Po co tyle badan?

[duszka6]

Dziewczyny postanowilam do Was napisac,bo mam tez termin na maj.Mieszkam
obecnie w USA, ale rodzic bede w Polsce. Nie rozumiem po co w Polsce robia
tyle badan, zwlaszcza usg.Jak czytam niektore posty to okazuje sie,ze
dziewczyny maja usg nawet co 2 tyg. Tutaj usg robi sie 3 razy w trakcie calej
ciazy, jedno na poczatku ciazy, ale nie wczesniej jak 7-10tydz., drugie w
polowie, i trzecie na koniec. Czytam czesto, ze na pierwszym usg czesto juz 4-
5 tydz, widzialyscie pecherzyk, a juz na nastepnym za 2-3tyg nie. A moze to
przez te ciagle ingerowanie lekarzy? Kazde badanie ginekologiczne wiaze sie z
naruszeniem szyjki macici, czesto potem sa plamienia. Nie mam zalu do Was,
tylko do tych lekarzy,ktorzy tak naprawde dorwali sie do sprzetu i na sile go
wykorzystuja. A pacjenci, coz, czesto kierujemy sie wlasnie tym przy wyborze
lekarza jaki sprzet posiada i czy ma dobre usg. Pomyslcie o tym.
pozdrawiam

[mimoooza]

Wiesz, to nie do końca jest tak, że częste USG jest bez sensu. Gdyby niektóre
dziewczyny nie miałyby zrobionego badania, mogłyby chodzić z martwym zarodkiem
przez wiele tygodni (tzw. poronienie zatrzymane). Badanie pokazuje sytuację, i
przynajmniej jest świadomość tego, co się dzieje.

Poza tym gdzie przy USG narusza się szyjkę macicy? Badanie sondą przezpochwową.
kt. się robi zwykle w I trymestrze, polega na wprowadzeniu głowicy do pochwy, a
nie do szyjki.

Ja też nie jestem zwolenniczką zbyt wielu badań, ale mam zaufanie do mojego
lekarza. A to, że w USA jest inaczej, a w Polsce inaczej wcale nie musi
znaczyć, że gdzieś jest gorzej - po prostu są różne podejścia i tyle.

[moniak13]

Wizyta u ginekologa to nie tylko USG (ktore BTW jest badaniem nieinwazyjnym i
jako takie nie ma zadnych skutkow ubocznych) ale rowniez najzwyczajniejszy w
swiecie wywiad z ciezarna. Lekarz mierzy cisnienie, wazy, sprawdza czy szyjka
jest zamknieta czy sie nie skraca, zleca badania krwi czy moczu itd.

Wedlug mnie takie badania co miesiac (a nawet 3 tygodnie) sa jak najbardziej
wskazane. Uspakajaja przyszla mame, a USG pozwala stwierdzic czy dzidzia
rozwija sie prawidlowo, jak szybko rosnie, czy bije serduszko itd.

To ze w Stanach jest inaczej, znaczy tylko ze tam jest inaczej, a nie lepiej
lub gorzej. Dodam, ze tez mieszkam za granica i wcale nie uwazam ze w Polsce
robi sie za duzo badan.

[beata.londyn]

Badania badaniami, nie zaszkodza raczej. Wedlug mnie jednak problemem sa leki
przepisywane przez polskich lekarzy, za duzo!! I czesto niepotrzebnie. Np. No-
spa na wiele dolegliwosci, ja sie dziwie...
Czyzby dostawali za nie premie od firm produkujacych je? Dziewczyny zastanowcie
sie czy kazdy lek jest wam potrzebny, to tak na przyszlosc.

[dido_dido]

Duszko, zgadzam się z Tobą jezeli chodzi o ilośc badań usg. Tyle tylko, że ich
nadmierną ilosć wykonują zazwyczaj lekarze, do ktorych chodzimy prywatnie a nie
na kasę chorych. W przypadku kasy chorych to standardowo wykonuje się 3 badania
usg w 12, po 20 i pod koniec ciąży. Tak jest napisane na przykład w wykazie
badań do programu "Mama, zdrowie i ja" prowadzonego w Warszawie. Oczywiście w
przypadku jakiś problemów, obciążonego wywiadu lekarz moze skierować na
dodatkowe badania.
A lekarze prywatni - cóż, każde badanie to dodatkowe pieniądze a i przyszła
mama jest bardziej zadowolona bo zobaczyła swoje dzieciątko.
Powszechnie uważa się usg za badanie nieszkodliwe. Ja jednak gdzieś czytałam,
że z cała pewnością będzie to można stwierdzić dopiero za 15,20 lat gdy będzie
można kompleksowo poobserwować i przebadać dzieci, które były tak badane
jeszcze przed urodzeniem a ewentualne skutki miały czas sie ujawnić.
Więc może lepiej dmuchać na zimne?

