Dodaj do ulubionych

Waga jeszcze ni, a wzrost tak- fotelik samochodowy

02.09.10, 09:38
Córka jeździ w foteliku Maxi Cosi. Używamy go od urodzenia, bo to
jest ten 0-13 kg, tyłem do kierunku jazdy.
No ok, 13 kg to pewnie ona osiągnie za rok wink tylko problem jest bo
nogi już jej wystają poza fotelik i wydaje mi się że jej niewygodnie.
Wagowo dobija już do 9 kg, a kolejny fotelik mamy i juz czeka -
jest to fotelik 9-18kg.
Wolałabym by jak najdłużej jezdziła w tyłem do kierunku jazdy ale
chyba jej niewygodnie z podkurczonymi nózkami?
Poza tym ogólnie jest drobna i boję się że mi zaginie w tym 9-18.

Kiedy przesadziłyście dzieci?
Obserwuj wątek
    • angelkochanie Re: Waga jeszcze ni, a wzrost tak- fotelik samoch 02.09.10, 09:41
      podlanczam sie pod pytanie...
      • mewa000 Re: Waga jeszcze ni, a wzrost tak- fotelik samoch 02.09.10, 09:48
        Dopóki nie wystaje jej głowa poza fotelik to może w nim spokojnie jeździć.
        Mojemu bardzo szybko wstawały nogi, no ale przecież nie przesadziłabym z tego
        powodu półrocznego dziecka do następnego fotelika. W większym jeździ od 11 m-ca
        • 18_lipcowa1 Re: Waga jeszcze ni, a wzrost tak- fotelik samoch 02.09.10, 10:21
          mewa000 napisała:

          > Dopóki nie wystaje jej głowa poza fotelik to może w nim spokojnie jeździć.
          > Mojemu bardzo szybko wstawały nogi, no ale przecież nie przesadziłabym z tego
          > powodu półrocznego dziecka do następnego fotelika. W większym jeździ od 11 m-ca

          Spokojnie?
          Przeciez jej niewygodnie.
      • gemmi18 Re: Waga jeszcze ni, a wzrost tak- fotelik samoch 05.09.10, 14:20
        Podłanczaj się, podłanczaj... big_grin!
    • fasol-inka Re: Waga jeszcze ni, a wzrost tak- fotelik samoch 02.09.10, 09:49
      a głowa? wystaje?

      nogami aż tak bym się nie przejmowała
      fotelik.info/pl/art/fotelik_samochodowy_tylem_do_kierunku_jazdy,10.html
      ja planuję (na przyszłość) kolejny fotelik kupić też montowany tyłem
      • jotka_k Re: Waga jeszcze ni, a wzrost tak- fotelik samoch 02.09.10, 09:57
        moja młoda ma prawie 12 miesięcy, wzrost 80cm waga 9600, jeździ Maxi-Cosi cabriofix, nogi wystają jej od
        dobrych kilku miesięcy ale ani myślę zmieniać fotelik, zmienię pewnie gdzieś październik-listopad bo w grubszych
        rzeczach może już nie wejść ale też na montowany tyłem do kierunku jazdy
    • kj-78 Re: Waga jeszcze ni, a wzrost tak- fotelik samoch 02.09.10, 09:59
      Najwazniejsze, zeby nie wystawala glowa. Ja kupilam fotelik 9-18 montowany tylem do kierunku jazdy. U nas dzieci
      jezdza tylem do 3-4 roku zycia, tak wiec po prostu przesadzilam do wiekszego fotelika, w ktorym mala jest tak samo
      bezpieczna (jak skonczyla rok).
    • shellerka Re: Waga jeszcze ni, a wzrost tak- fotelik samoch 02.09.10, 10:01
      lipcowa, u mnie dokładnie to samo i będziemy w tym miesiącu zmieniać fotelik na
      ten większy.
      chyba poprostu kupimy starszemu taką podkładkę pod tyłek, a jego fotelik damy
      pięknej.
      też się martwię, że przodem, że mniej bezpiecznie, ale synek jezdził w tym dużym
      fotelu (recaro - taki z bocznymi zabezpieczeniami, naprawdę solidny) też mniej
      wiecej tak jak ona zacznie, więc luzik.

