Mity na temat wychowania

[zosia9]

Całe życie niepokorna (zawsze w opozycji zostałam matką. I od
początku wymaga się odemnie tysiaca róznych rzeczy, presja jest tak
duża że czuje że ulegam, a jeżeli tego nie robie to mam ogromne
wyrzuty sumienia że powinnam inaczej.
Moja lista mitów n/t macierzyństwa
-karmienie piersią
-niepodawanie smoczka
-spacery tylko do parku i tam gdzie jest spokój
-niechodzenie z dzieckiem do sklepu, nie wspomne o centrach
handlowych zwanych dumnie galeriami
-niechodzenie do kawiarni na kawe
-spotykanie się ze znajmomymi tylko w domu (i tylko takimi co juz
dzieci mają)
-niewozenie samochodem
-noszenie na rękach
-lulanie
-kładzenie spać ok 7
-codzinne kompanie
- niepodawanie słoiczków
itd
mozna dopisywać dalszą ilość absurdalnych rad które zatruwają wam
zycie. Ja się nie dałam i kawke pije w kawiarni(uważam tylko żeby
była dla niepalących), latam po sklepach, karmie butelką i
słoiczkami i zatykam ssaka smoczkiem ( w Galicji zwanym "cumlem")
A i wróciłam do pracy, chociaż nie musiałam (ale mam ten komfort że
pracuje ile chce, lub ile kasy aktualnie potrzebuje)
Pozdrawiam

[ola11mar]

Na pewno wiele z tych wyliczeń to mity, ale wiele matek tak tego nie traktuje.
Nie wiem czy zauważyłaś, ale większość tych zachowań ma służyć dobru dziecka. A
z tego co wiem macierzyństwo to dbanie o komfort i spokój dziecka. Ja oczywiście
nie jestem idealna matką i często postępuje na bakier wszystkim. Ale w każdym
moim postępowaniu czy podjętej decyzji dziecko jest na pierwszym miejscu.
Postępuje tak aby jej nie skrzywdzić (pod względem psychicznym i fizycznym) i
jednocześnie nie popaść w depresje.pozdrawiam

[nastoletnia-mama]

Ja tez sobie powiedzialam ze dziecko bedzie najwazniejsze i bede
wychowywac je wedlog moich przekonan. Nie chce miec ogromnych
wyrzutow sumienia gdy mojemu dziecku cos sie stanie,chce byc pewna
ze w wiekszosci zrobilam wszystko zeby dziecko mialo jak najlepiej,
nawet jesli wedlug innych robilabym cos karygodnego...

[bweiher]

Ale kto od Ciebie wymaga tych rzeczy o których piszesz? Bo poza nagonką na matki
butelkowe,która jestem i ja z innymi "MUSAMI" się nie spotkałam.
Nigdy nikt mi nie powiedział że nie mam dawać smoczka(chociaż moje dzieci nawet
nie chciały ale miałam kupione).
Jak mi się nie chce łazić to spaceruję wkoło bloku lub osiedla,bo do parku mam
daleko-nigdy nikt mi nie zwrócił uwagi.
Chodzę do sklepu i do CH z całą trójką dzieci od praktycznie początku,gdyż nie
mam ich z kim zostawić a jeść coś musimy.
Widzę się ze znajomymi nie tylko u nas w domu.
Woże samochodem od urodzenia.
-nie noszę na rękach,bo nie ma takiej potrzeby.Nasze bliźniaki nie miały
kolek,nie chorują,nie potrzebują usypiania.Przytulam i to wystarczy.
-kąpię codziennie mimo że bliźniaki mają już rok.Sama codziennie biorę prysznic
to czemu dzieci mam nie myć?
-słoiczki mieszam z domowym jedzeniem.Nie jestem jednostronna.
-do pracy na razie nie wracam bo muszę.Wolę być z dziećmi.

Nikt ode mnie niczego nie żąda,robię to co mi podpowiada rozum.Trochę nie
rozumiem dla czego słuchasz tego co Ci mówią-wmawiają inni.Sama piszesz że
ulegasz presji.Ale o co chodzi? Ktoś ci coś narzuca?Chcesz być MATKĄ IDEALNĄ?
Dla kogo? Dla sąsiadek? Koleżanek?Dla otoczenia? Nikt nie jest ideałem.A dla
dziecka jesteś super.

[semi-dolce]

A dlaczego karmienie piersią to mit? Nie bardzo rozumiem?

Nieciekawie masz, że ktoś (kto?) od ciebie takich rzeczy wymaga. Ode mnie nikt
nigdy nic z wymienionych przez ciebie nie wymagał. I absurdalnych rad nie
otrzymałam żadnych jeszcze.

[emissy]

Zgadzam się z dziewczynami. Kto na Ciebie wywiera tą presję?

[ik_ecc]

zosia9 napisała:

> Ja się nie dałam

Och, jaki jestes zuch!

[e_r_i_n]

O ila

> -spacery tylko do parku i tam gdzie jest spokój
> -niechodzenie z dzieckiem do sklepu, nie wspomne o centrach
> handlowych zwanych dumnie galeriami
> -niechodzenie do kawiarni na kawe
> -spotykanie się ze znajmomymi tylko w domu (i tylko takimi co juz
> dzieci mają)
> -niewozenie samochodem
> -noszenie na rękach
> -lulanie
> -kładzenie spać ok 7
> - niepodawanie słoiczków

to faktycznie jakies mity (chociaz nie wiem, o co chodzi z tym
lulaniem i noszeniem na rekach - ze to dobre, zle czy tez mit, czyli
cos, co podobno bylo, ale tego nie ma?), kompanie to czynnosc,
ktorej nie znam (ani w wykonaniu codziennie, ani rzadziej), o tyle
karmienie piersia i niepodowanie smoczka to dzialania tylko i
wylacznie z pozytkiem dla dziecka.

[semi-dolce]

e_r_i_n napisała:

kompanie to czynnosc,
> ktorej nie znam

To nie czynność. To liczba mnoga od kompania. W wojsku taka

[e_r_i_n]

A. To juz nie wnikam, co sie z tym robi CODZIENNIE

[semi-dolce]

No ja też nie, tym bardziej, że kompania liczy od 60 do 110 zołnierzy

a moze chodzilo o kompanów?