Co do pozostałych badań to standardowo zaleca się wizyty co 4 tygodnie. W
przypadku problemów - częściej. I nie wyobrażam sobie, że podczas wizyty lekarz
nie zbada stanu szyjki macicy. Jej rozwieranie i skracanie jest bezbolesne i
bezobjawowe a jednocześnie bardzo niebezpieczne.
Badania na tokso i różyczkę - powinny być standardowo i bezdyskusyjnie
wykonywane.
Badania krwi i moczu - wykonywane do kazdej zleconej wizyty moim zdaniem
również są potrzebne.
Pozdrawiam
Iwona

chodziśz prywatnie czy nie??

[o_tuska]

W Polsce na kasę chorych sa standarty i lekarze się ich trzymają, bo za każde
badanie ktoś musi zapłacić a oszczędność jest dziś wszczedzie wskazana - więc
nikt Ci nie będzie robił za dużo badań, bo państwo tego pilnuje a kto za to
zapłaci - a prywatnie to klient nasz pan jak mówią - a ja choć chodze
prywatnie badanie mam wliczone w koszt wizyty i nie płace za nie dodatkowo - a
40 zł za wizytę to nie jest majątek. A jak wcześniej miałaśproblemy to wolisz
dmuchać na zimne.
Wszystko rozbija się o kasę a nie o szkodliwość bądź nie, nie bądźmy naiwne.

[agus-ka]

Tuska, weź pod uwagę, że np w Warszawie 40 zł za wizyte z badaniami to raczej
niemożliwe. Mój gin bierze 75 zł za wizytę + koszt badań + 75 USG. Dlatego
chodziłam z NFZ, ale za USG musiałam zapłacić... Od listopada będę miała kartę
do Medycyny Rodzinnej (na szczęście ten sam gin), więc koszty faktycznie mi się
zmniejszą.
Tak na marginesie ile USG finansuje NFZ? Mój lekarz twierdzi, że dwa, a Wy
piszecie o trzech. Czyżby mój lekarz ściemniał?

nie Warszawa

[o_tuska]

Aga
to prawda nie jest to Warszawa tylko Wrocław ale jest to przychodnia całkowicie
prywatna(kiedyś miała podpisaną umowę z NFZtem) a dla porównania dodam że jak
chodziłam do prywatnego gabinetu płaciłam 50 zł za wizytę 20 zł za cytologię ,
30 zł za usg dopochwowe (a gabinet nie we Wrocławiu tylko w moikm miasteczku)
To tak dla porównania
Ale faktycznie ginekolodzy słono sobie liczą za swoje usługi i dlatego tak
wiele kobiet nie może sobie pozwolić na prywatne wizyty.
Najważniejsze jednak jest to aby nasze dzieci były zdrowe rodziły sie w
przyzwoitych warunkach pod opieką wykwalifikowanego i życzliwego personelu -
pozytywnie pozdrawiam.

[dido_dido]

Tusko, to chyba nie jest naiwność ale ostrożność. Jesteś pewna w 100
procentach, że to badanie jest nieszkodliwe? Bo ja nie. I uważam, ze właśnie o
kasę chodzi (być może kosztem szkodliwości właśnie)tyle tylko, że lekarzom
prywatnym i producentom sprzętu.
A swoja odrogą oczywiście nie żałowałbym kasy w przypadku jakichkolwiek
problemów i konieczności wykonywania częstszych badań ze względu na wskazania
medyczne.
A gdyby wskazań nie było to zamiast comiesięcznego podglądania maluszka
wolałbym się spręzyć i zrobić porządne badanie razem z echem serca po 20
tygodniu.
Pozdrawiam
Iwona

[k_maja]

USG jest badaniem nieinwazyjnym - na pewno nie może wpływać na poronienie!!! A
co do reszty - nie wyobrażam sobie chodzenia kilku tygodni z martwym zarodkiem -
to dopiero niebezpieczne dla zdrowia!!!!! Więc w przypadku dziewczyn, które
dziecko straciły wczesne wykrycie poronienia (dzięki USG) jest zbawienne, bo
chroni ich zdrowie!!!!

