapytał:dlaczego
zawsze go bronisz.
I do czego doprowadziło manupulowanie moim dzieckiem przez jego ojca i jego
rodzinę?he...
Spróbuj powiedzieć na mnie złe słowo a w oczach mojego syna będziesz
największym wrogiem.

ps. nadal potrzymuję mój pierwszy wpis w tym watku.

pozdrawiam,

[maria_rosa]

> Znaczy że utożsamia wprost swoje cierpienia z cierpieniami dziecka.
>Musiałbym wtedy uwierzyć że np. partner mari ciągał jej dziecko za włosy
>przez
?trzy piętra, rozbijał głowę dziecka o krawężnik -

Ty może czytaj ze zrozumieniem.
Gdzie ja napisałam, że to moje dziecko było bite?
Gdzie?
Moje dziecko było świadkiem tego co robił mi jego ojciec.


Znaczy się, że jesteś wtórnym analfabetą, gdyż masz problemy ze zrozumieniem
czytanego tekstu.
Ja p......ę.
Wiesz szkoda słów.....

[kobajano]

...a Wy się dajecie w to wciągnąć.
Przecież nie chodzi o to żebyśmy my miały łatwiej tylko żeby dzieci nie miały
stresu!!!

[pusi06]

...jak można oddać dziecko komuś, kto jak słyszy, że dziecko chore, to nie spyta
co jak i dlaczego, co z dzieckiem, ...itp, a zmienia szybko temat na bardziej mu
odpowiadający.
Obiecał mi tatuś pieniądze na zycie, ale jakoś ich nie widzę, potem, że nie
ma....rany dzieci ciągle chore, teraz też, a ja nie mam za co kupić leków, nawet
nie mam na taryfę do lekarza, ale ....
tatuś wie,że nie mam pieniędzy, i nawet nie raczy zapytać co z dzieckiem, jak ja
zdobędę leki, czy jedzenie....
Co go to int. , przecież mogę pożebrać, zawsze jakoś sobie załatwiłam....

Chciałabym tylko, zeby panowie nie uważali, że mogą z kimś zrobić sobie dzidzię,
a potem uznać, że oni muszą tylko jakieś ochłapy dać na dziecko i to z łaski.

Przecież są panowie, którzy, choć nie są w dobrych stosunkach z matką a potrafią
dziecku choćby kupić coś od siebie , bez proszenia, upominania się.

Mi chodzi o to, że niektórzy powinni pomyśleć, ajk ciężko jest osobie , która na
codzień jest z problemami.
Jak się przychodzi z wizytą to się nie widzi tych złych stron z życia
dzieci...wiadomo, że jak są goście, dziecko ma zainteresowanie, i nie nudzi
się....wtedy jest inne, nie marudzi, i....

[zkhanna]

ja to nawet bym się bała oddać dzieci pod opiekę ich tatusia, bo co on może
wiedzieć o nich jak przez 3 lata ich nie widział. Nie widział bo nie wykazywał
checi żeby do nich przyjechać. Nie, nie wcale mu nie utrudniałam kontaktów,
tylko z jego strony nie było żadnej inicjatywy.
Teraz po tych trzech latach to chłopcy (mimo że sa juz duzi - 9 i 12 lat) wcale
nie garną się do niego, a wręcz kiedy powstał pomysł by pojechali do ojca na
święta bożonarodzeniowe nie chcą jechać, bo się trochę boją. Kiedy ojciec
widział ich ostatni raz - wrzesień 2002- to mały szedł do przedszkola. Teraz
jest w trzeciej klasie- nie trzeba nikomu uświadamiać jaka to wielka przemiana
z przedszkolaka w trzecioklasistę. Starszy staje się zbuntowanym nastolatkiem.
I gdzie był ich ojciec jak chłopcy rośli.
Gdzie ?????

