Nadopiekuńczość - ranking ;)

[bella_cwir]

Ostatnio bardzo ciekawe są wątki w formie tak zwanych rankingów.
W związku z tym chciałam zaproponować ranking przypadków nadopiekuńczości.
Piszcie przykłady z przymrużeniem oka, ale również te rygorystyczne.
Zapraszam do dyskusji

[carmelaxxx]

kolezanka szczepi corke na kazda mozliwa chorobe, ta sama dziewczynka jest
izolowana od kazdego dziecka z najmnijszym nawet katarem.

[oczko426]

Te szczepienia to może i przesada,chociaż często są to zalecenia
lekarzy.
No ale to,że izoluje dziecko od dzieci z infekcją (katar o ile nie
alergiczny i przewlekły jest objawem infekcji wirusowej),to wg mnie
rozsądek.Kilkakrotnie moje dziecko zostało zarażone takim
najmniejeszym katarem i kończyło się albo zapaleniem gardła albo
zapaleniem oskrzeli i antybiotykiem.Raz ją trzymało 5tygodni.

[carmelaxxx]

oczko jestem w stanie zrozumiec to u przedszkolaka a nie starszego dziecka. Te
szczepienia nie byly sugerowane przez lekarza, a izolowanie od katarkow owszem
za pierwszym cxzy drugim razem owocowac moze choroba ale za ktoryms tam razem
owocuje odpornoscia, sama przetestowalam na swoim dziecku.

[sefirotek]

No, to dla mnie też rozsądek, a nie nadopiekuńczość. Do mojego
dzieci nie przychodzi się z katarem, bo ma astmę. I nigdy normalnie
kataru nie przechorował, tylko 10 dni z głowy plus torba leków

[oczko426]

Nie wiem czy można się uodpornić na wirusy.Mnie lekarka mówiła,że
nie ma czegoś takiego jak uodpornienie na wirusy.Z resztą nawet po
każdej infekcji trzeba dziecka 2-3dni izolować od potencjalnych
zagrożeń (fatalna pogoda,przedszkole,przychodnia itd.),bo
natychmiast może złapać to samo albo coś nowego.Wiadomo,że odporność
się zwiększa z wiekiem,ale to chyba zależy,bo w mojej rodzinie jak
jedno przywlecze wirusa,to zaraz wszyscy bez względu na wiek
leżymy.Mówi się,że pierwszy rok przedszkola trzeba odchorować,a
potem jest lepiej.Ale znam dzieciaki,które chodzą do przedszkola
któryś już rok i non stop chorują.Chyba im antybiotyki rozjechały
sytem odpornościowy.Świadomie nigdy bym dzieciaka nie narażała na
choróbska.
Co do szczepionek jestem przeciwniczką kłucia takich maleństw na
zapas.Tylko to co niezbędne+rotawirusy (które w sumie działają na
tylko kilka odmian spośród setek odmian rotawirusów),ale jednak dają
jakąś szansę na zapobieżenie najgorszej chorobie maluchów jaką znam
albo chociaż gwarantują podobno lżejszy przebieg.Mimo to widziałam w
szpitalu kilkoro maluchów szczepionych i bardzo ciężko
przechodzących rotawirusy.Moje nieszczepione,ale się uchroniło od
szpitala.Ale tylko dzięki mądrej lekarce.Bo wiem,że pediatrzy bez
powodu kierują dzieci do szpitala.Rozpoznają rotawirusy-od razu
szpital.Profilaktycznie.Chociaż dzieciak ani nie wymiotuje ani nie
jest odwodniony.

[protozoa]

Moje, dorosłe już dzieci, są zaszczepione przeciwko wszystkim chorobom przeciwko
którym mozna szczepić. Co więcej cała nasza rodzina jest zaszczepiona i.....nie
chorujemy.
Dzieci izolowałam od każdej osoby z infekcją 0- źle na tym nie wyszły.
Więc to raczej przejaw zdrowego rozsądku a nie nadopiekuńczość.

[carmelaxxx]

cyli np nie dlayscie dzieciom przechorowac ospy? zeby naturalnie mialy
przeciwciala? tak samo jak izolowanie od katarkow, przeciesz w sposob naturalny
dziecko nabiera odpornosci , bez potrzeby faszerowania chemia. Dzieki temu nie
musze panikowac jak mlody chodzi bez czapki, dziwnym tez trafem jak juz zlapie
kaszel albo katar to te przypadlosci same przechodza bez tony syropow itd.

[protozoa]

Gdy moje dzieci były małe nie można było ich zaszczepić przeciwko wietrznej
ospie. Gdyby była taka możliwość nie wahałabym się. Przechorowali, lekko, ale
jednak. Po KAŻDEJ chorobie mogą być powikłania i , o ile można, nalezy unikać
chorób.
Moje dzieci są już dorosłe. Izolowałam od osób z infekcjami i....jeden z synów
brał antybiotyk 1 raz w życiu, drugi - wcale. Niezły wynik jak na prawie 20 lat.
Infekcje ( typu katar) leczy się objawowo. i nie dopuszcza do powikłań.
Jestem za ubieraniem się adekwatnym do pogody, unikaniem osób przeziębionych i
szczepieniami. Nikt , jak dotąd, nie wymyślił niczego bardziej skutecznego.
Natomiast jeśli kogoś bawi uodparnianie czynne ( przechorowanie) to nic nie stoi
na przeszkodzie, aby udał się do szpitala zakaźnego. Tam ma większe szansę
przechorować i....mieć spokój albo powikłania.