      jedyną niewygodnoscią jest to, ze jak dziecko przysnie w takim foteliku, to
      niestety ale nie mozna (przynajmniej tego naszego) rozłożyć.
      • shellerka Re: Waga jeszcze ni, a wzrost tak- fotelik samoch 02.09.10, 10:04
        a tyłem takiego dużego dziecka jakoś nie moge sobie wyobrazic. ona jest
        ciekawska i chce miec ze mna kontakt wzrokowy i juz teraz co chwile wygina sie z
        tego malego fotelika i odchyla zeby mnie zobaczyc, a to moim zdaneim bardziej
        niebezpieczne, niz gdy bedzie siedziec w porzadnym foteliku, przypieta
        pieciopunktowymi pasami i nie bedzie musiala wyczyniac akrobacji zeby mnie ogladac.
    • juuussska Re: Waga jeszcze ni, a wzrost tak- fotelik samoch 02.09.10, 10:04
      Witam,
      my zmieniliśmy fotelik gdy głowa młodego wystawała, było to ok. 8 m-ca życia, a
      waga wtedy była coś ok. 9 kg. Sami o tym zdecydowaliśmy a i sprzedawca w sklepie
      potwierdził naszą decyzję.
    • ruda_henryka Re: Waga jeszcze ni, a wzrost tak- fotelik samoch 02.09.10, 10:14
      ja zmieniłam po 7 miesiącu. młodemu wystawały właśnie nogi i bardzo nie lubiał jeździć z podkurczonymi, a poza
      tym zrobił się ciekawski świata i przesadzenie go do fotelika przodem znacznie poprawiło mój i jego komfort jazdy.
      Facet widzi co się dzieje z przodu i jest to dla niego ogromna atrakcja. U nas dodatkowym argumentem było to, że
      dziecko duże i bardzo się pocił w tym kubełku. W większości fotelików do przodu można regulować pasy, więc
      dopasowuje się do mniejszych i większych dzieci. aha, dziecko ważyło wtedy ok 9 kg
    • joshima Re: Waga jeszcze ni, a wzrost tak- fotelik samoch 02.09.10, 10:46
      18_lipcowa1 napisała:

      > Córka jeździ w foteliku Maxi Cosi. Używamy go od urodzenia, bo to
      > jest ten 0-13 kg, tyłem do kierunku jazdy.
      > No ok, 13 kg to pewnie ona osiągnie za rok wink tylko problem jest bo
      > nogi już jej wystają poza fotelik i wydaje mi się że jej niewygodnie.

      To niech jeździ dalej. Póki głowa nie wystaje jest OK. Nogi to jej z każdego
      fotelika będą wystawać.
      • 18_lipcowa1 Re: Waga jeszcze ni, a wzrost tak- fotelik samoch 02.09.10, 10:59

        > To niech jeździ dalej. Póki głowa nie wystaje jest OK. Nogi to jej z każdego
        > fotelika będą wystawać.
        >



        No ale jesli bedzie so iedziala w tym normalnym to jej beda wisiały. Obecnie ma zgiete i oparte o siedzenia.
        • joshima Re: Waga jeszcze ni, a wzrost tak- fotelik samoch 02.09.10, 11:35
          18_lipcowa1 napisała:

          > No ale jesli bedzie so iedziala w tym normalnym to jej beda wisiały. Obecnie ma
          > zgiete i oparte o siedzenia.
          No i co z tego? Moja jeździ i do 4-5 roku życia będzie jeździć tyłem do kierunku
          jazdy z nogami zgiętymi opartymi o kanapę. Tak się wozi dzieci w wielu krajach i
          nie jest im niewygodnie. Dzieci mają odmienne od dorosłych zadanie na temat tego
          co wygodne a co nie. Nie spiesz się tak ze zmianą fotelika. Wszak chodzi o
          bezpieczeństwo smile
        • malazabka.de Re: Waga jeszcze ni, a wzrost tak- fotelik samoch 02.09.10, 12:00
          hmm.. jesli dziecko ci marudzi, ze mu niewygodnie to przesadz do drugiego fotelika, jesli siedzi spokojnie i glowa nie
          wystaje to sie wstrzymaj...
          Z tego, co kojarze to twoja corka niedlugo bedzie miala roczek, a to jest chyba juz odpowiedni czas, zeby dziecko
          przesadzic