[alina66]

hmmmm
Mój syn ma 17 lat i jest dużo starszy od większości dzieci, o których
rozmawiamy na tym forum.
Chętnie widzi się ze swoim tatusiem, ale nie zawsze może się z nim spotkać.
Tatuś mojego syna jest chory, jest alkoholikiem. Kiedy jest w ciągu, nie dzwoni
i nie chce widziec syna, którego zresztą kocha. Synowi jest wtedy przykro, mimo
że jest prawie dorosły.
Moja najbliższa koleżanka też samotnie wychowuje syna. Jego tatuś widział go
raz w życiu - kiedy go uznawał w USC (chłopiec miał 14 lat), potem mimo, że
moja koleżanka i jej syn wiele razy prosili, żeby spotkał się z chłopcem,
zawsze odmawiał.
Przeczytałam wypowiedzi taty adriana i tak sobie myślę, ja to chyba z innej
bajki jestem.....
Oddać? A komu?

[szafa3drzwiowa]

a to może inny przyklad damy
rodzina-żona,mąż ,3 dzieci(w tym w jedno wrobiony-mamusia się puścila i nie
przyznala,a jednak wyszlo...)
mąż zarabia sporo,mamusia dzieci podrzuca dziadkom ,sama baluje z koleżankami
mąż odchodzi(wcale nie do innej kobiety,odchodzi od żony,bo ma już jej
dosyć,nie ma w niej oparcia a wręcz przciewnie)
rozwód-dzieci zostają przy niej,mają 17,15 i 9 lat
z czasem dorastają,zaczynają balować jak mamusia,tatuś jest przedstwiany jako
najgorszy ch...-no bo odszedl(a nie ma znaczenia dlaczego)
zaczynają się klopoty w szkole,wagary,kradzieże,narkotyki
mamusia skrzętnie to wszystko ukrywa
tatuś się dowiaduje o calej sytacji i chce pomóc mamusi w wychowaniu,chce
dzieci na jakiś czas zabrać do siebie
NIE MA MOWY-mamusia bylaby bez alimentów w kwocie ok,3 tyś pln
i tak dwojka najsatrszych jest juz w zasadzie na najgorszej drodze,najmlodszy-
wlasnie na tę drogę wszedl-bo już ma 14,a nie 9 lat
mamusia nic sobie z tego nie robi,nie czuje się w ogóle winna

[kammik]

Yyyy w jaki sposob mozna ukryc przed ojcem klopoty w szkole, kradzieze itd?
Szkola przestala udzielac informacji czy jak? Ojciec wniosl o przejecie opieki
nad dziecmi czy po prostu wrzasnal raz "oddawaj dzieci" i na tym sie skonczylo?

[agamagda]

Takie luzne pytanie, a gdzie był tatuś, przez pierwszych 17 lat życia
najstarszego, na emigracji wewnętrznej? Bo wychowanie to nie kwestia pół roku,
zasady wpaja się przez lata. Czy też się obraził, i odszedł od dzieci, bo już
mu się niepodobały?
Ale tak naprawdę to Twój post to rodzaj schematycznego myślenia i wylewania
swoich wewnętrznych złości na jakąś blizej nieokreśloną grupę ludzi. Każdy
człowiek, zna podobne przykłady, u sąsiadki, koleżanki z pracy, czy u szwagra.
Tylko, że są to wyjątki potwierdzające ogólną regułę,ze bycie samotnym rodzicem
jest bardzo ciężkie.
To tak, jak powtarzenie, że wszyscy Murzyni mają długie penisy.
A widziałaś penisa Murzyna?
Nie, ale wiem, bo mi szwagierka powiedziała.
A ona widziała?
Nie, ale jej kuzynka powiedziała, bo była na wycieczce zagranicznej.
Ok. proste to, w ten sposób, powstają mity i stereotypy.
Czy zastanowiłaś sie nad faktem, ze coś takiego jak "typowa samotna matka", nie
istnieje?
Każda sytuacja jest inna, jedyną wspólną cechą jest to że wychowują samotnie
dzieci.
A teraz droga szafo, włącz opcje myślenie i zastanów się drugi raz, zanim coś
napiszesz.

