regul. kontakt. ojca z dziec.czy jakas mam wnosila

[mamajeans]

Czy jest tu jakas mama, ktora sama złożyła do sadu wniosek o
uregulowanie kontaktow ojca z dzieckiem? bo ojciec tego nie chcial
zrobic, bo wygodniej mowic, ze kocham dziecko, chce sie widywac
tylko to matka przeszkadza i komplikuje (bzdura - ale niezla wymowka
dla niego i nikt nie powie, ze on zly ojciec jest. Ale jak ognia boi
sie jakichkolwiek zobowiazan pisemnych i konkretnych ustalen. Mam
dosc juz tego balaganu z tym zwiazanego, chce wiedziec na czym stoje
i na czym opierac sie rozmawiajac z dzieckiem. ale bez postanowienia
sadu nie mam nic czarno na bialym, tylko "chce, ale kiedy bede mogl,
a wogole to juz dawno bym ja zabral gdybys nie utrudniala" szlag
mnie trafia na taki belkot. czy ktoras SAMA wnosila sprawe o
regulacje? Wiadomo, ze do odwiedzin to i tak nie zmusi, ale
przynajmniej wiadomo, ze tego a tego dnia mial byc a nie bylo go,
tego a tego dnia mialo go nie byc, a przyjechal bez zapowiedzi i sie
awanturuje. i spokoj. i jeszcze jedno. czy przy tego typu sprawie, z
mojej inicjatywy ja mam prawo zastrzec, ze zgadzam sie na wyjazdy
dziecka do ojca (inna miejscowosc) ale TYLKO pod warunkiem, ze bede
znala dokladny adres, pod ktorym bedzie przebywal z dzieckiem? Wiem,
ze mieszka u swojej kobiety i, ze maja dziecko, ale czy mam prawo
dowiedziec sie, czy mieszka z nimi np. jeszcze dziecko jego
partnerki, lub uzyskac zobowiazanie, ze ojciec dziecka bedzie
zajmowal sie osobiscie naszym dzieckiem podczas jej tam pobytu?
Dodam, ze chodzi o dziecko 3 letnie. czy mozliwe jest abym dziecko
jezdzilo tam a ja nie mialabym prawa do takich zapewnin i wiedzy?

[pelagaa]

> czy mozliwe jest abym dziecko
> jezdzilo tam a ja nie mialabym prawa do takich zapewnin i wiedzy?

Jesli ojciec ma pelnie wladzy rodzicielskiej, to jest to mozliwe.
Zalozenie jest takie, ze jako rodzic umie zapewnic dziecku opieke, a
w jaki sposob to realizuje, to jego sprawa, jesli tylko dziecku sie
krzywda nie dzieje.
Uwazam tez, ze byly maz/partner nie ma obowiazku tlumaczyc sie
swojej ex z kim mieszka i co robi ze swoim zyciem, jesli to nie
rzutuje na dobro dziecka.

[martina.15]

ja skladalam. pol roku po tym jak zaczal corke widywac (miala niecale pol roku
kiedy skonczyla sie sprawa o ustalenie ojcostwa) wciaz widywal ja na spacerach
bo do domu nie chcial wejsc. kiedy biedactwo mi sie przeziebilo po dwugodzinnym
spacerze w grudniu powiedzialam dosc i zlozylam wniosek o widzenia.
stanelo na 2 godzinach raz w tygodniu do dogadania, raz u niego raz u mnie.
oczywiscie nie jest to totalnie przestrzegane, my sie przeprowadzilysmy, widuje
sie z dzieckiem raz na 2-3 tygodnie srednio.
tylko w momencie posiadania roczniaka sedzina go wysmiala ze chce ja sam
zabierac i do teraz sa to wizyty kontrolowane- moja mama z corka jezdzi do
niego, ja jestem na miejscu u nas.

[timi_i_aga]

Ja wnosiłam. Mały teraz będzie miał 3 latka i na razie sprawa jest w toku. Za
tydzień mam drugą sprawę i mam nadzieję ostatnią. Na razie mam zabezpieczenie
takie że w każdą środę 2 godziny i każda sobota 2 godz w mojej obecności i moim
miejscu zamieszkania. A że ojciec potrafi przyjść pijany lub skacowany i nie
widzi problemu - to będę wnosić o zmianę czyli 1 i 3 sobota miesiąca po 4 godziny.