[duszka6]

Niektore z Was pisza, ze jest to sprawa podejscia, niestety nie...to sprawa
wiedzy. Na swiecie juz dawno jest wiadomo, ze czeste usg nie jest calkowicie
bezpieczne dla dziecka. W USA nie robia czesto tego badania, na pewno nie
dlatego, ze ich nie stac. Niestety jest to metoda dosc nowa, wiec rzeczywiscie
nie ma jeszcze na to 100% dowodow, ale watpliwosci ma wielu lekarzy. Dla mnie
to tez jest raczej sprawa kasy, panstwowo nie sa tacy nadgorliwi. Nie chcialam
nawet wywolac dyskusji, chcialabym tylko zebysmy wszystkie sie czasem
zastanowily. Wszystkie kochamy patrzec na swoje malenstwa na monitorze i nie
dziwie sie temu. Ale dziwie sie naprawde lekarzom, ktorzy bezmyslnie serwuja co
3 tyg kolejne usg. Zgadzam sie, jezeli ciaza jest zagrozona, sa bole,
plamienia, to trzeba to czesciej kontrolowac, ale jezeli wszystko jest dobrze,
to po co az tak czesto ingwerowac. Swoje pierwsze dziecko widzialam na usg 3
razy. Teraz tez o ile wszystko bedzie dobrze, nie bede chciala wiecej usg.
Wizyty co 4 tyg. sa jak najbardziej wskazane, ale przy zdrowej ciazy dziewczyny
chodza nawet co 2-3 tyg. A potem ciagly stres, a bo to usg wykazalo, ze dziecko
jest o tydzien mniejsze niz powinno itd. USG to nie metoda idealnie dokladna,
wiec nie ma co sie stresowac, jezeli sa jakies odchylenia co do wielkoscie
dziecka lub tyg. ciazowych. Kazda i tak zrobi jak uwaza lub jak jej lekarz
bedzie kazal. Ja wiem jak jest w Polsce i wiem jak jest gdzie indziej i dlatego
chcialam tym sie z Wami podzielic.
pozdrawiam

[kama1976]

Nie wszyscy lekarze preferują badanie usg. Mój gin niechętnie je robi ponieważ
uważa, że zbyt często robione może negatywnie wpłynąć na ciąże o czym zostałam
poinformowana. Dzisiaj mam mieć robione pierwsze usg i to gin kazał mi
zdecydować czy tego chcę. W pierwszwej ciąży usg ten sam gin robił mi 2 razy, z
tym, że o drugie musiałam już go prosić.

pozdrawiam

[k_maja]

a w jaki sposób negatywnie wpływa na dziecko? Bo to ogólnik, a ja ewentualnie
chciałabym wiedzieć konkretnie, czyli co i dlaczego jest szkodliwe - skoro tak
twierdzi, to chyba wie. Może Ci powiedział?

[kama1976]

Powiedział mi, że może być szkodliwe, a chodziło mu o samą energię fal
utradźwiękowych. Nie jest ona duża ale zawsze istnieje ryzyko uszkodzenia płodu
przy nadmiernej częstotliwości wykonywania tych badań np. co miesiąc.

pozdrawiam

[k_maja]

z tego co wiem, "energia fal" jest zbyt znikoma, żeby bezpośrednio uszkodzić
płód - to nie rentgen, żeby jakoś "napromieniowywać" dzidziusia zależnie od
częstotliwości. A z całą pewnością nie ma ŻADNYCH potwierdzonych badań na temat
szkodliwości usg. Więc jedyne co można by powiedzieć, to- że do końca wpływu fal
usg na dziecko nie zbadano, ale na pewno nie, że są szkodliwe. Ja mam robione co
miesiąc i umarłabym z niepokoju, gdybym co miesiąc nie zobaczyła żywej,
ruszającej się dzidzi - czekam na ten dzień właściwie natychmiast po wyjściu z
gabinetu Ale jak to zwykle - tyle opinii, ile ludzi (zupełnie jak z
farbowaniem włosów Ważne, żeby robić wszystko w zgodzie ze swoim sumieniem, a
nie z poglądami innych, prawda?
pozdrowionka,
kasia

[duszka6]

No to macie niedowiarki.

www.mercola.com/2001/dec/19/ultrasound.htm

[duszka6]

tak po krotce przetlumacze:

czeste usg moze powodowac:
uszkodzenia mozgu, epilepsje, leworecznosc. Zaleca sie wykonywanie usg tylko w
sytuacjach NIEZBEDNYCH, a nie jako pamiatka do albumu rodzinnego (moj
komentarz).