          pozdrawiam
    • jerzozwierza Re: Waga jeszcze ni, a wzrost tak- fotelik samoch 02.09.10, 10:58
      Młody się przesiadł jakieś 2 miesiące temu, dokładnie nie pamiętam- teraz ma 11 miesięcy- ale jest wielkim facetem.
      Od kiedy ma nowy fotelik, jest zachwycony. W poprzednim nie znosił półleżeć- ciągle próbował usiąść, siłówł się i
      denerwował.
    • semi-dolce Re: Waga jeszcze ni, a wzrost tak- fotelik samoch 02.09.10, 11:01
      Skoro waży 9 kg i ma bodajże 10 miesięcy, o ile dobrze pamietam, to przesadź.
      Jak nie wazy 9 kg to poczekaj aż zaważy. Ja przesadziłam jak miał 10 miesiecy.
      • jotka_k Re:poczytaj sobie 02.09.10, 11:03
        fotelik.info/pl/art/od_kiedy_fotelik_przodem_do_kierunku_ruchu,12.html
        • joshima Re:poczytaj sobie 02.09.10, 11:36
          Nie rozpędzaj się tak. Foteliki 9+ bywają również tyłem do kierunku jazdy smile
    • mw144 Re: Waga jeszcze ni, a wzrost tak- fotelik samoch 02.09.10, 11:09
      Tydzień temu - nasze dziewczyny są w tym samym wieku.
    • tempera_tura Re: Waga jeszcze ni, a wzrost tak- fotelik samoch 02.09.10, 11:10
      U mnie identycznie. Też mam uczucie że z tymi nogami niewygodnie. Ja bym nie chciała tak siedzieć. Przeciez jak jedziemy kilka godzin to dziecko nie może ich wyprostować. To musi byc masakra. Ja zmieniam jak bedzie ważył 9 kg, czyli pewnie jeszcze z miesiąc.
      • hiacynta90 Re: Waga jeszcze ni, a wzrost tak- fotelik samoch 02.09.10, 11:39
        my przesadzilismy dziecko w wieku 8 miesięcy o jej głowa wystawała, jest bardzo
        wysoka jak na swój wiek. Mamy teraz recaro ten 9-36 i musze powiedziec ze corka
        czuje sie w nim super, dużo lepiej niż w tym mniejszym
      • easy_martolina84 Re: Waga jeszcze ni, a wzrost tak- fotelik samoch 02.09.10, 11:40
        Przesadziłam jak miała 9 miesiecy.W kołysce miała głowę na styk,a poza tym to
        był gó...any fotelik i wkurzal mnie niemiłosiernie.Miałam wrazenie,ze zle sie
        zapina i w ogole do dupy "wchodzil" w kanapę.
        Skorzystałam z okazji i z kasy z chrzcin kupilam BebeConfort 9-18kg.
        Kiedy ja przesadzałam wazyła jakies 8,5kg.
    • mama_zuzi_1 Re: Waga jeszcze ni, a wzrost tak- fotelik samoch 02.09.10, 12:00
      Ja przesadziłam swoje dziecko do fotelika 9-18kg tyłem do kierunku jazdy jak miała chyba 8 kg. fotelik z graco, ma
      taką wkładkę dla mniejszego dziecka. uważam, ze jest bezpieczny mimo tego, że ważyła mniej niż waga zalecana.
      Wiem, ze wiele matek wozi dzieci w tych pierwszych fotelikach 0-13kg baardzo długo. Spotkałam się nawet z taką
      opinią, że przecież fotelik jest do 13 kg a tutaj dziecko 10kg już się nie mieści. Ale przecież po to jest ten kolejny
      przedział 9-18 żeby w razie konieczności dziecko przesadzić. Także ja nie czekałam aż dobije do 9kg i przesadziłam.
      Też mi sie wydawało, ze małej ciasno w tym 0-13kg.
    • ulik80 Re: Waga jeszcze ni, a wzrost tak- fotelik samoch 02.09.10, 12:19
      U mnie jest podobnie, nogi zgięte. Ale tak sie zastanawiam jak mam zapiac
      dziecko w kurtce lub kombinezonie w pasy. Mam fotelik graco, pasy najdłuższe jak
      tylko mogą byc i jakos sobie tego nie wyobrażam. Po prostu mam wrazenie ze sa
      za krótkie.
    • boo-boo Widzisz lipcowa........ 02.09.10, 13:01
      ...taką mądralińską rżniesz na forum za każdym razem, a takie głupie pytania
      zadajesz czasami i prostych rzeczy nie wiesz.