[pelagaa]

> tatuś się dowiaduje o calej sytacji i chce pomóc mamusi w wychowaniu,

Coz za dobrodusznosc! A niby gdzie byl wczesniej??? Przed ojcem uczestniczacym
w zyciu wlasnych dzieci nie da sie ukryc narkotykow, kradziezy i wagarow.

[szafa3drzwiowa]

Yyyy w jaki sposob mozna ukryc przed ojcem klopoty w szkole, kradzieze itd?
Szkola przestala udzielac informacji czy jak? Ojciec wniosl o przejecie opieki
nad dziecmi czy po prostu wrzasnal raz "oddawaj dzieci" i na tym sie skonczylo?
////////////////
jeżeli pracuje się dużo i ciężko,często w terenie,to bardzo latwo coś przeoczyć
dzieci byly na tyle cwane,że umialy się dobrze przy ojcu zachowywać,bo czuly
respekt
ale bywalo,że jak ojciec kazal dziecku-(lat 17 to dziecko?silny byk 190 cm
wzrostu)wynieść śmieci,matka mówila "a ty co?sam nie możesz?"
uważasz,że to pedagogiczne?
poza tym,nie wrzasnąl,tylko dzwonil,ale slcuhawka byla odkladana
a do swojego bylego domu nie byl wpuszczany dalej niż do domofonu
//////////////////////////






Takie luzne pytanie, a gdzie był tatuś, przez pierwszych 17 lat życia
najstarszego, na emigracji wewnętrznej? Bo wychowanie to nie kwestia pół roku,
zasady wpaja się przez lata. Czy też się obraził, i odszedł od dzieci, bo już
mu się niepodobały?
//////////////////
odpowiedz jest powyżej
/////////////////////////
Ale tak naprawdę to Twój post to rodzaj schematycznego myślenia i wylewania
swoich wewnętrznych złości na jakąś blizej nieokreśloną grupę ludzi.

////////////////////nie.to nie żadne żale,ale coś dla kontrastu
nie zawsze to ojciec jest beeee//////////////////

Każdy
człowiek, zna podobne przykłady, u sąsiadki, koleżanki z pracy, czy u szwagra.
Tylko, że są to wyjątki potwierdzające ogólną regułę,ze bycie samotnym rodzicem
jest bardzo ciężkie.
To tak, jak powtarzenie, że wszyscy Murzyni mają długie penisy.






> tatuś się dowiaduje o calej sytacji i chce pomóc mamusi w wychowaniu,

Coz za dobrodusznosc! A niby gdzie byl wczesniej??? Przed ojcem uczestniczacym
w zyciu wlasnych dzieci nie da sie ukryc narkotykow, kradziezy i wagarow.

//////////////////////
ojciech chcąc zapewnić rodzinie życie na na dobrym poziomie,musial pracować
i to ciężko
nie mówgl przcież podać swoich rodziców o alimenty i z tego życ,prawda?
dlatego tyral ile się dalo ofając żonie,że on mysliwy ,a ona opiekunka domowego
ogniska/////////////////

[agamagda]

Szafo, wiem ze to dla ciebie trudne, ale włącz myslenie, zanim napiszesz - 17
lat był w terenie?? i ani razu nic nie zauważył? A dzieci to takie cwaniaki od
urodzenia, po prostu genetycznie spaczone, tak? To moze niech tatuś juz sie nie
rozmnaża. A moze są to zaniedbania w wychwaniu? Bo widzisz zbyt łatwo jest
wszystko zwalić na jednego rodzica. Zawsze wina w takich sytuacjach leży po obu
stronach.
Tak naprawdę z twojego postu nie wynika, że ojciec jest w porzadku. Wynika
tylko, że matka jest beee a to nie synonim.
To ze zycie jest cieżke jak wychowujesz samotnie dziecko nie jest to nie to
samo. Dlaczego? bo ciężar rozkładany tradycyjnie na dwojgu rodzicach spoczywa
teraz na jednym.
Ale ty tylko widzisz 3.000 alimentó i to w dodatku, nie twoje.