No ale przeciez kazdy robi wg swojego sumienia

[duszka6]

Znalazlam tez mnostwo artukulow mowiacych, ze usg jest bezpieczne. Ja natomiast
jezeli istnieje choc cien watpliwosci, ze moge zaszkodzic swojemu dziecku nie
bede tego robila. USG oczywiscie tak, ale w ilosci rozsadnej i adekwatnej do
przebiegu ciazy.

pozdrawiam

[kama1976]

Ja jednak też posłucham mojego gina bo bardzo mu ufam. Jest najlepszym ginem w
naszym powiecie, no i moje sumienie nie pozwoliłoby mi na taką częstotliwość
badań

[beata.londyn]

Popieram duszka6, sa inne sposoby aby sprawdzic czy z dzieckiem jest wszystko w
porzadku. Wiadomo, ze to mile uczucie popatrzec na jeszcze nie narodzone
dziecie ale skoro jest chocby male ryzyko uszkodzen to nie wiem czy z czystym
sumieniem decydujecie sie na to dla dobra dziecka czy ze wzgledu na wlasny
egoizm.
Nie wspomne juz o usg 3d gdzie promieniowanie jest oczywiscie duzo silniejsze.
Dziewczyny zastanowcie sie poprostu, czy aby wasi ginowie nie naciagaja was na
dodatkowe, a czesto niepotrzebne koszta.
Ja wlasnie mialam pierwsze usg (13tc), a nastepne dopiero w 20 tc. Jezeli nie
bedzie zadnych powiklan moze byc to juz ostatnie, ewentualnie jeszcze jedno
przed terminem i "that's it"

[duszka6]

Sluchaj kogo chcesz. Jezeli choc jedna z dziewczyn zdecyduje sie na mniejsza
ilosc usg po moim poscie to bede wiedziala, ze warto bylo go napisac.

Kiedys bylam z dzieckiem u 3 alergologow, wszyscy znani szanowani i swietni
specjalisci. Wszyscy trzej postawili inna diagnoze i wszyscy wybrali inny
sposob leczenia. To tak odnosnie zaufania do lekarzy Tutaj (w USA) lekarze
zdaja egzaminy co 4-5 lat, sprawdza sie ich wiedze na temat tego co sie
zmienilo od czasow jak oni pokonczyli studia. W Polsce starczy raz zostac
lekarzem a potem to juz laba, jezeli chodzi o nowinki. Sa oczywiscie wyjatki,
lekarze z pasja, co ciagle sie szkola, szukaja co nowe. Jednak niestety
wiekszosc nawet nie slyszala o szkodliwosci usg, mimo, ze literatura tego jest
calkiem obszerna i ma juz pare lat. Smutne...

[duszka6]

beata.londyn, czy po nicku moge wnioskowac, ze jestes w Londynie? Pytam, bo
zastanawiam sie czy tylko w Polsce tak naciagaja z tym usg. Czytalam, ze w
Wielkiej Brytani robi sie dwa usg, czyli tak jak pisalas.

Jest jeszcze usg 4D, jedna z dziewczyn na forum che sie na to wybrac. Nie chce
Wam dluzej zawracac glowy, ale to dopiero jest szkodliwe. Zrobiono testy na
zwierzetach, ze to promieniowanie wywoluje uboczne skutki u zwierzat. Nie ma
jeszcze badan na ludziach, ale zawsze to juz jakis niepokojacy sygnal.
Moim hobby jest szukanie nowinek medycznych, gdyz juz tyle razy przejechalam
sie na "zaufanych" lekarzach, ze postanowilam wszysko sama sprawdzac.

pozdrawiam

[beata.londyn]

Tak duszka, mieszkam w Londynie i tu przechodzilam moja pierwsza ciaze. Choc
podejscie jest calkiem inne niz w Polsce i na poczatku ciezko sie bylo do tego
ustosunkowac to ja osobiscie jestem zadowolona z tego systemu.
Wiem, ze lekarz "nie poczestuje" mnie lekami gdy nie bedzie to potrzebne, ale
wiem tez ze gdy pojawia sie komplikacje zespol specjalistow sprawdzi wszystko
dokladnie. Ciesze sie ze tu mieszkam bo wydaje mi sie jednak ze Polsce daleko
do niektorych cywilizowanych rozwiazan.
Pozdrawiam