      Nogi to jej mogą wystawać nawet pod sam sufit i z nie-wygodą nic to wspólnego
      nie ma. W Skandynawii dzieci jeżdżą tyłem do kierunku jazdy do 4-tego roku życia
      i jakoś na nieszczęśliwe z tego powodu nie wyglądają.

      www.hts.no/images/news/safety_to_greece4.jpg
      "...i wydaje mi się że jej niewygodnie."
      Dokładnie- wydaje ci się.
      • 18_lipcowa1 Re: Widzisz lipcowa........ 02.09.10, 15:24
        Rehehhehe
        odezwala sie ta co madralinskiej nie rznie a potem kretynskich pytan nie zadaje.....
        • boo-boo Re: Widzisz lipcowa........ 02.09.10, 19:21
          Dawaj linka do kretyńskich pytań które zadałam na forum Niemowlę.
          Czekam z niecierpliwością.
    • kawka74 Re: Waga jeszcze ni, a wzrost tak- fotelik samoch 02.09.10, 20:28
      tylko problem jest bo
      > nogi już jej wystają poza fotelik i wydaje mi się że jej niewygodnie.

      Niekoniecznie tak musi być. Bardziej zwracałabym uwagę na głowę, czy mała nie
      kuli ramion. Właśnie ze względu na to powolutku przymierzamy się do zmiany
      fotelika. Nogi jak nogi, ale góra ciasnawa.

      > Wolałabym by jak najdłużej jezdziła w tyłem do kierunku jazdy

      Rozumiem, że drugi fotelik zaklepany na amen?
      Bo są foteliki Maxi Cosi Mobi od 9 do 25 kg montowane tyłem do kierunku jazdy.
      • joshima Re: Waga jeszcze ni, a wzrost tak- fotelik samoch 02.09.10, 23:16
        > Bo są foteliki Maxi Cosi Mobi od 9 do 25 kg montowane tyłem do kierunku jazdy.

        One są do 25 kg to są tylko na papierze. Osobiście nie wierzę, że tam się 25 kg
        dziecko tam zmieści. Co innego Britax Multiway. Polecam gorąco. Ostatnio wiozłam
        w takim siedmiolatka i mieścił się bez problemu.
        • kawka74 Re: Waga jeszcze ni, a wzrost tak- fotelik samoch 03.09.10, 07:00
          Bardzo możliwe, podaję dane od producenta.
          • kawka74 Re: Waga jeszcze ni, a wzrost tak- fotelik samoch 03.09.10, 07:12
            Nie znalazłam takiego fotelika - znalazłam Britax Multi-Tech, ale ma słabe
            wyniki w testach.
            • joshima Oczywiście 05.09.10, 14:46
              kawka74 napisała:

              > Nie znalazłam takiego fotelika - znalazłam Britax Multi-Tech, ale ma słabe
              > wyniki w testach.

              Moja culpa. Oczywiście Multi-Tech
          • joshima Re: Waga jeszcze ni, a wzrost tak- fotelik samoch 05.09.10, 14:45
            kawka74 napisała:

            > Bardzo możliwe, podaję dane od producenta.
            No ja się szczerze zawiodłam jak pojechałam oglądać. Przymierzyłam swoją córkę
            (16 m-cy 78 cm wzrostu) i do krawędzi zagłówka miała max 10 cm.
      • 18_lipcowa1 Re: Waga jeszcze ni, a wzrost tak- fotelik samoch 03.09.10, 09:25
        no kupiony juz dawno
    • katriel Re: Waga jeszcze ni, a wzrost tak- fotelik samoch 02.09.10, 22:21
      Lipcowa, a ty jak siedzisz w samochodzie - powiedzmy na tylnym siedzeniu - to jesteś
      w stanie wyprostować nogi? Bo ja nie. I jakoś mi to nie przeszkadza jechać kilka godzin
      ciurkiem. Miejsce jest, mogę zmieniać pozycję, przekładać te nogi, ale nie wyprostuję
      całkiem za Chiny ludowe. To może dzieć też wytrzyma?