[ciociacesia]

a juz myslałam ze nikt tego tematu nie poruszy. z jednej strony lubie takie
awanturne watki, ale z drugiej 'oh ah jestem taka wspaniała, bo mam dziecko a
jakbem go nie miała'

erin

[lenama_2008]

e_r_i_n napisała:

> niepodowanie smoczka to dzialania tylko i wylacznie z pozytkiem
dla dziecka.

a dlaczego?

[e_r_i_n]

Odpowiem pytaniem na pytanie - a po co podawac smoczek?

[alicja0000]

by zaspokoić silną potrzebę ssania u niemowląt nie leżąc przy tym całą dobę z
cycami na wierzchu- po to!

[lenama_2008]

e_r_i_n napisała:

> Odpowiem pytaniem na pytanie - a po co podawac smoczek?

unikasz odpowiedzi... postawilas pewna teze - 'niepodowanie smoczka
to dzialania tylko i wylacznie z pozytkiem dla dziecka' - uzasadnij
ja skoro tak twierdzisz.

[e_r_i_n]

Nie unikam - po prostu niebardzo rozumiem, po co sie dziecku podaje
smoczek, wiec pytam.

Uwazam, ze smoczek i butelka (nie mowie o sytuacji, gdy karmic
piersia nie wolno) jest podawany z wygody. Zamiast sie troche
postarac, czasami lezac z dzieckiem z wywalonymi cyckami (jak to
ktoś wyzej napisal), jesli dziecko tego potrzebuje, zatyka sie je
plastikiem i ma sie spokoj. To jest dbanie wylacznie o swoja wygode -
nie ma w tym NICZEGO pozytywnego dla dziecka.

[memphis90]

Skoro zdecydowana większość kultur wynalazła rózne smoczki i inne ustrojstwa do
ssania (gałganki, ba- dziecko samo wymyśla sobie ssanie palców), to znaczy, że
smoczek się przydaje. Inaczej by coś takiego nie istniało. Ja nie jestem zdania,
że na każde kwiknięcie mam zatykać gębę cycem. A skoro dziecko może ssać sobie
palec, gałganek, ubranko, misia- to może i smoka, skoro sprawia mu to
przyjemność, uspokaja, wycisza.

[e_r_i_n]

memphis90 napisała:

> Skoro zdecydowana większość kultur wynalazła

No wlasnie - slowo klucz, wiekszosc kultur wynalazła. Czyli dorosli
dla swojej wygody wymyslili rozne zatykacze.
Jest mnostwo dzieci, ktore bez smokow zyja - a nie sadze, ze sie
szczegolnie roznia od ogolu. Po prostu zaspokojaja potrzebe ssania
ssąc pierś na żądanie. Ta potrzeba, jak kazda inna, sie reguluje.
Smok powoduje, ze znacznie rosnie - a potem jest klopot pt.
szesciolatek ze smokiem.

[lenama_2008]

erin - wracajac do Twojego stwierdzenia 'niepodowanie smoczka to
dzialania tylko i wylacznie z pozytkiem dla dziecka' - pytam: jaki
jest pozytek z nie podawania smoczka dziecku, ktore karmione jest
butelka (mam na mysli niemowle, nie szesciolatka) i nie ma dostepu
do piersi na zadanie? [sytuacja realna, dosc czesta, pomijam powody
i ocene moralna].

moze rzucajac takie zlote mysli powinnas sprecyzowac, ze nie
podawanie smoczka jest dzialaniem pozytywnym i wskazanym JEZELI
dziecko jest karmione na zadanie i ma w ten sposob zaspokojona
potrzebe ssania - jedna z glownym potrzeb wieku niemowlecego (gl.0-6
miesiecy)...

[e_r_i_n]

Stwierdzenie jest proste - smoczek nie ma dzialan pozytecznych dla
dziecka. A wiec, skoro moze co najwyzej zaszkodzic (zgryz, wydluzony
odruch ssania), to jest podawanie jest z pozytkiem.
Jak nie ma piersi na żądanie, to jest piastka, róg kocyka czy
cokolwiek innego. Jesli dziecko ma sobie to uregulowac, to im mniej
tego ma i im bardziej ma wplyw na dostarczenie tegoz (piatke wlozy
samo, cyca dostanie na żądanie, smok jest czesto podawany z automatu
dla uspokojenia i podtykany, jak wypada), tym latwiej to sobie
ustawi.

taaaa

[alicja0000]

e_r_i_n napisała:

> Stwierdzenie jest proste - smoczek nie ma dzialan pozytecznych dla
> dziecka. A wiec, skoro moze co najwyzej zaszkodzic (zgryz, wydluzony
> odruch ssania),


I tu się mylisz!
Wg książki Sabine Schwabenthan i Vivian Weigert pt. "Matka i dziecko"
smoczek jest niesłusznie wyśmiewany. "Nawet ortodonci nie mają nic do zarzucenia
nowym rodzajom smoczków. Stosowanie smoczka to świetny sposób na zaspokojenie
niemowląt, mających silną potrzebę ssania. Wielu psychologów jest zdania , że
ci, którym nie było dane zaspokoić potrzeby ssania w niemowlęctwie , mają w
późniejszym wieku skłonności do ulegania takim nałogom jak obgryzanie paznokci
, palenie, ssanie cukierków. Wiele wskazuje na to, żE SILNE SSANIE PRZYSPIESZA
ROZWóJ MóZGU."

[e_r_i_n]

Dlatego nalezy karmic piersia około 12 miesiecy. Wilk syty i owca
cała.
Byc moze smoczki 'nowoczesne' nie wplywaja negatywnie na zgryz (albo
mniej szkodza, niz kiedys). Natomiast sa tak naprawde uspokajaczem
dla rodzicow, nie dla dziecka.

[lenama_2008]

e_r_i_n napisała:

> Dlatego nalezy karmic piersia około 12 miesiecy. Wilk syty i owca
> cała.

powiedz to ojcu wychowujacemu dziecko albo matce ciezko chorej,
ktora nie moze karmic piersia!
poza tym karmienie to karmienie (czyli przyjmowanie pozywienia).

> Natomiast sa tak naprawde uspokajaczem
> dla rodzicow, nie dla dziecka.

powiedz to mojemu Mlodemu (9m) w srodku nocy jak masuje sobie
dziasla smokiem (zeby mu rosna) i slychac jak go gryzie... uzywa
smoka wylacznie do spania, szkoda, ze dotad nie wiedzial, ze nie
powinno go to uspokajac... a za kocyki, galganki i inne 'cokolwiek'
dziekujemy - smoka da sie umyc i nie musze rano wyciagac Mlodemu w
buzi zadnych kudlow kocykowych.