[k_maja]

cóż, może jestem wyrodną matką, egoistką i ignorantką bez sumienia, do tego
naiwną, ale pozostanę przy tym, co zadecyduje mój lekarz, nota bene raczej nie
jakiś niedouczony konował. Ja jednak wierzę, że nie naciąga mnie na kasę, bo
usg nie jest dodatkowo płatne. ...Nie wiedziałam też ,że leworęczność to choroba...
Pozdrawiam, kasia

[duszka6]

Leworecznosc nie jest choroba, jednak zeby powstala musi dojsc do pewnych zmian
w mozgu i te zmiany moga byc wywolane przez usg. Naprawde nikt tutaj nie chce
Cie na sile do niczego przekonywac.

powodzenia

[k_maja]

Nie ukrywam, że poczułam się nieco nieswojo po Waszych napastliwych postach...
Tym bardziej, że przecież ja nikogo na usg nie namawiam - po prostu robię tak,
jak mój lekarz zaleci. A przeciez to on prowadzi moją ciążę, a nie koleżanki z
forum - trudno więc, żebym kwestionowała jego decyzje, tym bardziej, że nie jest
w nich odosobniony. Ja jednak mocno wierzę, że z moją dzidzią będzie wszystko
dobrze i że mój lekarz wie, co robi. A dyskusję lepiej skończyć - jest jałowa,
nie sądzę zresztą, żebyśmy były kompetentne na tyle, by kwestię ewentualnej
szkodliwości usg rozstrzygnąć - skoro specjaliści mają tak różne zdania. Być
może wiele zależy od jakości sprzętu... I tak czekam z niecierpliwością na
kolejne spotkanie z moją dzidzią
pozdrawiam, kasia

[duszka6]

No niestety nie kazdy chce sie dowiedziec cos nowego, a potem zwala sie na
niewiedze. Zgodnie z sugestia koncze ta dyskusje, bo nie chce Cie denerwowac, w
koncu ciezarne musze miec spokoj.

pozdrawiam

[k_maja]

Tak, kończmy, robi się niemiło... A co do poszukiwania nowości i zwalania na
niewiedzę... Owszem, chętnie dowiaduję się czegoś nowego. Ale szukam rzetelnej
wiedzy - choć rzadko w Internecie, gdzie każdy może napisać wszystko. W sprawach
biologiczno-ciążowych zwracam się do mojej siostry - jest naukowcem-biologiem w
PAN w Warszawie (nawiasem mówiąc specjalizuje się w neurobiologii). Nie jestem
więc ignorantką, zapewniam Cię. Tak dla porządku - artykuł przeczytałam i z
tego, co zrozumiałam podejrzewane zmiany w mózgu powodowane przez fale usg miały
dotyczyć bardzo wczesnego stadium ciąży - więc na szczęście jest to już poza
mną. Poza tym artykuł jest nie najnowszy - 2001 rok to z perspektywy nauki tak
szybko rozwijającej się jak neurobiologia baaardzo dawno temu. A więc to nie
taka nowość. Trzeba wziąć pod uwagę także fakt, że usg z lat 70-tych to z
pewnością diametralnie różne urządzenie od tych używanych obecnie. Wreszcie -
mogłabym Ci podesłać co najmniej kilka artykułów z kontrargumentami... Tylko po
co? Ja po prostu unikam arbitralnych ocen w każdej dziedzinie, a zwłaszcza jeśli
jest to dziedzina, na której się nie znam. Nie umiem się też pogodzić ze
skrajnymi opiniami wypowiadanymi na podstawie pseudo dowodów, niepotwierdzonych
tez i domysłów, a prezentowanymi w formie niepodważalnych faktów. Szanuję zdanie
innych i nie narzucam się z opiniami, a zwłaszcza z pochopnymi ocenami, które
bywają krzywdzące. Nie denerwuję się tą dyskusją, bo i dlaczego? Przecież forum
to miejsce wymiany opinii - także różnych. Chyba nie chodzi tylko o wzajemne
potakiwanie i utwierdzanie się w przekonaniu o własnej nieomylności. Lubię
dyskutować - ale merytorycznie i kulturalnie.
Pozdrawiam,
kasia

k_maja

[kkatie]