[pelapa]

Powikłania ze zgonem włącznie są też po KAŻDEJ szczepionce. Nie
dajmy się zwariować propagandzie firm farmaceutycznych. Zdrowy umiar
przede wszystkim.

[nangaparbat3]

Zdrowy umiar kaze porownac liczbe zgonow po szczepionce i z powodu powiklań czy
samej choroby, przeciwko ktorej szczepiono.

[pacynka27]

protozoa napisała:

> Gdy moje dzieci były małe nie można było ich zaszczepić przeciwko wietrznej
> ospie. Gdyby była taka możliwość nie wahałabym się. Przechorowali, lekko, ale
> jednak. Po KAŻDEJ chorobie mogą być powikłania i , o ile można, nalezy unikać
> chorób.
> Moje dzieci są już dorosłe. Izolowałam od osób z infekcjami i....jeden z synów
> brał antybiotyk 1 raz w życiu, drugi - wcale. Niezły wynik jak na prawie 20 lat

No popatrz a ja moich dzieci nie izoluję od osób chorych. I jakoś się nie
zarażają. Antybiotyków nie biorą. Szok, nie?

[protozoa]

Za długo pracuję, żeby nie widziec, ze takie "bohaterstwo" rodziców prędzej czy
później kończy się chorobą.
No, ale rózni są rodzice - jedni uważają, że "katarek i kaszelek" sam przejdzie
( i przechodzi bez leczenia tylko potem zdziwienie, że nie wiadomo skąd wada
aortalna), rzyganie dziecka raz w tygodniu to tez norma- prawda????
Niestety za głupotę rodziców największą cene płacą dzieci.

[verdana]

Zlituj się - czy to oznacza, ze kazdy katar grozi smiercia lub
kalectwem? Wszystkie dzieci zatem byłyby smiertelnie chore.
Znam faceta wychowywanego tak, jak Twoi synowie,. rzeczywiscie,
kompletnie nie chorował - do czasu gdy urodziło mu się dziecko.
Dziecko łapalo jednak różne typowe dziecięce dolegliwosci i facet za
kazdym razem chorował razem z nim. przechorował w ten sposób dobrych
parę lat, dzieki braku odporności na głupie zaziębienia i
dolegliwosci wieku dzieciecego.
Twoi synowie jeszcze sa mlodzi - nie wykluczone, ze też zaplacą za
sterylne wychowanie.

[protozoa]

Widzisz, ja mam już za sobą 40 urodziny. W dzieciństwie byłam dość sterylnie
wychowywana i izolowana od ludzi z infekcjami. Rodzice a zwłaszcza mama i
babcia, które są pediatrami chronili mnie przed ludźmi chorymi.
Byłam też regularnie szczepiona. Antybiotyki brałam może 3-5 razy w życiu.
Skończyłam medycynę, pracuję z chorymi - więc według Ciebie powinnam zapłacić
wysoką cenę za sterylne wychowanie i.....nie płacę. Choruję naprawdę bardzo,
bardzo mało. W życiu nie miałam grypy. Więc jak się to ma do Twoich teoryjek?
Znam natomiast ludzi uważających, że nie ma to jak zimny wychów. Chore,
zasmarkane, po nocy spędzonej z głową przy misce albo na sedesie - do szkoły, do
przedszkola, bo "musi się wychorować". I po owym wychorowaniu okazuje się, że
nie wiadomo skąd u człowieka stwierdza się niedomykalność zastawki.
Oczywiście nie każdy katar grozi śmiercią lub kalectwem, ale pchanie się a
zwłaszcza dzieci w środowiska, w których są chorzy jest igraniem ze zdrowiem,
ale jesli ktoś lubi to czemu nie. Może miec sporo wrażeń i poznać masę nowych
ludzi.

[verdana]

Ja też w życiu nie miałam grypy, a mnie nie chowano "pod kloszem",
nie mowiac już o tym, ze przechorowałam wszystkie dziecięce choroby
bez strat własnych. Nie choruję i tyle. jako lekarz powinnaś
wiedzieć, ze odporność jest bardzo często wypadkową wielu czynnikow -
od cech osobniczych po styl zycia. Natomiast chowanie dziecka tak,
by niemial syczności z glupim katarem, a nie szkarlatyną - na nic go
nie uodporni. Bo przeciez w koncu do szkoły iść musi. Do kina także.
Masz szczęście - na razie Twoi synowie nie chorują. Moi też nie.
Pomiedzy chorym dzieckiem w szkole, a dzieckiem z katarem w szkole
jest drobna róznica... Zlapanie kataru przez zdrowe, nie malutkie
dziecko nie jest igraniem ze zdrowiem. przeciwnie.
Zapytak alergologów co sądza o chronieniu dzieci przed katarem...

[carmelaxxx]

czyli ty jako lekarz uwazasz katar jako chorobe? Cale szczescie moje ze jak
jeszcze mieszkalam w Polsce to mialam pania lekarz ktora kazala przychodzic jak
naprawde sie cos dzieje a nie z glupim smarkiem. Jesli ludzie z katarem
zapychaja kolejki nie dziwie sie ze inny naprawde chorzy pacjenci nie maja sily
stac w kolejkach do lekarza. Wiem ze jest takie powiedzenie: nie ma ludzi
zdrowych sa tylko niezdiagnozowani ale nie widze pomodu aby szukac u ludzi
chorob tylko dlatego ze nie dostali antybiotyku na byle kaszel w dziecinstwie. W
kraju w ktorym mieszkam tylko utwierdzilam sie w tym przekonaniu. Wiem ze idac
do lekarza w razie potrzeby dostane te leki ktore sa mi potrzebne a nie tone
innych bajerow ktore lekarz mi wciska bo ma za to profity. Tak samo uwazam ze
leki nawet te na katarki, kaszelki, itd moga sie negatywnie odbic na zdrowiu, w
koncu to chemia.