[e_r_i_n]

lenama_2008 napisała:

> powiedz to ojcu wychowujacemu dziecko albo matce ciezko chorej,
> ktora nie moze karmic piersia!

To sa jednak skrajne przypadki, nie uwazasz?

> poza tym karmienie to karmienie (czyli przyjmowanie pozywienia).

Nie, nie tylko. Podawanie piersi to tez zaspokojanie pragnienia
(czyli picie) oraz zaspokojanie potrzeby bliskosci i ssania. Dziecko
madra jest, potrafi cmokac piers bez wyciagania mleka.

> powiedz to mojemu Mlodemu (9m) w srodku nocy jak masuje sobie
> dziasla smokiem (zeby mu rosna) i slychac jak go gryzie

Po to wymyslono gryzaki.

[lenama_2008]

e_r_i_n napisała:

> > powiedz to ojcu wychowujacemu dziecko
>
> To sa jednak skrajne przypadki, nie uwazasz?

nie uwazam - moj maz tak jak ja wychowuje naszego Mlodego, coraz
czesciej zostaje z Nim wieczorami, daje Mu kolacje i kladzie spac -
ja jestem wtedy w pracy... i to tez nie jest skrajny przypadek.

> potrafi cmokac piers bez wyciagania mleka.

czyli niezywieniowo... wracam wiec do tego, ze jesli nie ma dostepu
do piersi na zadanie to smok moze byc opcja zaspokajania potrzeby
ssania we wczesnym niemowlectwie.

>
> > powiedz to mojemu Mlodemu (9m) w srodku nocy jak masuje sobie
> > dziasla smokiem (zeby mu rosna) i slychac jak go gryzie
>
> Po to wymyslono gryzaki.
>
sa dzieci, ktore mimo podawania nie przyjmuja smoka i takie, ktore
mimo podawania nie zaprzyjazniaja sie z gryzakami i do tej drugiej
grupy nalezy moje dziecko (do tej pory sporadycznie bierze
jakakolwiek zabawke do buzi).

[lenama_2008]

e_r_i_n napisała:

> Stwierdzenie jest proste - smoczek nie ma dzialan pozytecznych dla
> dziecka.

nadal nie rozumiem na czym opierasz stwierdzenie, ze smoczek nie
przynosi pozytku dziecku... ('nie ma dzialan pozytywnych dla
dziecka') zaspokaja przeciez podstawowa potrzebe ssania (np. w
sytuacji braku dostepu do piersi na zadanie). jezeli smok przedluza
potrzebe ssania to nie bardziej niz zatykanie dziecka piersia na
kazde zakwilenie. napisalas o kilkulatkach ze smoczkiem w buzi - tak
to przesada, ale taka sama jak trzyletnie dzieko, ktore w dowolnym
momencie podchodzi do matki, podciaga jej bluzke i ssie piers
niezywieniowo - przyklad z zycia wziety.
zatykac mozna zarowno smoczkiem jak i cyckiem. mojego syna
uspokajalam przytulajac i nucac - zawsze dzialalo, nawet po
szczepieniu, bez potrzeby zatykania niezywieniowo piersia (a byl
wtedy wylacznie cycowy).

> Jak nie ma piersi na żądanie, to jest piastka, róg kocyka czy
> cokolwiek innego. Jesli dziecko ma sobie to uregulowac, to im
mniej tego ma i im bardziej ma wplyw na dostarczenie tegoz (piatke
wlozy samo, cyca dostanie na żądanie, smok jest czesto podawany z
automatu dla uspokojenia i podtykany, jak wypada), tym latwiej to
sobie ustawi.

to co napisalas odnosi sie wlasnie do smoka... moj Mlody nie dostaje
smoka na zadanie, ma go przydzielonego tylko do spania i sam sobie
pakuje do buzi w nocy kiedy potrzebuje (ostatnio glownie do
gryzienia). potrzeba ssania maleje, widac to wyraznie. w odpowiednim
momencie (ok.12m) przestanie byc Mu potrzebny - z drobna pomoca
Mamusi naturalny proces, mozna by rzec jak przy cycu, ale przy
cycu to dopiero jest uzaleznienie... dziecko samo sobie nie
ureguluje, tzn. nie zrezygnuje, chyba, ze masz na mysli trzylatka
laskawie zgadzajacego sie na bajeczke zamiast cycka.
odpisalam Ci w innym miejscu, ze za kocyk w buzi dziekujemy - smoka
da sie umyc, nie zostaja po nim kudly kocykowe.

[e_r_i_n]

Twoje dziecko samo sobie aplikuje smoka - bo jest w takim wieku.
Miesieczne dziecko raczej tego nie zrobi
Oczywiscie, ze z piersia tez mozna przegiac - ale wystarczy w
odpowiednim momencie odstawic mlodziez od piersi i
problemu 'trzylatka wyciagajacego matce cycka' nie ma.
Mam takie przekonanie i go nie zmienie - lepiej 'zatkac' dziecko
cyckiem, niz smokiem. Wymaga to wiecej wysilku, wiec wiele matek
wybiera smoka. Ich prawo

[lenama_2008]

e_r_i_n napisała:

> Mam takie przekonanie i go nie zmienie - lepiej 'zatkac' dziecko
> cyckiem, niz smokiem. Wymaga to wiecej wysilku, wiec wiele matek
> wybiera smoka. Ich prawo

Twoje przekonanie, Twoje dziecko, Twoje zycie - nic mi do tego, nie
zamierzam Cie przekonywac. uwazam tylko, ze kazda z nas dokonuje
wyborow w oparciu o swoja sytuacje zyciowa (przekonania,
doswiadczenia, pomysl na wychowanie) + zycie weryfikuje nasze
dzialania i skoro rzucasz ogolne stwierdzenia (o smoku), ktore nie
maja zastosowania w mojej sytuacji to protestuje.

zatykanie cyckiem tylko na poczatku wymaga wiecej wysilku - bo sie
rzeczywiscie lezy caly czas z cyckami na wierzchu i jest to
momentami ciezkie (przerabialam to). ale wiele matek jednoczesnie to
dowartosciowuje, czuja sie lepsze. nie chce drazyc tematu, bo juz
daleko odbieglysmy od watku glownego a temat rzeka, ale czym innym
jest powiedzenie, ze smoczek podawany jest z wygody (nie jest to
czyms niewlasciwym) a czym innym, ze nie przynosi zadnego pozytku

[bweiher]

e_r_i_n napisała:


> Jest mnostwo dzieci, ktore bez smokow zyja - a nie sadze, ze sie
> szczegolnie roznia od ogolu.
>

Owszem droga erin.Moje dzieciaki nie ssały smoczka(mimo że im podawałam).Po
prostu nie chciały.Ale w zamian za to z uwielbieniem cmokały kciuki. i co
lepsze? Podać smoczka czy kciuk? Od smoczka można odzwyczaić wyrzucając go w
odpowiednim momencie.Kciuka nie wyrzucisz,a dzieć tka go do gęby przy byle
okazji.Smoczka możesz schować,kciuka nie.
A to że 5 latek łazi ze smoczkiem w paszczy to wina rodziców którzy w
odpowiednim momencie nie oduczyli.A co zrobić z kciukiem?
To nie jest tak że ludzie dorośli wymyślili uspokajacze.To dzieci
wymyśliły(brzeg kołderki,pieluszka tetrowa,ucho misia...)dorośli tylko to
zmodyfikowali.

[e_r_i_n]

bweiher napisała:

> Moje dzieciaki nie ssały smoczka(mimo że im podawałam).Po
> prostu nie chciały.Ale w zamian za to z uwielbieniem cmokały
> kciuki. i co lepsze? Podać smoczka czy kciuk?

Zaspokoic potrzebe ssania piersia.

[bweiher]

No wybacz,ale przyzwyczajać dziecka do piersi z byle powodu(jeśli nie chce jeść
ale np jest zmęczone)to nie jest zbyt mądre.A potem kobiety piszą na forum-jak
odzwyczaić dzieciaka od piersi bo ma już 2 lata a ja w domu nic zrobić nie
mogę.Albo że dzieć przy ludziach włazi pod bluzkę.

[e_r_i_n]

Jak sie robi to z glowa, to nie ma takiego problemu.
Moje dziecko mialo piers jako uspokajacz, karmnik, poidełko i w
wieku roku w 3 dni sie odzwyczaiło.
Dokladnie tak samo ciezko jest odzwyczaic od smoka.

[bweiher]

A więc czemu tak krytykujesz smoczka?Napisałaś ze jak się podaje pierś z głową
to nie ma problemu.Ze smoczkiem jest tak samo.
Za wszelką cenę chcesz wmówić innym coś co nie ma sensu.
To że TY dawałaś pierś na każde jęknięcie dziecka nie znaczy że masz prawo
wciskać innym matkom że to jedyne wyjście.Bo tak nie jest.I nawet nie potrafisz
uzasadnić swoich racji,dlaczego niby smoczek ma być zły.

[e_r_i_n]

Potrafię bardzo prosto uzasadnić - smoczek to guma do zatykania
dziecka. Dokładnie takie skojarzenie z tym 'narzedziem' mam.

[bweiher]

e_r_i_n napisała:

> smoczek to guma do zatykania
> dziecka.

A cyc to kawał skóry i to żywej istoty! Jak już chcesz iść tym tokiem
rozumowania.Tak czy inaczej nie odpowiedziałaś na pytanie dlaczego według ciebie
smoczek jest czymś złym.Sama napisałaś że podajesz pierś na każde zawołanie
dziecka.A więc jeśli Ty zatykasz cyckiem dzieciaka to ktoś inny może przecież
smoczkiem.

[e_r_i_n]

bweiher napisała:

> Tak czy inaczej nie odpowiedziałaś na pytanie dlaczego według
> ciebie smoczek jest czymś złym.

Nie odpowiedzialam, bowiem nie uwazam, ze jest czyms zlym.
Uwazam, ze jest czyms zupelnie zbednym, nie dajacym zadnego pozytku,
a wiec nie rozumiem jego stosowania.
Odruch ssania dziecko zaspokoja ssac piers. IMO nie potrzeba uzywac
zadnych alternatyw.

> Sama napisałaś że podajesz pierś na każde zawołanie
> dziecka.

No nie, nie podaję Ma juz 7,5 roku.

> A więc jeśli Ty zatykasz cyckiem dzieciaka to ktoś inny może
> przecież smoczkiem.

Oczywiscie, ze moze. A ja sie moge temu dziwic .

[delfina77]

Jestes strasznie nielogiczna. Piers podana dziecku, zeby sobie pociumkalo dla
uspokojenia, a nie zeby zaspokoilo rzeczywiste pragnienie czy glod, jest tak
samo uzyteczna/bezuzyteczna (wlasciwe podkresl) jak smoczek. Smoczek nie jest
ani lepszy ani gorszy a daje swobode matce. I czy matka wyciagajaca piers gdy
tylko dziecko zakwili jest madra? Chyba nie za bardzo. Ja w poczatkowym okresie
usypialam corke przy piersi bo smoka za nic nie chciala a inna metoda usypiania
nie wchodzila w gre, taka to byla cholera Zawsze to ja musialam ja usypiac,
gdy robil to kto inny byl cyrk, tracilam iles tam czasu na to, zeby zasnela przy
piersi i odkladalam ja do lozeczka. Po odstawieniu od piersi zalapala smoka,
tylko do spania, i do snu mogl ja klasc kto inny poza mna, dzieki czemu moglam
wrocic do pracy. Smoczek zostal bezbolesnie odstawiony gdy ukonczyla 1,5 roku
bez skutkow ubocznych. Polecam kazdemu

[e_r_i_n]

Mozesz to nazwac brakiem logiki . Dla mnie naturalna jest
zaleznosc ssanie - piers. Dziecko karmione piersia w moim odczuciu
nie potrzebuje smoka. W przypadku braku mozliwosci karmienia piersia-
przy karmieniu butelka, pewnie smok ma wieksze uzasadnienie.
Dlaczego podawanie piersi na zadanie nie jest madre? Zwazywszy na
to, ze sie dziecku te rytmu reguluja w drugim-trzecim miesiacu
zazwyczaj i to karmienie na zadanie nie oznacza wiszenia dziecka na
piersi 23/h/doba.
Ja poza karmieniem piersia na zadanie pozwoliłam dziecku spac ze
soba. I posiadajac dziecko liczylam sie z tym, ze jestesmy na siebie
skazani prawie caly czas (przez okreslony okres, czyli jego
niemowlectwo). Koszty macierzynstwa.

[kra123snal]

> Dlaczego podawanie piersi na zadanie nie jest madre? Zwazywszy na
> to, ze sie dziecku te rytmu reguluja w drugim-trzecim miesiacu
> zazwyczaj i to karmienie na zadanie nie oznacza wiszenia dziecka
na
> piersi 23/h/doba.