Kasiu, bardzo mi sie podoba to co napisalas w ostatnim poscie.
dodam tylko, ze ja w pierwszej ciazy usg mialam robione z 5 razy. synek urodzil
sie zdrowy, dostal 10 pkt.
denerwuja mnie takie stereotypy, ze w Polsce jak juz sie zostanie lekarzem to
na tym koniec.
ja do swojego lekarza mam pelne zaufanie. zreszta nie jest to tylko moja
opinia, bo jest on jednym z najlepszych w Warszawie i w Polsce. poza tym caly
czas wyjezdza na jakies konferencje i szkolenia, ktore sa organizowane jedynie
dla grupki polskich lekarzy, wiec to chyba o czyms swiadczy.
poza tym, jesli chodzi o "nabijanie kasy" jest on pierwszym lekarzem jakiego w
zyciu spotkalam, ktory jest lekarzem z powolania. wystarzczy zobaczyc jego
podejscie, sposob w jaki o wszystko sie troszczy. poza tym wiele razy umawial
sie ze mna w swoje tzw "okienka", zebym przyszla do niego do instytutu robic
jakies badania, bo tam ze skierowaniem od niego bedzie bezplatnie, a tu gdzie
chodze prywatnie do niego nawet za wystawienie zwolnienia do pracy placi sie
50zl. wiec i po zwolnienie jedzilam do niego jak mial dyzur na izbie przyjec.
mam do niego pelne zaufanie i jestem przekonana, ze on wie lepiej co jest dla
mnie i mojego dziecka najlepsze.
pozdr

Sprostowanie

[beata.londyn]

Dziewczyny prosze bez uogolniania. To co ja napisalam o nabjaniu kasy, nie
dotyczy wszystkich lekarzy. Moja intencja bylo aby dziewczyny zwrocily uwage na
to co im lekarze proponuja, i czy potrzebnie. Widac przydalo sie skoro mala781
pisze w swoim poscie ze wyniki ma dobre a gin proponuje badanie za 200zl. Choc
mieszkam za granica to i dla mnie ta suma jest ogromna.
Co do niewyksztalconych lekarzy, tez nie sadze aby duszka pisala o wszystkich
polskich lekarzach. Byl to po prostu przyklad.

Dobrze ze zdania sa podzielone, przynajmniej mamy o czym podyskutowac! I
pamietajcie nikt tu nie chce nikogo do niczego namawiac! A mysle, ze warto znac
opinie dwoch stron, a dalej kazdy ma wolny wybor...

[ingga]

Oj, Duszka, Duszka....
Gdyby nie USG, to dalej chodziłabym z martwym Dzidziusiem... Na USG okazało
się, że nie żył już od 3 tygodni...
Gdybym czekała do standardowego USG w 20 tygodniu to nie wiem, co mogłoby się
ze mną stać...
Nie miałam żadnych objawów, krwawień..., a wcześniejsze USG w 7 tygodniu
pokazało, że wszystko jest OK i wtedy serduszko biło...

Jeśli uda mi się jeszcze zajść w ciążę, to bez względu na Twoje super
wiadomości za światłych Stanów, ja zacofana mieszkanka Polski będę robiła USG
co 2 tygodnie.

;-(

Brrr, żeby w takim czasie człowiek musiał czytać takie brednie... echh....

[kkatie]

Ingus, nie denerwuj sie. dziewczyna chciala, mam nadzieje, dobrze. po prostu
niektore z nas maja nieco inne zdanie na ten temat. moj lekarz, jak go pytalam
czy nie zaszkodzi mi wieksza niz 3 razy ilosc usg w ciazy, uspokoil mnie, ze
nie. ja mu ufam.
i co? synkowi nic nie bylo.
sciskam Cie mocno i nie stresuj sie.
musisz teraz odpoczywac i sil nabierac.
cmok

Ingga

[kama1976]

Przykro mi z powodu poronienia, jednak ja bym się zastanowiła czy na to m.in.
nie miała wpływu częstotliwość robionych usg. Piszesz, że nadal będziesz robić
co 2 tygodnie w razie ewentualnej ciąży. Wnioskuję, że przy tej ciąży lekarz
też tak często ci te badania fundował. Nie zrozum mnie źle ale ja bym bała się
pierwsze usg robić w 7 tc kiedy każda ciąża najbardziej jest narażona jeszcze
na ewentualne poronienie, w czasie kiedy powinnaś zachować maksymalną
ostrożność.