[nangaparbat3]

A Ty, Carmela, za co uwazasz katar?

[carmelaxxx]

lekka inekcje ktora jesli wystepuje u czlowieka z normalna odpornoscia nie
wymaga siedzenia w domu czy izolacjii od swiata zew. To samo dot kaszlu, o ile
nie jest charczacy i utrudniajacy funkcjonowanie. Kiedys mialam obiekcje zeby
mlodego puscic na basen z katarem i lekkim kaszlem , pani w szkole zachecala
zeby jednask puscic bo od wody szybciej sie nos udrozni i lepiej mu bedzie. Z
doza nieufnosci pozwolilam i babki ze szkoly mia;ly racje. Zaufalam im wtedy bo
napewno mialy wieksze doswiadczenie z dziecmi niz ja.

[nangaparbat3]

Ale w kwestii choroby - jesli nie jest chorobą, to czym?
I fakt, że nie trzeba klasc się czy siedziec w domu, nie ma tu nic do rzeczy
(opcja zwolnieniowa: chory moze chodzic).

[carmelaxxx]

dla mnie katar jest jak pisalam lekka infekcja. podobnie jak skaleczysz sie w
palec, czujesz dyskomfort, cos sie tam niby stalo ale chora nie jestes.

[carmelaxxx]

ja jednam mam nadzieje ze moj syn podziekuje mi za taka wlasnie moja glupote bo
chyba nic nie zmieni mojego nastawienia ze na odpornosc trzeba sobie zapracowac
a nie posiadac sztuczna. Jedyna moja ingerencja w odpornosc mlodego to bylo
podawanie tranu jak zaczol przebywac z wieksza iloscia dzieci. Dzieki mojej
glu[pocie mlody raz w zyciu musial miec antybiotyk, nie musze panikopwac gdy w
zabawie wejdzie w kaluze po kostki i akurat nie ma kaloszy.

[sefirotek]

Wkurzają mnie dyskusje mam zdrowych dzieci co to usmarkane chodzą i
nic im nie jest.

Moje dziecko z astmą tylko się od takich zarażało. "Bo przecież
niiic tylko katarek" I kurcze, jak siedziałam z dzieckiem w szpitalu
to tylko wzruszenie ramion było, obraza majestatu, gdy zamykałam
drzwi takiej jednej z drugą przed nosem. Takim b"bohaterskim"
mamusiom niestety zaczynam źle życzyć. Za mało się bały o zdrowie i
życie swego dziecka i nawet tak naprawdę nie doceniają, że mają
zdrowe dzieci

[protozoa]

Moje dzieci bardzo, bardzo mało chorowały. Może właśnie dlatego, że w chwili
wystąpienia objawów kataru, kaszlu, podwyższonej temperatury nie wysłyłałam do
szkoły/przedszkola tylko......chłopcy pozostawali w domu , wysypiali, byli
leczeni domowymi sposobami ( z wyjatkiem smierdzącego czosnku/cebuli) i po 4-5
dniach byli zdrowi.
Unikałam tez kontaktu z osobami z "katarkami i kaszelkami", zwłaszcza gdy byli
osłabieni po infekcjach czy na przednówku.
Szczepilam i per saldo firmy farmaceutyczne nie zarobiły na mnie krocia,
bo.....nie wydawałam na leki.
Ciekawe ile z tych emam płaczących na forach, że tu biegunka, tam infekcja a
gdzie indziej stale choruje - zamiast ryzykować ( wysyłanie chorego dziecka i
nieunikanie infekcji jest ryzykiem) przetrzyma dziecko w domu?
Ile "bohaterek" unikających szczepień drży ze strachu gdy dziecko naprawdę
powaznie zachoruje?

[pelapa]

Ciekawe ile z tych emam płaczących na forach, że tu biegunka, tam
infekcja a
> gdzie indziej stale choruje - zamiast ryzykować ( wysyłanie
chorego dziecka i
> nieunikanie infekcji jest ryzykiem) przetrzyma dziecko w domu?
> Ile "bohaterek" unikających szczepień drży ze strachu gdy dziecko
naprawdę
> powaznie zachoruje?

Czym innym jest posyłanie zasmarkanego dziecka do szkoły czym innym
jest szczepienie wszystkimi możliwymi szczepionkami świata w jak
najkrótszym czasie na wszystkie możliwe choroby. Pięć w jednym,
sześć w jednym i tak co 6 tygodni- mam prawo być sceptyczna, co nie
znaczy że jestem przeciwnikiem szczepień w ogóle. Tylko że te
natarczywe reklamy (szczególnie jednej firmy na G) jakoś mnie nie
przekonują że podanie dziecku 20 szczepionek w ciągu pierwszych 12
miesięcy jest dobre dla jego zdrowia.

[protozoa]

Uważam, uważałam i zdania nie zmienię, że wszędzie potrzebny jest zdrowy
rozsądek. Jeśli decydujemy się na szczepionki poliwalentne ( czyli to co
popularnie nazywacie 5 w 1 czy 6 w 1) trzeba zastanowić sie nad pneumokokami i
meningokokami W TYM SAMYM ROKU. I chronić dziecko nie posyłając do żłobka.
Szczepionki poliwalentne są lepsze niz szczepienie kilka razy szczepionkami
monowalentnymi. No i trzeba wiedzieć co to jest szczepionka i jak działa.
Warto dobrze rozpisać kalendarz szczepień. Najlepiej z sensownym pediatrą.
Zaś co do kontaktów z ludźmi zainfekowanymi - pczytaj na forum: antybiotyki
podawane w przedszkolach, kaszelki i katarki to nie choroby ( a najczęściej
alergie), no i sakramentalne "niech sie wychoruje",

[pelapa]

"No i trzeba wiedzieć co to jest szczepionka i jak działa."