Na żądanie jedzenia owszem. Niemądre jest podawanie dziecku za
każdym razem, gdy kwęknie. Jeżeli dziecko nie je z piersi, to matka
która nie chce być smoczkiem dla dziecka, poda coś dla zapewnienia
zaspokojenia potrzeby "jałowego" ssania.


> Ja poza karmieniem piersia na zadanie pozwoliłam dziecku spac ze
> soba. I posiadajac dziecko liczylam sie z tym, ze jestesmy na
siebie
> skazani prawie caly czas (przez okreslony okres, czyli jego
> niemowlectwo). Koszty macierzynstwa.

Po to są wszelkie udogodnienia, aby wilk był syty i owca cała.
Macierzyństwo nie musi oznaczać uprzedmiotowienia własnego ciała.
Skoro można podać dziecku kawał gumy i ono to akceptuje, to po co
podawać własny kawał skóry?

[e_r_i_n]

kra123snal napisała:

> Po to są wszelkie udogodnienia, aby wilk był syty i owca cała.

Owszem, pod warunkiem braku szkody dla jednej ze stron.
Wiem, niektorzy twierdza, ze smoczek nie wplywa na zgryz chociazby.
Osoby, ktorym ufam, twierdza jednak cos zupelnie innego.
I jeszcze: zwiekszona potrzeba ssania, ktorą mozna zaspokoic
piersia, jest zazwyczaj krotka, o czym juz napisalam n razy. Tak
wiec podanie piersi w tym okresie w zaden sposob na stale nie
ogranicza matki.

[skierka27]

e_r_i_n napisała

>zwiekszona potrzeba ssania, ktorą mozna zaspokoic
> piersia, jest zazwyczaj krotka,

ale bywa też długa

>podanie piersi w tym okresie w zaden sposob na stale nie
> ogranicza matki.
>
jedna wielka bzdura;ogranicz-może nie na stałe,ale ogranicza i jak dla mnie jest to chwilami męczące,bo mnie się chce do ubikacji,a ona akurat musi ssać pierś;karmie piersią,ale bardzo żałuję,że nie nauczyłam dziecka smoczka;nie jestem fanką karmienia piersią,ale karmie,bo córcia inaczej nie zje;czasem mi jej szkoda,gdy łapie pieluche do ssania,bo mama akurat zajęta;wolałabym dać jej smoka.

[e_r_i_n]

Bez przesady - ograniczenie pt. w tej minucie ja musze do toalety, a
dziecko jest przy piersi to zadne ograniczenie.

[skierka27]

Widać tylko ja jestem taka dziwna.

[annubis74]

a co jeśli w twoich piersiach nie ma pokarmu i dzieć drze się
jeszcze głośniej
a wizja leżenia z wywalonymi cyckami - kusząca

[annubis74]

po to aby uspokoić małego wrzaskulca który czasem lubi sie
powydzierać rekreacyjnie
no chyba że dziecko masz ciche i apatyczne

[e_r_i_n]

No coz, dziecka cichego i apatycznego nie mialam, a smoka nie
stosowałam

[alicja0000]

presję wywiera otoczenie wszem i wobec. Rozumiem co masz na myśli choć początek
postu można zrozumieć dwojako.
IMHO tak właśnie jest jak piszesz ale jak jesteś mądra to nie powinnaś się tym
przejmować.
Też zaliczam kawiarnie z wózkiem idę sobie raz w tygodniu na pyszny deser.
Karmię butelką (piersią 3 razy na dobe). Chodzę po CH z dzieckiem, jeżdżę z nim
autem, noszę na rękach bo widzę taką potrzebę - dziecko widzi świat z innej
perspektywy, ciekawszej. Kapię codziennie bo nie wyobrażam sobie inaczej. Podaję
słoiczki bo to szybka, ekologiczna forma nakarmienia dziecka. Czasem sama też mu
coś ugotuję ale te słoiczki jakieś smaczniejsze mi się wydają Nie lulam,
szczerze powiedziawszy nawet nie wiem co dokładnie oznacza to słowo. Czy lulanie
to bujanie na rękach? mam inną metodą usypiania - zarzucam pieluchę na głowę i
częściowo na twarz i głaskam po nosku. Zasypia od razu. Każdy wychowuje przecież
swoje dziecko po swojemu, każdy ma inną metodę karmienia, usypiania, spędzania
czasu ale nie oznacza, że są to gorsze metody. Po prostu INNE.

[semi-dolce]

Kurczę dziewczyny ale jakie otoczenie na was wywiera presję? Nikt nigdy nie
mówił mi co mam robić a czego nie z moim dzieckiem. No nikt. Czy ja w jakimś
innym swiecie żyję??

[grimma]

to sa zle sformułowane mysli.
powinno byc:
mitem wg mnie jest:
- karmienie piersia jest lepsze
- bez smoczka dziecko jest spokojniejsze
spacerowac nalezy z dzieckiem tylko tam gdzie jest spokoj
itd

i nie wiem czy to sa mity.
to bardziej przekonania.
mitem jest radosne macierzynstwo, slodkie bobaski i zadnych szarych dni

[mruwa9]

grimma napisała:
mitem wg mnie jest:
> - karmienie piersia jest lepsze

To nie mit, tylko prawda udowodniona naukowo.

Mitem jest poglad, ze karmienie sztuczne jest rownie dobre, jak
karmienei piersia. I mitem jest np. to, ze usypiajac dziecko przy
piersi czy spiac z dzieckiem w jednym lozku, wychowujemy sobie
terroyste, ktory do pelnoletnosci nie opusci rodzicielskiego loza

[alicja0000]

mruwa9 napisała:

> grimma napisała:
> mitem wg mnie jest:
> > - karmienie piersia jest lepsze
>
> To nie mit, tylko prawda udowodniona naukowo.
>
> Mitem jest poglad, ze karmienie sztuczne jest rownie dobre, jak
> karmienei piersia. I mitem jest np. to, ze usypiajac dziecko przy
> piersi czy spiac z dzieckiem w jednym lozku, wychowujemy sobie
> terroyste, ktory do pelnoletnosci nie opusci rodzicielskiego loza

ej weź idź realizować swoje cyckowe ambicje na "karmienie piersią" bo już nudna
jesteś z negowaniem wszystkiego co butelki dotyczy i stawianie na piedestał tej
piersi... To mit, że karmienie piersią jest najlepsze -gdyby tak było każde
dziecko by się najadało, nie miało by kolek, alergii, nie trzeba by było podawać
wit. K - a tak NIE JEST! Trzeba w niektórych przypadkach dokarmiać butelką i już

[mondovi]

niepokorna zosiu9!
mam nadzieję, że ulegniesz presji i chociaż zaczniesz kąpać dziecko
codziennie. Bycie czystym, to duży komfort wierz mi.