Aga, Pela, Kammi...

[kini_m]

agamagda napisała:
>Takie luzne pytanie, a gdzie był tatuś, przez pierwszych 17 lat
>życia najstarszego, na emigracji wewnętrznej? Bo wychowanie
>to nie kwestia pół roku
No szlag mnie chyba weźmie.
Agamagda - a gdzie ja niby byłem dla swojego dziecka przez ostatnie 10 mies
tego roku, które niby twierdzę że kocham.
Powiem krótko: CAŁOWAŁEM KLAMKĘ (i te 2 wizyty wymuszone przez sąd + 1 w Rodk +
1 ze zgody mamusi nie zmienia faktu że w wychowaniu swej córki nie mogłem mieć
udziału).
Aga - skończ kręcić niedowiarkę że tak się nie dzieje.
Albo odpowiedz mi jak długo jak będzie trwała taka sytuacja mojej córki:
kolejne 10 mies, 3 lata, 13 lat??????

pelagaa napisała:
>A niby gdzie byl wczesniej??? Przed ojcem uczestniczacym
>w zyciu wlasnych dzieci nie da sie ukryc narkotykow, >kradziezy i wagarow
To już dalszy ciąg powyższego kretynizmu.
I co mam pójść za plecami matki do przedszkola, w którym exia napewno u
przedszkolanek oczerniła mnie że uciekła od takiego a takiego ojca, który
rzekomo robił to a to, i nie wpuszczajcie go w przedszkolu do dziecka bo
spróbuje je porwać. A później do szkoły to niby jak ma się dowiedzieć o dacie
wywiadówki - przeciez daty wywiadówek przekazuje dziecko temu rodzicowi który
się nim opiekuje.
Drogie mamusie - nie przeżyłyście tego, więc nie stawiajcie tu wizji ojca w
takiej sytuacji.
Niestety ale praktycznie we wszstkich warstwach społecznych dziecko uchodzi za
własność matki. Mogę tylko ubolewać.
Wg Waszej (Pelagaa, Agamagda ,Kammik) wizji prawidłowa postawa ojca - to
całować latami wiecznie i wytrwale klamkę do mieszkania własnego dziecka, aż
łaskawie uzyska np wiadomośc o dacie wywiadówki. Jeśli znacie choć jedną taką
osobę spełniającą Waszą wizję to z chęcią proszę o przykład!!!!
Tylko odpowiedzcie mi jeszcze: co to da, jeśli już ojciec się dowie o
problemach wychowawczych własnych dzieci? Jakie ma wtedy możliwości wpłynięcia
wychowawczego na dzieci jesli jest nadal od nich odcinany?? (czemu praktycznie
nawet by służyła rozmowa z wychowawcą - poza tym że nie dającej się praktycznie
przełożyć informacji).

[agamagda]