Trochę wiem, jestem biologiem i farmaceutą A pracuje w dziale
medycznym firmy farmaceutycznej Dlatego tak wkurza mnie nachalna
reklama szczepień grająca na uczuciach rodziców i ich strachu o
dziecko pod przykrywką kampanii społecznej.

[pacynka27]

protozoa napisała:

> Za długo pracuję, żeby nie widziec, ze takie "bohaterstwo" rodziców prędzej czy
> później kończy się chorobą.
> No, ale rózni są rodzice - jedni uważają, że "katarek i kaszelek" sam przejdzie
> ( i przechodzi bez leczenia tylko potem zdziwienie, że nie wiadomo skąd wada
> aortalna), rzyganie dziecka raz w tygodniu to tez norma- prawda????
> Niestety za głupotę rodziców największą cene płacą dzieci.

O czym Ty piszesz??? Moje dzieci, nie izolowane od chorób - nie chorują. Żadnych
katarków i kaszelków nie mają. Więc i leków nie biorą. Syn przez 4 lata
przedszkola opuścił może 3 tygodnie (ospa i zapalenie gardła). Teraz jest w
pierwszej klasie i nie opuścił ani jednego dnia. Córka jest jeszcze mała więc
nie wiem jak ona będzie sobie radziła z przedszkolnymi zarazkami. Mam nadzieję,
że podobnie jak syn bo odemnie infekcji nie łapie.
To ja ciągle katary zaliczam. Mnie mama wychowała pod spódnicą, trzęsąc się i
chuchając. Z mojego brata zrobiła hipochondryka - jak go w gardle drapnie zaraz
tona leków.

[atena12345]

protozoa napisała:

> Moje, dorosłe już dzieci, są zaszczepione przeciwko wszystkim
chorobom przeciwk
> o
> którym mozna szczepić. Co więcej cała nasza rodzina jest
zaszczepiona i.....nie
> chorujemy.
> Dzieci izolowałam od każdej osoby z infekcją 0- źle na tym nie
wyszły.
> Więc to raczej przejaw zdrowego rozsądku a nie nadopiekuńczość.

no jakbym chciała izolować moje dzieci o dwszelkich infekcji, to
moje dziecko nie wychodziłoby z domu, a ja musiałabym zrezygnować z
pracy

[allija]

odwoziłam do szkoły i przywoziłam dzieci do końca 5 klasy szk. pod.
W ostatniej /5/ klasie już nie wchodziłam do szkoły tylko czekałam w
pewnej odległości bo synowie wstydzili się. Jednym wytłumaczeniem dla
mnie był fakt, że niedawno przeprowadziliśmy się i synowie zaczęli
dojeżdżać do szkoły dobrych kilka przystanków, co prawda metrem ale
jednak kilka ruchliwych skrzyżowań do przejścia było.
Tak, przyznaję się, jestem nadopiekuńcza a właściwie to mam zbyt
rozwinietą wyobrażnię, która podsuwała mi co okropniejsze obrazy.

[kkokos]

> W ostatniej /5/ klasie już nie wchodziłam do szkoły tylko czekałam w
> pewnej odległości bo synowie wstydzili się.


ty się ciesz, że umieli się postawić
moja sąsiadka jeszcze w piątej czy szóstej klasie odprowadzała i przyprowadzała
syna ZA RĘKĘ. do szkoły było pewnie mniej niż kilometr, jedno skrzyżowanie - bez
świateł, bo mało ruchliwe

chłopak zwiał na studia za granicę

[dagbe]

To jest moim zdaniem dobry kandydat:
Synek był już studentem I roku. Mama chciała dzwonić do wykładowcy, żeby
usprawiedliwić nieobecność na zajęciach... Została w porę powstrzymana

Pozdrawiam,
Dagmara

[kocianna]

30-letniego synka mama pakowała w delegację. Prasując mu m.in. skarpetki...

Potem (ale sporo potem) jej przeszło

[protozoa]

Kurczę, męża pakuję jak gdzieś wyjeżdża.......

[ga-ti]

protozoa napisała:

> Kurczę, męża pakuję jak gdzieś wyjeżdża.......

Ja też
Jak nie dopilnowałam to razu pewnego na Boże Narodzenie paradował w garniturze i adidasach, a na ostatnią Wielkanoc, jadąc do teściów, nie zabrał kurtki, bo przecież w samochodzie było ciepło i kurtka niepotrzebna.
Raz biegłam za nim do samochodu z kosmetyczką, bo jakoś zapomniał...
Ach, co mój mąż by zrobił beze mnie?

[nangaparbat3]

Znajoma przyszyla mezowi klucze do kieszeni (od wewnątrz), bo gubil.

[nangaparbat3]

Ależ mnostwo żon pakuje swoich podobno doroslych mężow - ja bym sie obawiala, ze
to u nas wręcz norma.
Zreszta nie tylko u nas - szkolacy mnie Dunczyk zalil się calej grupie, ze żona
wlozyla mu nie tę bluzę, na ktora mial ochotę. Pan 40+
Nigdy nie moglam pojac, dlaczego sie na to zgadzają - rozumiem wygodnictwo, ale
nie do tego stopnia.