do pelagaa

[mamajeans]

tzn. ze jest to mozliwe, ze ojciec zabiera dziecko na kilka dni a ja
nawet nie wiem gdzie ono w tym czasie mieszka? a jak ex. w tym
czasie np. wpadnie pod samochod, straci pamiec badz cokolwiek, badz
nie odstawi dziecka o czasie i np. nie odbiera tel. to ja nie znajac
adresu pobytu dziecka nie wiem gdzie go szukac? To nie moze byc
prawda, to jakas paranoja! Nie sadze, zeby w przypadku mojej
oprzeprowadzki ojciec nie chcial wiedziec gdzie mieszka jego dziecko
i czy krzywda mu sie nie dzieje, jesli mieszkaloby rowniez z moim
partnerem i jego dziecmi. To juz jakas chora somowolka. Czy dla
dziecka jest to bez roznicy czy zajmuje sie nim ojciec czy obca
osoba zajeta np. dodatkowa dwojka swoich rodzonych dzieci? Zwlaszcza
dla dziecka 3-letniego widzacego ojca 3 godziny raz na pol roku? To
nie ma nic wspolnego z wscibstwem i wtracaniem sie w czyjes zycie.
Ale to oczywiscie moje zdanie.

[chalsia]

Ja również kiedyś założyłam sprawę o ustalenie kontaktów.

NIe zgadzam się z Pelagą co do kwestii wiedzy o miejscu pobytu
dziecka i co do składu osobowego rodziny ojca (choćby po to, żeby
nie być zaskoczoną w trakcie rozmów z dzieckiem albo by wiedzieć
JAK o jakichś sprawach rozmawiać - np. o pojawieniu się młodszego
rodzeństwa).
Faktem jest jednak, że nie ma prawnego instrumentu do wyciągnięcia
adresu zamieszkania dziecka w czasie gdy przebywa z ojcem (jesli
ten dysponuje pełnią władzy rodzicielskiej)- i jest to paranoja -
ani co do jego życia rodzinnego.

[pelagaa]

> NIe zgadzam się z Pelagą co do kwestii wiedzy o miejscu pobytu
> dziecka i co do składu osobowego rodziny ojca

Pisalam tylko o tym z kim mieszka ojciec. Miejsce pobyty moim
zdaniem powinno byc znane, ale prawo raczej nie przewiduje zmuszenia
ojca do ujawnienia adresu zamieszkania.

[martina.15]

tez sie nie zgadzam z pelaga- ale chodzi mi o to ze matka powinna miec prawo do
wiedzy czy na pewno ojciec bedzie sie zajmowac dzieckiem a nie jego
partnerka/matka/ciotka/kuzyn
i ten adres zamieszkania- ciezko to okreslic ale dobrze by bylo zeby byl jasno
przedstawiony.

ale ojciec majacy pelne prawa rodzicielskie tak naprawde moze z dzieckiem zrobic
co chce- ma przeciez takie same prawa jak mama.

[pelagaa]

Bardzo jestem ciekawa, ktora z Was ZA KAZDYM RAZEM, kiedy zostawia
dziecko pod opieka partnera, babci, ciotki, kuzynki dzwoni do ojca i
go o tym informuje. A ojciec ma takie same prawa, jak matka,
oczywiscie jesli ma pelnie wladzy rodzicielskiej.
Spojrzcie na swoje postepowanie i dajcie exom prawo do takich samych
zachowan.
Co do miejsca zamieszkania oczywiscie matka powinna wiedziec, gdzie
przebywa dziecko, jednak nie ma prawa, ktore zmuszaloby ojca do
ujawnienia miejsca pobytu raczej.

Jest jeszcze jedna wazna sprawa. Ja pisze o ojcu, ktory dziecko
widuje regularnie i dziecku nie dzieje sie zadna krzywda, wtedy nie
widze powodow do nadmiernego zainteresowania zyciem exa i stanem
osobowym jego nowej rodziny. Jesli ojciec przyjezdza raz na pol roku
na 3 godziny, to wnosi sie do sadu o kontakty w obecnosci matki.

[mamajeans]