> Drogie mamusie - nie przeżyłyście tego, więc nie stawiajcie tu wizji ojca w
> takiej sytuacji.
> Niestety ale praktycznie we wszstkich warstwach społecznych dziecko uchodzi
za
> własność matki. Mogę tylko ubolewać.
> Wg Waszej (Pelagaa, Agamagda ,Kammik) wizji prawidłowa postawa ojca - to
> całować latami wiecznie i wytrwale klamkę do mieszkania własnego dziecka, aż
> łaskawie uzyska np wiadomośc o dacie wywiadówki. Jeśli znacie choć jedną taką
> osobę spełniającą Waszą wizję to z chęcią proszę o przykład!!!!
Tiiiaaaa, odpowiem za siebie, aczkolwiek chyba nie jest wielką tajemnicą jaki
stosunek do kwestii odwiedzin mają Ex Kammik i Ex Pelagi, mój Ex widuje się
regularnie z synem. Nie awanturuje się, nie zmusza dzieciaka do bycia świadkiem
scen dantejskich między rodzicami. Był na komunii syna, ze swoją aktualną
partnerka, płaci alimenty i dzwoni raz dwa razy w tygodniu. Jest po prostu
normalnym człowiekiem, znającym swoją rolę jako rodzica i znajdującym się w
sytuacji "rodziny" po rozwodzie. Mój Ex w przeciwieństwie do twojego zachowania
nigdy nie przedkładał swojego Ego, nad dobrem syna. Ja zresztą też nigdy nie
utrudniałam kontaktów. Ale rola rodzica wg mnie nie ogranicza sie do
zaspokajania swoich uczuciowych potrzeb, ale o dbanie o potrzeby dziecka.
Pomijając fakt, że dydkutujemy tu o wymyślonej historii stworzonej przez
jakiegoś trolla, nigdy nie uwierzę, że kochający i oddany ojciec "nie zauważył"
przez 17 lat problemu z dzieckiem.

Naruszenie netykiety

[pelagaa]

Tak uwazam ten post za obrazliwy. Szkoda, ze tylko ja.

[pelagaa]

Zeby byla jasnosc moze jeszcze zacytuje co mam na mysli:

> To już dalszy ciąg powyższego kretynizmu.

Tylko co to da??? Pewnie i tak nic.

[kini_m]

pelagaa napisała:
> Tylko co to da??? Pewnie i tak nic.

A powiem Ci, że coś da.
Składam przeprosiny, że użyłem tak emocjonalnego słowa na Twój tekst, który
napisałaś. Będę próbował omijac takie inwektywy. Winienem był wtedy uzyc
wyrażenia: "Okropnie mnie to wzburza."
Przyjęte Pela????

[pelagaa]

Przyjete.
Choc liczylam na reakcje moderatorow, ale jak zwykle reakcja zerowa.

[darcia73]

moja opinia:
biorąc pod uwage normalnego ojca i normalną matkę - matka zawsze będzie lepsza
jako opiekunka dziecka.
niestety zdecydowana większość ojcow porzucająch rodzinę jest nieodpowiedzialna
i nie nadaje się do wychowania dzieci, chociaz im samym wydaje się inaczej

[czesia-z-butiku]

Szafo, wiem ze to dla ciebie trudne, ale włącz myslenie, zanim napiszesz - 17
lat był w terenie??
///////
przede wszystkim nie obrażaj mnie,bo ja tu żadnej z Was nie obrazilam
podalam przyklad,dobrze mi znany,niestety z autopsji ,bo jestem dzieckiem
wlaśnie tych rodziców
szukam blędow swoich i ich
i niestety wina wychodzi mi na matkę,a ze storny ojaca-niedopatrzenie
żaluję tego jak potoczylo się do tej pory moje życie,ale wiem też że to matka
nami grala i serowala nami
ciągle go za coś chciala niszczyć ojca
niszczyc za to,że skonczyl się jej swobody doplyw gotówki

i ani razu nic nie zauważył? A dzieci to takie cwaniaki od
urodzenia, po prostu genetycznie spaczone, tak?

///////////nie mogl zauważyc,bo dobrze się czaliliśmy
nigdy nie zrobilas niczego zlego?nie probowals tego ukryć?nie bylismy
narkomanami z rynsztoka,tylko takimi o jakich czasem nawet matka nas nie
podejrzewala,
dobrzy stydenci też niezle cpają,wiesz?
a jak juz wiedziala,to tez kazala siedziec cicho,zeby się nie wydalo

To moze niech tatuś juz sie nie
rozmnaża.
//////////
to też chamskie podejscie do sprawy
powiesz tak do ojca swojego dzicka?gdyby nie ojciec nie byloby towjego
dzicka,mnie ,innych....
/////////

Tak naprawdę z twojego postu nie wynika, że ojciec jest w porzadku. Wynika
tylko, że matka jest beee a to nie synonim.