[fogito]

nangaparbat3 napisała:

> Ależ mnostwo żon pakuje swoich podobno doroslych mężow - ja bym
sie obawiala, z
> e
> to u nas wręcz norma.

Ja nie pakuję i nie prasuję - wcale.

[black-mama]

Moja teściowa- z uporem maniaka za każdym razem jak jestesmy u niej
na obiedzie próbuje podziabać mojemu mężowi (chłop 32 lata)
kotlecika na talerzu, studzi mu zawsze herbatke, wyparza pomidorki,
dmucha zupę na talerzu(w celu ostudzenia). Mąż nie może się od niej
opedzić, jak teściu zażartował, że może pójdzie za nim do kibelka mu
tyłek podetrzeć z poważną miną odparła- gdybym mogła to bym to
zrobiła- najgorsze jest to, że ona nie żartowała.
Jeśli chodzi o prasowanie, grzebanie mi w rzeczach w celu ułożenia
już ją oduczyłam...nadopiekuńczość gorsza od faszyzmu..

[bella_cwir]

Fajnie, że piszecie przykłady nie tylko odnośnie małych dzieci, ale i starszych

Ja podam kilka przykładów ode mnie.

>> 1 <<

Mój kolega miał 23 lata, a jego mama ciągle była odpowiedzialna za to, aby pomieszać mu cukier w herbacie. Kiedyś byłam światkiem sytuacji, że byłam u niego w odwiedzinach. Mama zrobiła nam herbaty, dała ciastka i powiedziała, że musi wyjść. Zaczęłam więc pić herbatę i częstować się ciasteczkami, a kolega nic. Siedzi i się patrzy. W końcu pytam dlaczego nie pije, przecież mu wystygnie, a on na to: "Bo mama mi nie pomieszała". A ja nie wiedziałam co powiedzieć

>> 2 <<

Mama tego samego 23 letniego kolegi dzwoniła do niego na komórkę dosłownie co 30 minut, aby syn zdał jej sprawozdanie gdzie jest i co robi. Wszyscy się już do tego przyzwyczailiśmy. Jednak któregoś razu byliśmy w sklepie na zakupach. Kolega nie zauważył dzwoniącego telefonu. Po 2 godzinach wyciąga komórkę, patrzy a tam 10 połączeń nieodebranych od mamy. Oddzwania więc w te pędy. Obserwuję go uważnie i własnym oczom nie wierzę. Chłopak się rozpłakał i szlochał do słuchawki takie słowa: "Mamusiu przepraszam, proszę nie gniewaj się na mnie. Wybaczysz mi to? Mamo przepraszam ... "

>> 3 <<

Mama mojego kolegi z dzieciństwa (10 letniego) była bardzo nadopiekuńcza w stosunku do swojego syna-jedynaka. Chciała mu zapewnić wszystko co najlepsze. Nie wypuszczała go z domu, bo twierdziła, że bawiąc się z kolegami wpadnie w złe towarzystwo, albo, że ktoś mu zrobi krzywdę, albo, że jeżdżąc na rowerze potłucze sobie kolana. Trzymała go w domu jak w klatce. Obdarowywała najlepszymi i najdroższymi zabawkami. Miał nawet profesjonalny teleskop, by mogł chociaż tyle popatrzeć na świat. Kazała (dosłownie) siedzieć mu przy komputerze (w późniejszych latach) i tak spędzać czas. Potem zmuszała go do nauki, aby miał jak najlepsze wyniki w nauce. I najciekawsze: miał prywatnych nauczycieli, którzy uczyli go w domu, bo mamusia stwierdziła, że szkoła jest niebezpieczna, bo są tam choroby, zarazki, bakterie i źli koledzy.
Nie muszę chyba dodawać, że kolega był potwornie nieszczęśliwym dzieckiem.

[verdana]

Odnosnie całkiem starszego dziecka.
Tesciowa w noc poslubną puka do pokoju córki i zięcia, po czym
uchyla drzwi mówiąc "Andrzejku, juz przestań, bo Juleczka za bardzo
się zmęczy". Efekt - pan mlody ma problemy łóżkowe przez dobrych
parę miesięcy.
To niestety, nie jest dowcip - to prawdziwa historia.

[maadzik3]

Verdano, zartujesz - prawda?
Z zycia: dorosly facet (pod 30-tke) mieszka z mama (juz nie, to bylo pare lat
temu). Rozpoznane u niego zostaja wrzody zoladka, choroba czesta (sama mam) i w
dzisiejszych czasach latwo zaleczalna. Nie musi isc na zwolnienie, moze pracowac
tylko ma przestrzegac w miare diety. Mama codziennie zanosi mu do pracy obiadek
w termosie.

[mankencja]

Mama pewnego chłopca, nazwijmy go Bożydarkiem, zabraniała mu pić kompotu w
temperaturze pokojowej. Musiał być podgrzany, bo się dziecko przeziębi. Na lody
pozwalała mu tylko na rodzinnych imprezach, stale patrząc z niepokojem, czy
synek aby nie zamierza od tego umrzeć.

Na pole Bożydarek wychodził z rzadka, ubrany jak na Syberię, z absolutnym
zakazem wszystkiego, co nie było powolnym spacerem.