[niecierpliwa3]

Codzienne kąpanie to polski mit.
Kąpanie raz w tygodniu to mit m.in. niemiecki .
Nie wiem, co jest mitem, co nie, ale nasza pediatra zaleciła nam rzadsze kąpiele
i skóra synka alergika naprawdę bardzo się poprawiła.
A brudny nie jest. Nie mażę mu pupy chusteczkami, tylko myję zawsze porządnie
wodą .

[mondovi]

moje dziecko było i jest bardzo ruchliwe. niekąpanie codzienne=odparzenia i
potówki. Ergo ja kapię codziennie, Ty nie. Mity do tego nic nie mają, tylko
komfort dzieci. A jeśli ktoś się "mitami" przejmuje (pomijając już niektóre
nieszczęsne sformułowania autorki wątku) sam jest dzieckiem.

[beliska]

Jestem kolejną osobą, która żadnej presji nie odczuwa.

[karro80]

j.w
Robię to co JA uważam za najlepsze dla mojego dziecka i tyle

A to, że ktoś ma inne zdanie to jest takie jego prawo jak i moje

[misiupka1]

no ze karmienie piersia jest lepsze dla dziecka to mit to bym nie
powiedziala, sa na to naukowe dowody, mitem czy falszywym
przekonaniem za to jest to ze matka nie karmiaca piersia to zla
matka, bo kazdy ma inne okolicznosci zyciowe i dokonuje wyboru i ma
do tego prawo, a co do reszty tych mitow, to tez przewaznie
indywidualna sprawa, a dziecko na pewno nie bedzie szczesliwe jesli
matka 'pod presja' nie bedzie dawac sobie rady i bedzie
nieszczesliwa, lub w depresji, wiec lepiej robic po swojemu
a 'zyczliwych, udzielajacych rad' ignorowac.
Moj maly nie chcial jezdzic w wozku, wiec go nosilam w nosidelku
albo w siedzonku samochodowym nakladanym na wozkowe kolka, bo
musialam wyjsc z domu, bo od siedzenia w domu bym sie zalamala i
zaplakala i teoretycznie nosidelko nie jest zdrowe i siedzonko
samochodowe tez, ale z dwojga zlego wole zeby maly spedzil godzine
czy dwie w nich i mial zdrowa psychicznie matke niz zebym siedziala
w domu i sie zamartwiala i gnusniala lub zeby cala droge na spacerze
mial w wozku plakac. Kazdy dokonuje wlasnych wyborow wedlug wlasnych
okolicznosci i doswiadczen i tyle.

[zimka_s]

Kazda z was ma częściowo rację. Ja z presją spotkałam się tylko w
przypadku karmienia. W szpitalach i dookoła jest presja karmienia
piersią, ale z pomocą w tym było gorzej. Mnie raczej nie pomagano, a
tylko krzyczano na mnie, a moje sutki chowały się natychmiast jak
Bartek je chwytał. No więc zakrzyczana i rozczarowana zostałam mamą
butelkową.
Z drugiej za to strony spotkałam się z idiotycznymi radami, czyli
karmienie na godzine (to jest głupota, dziecko o 11 głodne, a ja mu
nie dam bo to nie godzina karmienia...), żadnego smoczka, a przecież
czasem chcę pospać, a czasem mały chce sobie possać, nie ma cycusia
to niech ma chociaż smoczek, poza tym wole smoczek niż kciuk.
Mitów pewnie jest wiele i stale się zmieniają, w zależności od tego
co nowego "mądrego" wymyślą pediatrzy, położne i wszelkiej maści
specjaliści, którzy niekoniecznie sami mają dzieci, ale w wychowaniu
o dziwo mają nawięcej do powiedzenia.
AAA no i byłabym zapomniała - słoiczki. A kogo do cholery obchodzi
co ja podaję dziecku. Będę je kupować póki co, a jak przyjdzie
odpowiedni moment to zacznę gotować.
Zosiu nie wszystko jest mitem dlatego, że ktoś przynajmniej raz o
tym źle powiedział. I bardziej od takich spraw powinniśmy się bać
ludzi, którzy mówią, że szkoła rodzenia to głupota, i takich którzy
sadzają noworodki na kolanach i że matka karmiąca pod żadnym pozorem
nie ma prawa tknąć niczego co zawiera białko krowie...
A ja choć butelkowa usłyszałam, że nie powinnam wypić wina bo na
dziecko przejdzie...
Sylwia, mama Bartosza 15.10.2008 r.

[alpepe]

no dobra, ale co chcesz powiedzieć? Że uważasz za bohaterstwo życie po swojemu?
Za kompanie masz u mnie minusa.

[skierka27]

Wydaje mi się,że autorka wątku po prostu użyła złego określenia.To,o czym pisze,to dla mnie nie mity,a jedynie sposoby obchodzenia się z dzieckim.I jak wynika z powyższych postów,każda z nas ma inne,tak jak inne miały nasze mamy,czy babcie.Za jakiś czas,nasze pociechy też będą wychowywały swoje dzieci w sposób,który nam może się wydawać nie do końca idealny.Ale cóż.Takie jest życie.Jak różni jesteśmy,tak róznie wychowujemy nasze dzieci.I nie ma w tym nic dziwnego.W końcu świat byłby strasznie nudny,dgyby wszyscy robili wszystko tak samo
Osobiście spotkałam się nie raz z presją otoczenia,ale presja,to chyba za duże słowo.Może bardziej odpowiednim byłaby krytyka lub jak ja to nazywam"dobre rady dobrej cioci",z którymi mogę,ale nie muszę się zgadzać.Przykład z ostatnich dni:
moja córcia bierze wszystko do lewej rączki i dopiero bawi się dwiema.Moja dobra kumpela wręcz nakrzyczała na mnie,że na to pozwalam,bo powinnam jej dawać do prawej.Ja szok,no bo niby czemu?Bo będzie leworęczna(choć według mnie na tym etapie trudno tak przypuszczać)?A nawet jeśli,to co?Tatuś leworęczny,to może i ona?O ile w tym przypadku ignoruje takie uwagi,tak w innym,kiedy np kolejna osoba zabiera się do ubierania mojego dziecka,bo"na pewno jej zimno"(w domu)reaguje bardziej stanowczo.
Mimo to,nie uważam się za lepszą matke,bo bronie włansego zdania.Takich przykładów mam wiele,ale to,że robię po swojemu nie świadczy o niczym.Na pewno nie o tym,że ktoś kto robi inaczej jest gorszy.Pozwalam innym żyć jak chcą i oczekuje wobec siebie podobnego szacunku.A wszelkie inne metody,niż moje to nie mit jak dla mnieSzczęśliwi,którzy nigdy nie musieli "walczyć"z "dobrymi radami"Pozdrawiam

[mruwa9]

zosia9 napisała:

> Całe życie niepokorna (zawsze w opozycji zostałam matką.