      > Kiedy przesadziłyście dzieci?
      14 m-cy, 10,5 kg. Przed planowanym wyjazdem wakacyjnym (na co dzień jeździmy max.
      20 minut po mieście, tyle to mozna i z podkurczonymi nogami wytrzymać, ale w trasę
      6-godzinną to chciałam żeby miał wygodnie).
      • ala_bama1 Re: Waga jeszcze ni, a wzrost tak- fotelik samoch 03.09.10, 08:21
        Ja przesadziłam młodego jak miał skończony rok - waga 9.100. teraz ma skończone
        2,5 i nawet jeszcze nie osiągnął owych 13kg (dobija). Fotelik jest super i dla
        mnie to była słuszna decyzja mimo że mógłby jeszcze podróżować w starym. Swoją
        drogą nie wyobrażam sobie dziecka 13 kg w takim małym foteliku...
    • duszka84 Re: Waga jeszcze ni, a wzrost tak- fotelik samoch 03.09.10, 08:55
      Kiedy Antkowi zaczęły wystawać nogi-ok.8go miesiąca (11kg) zmieniliśmy fotelik
      na maxi-cosi Tobi. I to był świetny wybór! Te wystające nóżki jakoś nie dawały
      mi spokoju bo nie daj Boże coś, to bałam się, że połamią się te nóżki. Nasz
      fotelik ma opcję że daje się trochę rozłożyć więc początkowo syn jeździł w
      takiej trochę kołysce. Uwielbia go. Nareszcie koniec płaczu przy jeździe
      samochodem bo dużo widzi smile
      • boo-boo Następna niedoinformowana....... 03.09.10, 11:04
        Co tam życie dziecka- najważniejsze są nogi..........
    • jombusiowa czy da się... 03.09.10, 09:10
      ..zamontować fotelik taki przeznaczony do jazdy tyłem, normalnie przodem do k.jazdy? Bo tak się
      zastanawiam-jak kupię taki montowany tyłem,a dziecko zacznie bunt, to co?
      • joshima Re: czy da się... 03.09.10, 09:44
        Britax Multiway przeznaczony do montowania tyłem do kierunku jazdy w całym
        zakresie wagowym 9-25 kg można montować również przodem, ale nie w całym
        zakresie. Musiałabym zajrzeć do instrukcji.
        • natalinka.londyn Re: czy da się... 03.09.10, 10:26
          da sie BESAFE IZI COMBI X3, masz wersje z isofixem i montowany pasami.
          • boo-boo Re: czy da się... 03.09.10, 11:09
            Be Safe IzI Combi X3 w grupie 1 foteliki montowane przodem do kierunku jazdy od
            9-18kg (ok.1-4 lata), polecany dla dzieci w przedziale wiekowym od 2,5 -4 lat.
      • boo-boo Re: czy da się... 03.09.10, 11:06
        A jak myślisz po co na foteliku jest informacja odnośnie sposobu montowania?
        Jak dziecko zacznie bunt......rozumiem,że to dziecko rządzi tobą, a jak zacznie
        bunt w ogóle odnośnie jazdy w foteliku to pewnie w ogóle z fotelika
        zrezygnujesz.........
        • fajnykotek Re: czy da się... 03.09.10, 11:23
          boo-boo napisała:
          ...rozumiem,że to dziecko rządzi tobą,
          A ile Ty masz kobieto dzieci? Bo widzisz, dzieci SĄ RÓŻNE. Mój syn jeździł
          tyłem, przodem - lubił jeździć, a moja córka NIE. I tyłem był ryk, kaszel,
          krztuszenie się - nawet na krótkich trasach. Może Tobie nie przeszkadza wyjące
          non stop dziecko, no bo to dla jego dobra uncertain. Ja zmieniłam fotelik na montowany
          przodem i jazda przestała być aż taką męczarnią.
          • boo-boo Re: czy da się... 03.09.10, 11:39
            Jasne, najważniejsze żeby dziecko nie płakało- a pal sześć jego bezpieczeństwo.
            W Skandynawii jakoś dzieci jeżdżą tyłem do 4-tego roku życia i ludzie jakoś ten
            płacz znoszą- bo pewnie są i takie ryczące......