Kiedy Bożydarek był już starszy i kończył liceum, rodzice przekonali go, żeby
nawet nie próbował startować na państwową uczelnię, bo jak się nie dostanie,
będzie miał traumę. W efekcie rozpoczął studia w Wyższej Szkole Tego i Owego w
mieście niezbyt oddalonym od domu. Mamusia przyjeżdżała do niego co miesiąc myć
okna i robić generalne porządki. Aktualnie Bożydarek ma 30 lat, mieszka z
rodzicami i może nawet chciałby się usamodzielnić, ale chyba nie wie, jak się do
tego zabrać

[madami]

10 letnie dziecko nigdy nie rozstało się z rodzicami, nawet na jeden dzień bo:
sobie nie poradzi, bo będzie tęsknić, bo zachoruje itp. itd.
Dziecko zdrowe jak koń, nigdy nie było z rówieśnikami ani na szkolnej wycieczce,
ani zielonej szkole, ani kolonii.

[madami]

Dodam jeszcze, że matka owego 10latka wciąż go ubiera, przygotowuje mu obrania,
pakuje plecak do szkoły, robi mu herbatkę w termosie żeby w szkole nie pił
zimnej bo gardło będzie bolało ( dziecko do 7 roku życia piło z butelki).

[mirszy]

Kiedy mój syn poszedł do przedszkola (4 lata), a bardzo płakał i nie
chciał tam chodzić, to moja mama stała przy płocie i przez okno
zaglądała czy go panie nie biją A i sprawdzała ak się bawi w
ogródku - też czając się za krzakami. Przy drugim ma zakaz zbliżania
się do przedszkola . Zresztą wyprowadziliśmy się stamtąd i trzeba
dojeżdżać, więc tu już jest problem.

[stypkaa]

Czytam i oczom nie wierzę. Zwłaszcza w te przykłady dotyczące
dorosłych ludzi
Toż to nie nadopiekuńczość, to toksyczność!
Boże broń przed takimi rodzicami

[carmelaxxx]

a przypomnialo mi sie ze kolezanki matka prowadzaja ja cala szkole podstawowoa w
obie strony do szkoly. Ale kobieta po prostu miala stracha bo jej siostry corka
w wieku ok 9 lat zaginela bez wiesci w bialy dzien. Po tym wydarzeniu moja
kolezanka nigdzie sama nie mogla wyjsc, alepotem strasznie sie zbuntowala i nie
skonczylo sie dobrze...

[madami]

Moja koleżanka z liceum miała matkę, która przywoziła ja i odwoziła do szkoły,
mimo że mieszkały jakiś kilometr dalej.

[airam.as]

stypkaa napisała:

> Czytam i oczom nie wierzę. Zwłaszcza w te przykłady dotyczące
> dorosłych ludzi


Kiedy moja już prawie 40-letnia siostra mieszkająca z mamą,po raz kolejny już, ale tym razem stanowczo, oznajmiła, że sie zaraz po nowym roku od niej wyprowadza, to po trzech dniach ...mama dostała rozległego zawału. Ledwo uszła z życiem.
Jest jakaś rada na takie mamy?

[tym08]

nie wiem czy to nadopiekunczosc, ale przez pierwszy rok zycia corki
nasluchiwalam w nocy czy oddycha (na szczescie tylko przed
zasnieciem; nie budzilam sie specjalnie w srodku nocy), teraz tez mi
sie czasem to zdarza (corka ma prawie 2 lata).

moja mama nigdy nie wyslala mnie na kolonie, bo uwazala ze sobie nie
poradze. moj mlodszy brat na kolonie jezdzil, ale do dzisiaj - ma
juz 18-tke, mama czesto robi mu kolacje (jeszcze w zeszlym roku nie
potrafil sobie jajecznicy zrobic) i sprawdza koszulki, czy juz sa
brudne i trzeba je wyprac.

[grzalka]

córka lat 13 śpi z matka, ojciec się musiał wynieść do innego łózka, nigdy nie
została na noc poza domem- z drugiej strony świetnie się uczy i wcale
inteligentna z niej dziewczyna

[cilantre]

Moja sąsiadka, mama 18-letniego mlodzieńca:
1.Odwozi i jak tylko może - przywozi go ze szkoły
2.Była 2 czy 3 razy na koloniach wychowawczynią, bo wtedy synek tam
przebywał
3.Codziennie myje mu plecy pod prysznicem, bo przecież on sam nie
dosięgnie
4.Gdy niedawno spotkałam go na osiedlu całującego dziewczynę i
wyraziłam sąsiadce uznanie, że syn ma fajną dziewczynę - zbladła,
zdenerwowała się, nie mogła się z tym pogodzić, że o tym nie wie, po
czym nazajutrz wylądowała w szpitalu na obserwacji neurologicznej

[nangaparbat3]

> 3.Codziennie myje mu plecy pod prysznicem, bo przecież on sam nie
> dosięgnie
Dla mnie to juz zahacza o molestowanie, co zreszta potwierdzalby p. 4.

[kkokos]

cilantre napisała:


> 4.Gdy niedawno spotkałam go na osiedlu całującego dziewczynę i
> wyraziłam sąsiadce uznanie, że syn ma fajną dziewczynę - zbladła,
> zdenerwowała się, nie mogła się z tym pogodzić, że o tym nie wie, po
> czym nazajutrz wylądowała w szpitalu na obserwacji neurologicznej

przyznaj się, zrobiłaś to złośliwie
tzn. nie żebyś chciała ją doprowadzić do załamania i konieczności zamknięcia w
szpitalu, ale lekką radochę miałaś patrząc na jej minę no przecież nie
uwierzę, że przez myśl ci nie przeszło, że syn może ukrywać dziewczynę przed
nadopiekuńczą matką...