Aha, na zlosc mamie przeziebie sobie uszy?

> Moja lista mitów n/t macierzyństwa
> -karmienie piersią
> -niepodawanie smoczka
> -spacery tylko do parku i tam gdzie jest spokój
> -niechodzenie z dzieckiem do sklepu, nie wspomne o centrach
> handlowych zwanych dumnie galeriami
> -niechodzenie do kawiarni na kawe
> -spotykanie się ze znajmomymi tylko w domu (i tylko takimi co juz
> dzieci mają)
> -niewozenie samochodem
> -noszenie na rękach
> -lulanie
> -kładzenie spać ok 7
> -codzinne kompanie
> - niepodawanie słoiczków
>

Ale gdzie te mity?

[nastoletnia-mama]

Co do mitów:
-Tysiące poduszek,kołder i koców(najlepiej pierza bo
najcieplejsze),bo bez poduszki to dziecku niewygodnie(jakby od
urodzenia wiedzial czym jest poduszka)
-karmic najlepiej owinietego w rozek,bet lub cos w tym rodzaju,bo
jak inaczej(chociaz dla dziecka wazniejszy jest kontakt ze skora
matki czy podczas karmienia piersia czy butelka)
-nie nosic na rekach bo sie przyzwyczai(bez komentarza)
-no ale babcia na rekach nosic moze...bo taki jej swiety obowiazek

[camel_3d]

i jeszcze jeden...mit

tylko kobieta potrafi zajmowac sie wlasciwie dzeickiem


))))))))))))

[semi-dolce]

No to jest mit
A dla ciebie Camel brawa. Jesteś wielki

[camel_3d]

semi-dolce napisała:

> Jesteś wielki

e..tam...raptem 174 cm))

[lenama_2008]

camel_3d napisał:

> i jeszcze jeden...mit
> tylko kobieta potrafi zajmowac sie wlasciwie dzeickiem
> ))))))))))))

to prawda... tzn. prawda, ze to mit
wczoraj moj maz spedzil po poludnie w domu z naszym Mlodym (9m) -
zabawy, kolacja, kapiel i wieczorne polozenie spac - Mlody dawno tak
dobrze nie spal w nocy no jak tatus polozy spac 'to nie ma bata
w miescie'

[zosia9]

Witam wszystkie poddenerwowane mamy.
Już odpowiadam kto na mnie presje wywiera. Myśle że tzw "oczekiwania
społeczne" że istnieją potwierdza to tylko agresja którą wywołałam.
Spodziewałam się raczej odpowiedzi typu "trzymanie w puchu", "nie
wychodzenie poniżej -5" itd.
W każdym razie czegoś lekkiego. Ale niestety brzydka cecha-
złośliwość- zwyciężyła.
Nie uważam się za bohaterke, ani nie żyje jakbym dziecka nie miała,
ale staram się nie poświęcać siebie w macierzyństwie, bo najgorsze
co może spotkać nasze dzieci to nieszczęśliwa mama (bynajmniej nie
smoczek czy butelka).
Cieszę się ze na 30 kilka odpowiedzi 3 były przychylne. To aż 10%
życzliwych .

[annubis74]

> a jeżeli tego nie robie to mam ogromne
> wyrzuty sumienia że powinnam inaczej.

eeee wyrzuty miną z czasem
chociaż niektóre pozycje z twojej listy mnie zaskoczyły
> -niepodawanie smoczka
każdy tak mówi do pierwszego mega wrzasku +/- 3 doba. ja nie
zabrałam smoka do szpitala ale położne zażadały stanowczo aby go
kupić (widocznie młoda darła sie w niebogłosy kiedy mnie nie było na
horyzoncie)

> -spacery tylko do parku i tam gdzie jest spokój
????
> -niechodzenie z dzieckiem do sklepu, nie wspomne o centrach
> handlowych zwanych dumnie galeriami
niestety zakupy z berbeciem czesto wymusza tzw. siła wyższa kiedy
mąż pracuje do późna a do garnka coś trzeba włożyć

> -niechodzenie do kawiarni na kawe

??? pierwsze słyszę. Tzn z małą nie chodzę bo na spokojne wypicie
kawy nie mam wtedy szans ale z przyjaciółką chodzimy tak często jak
się da
> -spotykanie się ze znajmomymi tylko w domu (i tylko takimi co juz
> dzieci mają)

eeeee nuda, wtedy cała dyskusja sprowadza sie do tematów kolorów
kupek, porównania pieluch i wychwalania swojego potomstwa
> -niewozenie samochodem

????
> -noszenie na rękach
tzn. zeby nosić czy nie???? ja staram sie zminimalizować proceder
noszenia na rękach bo Mała waży ok. 9 kg więc ja nie daję rady. Ale
babcie, które wcześniej prawiły mi morały żeby nie przyzwyczajać do
noszenia teraz rozbestwiają mi dzieciaka, nie bacząc na własne słabe
kręgosłupy
> -lulanie
nie lulam

[e_r_i_n]

annubis74 napisała:

> każdy tak mówi do pierwszego mega wrzasku +/- 3 doba. ja nie
> zabrałam smoka do szpitala ale położne zażadały stanowczo aby go
> kupić (widocznie młoda darła sie w niebogłosy kiedy mnie nie było
> na horyzoncie)

Położne moga sobie żądać takich rzeczy w stosunku do własnych
dzieci
Moje dziecko nie dostalo smoka, ja zyje w dobrym zdrowiu

[annubis74]

twoje dziecko twoja sprawa
ja nie jestem wyznawczynią smoczkowej albo anty-smoczkowej ideologii
daję smoczka, dziecko nie jest do niego specjalnie przywiązane ale w
wielu sytuacjach pomaga
a leżenie z cyckami na wierzchu (jak to określiłaś) u nas nie
wchodzi w grę

[bweiher]

e_r_i_n napisała:

>
> Moje dziecko nie dostalo smoka, ja zyje w dobrym zdrowiu
>

Moje bliźniaki też nie i mimo że było ich dwoje na raz też żyje mi się
dobrze.Ale to nie znaczy że mam prawo wmawiać innym żeby postępowali tak samo.