ale to nie jest odwrócenie sytuacji. odwrócenie byłoby wtedy jeśli
ojciec interesowałby się z kim dziecko przebywa, czy zajmuje się nim
mój partner, czy nie jest z tego powodu nieszczęśliwe. I sam
DZWONIŁBY żeby o to spytać. a nie gdy ja dzwonie z własnej
inicjatywy i informuje kogos kto wcale sie tym nie interesuje.
Ojciec kochając dziecko i autentycznie troszcząc sie o nie zadawał
by mi takie pytania w sposób naturalny, wychowywanie dziecka to
przecież troska o jego doznania i uczucia, to nie wścibstwo. Więc
jeśli ojciec pytałby to nie wyobrażam sobie odpowiadać: to nie Twoja
sprawa! Nawet jeśli miałby się zajmować nim mój partner to jeśli
ojciec sam by pytał czułabym się w obowiązku nie ukrywac tego bo
niby dlaczego, przecież na dłuższą metę to i tak by wyszło od
dziecka. Ale na pewno nie byłoby moim zamiarem celowe trzymanie w
niepewności i niepokoju ojca, który własnie ma prawo być spokojny o
swoje dziecko. Więc odwracając to, ja też mam moralne prawo do
takiego spokoju. Wiadomo, ze jak ludzie sie nienawidzą to życia
sobie nie ułatwiaja. Ale trzeba powiedzieć jasno, że takie CELOWE
NIEDOINFORMOWANIA są wyrazem robienia na złość i na przekór i nie
służą dobru dziecka. Wyraznie należy oddzielić tu wścibstwo i chęć
dyktowania swoich warunków, od poinformowania o miejcu przebywania i
otoczeniu w stopniu ważnym bezpośrednio czyli np. z kim dziecko
będzie przebywało. To powinno być oczywiste, ojciec dziecku pewnie
śmiertelnej krzywdy nie zrobi, ale przy tak słabym i żadkim
kontakcie i zainteresowaniu dzieckiem na codzień, jednak tego
dziecka sam dobrze nie zna i jego potrzeb też, a co dopiero jego
partnerka. Pelagaa, to chyba żeczywiście jedyny sposób wnosić o
kontakty w miejscu zamieszkania dziecka. Tylko czy możliwe jest, że
sąd zgodzi się jednak na wyjazdy, jeśli tego zażąda ex na sprawie?
Czy jeśli to nie on wnosi o regulacje to ma szanse uzyskac własna
wersje widzeń, tj. zabieranie bez informowania o niczym.

[chalsia]

> sprawa! Nawet jeśli miałby się zajmować nim mój partner to jeśli
> ojciec sam by pytał czułabym się w obowiązku nie ukrywac tego bo
> niby dlaczego, przecież na dłuższą metę to i tak by wyszło od
> dziecka. Ale na pewno nie byłoby moim zamiarem celowe trzymanie w
> niepewności i niepokoju ojca, który własnie ma prawo być spokojny
o
> swoje dziecko. Więc odwracając to, ja też mam moralne prawo do
> takiego spokoju. Wiadomo, ze jak ludzie sie nienawidzą to życia
> sobie nie ułatwiaja. Ale trzeba powiedzieć jasno, że takie CELOWE
> NIEDOINFORMOWANIA są wyrazem robienia na złość i na przekór i nie
> służą dobru dziecka. Wyraznie należy oddzielić tu wścibstwo i
chęć
> dyktowania swoich warunków, od poinformowania o miejcu
przebywania i
> otoczeniu w stopniu ważnym bezpośrednio czyli np. z kim dziecko
> będzie przebywało.

zgadzam się

> Czy jeśli to nie on wnosi o regulacje to ma szanse uzyskac własna
> wersje widzeń, tj. zabieranie bez informowania o niczym.

ma szansę

[chalsia]

pelagaa napisała:

> Bardzo jestem ciekawa, ktora z Was ZA KAZDYM RAZEM

ja informuje eksa o adresie pobytu dziecka za każdym razem gdy
dziecko nie nocuje w swoim lub moich rodziców domu (nota bene oba
te adresy są blisko siebie i sa eksowi znane).
I uważam za chamstwo i kurestwo eksa fakt, że nie znam adresu
zamieszkania eksa, gdzie dziecko nocuje, jak równiez nie
informowanie mnie gdzie i kiedy dziecko przebywa będąc z ojcem w
czasie wakacji (np. ojciec mówi, że jadą na 2 tyg do jego rodziców -
adres znam - a potem się okazuje, że jeden z tych dwóch tygodni
był spędzony gdzie indziej -ani o tym ani o adresie tegoż pobytu
nie byłam poinformowana)

> Co do miejsca zamieszkania oczywiscie matka powinna wiedziec,
gdzie
> przebywa dziecko, jednak nie ma prawa, ktore zmuszaloby ojca do
> ujawnienia miejsca pobytu raczej.

no i to jest właśnie totalna paranoja - matka powinna wiedzieć, ale
nie ma tego jak wyegzekwować. Pozostają jedynie metody
detektywistczne.

[megan26]

ja zakłądałam taką sprawe obecnie juz po sprawie jesteśmy.
Postawiłam konkretne warunki odwiedza małą tylko i wyłącznie u nas w
domu bez możliwości zabierania sędzina przystała na to on sie
zgodził bo dobrze wiedział ze nie wygra ze mną ze względu na jego
postępowanie. Sprawa poszła gładko.