[elske]

Ciotka w rodzinie męża, bezdzietna wdowa.Zajmowała się przez kilka lat synem
siostrzenicy .
Chłopak kiedy zostawał na noc u cioci, ona twierdziła , że wtedy nie może się
wyspać , bo w nocy musi wstać żeby go przykryć (chłopak miał 13 lat).
Ciocia biega za nim z kanapkami, kotletem na talerzu i prawie płacze, kiedy
Młody nie chce jeść (teraz ma 18 lat).

[cilantre]

Lekką satysfakcję miałam, gdy mogłam się przed nią tym odkryciem
pochwalić, nie powiem.
Ale później nie było mi do śmiechu, gdyż ową osobę szczerze lubię ...

[kkokos]

cilantre napisała:

> Lekką satysfakcję miałam, gdy mogłam się przed nią tym odkryciem
> pochwalić, nie powiem.
> Ale później nie było mi do śmiechu, gdyż ową osobę szczerze lubię ...



ale syn i tak miał gorzej, gdy się okazało, że całując się chciał matkę do grobu
wpędzić

[aniucha333]

Moja sąsiadka, mama 18-letniego mlodzieńca:
> 1.Odwozi i jak tylko może - przywozi go ze szkoły


dla mnie to nie nadopiekunczosc tylko zdrowy rozsadek. W wieku 18
lat moglby juz zdac prawo jazdy i brac matki samochod z drugiej
strony.

Wiecie co dziwi mnie wasza niefrasobliwosc. Mieszkalam zagranica
troche i nie widzialam dzieci ani nastolatkow idacych sami ulicami.
W Polsce jak widze jakies maluchy idace bez rodzicow ulicami to mi
sie wlosy jeza. Czy zadna z szanowych Mam nie slyszala o pedofilach
czy nawet wypadkach? Przeciez o tym sie trabi na prawo i lewo. Czy w
naszym kraju mamy az tak malo wyobrazni? Dla mnie to jest tragiczny
przyklad braku jakiejkolwiek przewidywalnosci.

[aromat_jabola]

aniucha333 napisała:

> brac matki samochod z drugiej strony.

???

[allija]

nie wiem w jakim kraju mieszkałaś ale to musiał być straszny kraj, w
którym 18-latek nie może samodzielnie iść po ulicy /a konkretniej po
chodniku chodzi się przecież/ z powodu potencjalnego wypadku czy
atakujacego pedofila. U nas jest akurat odwrotnie, strach dać 18-
latkowi samochód żeby tego wypadku nie spowodował.

[aniucha333]

> nie wiem w jakim kraju mieszkałaś ale to musiał być straszny kraj,
w
> którym 18-latek nie może samodzielnie iść po ulicy /a konkretniej
po
> chodniku chodzi się przecież/ z powodu potencjalnego wypadku czy
> atakujacego pedofila. U nas jest akurat odwrotnie, strach dać 18-
> latkowi samochód żeby tego wypadku nie spowodował.

kraj duzo bardziej cywilizowany niz nasz w ktorym KAZDY skazany
pedofil po wprowadzeniu sie w okolice musi wg prawa isc do kazdego
domu w okolicy - przedstawic sie i powiedziec za co byl karany. Ten
kraj tez ma baze danych na ktorej po wpisaniu szukanej miejscowosci
dostajesz mape (cos tak jak na google) gdzie masz wszystkich
pedofilie. Wierz mi wole miec takie dane niz zyc w blogiej
nieswiadomosci.

U nas jest akurat odwrotnie, strach dać 18-
> latkowi samochód żeby tego wypadku nie spowodował.

Wg badan ryzyka firm ubezp. najwyzsza grupa ryzyka za kierownica sa
strsi ludzie powyzej 60 roku zycia i b. mlodzi. Strach dac 18
latkowi samochod nie dlatego ze nie potrafi jezdzic tylko ze
samochody sa dosc kosztowne i wraz z tym zwiazane jakiekowlwiek
naprawy.

[verdana]

I w Twoim kraju nastolatki nie wychodza same na ulicę?
Wybacz, ale nie wierzę.
Poza tym pedofil nie zgwałci nastolatka - pedofila, z definicji,
podniecają dzieci, a nie dojrzale, choć młode osoby.

[aniucha333]

verdana napisała:

> I w Twoim kraju nastolatki nie wychodza same na ulicę?

Verdana - przez okres ponad 10 lat mialam okazje to zaobserwowac w
USA. Nie widzialam ani dzieci ani nastolatkow samych na ulicach bez
opieki doroslych. Starsze nastolaki czyli powyzej 17 lat maja albo
juz swoj samochod albo pozyczaja od rodzicow.

> Poza tym pedofil nie zgwałci nastolatka - pedofila, z definicji,
> podniecają dzieci, a nie dojrzale, choć młode osoby.

prawda - choc nastolatkiem jest tez i 11 latek czyli maly dzieciak.

i tak jeszcze a propos, zauwazylam mieszkajac tam ze im biedniejsza
dzielnica tym dzieci bardziej sa puszczane samopas.

[verdana]

To jedynie oznacza, ze albo wszyscy mają paranoje, albo mieszkasz w
niezwykle niebezpiecznym miejscu, w ktorym strach wychowywać dziecko.
Wiem, ze Amerykanie w ogóle nie mają zwyczaju chodzić pieszo, nawet
do sklepu oddalonego o 300 m. potrafią jeździć samochodem. Młodzez
ma sznse nie byc zgawlcona (co zdarza się tak naprawdę b. rzadko),
za to roztyć się niepomiernie, nie ruszajć sie niemal wcale (co jest
plagą).