[e_r_i_n]

Pokaz mi, prosze, miejsce, gdzie napisalam, ze ktos ma nie podawac
smoka.
Napisalam jedynie, ze moim zdaniem jest to rzecz zbedna. Ale kazdy
robi ze swoim dzieckiem jak zechce.

[bweiher]

Napisałaś że na każde zawołanie dziecka trzeba podać pierś.I ze smoczki są złe
bo powodują wadę zgryzu, co jest nie prawdą.
Owszem,smoczek może byc rzeczą zbędną jeśli dziecko nie ma silnego odruchu
ssania ALBO jeśli matka ma tyle czasu co Ty i zapycha buzię dziecka piersia.
I masz też rację że każdy robi ze swoim dzieckiem co chce.
A więc jeśli ktoś ma kaprys dać smoczka to nic Tobie do tego i nie pisz: "TYLKO
PIERŚ".

[e_r_i_n]

bweiher napisała:

> A więc jeśli ktoś ma kaprys dać smoczka to nic Tobie do tego i nie
> pisz: "TYLKO PIERŚ".

Alez bede pisac, bo takie mam przekonanie

[bweiher]

No to sobie pisz....
Ale SOBIE a nie tym mamom które chcą lub dają smoczka.

[e_r_i_n]

Poki co wypowiadanie swojego zdania w zakladanych na forum
publicznym watkach nie jest zakazane )

[zosia9]

Ponieważ ja założyłam ten wątek czuję się odpowiedzialna za niego.
Bardzo proszę nie pouczać nikogo tutaj tylko
stwierdzać. "Zdecydowałam się podać smoczek" lub "ja w takiej
sytuacji podaję pierś".

[agamemnonn]

Chyba najgorszą rzeczą jest to, jak ktoś kto ma własne zdanie tak bardzo narzuca
je innym, ze staje się to nie do zniesienia.

[naturella]

Mam dwoje dzieci, wychowanych bezsmoczkowo i bezbutelkowo Mimo, że
mają zupełnie inne temperamenty, to jakoś się dało. Nigdy nie
odczuwałam potrzeby zatykania dzioba smoczkiem, a i z cyckiem na
wierzchu nie leżałam godzinami, bo nie miałam czasu. Wszystko się da
wypośrodkować. I też znam mamy, które smoczek wtykały
bezrefleksyjnie, bez sprawdzenia, czy może trzeba zaspokoić jakąś
inną potrzebę dziecka niż kawał gumy w buzi. I tak, też uważam, że
lepszy smoczek z piersi mamy niż taki gumowy

[anatt]

Witam.
Jestem nowa na forum, chociaż odkąd zostałam mamą (ponad 2 m-ce) czytam sobie czasem dla rozrywki, niekiedy dla nauki różne topiki.

Osobiście nie spotkałam się z jakąś presją otoczenia odnośnie macierzyństwa i różnych jego aspektów. Nikt nie wciskał mi żadnych "mitów", na szczęście dla siebie
Natomiast najzabawniejsze wydaje mi się to, że taką presję często widzę w wypowiedziach różnych osób na forach internetowych właśnie. A to w temacie karmienia piersią, a to - spania razem z dzieckiem, czy wreszcie - podawania bądź nie- słoiczków (takie akurat wątki najbardziej rzuciły mi się w oczy).
I wydaje mi się, że to taka "ludzka" cecha, że lubimy się wypowiadać autorytarnie, przekonywać innych do swoich racji, a może i czasem lubimy się trochę kreować na innych niż w realu. I stąd te "mity".
Zupełnie inna kwestia czy ulegać mitom...jakimkolwiek. Wydaje mi się, że najważniejszy jest zdrowy rozsądek - w macierzyństwie i nie tylko. I miłość. I wtedy, nawet jak się zabierze dziecię do CH lub poda smoczek, to nie będzie to życiowa tragedia czy dowód bycia wyrodną matką.

Pozdrawiam wszystkie forumowiczki

------------------------------------------
Żyj i daj żyć innym

[siasiunia1]

to ja teraz dodam swoje 2 grosze
1) karmienie piersią nie jest mitem tylko naturalnym dawaniem pokarmu przez ssaki swoim dzieciom. mitem jest ze matka która nie karmi piersią jest gorsza a dziecko mniej kochane
2) niepodawanie smoczka - lepiej jest nie podawać na siłę jeśli dziecko nie chce. jednakże jeśli ma bardzo dużą potrzebę ssania a matka chce wyjść na spacer z dzieckiem i nie koniecznie z cyckiem na wierzchu w mróz to czemu nie. jednakże potem może być problem z odzwyczajaniem
3) spacery tylko do parku - jak dla mnie mit. aczkolwiek miło jest w letni dzień posiedziec w parku gdzie nikt Ci dziecia nie wybudzi a Ty możesz sobie poczytać książkę
- niechodzenie z dzieckiem do sklepów - z czasem robi sie z tego problem im bardziej dziecko ruchliwe. no i warto powstrzymac się kiedy jakiś zaraz szaleje ale tak to raczej mit
- kawiarnia - mit
- spotykanie sie z znajomymi w domu - mit
- niewożenie samochodem - mit
- lulanie na rękach - mit. za to przytulanie absolutnie nie
- kładzenie spac o 7 - mit. mje dziecko idzie spać ok. 20.30. czasami pada wcześniej ale też wcześniej mi wstaje
- codzienne kąpanie - teraz to córcia uwielbia kąpiele poza tym dla mnie to była forma uczenia codziennego rytuału zasypiania. poza tym myślę że i dziecku milej po całym dniu noszenia pieluchy odświeżenie. jeśli chodzi o to że TRZEBA codziennei kapać bez wyjatków to mit. jak wracamy późno od rodziny i dziec mi zaśnie w samochodzie to potem szybka przewijka i palulu a nie wymuszone siedzienie w wannie.
to co napisałam jest tylko i wyłącznie moim własnym subiektywnym zdaniem