[kkatie]

z tego co pamietam to bylo chyba drugi usg Ingi, a w tym okresie kazda z nas,
przynajmniej w Polsce, ma robione wlasnie drugie, to najwazniejsze.
wiec watpie, zeby to byla przyczyna.
pisze w Polsce, bo slyszalam, ze w Anglii usg robia dopiero okolo 12 tyg, bo
wtedy zaczynaja uznawac ciaze. ale moze sie myle.
jesli tak tak to przepraszam.

Totalne niezrozumienie

[duszka6]

Obiecalam sobie, ze juz wiecej do Was nie napisze, no ale same nie konczycie
tej dyskusji.
Wiekszosc z Was niestety nic nie zrozumiala. Tu nie chodzi, ze ja jestem w USA
a ktos w Polsce,bo wiadomosci mozna zdobyc wszedzie jezeli tylko ma sie czas i
ochote.
Jedna z Was napisala czym jeden z lekarzy sugerowal sie mowiac, ze usg jest
szkodliwe, ze to tylko ogolniki. Znalazlam Wam literature i przedstawilam te
badania, moglabym pokazac i wiecej. Niestety to sie nie spodobalo. Nie mam
zalu. Tak juz jest z nauka, ze najpierw jest cos 100% bezpieczne, potem
pojawiaja sie glosy, ze to moze szkodzic, zanim to udowodnia to mija pare
dobrych lat. Opinie jednostek nigdy nie beda tak popularne jak opina ogolu. O
tym co Wam pisalam przeczytacie za 10 lat w kazdej gazecie poswieconej matce i
dzieciom. Nie chcialam sie madrzyc, nie ja robie te badania.

Watek rozpoczelam, bo byl to czas kiedy duzo dziewczyn pisalo, ze stracilo
swoje malenstwa. To ze w Polsce w 7tyg robi sie juz 2 usg moze miec na to
wplyw, u jednych nie ma, ale u jednych ma. Wiedze kochane trzeba upowszechniac.
Jezli uda sie uratowac w ten sposob choc jeden pecherzyk to juz jest dla mnie
ogromnie duzo. Chcialam sie z Wami podzielic tym, o czym w Polsce jeszcze nie
kazdy slyszal, jednak...bez zrozumienia. Do wszystkiego widac trzeba dojsc
wlasna droga.

WHO (swiatowa organizacja zdrowia) zaleca 3 usg w trakcie trwania ciazy,nie
wiem dlaczego Wasi lekarze proponuja 9 a niekotorym nawet 18 usg.

Pisalam to w trosce o Wasze i nasze malenstwa,bo przykro mi bylo jak dziewczyny
odchodzily z forum.

milego dnia

[kkatie]

albo ja rzeczywiscie czegos nie rozumiem, albo nie doczytalam.
kto pisal, ze w 7 tc mial juz drugie usg???
wiekszosc lekarzy dopiero od 6/7 tyg robi pierwsze usg, bo wtedy na 100% moze
powiedziec, ze juz jest zarodek.
druga sprawa, kto mowil o 9 czy 18 usg?? (!!)
nie chce Cie atakowac i mysle, ze mialas dobre intencje, ale w tych 2 sprawach
zacytuj mi, czy ktoras pisala ze w 7 tyg misala juz 2 usg, lub ze ktoras miala
18?
moze nie chodzilo o majowki, ale chyba cos zle zrozumialas..

[ingga]

Brak mi słów.... ;-(
Nie będę przytaczać przykładów znajomych, swojego (w postaci Martusi) - bo i
tak nie zrozumiesz.
Co Ci daje dołowanie mnie i pisanie, że moje dziecko nie żyje, bo ja śmiałam
zrobić sobie 2 razy usg?
Każdy normalny lekarz robi USG koło 7 tygodnia, żeby sprawdzić, czy ciąża jest
dobrze umiejscowiona, czy nie jest pozamaciczna i czy serduszko bije.
I ja tak miałam.
W 12 tygodniu robi się przezierność karku i tu już okazało się, że Dzidziuś nie
żył od trzech tygodni zresztą.

Ale Ty wiesz lepiej.

A jeśli chodzi o moją ewentulaną przyszłą ciążę, jeśli kedykolwiek się jeszcze
uda, to sorry, ale to moja sprawa i proszę uszanować mój ból, moją decyzję i
mój lęk - obawiam się jednak, że w swoim zacietrzewieniu i bronieniu swoich
poglądów nie umiesz poszanować niczyich uczuć.

I więcej już się nie odzywam w tej dyskusji, bo to nie ma sensu.
I nie mam teraz siły i ochoty na takie głupie i bezowocne dyskusje.

Do Kamma

[ingga]

Nie nadal będę robić USG co 2 tygodnie - bo nigdy tak nie robiłam.
To na razie moje lęki i myślenie o przyszłej ciąży - tą straciłam i o przyszłą
bardzo będę się bała i będę chciała często widzieć, czy serduszko bije.

A co do pierwszego USG w 7 tygodniu to po przykładzie mojej koleżanki z ciążą
pozamaciczną myślę, że jest to bardzo ważne sprawdzić, czy wszystko OK.
Potem może być za późno - czego nikomu nie życzę - koleżankę ledwo odratowali,
a że było już dosyć późno i ciąża 2-miesięczna to skończyło się na krwotoku
wewnęrznym, operacji - cesarka - i stracie jajowodu, co znowu utrudnia zajście
w kolejną ciążę.

Jeśli TY ani nikt z Twoich bliskich nie miał nigdy problemów w ciąży to nie
zrozumiesz.

Ingga

[kkatie]

napisalam na priv

[duszka6]

Rany, czy Wy czytacie? Pisalam, ze usg moze (nie, ze wywolalo w Twoim
przypadku!) wczesniejsze poronienie. Widac kazdy czyta to co chce.

jedno usg co miesiac = ok 9 usg w trakcie ciazy.
jedno usg co 2 tyg = ok 18 usg w trakcie ciazy.

Wiecej juz slowa nie napisze, bo zaraz zaczniecie na mnie warczec, ze Was
doluje, ze oskarzam itd. O ilosci usg decyduje loekarz, ale my majac jakas
wiedze nie musimy sie na wszystko godzic.

pozdrawiam Was i zeganm

Widac, ze wiedza, ktora chcialam Wam przekazac, byla ciut za ambitna jak dla
niektorych.

[kkatie]

teraz to juz zaczynasz przesadzac. jesli masz zamiar tu kogos obrazac, to
rzeczywiscie nie ma po co dalej tego kontynuowac.

[k_maja]

Ja myślę, że to duszkę trochę przerosła sytuacja ( a może poziom dyskusji) A
tej wiedzy, duszko, to było baaardzo, bardzo niewiele - jak na mój gust. Za to
sporo Twoich wizjonerskich tez... i odrobinka arogancji, wynikającej, ja wiem...
z kompleksów? a może ze zbyt wysokiej samooceny? Poza tym, kkatie, jak widać po
ostanim poście, to duszka nie potrafi czytać ze zrozumieniem... ja po raz
kolejny przekonałam się, że z ludźmi myślącymi stereotypami nie da się
dyskutować, bo oni dyskutować nie potrafią (zbyt się zapamiętują w swoim
fanatyzmie) i nie chcą - duszka chciała po prostu, żeby jej uprzejmie potakiwać.
Tyle, że to wbrew mojej naturze potakiwać, jeśli się na coś nie godzę - a nie
godzę się na sianie defetyzmu i pseudo naukowe tezy, które sporo dziewczyn
mogłyby przestraszyć albo wpędzić w poczucie winy. Nie godzę się też na
stereotypowe postrzeganie Polski jako ciemnogordu, a polskich lekarzy jako
niedouczonych naciągaczy! Poza tym na forum mamy się wspierać, a nie oskarżać i
(nieudolnie wprawdzie i prymitywnie, ale jednak...) próbować obrazić...
A duszka po prostu chyba chciała się popisać swoimi medycznymi wiadomościami
(których wiarygodność sama podważyła już w pierwszym swoim poście, "oskarżając"
usg o naruszenie szyjki macicy.. sic!). Duszko troszkę samokrytycyzmu, mały
trening autorefleksji i odrobinka kultury osobistej... tego Ci życzę. I
oczywiście spokoju ducha i więcej pozytywnego myślenia - przyda się nie tylko w
ciąży.
Pozdrawiam,
wcale nieobrażona kasia