///////////tak-ojciec jest w porządku,ale jeszcze nie potrafię mu tego
powiedziec//////////

Ale ty tylko widzisz 3.000 alimentó i to w dodatku, nie twoje.
/////////te alimenty już nie istnieją,bo nawet uczyć nam się nie chcialo//////
musialam przejsc dobrą szkolę,obcy ludzi pokazali mi prawdę o mnie samej
i powiem wam,że krzywdzicie swoje dzieci,jezeli nimi tak manipulujecie jak moja
matka nami



moja opinia:
biorąc pod uwage normalnego ojca i normalną matkę - matka zawsze będzie lepsza
jako opiekunka dziecka.

///////a dlaczego?/////////////

Znowu troll

[agamagda]

Co jest z tym forum, że tak przyciąga trolle?
Szafa, która okazuje się czesią, bardzo wiadrygodna, poza tym w swoich
przemysleniach.
od początku do końca.
Po prostu ręce opadają.
Znikam, mam dosć(((

[czesia-z-butiku]

Chcialabym wyjaśnić,że ktoś używal mojego komputera.Tam bylam zalogowana,użyto
mojego nicka.Konkretnie szfa to zrobila.
Sprawa się wyjaśnila,przynajmniej u mnie.
Nie jestem ani samotną matką ani samotnym ojcem,ani dzieckiem ani nikim
takim.Nie udzielam się z Waszym forum,mam swoje-prywatne.
Szafie3drzwiowej zostawiam wyjaśnienie calej sprawy,bo nie ukrywam-wkurzylam
się.
Za zamieszanie przepraszam i spadam.

do marii

[kini_m]

maria_rosa napisała:
>Gdzie ja napisałam, że to moje dziecko było bite?
>Gdzie?
Przepraszam, że za bardzo zakręciłem logikę w mojej poprzedniej wypowiedzi.
Oczywiście chodziło mi o to, że nie chcę się tego dopatrywać, i tak samo być
jak najdalszym od utożsamiania własnych krzywd z krzywdami dziecka.
>Moje dziecko było świadkiem tego co robił mi jego ojciec.
Moje także! (niektóre niemal te same przykłady co u Was wymieniłem)
>Ojciec mojego syna nie mógł znieść tego, iż nie robię scen,
>awantur o brak alimentów itd.
>Nie mógł znieść też tego,że syn płakał za mamą.
Ja też do podobnego wniosku doszłem. W pewnym momencie myslałem, że ona lepiej
by się czuła z kimś kto na nią będzie wrzeszczał, kto ją zwyzywa. Bo mi takie
rzeczy praktycznie nie przechodziły przez usta - a nadal czyniła domowe
piekiełko.
O tym jak córka za mną płakła po rozstaniu juz nie raz pisałem, nie chcę do
tego wracać, bo do mało przyjemne w opisie.
>Ponadto 4,5 letni już chopiec potrafi świetnie wyczuć fałsz
>i wie co jest prawdą a co kłamstwem.
Z tym się nie do końca zgodzę - myślę że to bardziej Twoje oczekiwanie że syn
już myśli podobnie jak Ty.
Ja stoję na przekonaniu że tak mały człowiek z jednej strony jest co prawda
bardzo spostrzegawczy, ale z drugiej odbiera jeszcze każde zachowanie wokół
niego jako "normalne". Jego własną ocenę kształtują jego potrzeby, a raczej nie
jescze normy społeczne, które dopiero poznaje.
I tę ocenę także odbiera pozytywnie lub negatywnie na zasadzie kto się zachował
przyjacielsko a kto niemiło. (Zresztą to dotyczy także dorosłych - patrz
chociażby wciąganie ludzi do sekt)