            Wiesz mój z tych nie -samochodowych jest i zawsze ryk jest wielki,żeby go na
            ręce wziąć no ale wybór między płaczącym, a bezpiecznym jest prosty- trudno
            uodpornić się trzeba.
          • fasol-inka Re: czy da się... 03.09.10, 11:44
            jak dziecko będziesz miała chore i będzie Ci się krzywić i płakać, bo lekarstwo
            gorzkie też mu nie dasz?
        • jombusiowa Re: czy da się... 03.09.10, 11:25
          Na razie trochę mały na rządzenie mną (3 mies)-pytałam z ciekawości, jako info na przyszłość,żeby
          potem kolejnego wątku nie zakładać.Skoro ten fotelik ma taki zakreś wagowy, to zastanawiałam
          się,czy jak będzie starszy, to czy mu nie zamontować wtedy przodem-np.jak będzie dochodził do
          tych końcowych kilogramów-wtedy to chyba jest już duże dziecko.
          Poza tym ja nie z takich, co się dają manipulować buntownikowi-od małego miał gips, teraz ma buty
          z szynami-niewygodnie mu, pewnie z wiekiem będzie gorzej-bo ma to nosić do 3 lat,ale mus to
          mus i nie zdejmuję.
          • boo-boo Re: czy da się... 03.09.10, 11:42
            Fotelika który jest przeznaczony tylko i wyłącznie do montażu przodem nie można
            zamontować tyłem i na odwrót- jest to niebezpieczne. Zawsze należy postępować
            zgodnie z instrukcją producenta.

            Twój post jest jednak dowodem na to,że skoro dziecko coś musi to musi, a nie
            płacze i się ulega- to tak a propos tych co piszą,że im dziecko płacze i mu ulegają.
            • joshima Re: czy da się... 03.09.10, 12:02
              > Fotelika który jest przeznaczony tylko i wyłącznie do montażu przodem nie można
              > zamontować tyłem i na odwrót- jest to niebezpieczne. Zawsze należy postępować
              > zgodnie z instrukcją producenta.

              No i pytanie, jak sądzę, było o to, czy producent dopuszcza możliwość montażu
              przodem mimo iż ogólnie reklamuje fotelik jako przeznaczony do montażu tyłem.
              Nie znam dobrze innych fotelików montowanych tyłem, ale sądzę, że te na isofixie
              nie dają się zamontować inaczej.

              Co do fotelika o którym pisałam konkretnie, to miałam na myśli dane z instrukcji
              a nie to czy technicznie jest to możliwe.

              Tak więc odpowiedź brzmi. Tak , producenci niektórych fotelików
              przeznaczonych do montażu tyłem do kierunku jazdy dopuszczają również możliwość
              montażu przodem.
    • falcon_eye Re: Waga jeszcze ni, a wzrost tak- fotelik samoch 03.09.10, 10:47
      Do miłośniczek szybkiego przesiadania się na foteliki 9-18kg: weźcie pod uwagę,
      że ze względów bezpieczeństwa dziecko poniżej roku nie powinno jeździć przodem
      do kierunku jazdy, więc jeśli macie takie parcie na zmianę fotelika na większy
      to i tak powinien być montowany do tyłu co oczywiście dalej oznacza zgięte nogi
      trzymane na oparciu.

      A jeżeli nie zwracacie uwagi na bezpieczeństwo, to po co właściwie wozicie
      dzieci w fotelikach?

      Aaa.. no tak, żeby uniknąć mandatu...
    • falcon_eye Re: Waga jeszcze ni, a wzrost tak- fotelik samoch 03.09.10, 10:54
      A pytania dotyczące fotelików samochodowych polecam zadawać na forum
      forum.gazeta.pl/forum/f,97434,Foteliki_Samochodowe.html
      Tam można uzyskać konkretną odpowiedź.
      • ponponka1 Re: Waga jeszcze ni, a wzrost tak- fotelik samoch 03.09.10, 15:15
        I znowu sie powtarza argument nog. A gdzie glowa? O niej rodzice nie mysla i kupuja nogami.....


        I biedne te dzieci w Szwecji, nogi je bola az skoncza 4 lata - na szczescie nie boli ich glowa .....
    • memphis90 Re: Waga jeszcze ni, a wzrost tak- fotelik samoch 05.09.10, 17:07
      Ja przesadziłam, jak miała 9kg i 8 m-cy. W fotelik 0-11 już się nie mieścila,
      niby głowa nie wystawała, ale musiałam ją kolanem wciskać wink
Inne wątki na temat:

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka