umowa alimentacyjna zamiast alimenty w sądzie

[martex10]

czy ktoś z was pisał umowę alimentacujną chodzi mi o takie zobowiązanie z
tytułu płacenia przez ojca alimentów.Umowy takie sporządza się najczęściej u
notariuszy ale również można sporządzić ją między matką a ojcem dziecka bez
obecnośći notariusza.W moim przypadku muszę zrobic to tylko między nami bo
dziecko nie będzie miało ustalonego ojcostwam i notariusz nie zgadza się
podpisać takiej umowy.Czy ktoś z was pisał już taką umowę?chciałabym wiedzieć
co w niej jest zawarte i jak wygląda ta umowa.

[snoopy21]

Witam.Nie chcialabym cie wprowadzac w blad jednak wydaje mi sie ,ze kiedys
slyszalam iz takie umowy nie maja mocy prawnej.Mowiac wprost;nie bedziesz miala
mozliwosci na podstawie takiej umowy wyegzekwowac alimentow kiedy ojciec
dziecka nie bedzie juz mial ochoty placic.

[labomba666]

Nie za bardzo widzę sens takiej umowy, bo w zasadzie zabezpiecza ona
głównie ... interesy ojca, a pewnie nie o to Ci chodziło?
Jeżeli facet płaci, to niech płaci dalej bez umowy, a jeżeli nie, to ustalenie
ojcostwa i alimenty w sądzie.

LaBomba

[tommy_80]

Nie bardzo rozumiem w czym niby taka umowa ma zabezpieczać interesy ojca.

Równie dobrze matka może go pozwać o ojcostwo i alimenty za parę lat, kiedy
będzie miała taki kaprys i wygra - niezależnie od tego, jak to będzie z boku
wyglądało i na jaką idiotkę wówczas wyjdzie. Normalnie zażąda alimentów za
okres trzech lat wstecz, a sędzia może uwzględni zawartą umowę popartą
potwierdzeniami przelewów, a może - zgodnie z logicznym tokiem myślenia
notariusza - zapyta:
"Przepraszam, a w zasadzie to za co Pan tej Pani płacił, bo przecież dziecka
Pan nie miał, więc o co Panu teraz chodzi ?"

Osobiście jako ojciec wolałbym od razu mieć "papier na dziecko",
zamiast płacić w ciemno i serdecznie podziękowałbym za troskę o moje interesy.

Co do samej sytuacji, to nie jestem zdziwiony, niewiele jest w stanie mnie
zaskoczyć:

www.ops.pl/forum.php?page=34&cmd=show&id=88346&category=19

[labomba666]

> Nie bardzo rozumiem w czym niby taka umowa ma zabezpieczać interesy ojca.

A no w tym, co napisałeś w dalszej części swojej wypowiedzi. Kwota "alimentów"
określona w umowie praktycznie zabezpiecza ojca przed zasądzeniem wyższej w
toku ewentualnego procesu o alimenty wsteczne, za np. jakieś trzy lata.

LaBomba

ja mam taką umowę

[kobajano]

ja mam taką umowę i to nie prawda, że nie ma ona mozy do egzekwowania
alimentów - moja notariusz spisała umowę na podstawie, której mogę domagać się
niezapłaconych alimentów - robi się to sądownie a nie bezpośrednio u komornika -
ale procedura jest zmniejszona do minimum - czyli do sądu idziesz tylko po
zaświadczenie (wydawane w ciągu jednego dnia) nie potrzebne są rozprawy i całe
to "targanie się" - ojciec ma wyznaczony termin do 15 każdego miesiąca i wie,
że jak go przekroczy to kwestia kilku dni i wkracza komornik - i to działa!!!!!!

jedyna różnica to taka, że u mnie jest uznane ojcostwo... ale dobry notariusz
ominie i ten kruczek(tak sądzę). ja byłam u innych notariuszy i oni nie
wiedzieli o czym ja mówie, w końcu znalałam taką panią, która nie robiła tego
wcześniej ale obiecała zając się sprawą i sfinalizowaliśmy całość.
Od 15 miesięcy zdaje to egzamin. jeśli chodzi o podwyższenie alimentów załatwia
się to ew. aneksem do umowy... oczywiście za zgodą obu stron.

jeśli chcesz szczegoły przekażę ci na priva

[labomba666]

> jedyna różnica to taka, że u mnie jest uznane ojcostwo... ale dobry notariusz
> ominie i ten kruczek(tak sądzę).

Głupiaś, jak but. To nie "kruczek", lecz podstawa roszczeń. Innymi słowy, siedź
cicho i nie mąć w głowie Autorce wątku.

LaBomba

[kobajano]

posłuchaj LaBomba nie zyczę sobie żebyś mnie uciszała!!!!
POzwól że cię uświadomie - to nie jest tak, że tylko ty masz racje, inny też
mogą ją mieć - każdy ma inna sytuację i priorytety w życi (na szczęście twoej
mnie nie inetresują także nie pisz przypadkiem o nich)

jeśli jestes notariuszem, to może przekażesz jakieś konkretne rady koleżance!!!
np. wzór umowy!!!
MIej na uwadze to, że ludzie podpisujący umowę robią to dobrowolnie - i jeśli
dobrowolnie zgadzają się na jakąś sytuację to można podpisać nawet umowę,
stwierdzającą, że kobajano nie lubi LBamba a notariusz jest od tego żeby zrobić
zgodnie z życzeniem stron i w zgodzie z prawem!

[sar36]

"notariusz jest od tego żeby zrobić
zgodnie z życzeniem stron i w zgodzie z prawem!"

No właśnie. A także moim zdaniem bez uznania dziecka nie można mówić o
obowiązku alimentacyjnym wynikającym z KRiO. Można za to - jak sądzę - zawrzeć
umowę np. renty.

BTW - "rzyć", w odróżnieniu od "życia", piszemy przez "rz".

[labomba666]

> posłuchaj LaBomba nie zyczę sobie żebyś mnie uciszała!!!!

To nie jest koncert życzeń, tylko forum dyskusyjne.
A wracając do tego konkretnego przypadku, to piszesz takie bzdury, że aż
człowieka wykręca na drugą stronę. Wbij sobie do swej skromnej główki, że brak
ustalonego ojcostwa nie jest "kruczkiem prawnym" łatwym do obejścia, tylko
przeszkodą prawną.

[martex10]

cześć,dziękuję że odpisałaś mi na forum.I bardzo bym chciała znać szczegóły
takiej umowy.tzn.jak ona wyglądai co w niej jest zawarte.jeśli możliwe by to
było to mogłabys mi wysłać wzór swojej?ja mam kłopot bo ustalenie ojcostwa w
tej chwili to jest nie realne.Będzie tylko realne kiedy ojciec dziecka nie
wywiąże sie z tej umowy!jestem w trudnej sytuacji więc proszę o szczerą
poradę.Za każdą odpowiedż będę bardzo wdzięczna.Pozdrawiam.

[pesher]

kobajano napisała:

> jedyna różnica to taka, że u mnie jest uznane ojcostwo... ale dobry notariusz
> ominie i ten kruczek(tak sądzę).

Niestety w tej kwestii sie mylisz. Jezeli nie jest uznane ojcostwo, to nie ma
mowy o ugodzie alimentacyjnej. Mozna, jak zasugerowal sar36, podpisac wtedy
umowe np. o dobrowolna rente. Ale wtedy trzeba od tej kwoty odprowadzic podatek
i nie mozna naslac komornika w razie niewywiazywania sie finansowego. Wiec nie
irytuj sie tak, tym razem LaBomba i sar maja racje, a Ty wprowadzasz autorke w
blad.

[labomba666]

Pesher, niepotrzebnie tracisz energię, bo Autorka wątku już uwierzyła w
magiczną formułę umowy notarialnej, która zwalnia ją z ze żmudnego procesu
ustalania ojcostwa, procesu o alimenty i zapobiega nadmiernemu poceniu się stóp.

[pesher]

No to sie zdziwi, jak pojdzie do notariusza z wzorem i powie, ze tutaj jest
tylko mala roznica: nie ma ustalonego ojca dziecka.
Mam nadzieje, ze wybierze w miare mlodego notariusza bez astmy, dlugi smiech
moze doprowadzic do zgonu w skrajnych przypadkach.

[martex10]

Słuchajcie,nie chodzi mi o to żebyście się sprzeczali....kto ma rację!Pisałam
już,że byłam już u dwóch notariuszy i oboje nie zgodzili się podpisać takiej
umowy bez ustalenia ojcostwa.Dlatego oboje postanowiliśmy spisac ją bez
notariusza .Po prostu chcę aby na tej umowie znajdował sie wpis ,że to on jest
biologicznym ojcem tego dziecka.I ja tylko was pytam jak wygląda taka
umowa/wzór/jeśli ktoś z was wie i może mi go przysłać bardzo
dziękuję.Pozdrawiam.Mój -e-mail to [e-mail]

[labomba666]

Nie na emaila, lecz tutaj podam Ci tresć takiej umowy: "Ja Kaczor Donald
oświadczam, że jestem biologicznym ojcem dziecka Myszki Miki i zobowiązuję się
łożyć na nie, chyba że będzie podobne do Psa Pluto". Może być?

Czy tak trudno zrozumieć, że jakakolwiek umowa w Twoim przypadku NIE JEST
PRAWNIE WIĄŻĄCA? Będziesz nadal upierać i szukać w internecie wzorów? Zadasz
pytanie na innych forach? Nie trać czasu na bezsensowne ruchy i jak jesteś
takim zwolennikiem uregulowań formalnych, to marsz do sądu!

[tommy_80]

"ja mam kłopot bo ustalenie ojcostwa w
tej chwili to jest nie realne.Będzie tylko realne kiedy ojciec dziecka nie
wywiąże sie z tej umowy!"

Dość pokrętna logika. Moje zdanie jest kompletnie odwrotne - jeśli ojciec nie
wywiąże się z umowy, nie wykaże zainteresowania i nie będzie płacił na swoje
dziecko, to nie warto takiego delikwenta pozywać o ojcostwo, no bo po co ?
Poczytaj forumowe posty - dziewczyny potem mają problemy. Sądy teraz często
przyznają ojcom władzę rodzicielską, potem trzeba zakładać kolejną sprawę o jej
odebranie - bo nazwisko, bo nie płaci, bo problemy z paszportem, z wyjazadem, z
przemeldowaniem dziecka bez zgody biologicznego ojca itd.
To już lepiej od razu znaleźć jakiegoś miłego, ciepłego, odpowiedzialnego
faceta, który da się zaciągnąć do USC i uzna dziecko.
Wiadomo, że zakochani mężczyźni robią takie rzeczy.

A ojcu na razie przedstaw sprawę mniej więcej od takiej strony:
"Jak będziesz kochał dziecko, jak się dobrze sprawisz i płacił reguralnie, nie
będziesz kombinował - to w nagrodę za kilka miesięcy pozwolę Ci uznać dziecko i
dasz mu swoje nazwisko."

[virtual_moth]

tommy_80 napisał:

> A ojcu na razie przedstaw sprawę mniej więcej od takiej strony:
> "Jak będziesz kochał dziecko, jak się dobrze sprawisz i płacił reguralnie,
nie
> będziesz kombinował - to w nagrodę za kilka miesięcy pozwolę Ci uznać dziecko
i
>
> dasz mu swoje nazwisko."

Buahahahah A on na to (jeśli zależy mu na uznaniu, oczywiście): "bedę płacił
i dobrze się sprawował się jak dziecko bedzie uznane i będzie nosiło moje
nazwisko".
I tak to pewnie się skończy.
Od razu radzę isć do sądu.

Pzdr

[tommy_80]

"Buahahahah A on na to (jeśli zależy mu na uznaniu, oczywiście): "bedę
płacił
i dobrze się sprawował się jak dziecko bedzie uznane i będzie nosiło moje
nazwisko".

Ależ skąd, nie jest na tyle rozsądny, skoro chce podpisać podsuniętą umowę.

"Od razu radzę isć do sądu."

A czemu nie do USC, a potem do notariusza ? Lubimy się sądzić ?

[virtual_moth]

tommy_80 napisał:

> A czemu nie do USC, a potem do notariusza ? Lubimy się sądzić ?

W sumie masz rację, tak jest prosciej. Z tego co widzę jednak tauś nie za
bardzo ma ochotę na uznanie dziecka...

[aqua696]

Oj smierdzi mi to wyludzeniem
dziecko ma wpisane ojciec nn-czyli jest zaliczka alimentacyjna i u notariusza
zrobienie sobie plecow
sorrki za ocene ale tak wyglada
co do egzekucji umowy niestety nierobi sie tego w jeden dzien sama mialam taka
umowe i skonczylo sie na rozprawie o alimenty

[martex10]

dzięki za odpowiedż,ale ja nie zamierzam pobierać żadnych dodatkowych pieniędzy
z tytułu ojciec dziecka nieznany.Tak umówiliśmy się z ojcem dziecka.Otóż on ma
mi płacic większe alimenty,a jak nie będzie płacił to wtedy pozwę go do
sądu.Ale wtedy nikt mi nie zarzuci ,że wyłudziłam jakieś pieniądze od
państwa.Mam prośbe możesz mi napisac jak wyglądała ta twoja umowa?Wiem ,że ta
umowa to ryzykowna gra,ale uwierz mi nie mam innego wyboru.Pozdrawiam.

[stokrotka19741]

Martex,
Przyznam Ci się szczerze, że nie rozumiem po co Ci umowa - nic nie wart świstek
papieru? Umowa i tak musi zawierać jego uznanie ojcostwa dziecka, dobrowolne
przyznanie się. Inaczej nie przysługują Ci alimenty na dziecko.
Jeśli jednak chcesz ją spisać, to może ona wyglądać tak:

UMOWA O ŚWIADCZENIE ALIMENTACYJNE
ja nizej podpisany ..... zamieszkały nr dowodu, pesel, zobowiazuję się wpłacać
Pani twoje dane (tak jak wyzej) kwotę ...... tytułem alimentów na małotetniego
imię nazwisko data urodzenia dziecka jego pesel, którego jestem biologicznym
ojcem."
Podpis.
Tylko co to jest warte? Albo gosć będzie się poczuwać i płacić, albo i tak nie
będzie.
Osobiscie uważam, ze robisz krzywdę dziecku wchodząc w takie układy. Dziecko ma
ojca, trzeba stwierdzić dobrowolnie lub sądownie jego ojcostwo i ugodzić się
oficjalnie co do alimentów.
Tego typu łamigłówki nigdy nikomu nie wychodzą na dobre.
Pzd serdecznie

[virtual_moth]

Po co ci ta umowa??? Ona, bez ustalonego ojcostwa, będzie całkowicie nieważna.
Nie sądze, aby jakikolwiek notariusz by coś takiego podpisał.

Każ mu płacić, umówicie się na gębę, a jak płacił nie bedzie, to go pozwiesz o
ojcostwo, alimenty i tyle.