[aniucha333]

To jedynie oznacza, ze albo wszyscy mają paranoje, albo mieszkasz w
> niezwykle niebezpiecznym miejscu, w ktorym strach wychowywać
dziecko.

proponuje wiecej podrozowac a nie kwitowac wszystko i wszystkich z
wlasnego ciasnego podworka - naprawde pomoze spojrzec na zycie z
innej perspektywy.

[kkokos]

> Wg badan ryzyka firm ubezp. najwyzsza grupa ryzyka za kierownica sa
> strsi ludzie powyzej 60 roku zycia i b. mlodzi. Strach dac 18
> latkowi samochod nie dlatego ze nie potrafi jezdzic tylko ze
> samochody sa dosc kosztowne i wraz z tym zwiazane jakiekowlwiek
> naprawy.


wybacz, ale nie rozumiem tej logiki. ludzie bardzo młodzi - czyli także
18-latkowie - są grupą największą ryzyka, jeśli chodzi o prawdopodobieństwo
wypadków, ale strach dać 18-latkowi samochód nie dlatego, że jako skłonny do
brawury i mało doświadczony może zabić/spowodować kalectwo u siebie, pasażera,
przechodnia i prowadzącego inny samochód, tylko dlatego, że naprawa samochodu
dużo by kosztowała?????

[aniucha333]

> wybacz, ale nie rozumiem tej logiki. ludzie bardzo młodzi - czyli
także
> 18-latkowie - są grupą największą ryzyka, jeśli chodzi o
prawdopodobieństwo
> wypadków, ale strach dać 18-latkowi samochód nie dlatego, że jako
skłonny do
> brawury i mało doświadczony może zabić/spowodować kalectwo u
siebie, pasażera,
> przechodnia i prowadzącego inny samochód, tylko dlatego, że
naprawa samochodu
> dużo by kosztowała?????
>

nei o tym mowilam. Kto wg ciebie ma lepszy refleks i jest
sprawniejszy intelektualnie i fizycznie - 18 latek czy 70 latek? I
jedni i drudzy sa w podwyzszonej grupie ryzyka z tym ze z innych
powodow. Mlodzi z powodu brawury a starsi z powodu starosci i z tym
zwiazanej gorszej motoryki. Ci pierwsi najczesciej nie maja kasy na
wlasny samochod i rodzice nie chca im tez pozyczac swojego, biorac
koszt zakupu pojazdu oraz napraw. Nie przesadzajmy, ale mlodziez
dobrze wychowana i nauczona jezdzic potrafi to lepiej niz nie
jeden 'stary' za kolkiem. Pod warunkiem ze madrzy rodzice nie
zaplacicili za zdanie egzaminu tylko za kurs na ktorym dziecie
nauczylo sie porzadnie jezdzic

[kkokos]

> nei o tym mowilam.

to naucz się wyrażać jaśniej

Ci pierwsi najczesciej nie maja kasy na
> wlasny samochod i rodzice nie chca im tez pozyczac swojego, biorac
> koszt zakupu pojazdu oraz napraw. Nie przesadzajmy, ale mlodziez
> dobrze wychowana i nauczona jezdzic potrafi to lepiej niz nie
> jeden 'stary' za kolkiem.

w dalszym ciągu uważam, że twoja argumentacja jest postawiona na głowie - dla
ciebie dalej wazniejsze są zniszczenia i pieniądze, dla mnie dalej brawura
świeżych kierowców po osiemnastce i niebezpieczeństwo, jakie dzięki niej
stanowią na drodze.

[aniucha333]

w dalszym ciągu uważam, że twoja argumentacja jest postawiona na
głowie - dla
> ciebie dalej wazniejsze są zniszczenia i pieniądze,

nie sa. Widocznie nie rozumiesz o czym mowie. Wiekszosc osob ktore
znam w Polsce zdobyla prawo jazdy pokatnie albo po zaplaceniu za
egzamin. W mojej rodzinie mimo ze moglibysmy to zrobic zadne z
naszych rodzicow tego nie zrobilo. Oplacili nam kurs i musielismy
liczyc na siebie i samych siebie. Przyklad moj kuzyn - pasjonat
samochodow, potrafiacy rozlozyc i zlozyc samochod na czesci,
jezdzacy za kolkiem tak ze malo znam tak swietnych kierowcow. Ten
chlopak zdawal egzamin 3 razy bo wg egzaminatora jeszcze czegos tam
nie potrafil. Zdawal wg mnie z prostej przyczyny - rodzice nie
zaplacili za zdanie egzaminu (czytaj lapowka). Ojciec jego
stwierdzil ze nie potrafi jezdzic skoro go egzaminator oblewa.
Mialam to samo. I zgadnij co - to nauczylo nas pokory za kolkiem i
nauczylo bardzo dobrze jezdzic. Kiedys mialam kolezanke w klasie
ktorej ojciec byl sedzia. Wiesz jak zdobyl prawo jazdy? Poszedl do
pana Jurka w urzedzie komunikacji i ten mu je wyrobil. Nie wspomne
jak ten facet jezdzi. Tatus tej mojej kolezanki tez mi mowil ze tak
to wszyscy wtedy prawko zdobywali i narzekal jak to teraz jest
ciezko i ze bedzie musial zaplacic (!) zeby jego corka zdala.

[b]dla mnie dalej brawura
> świeżych kierowców po osiemnastce i niebezpieczeństwo, jakie
dzięki niej
> stanowią na drodze.

W Polsce nie widzisz tylu starszych ludzi za kolkiem co zagranica. Z
przyczyn ekonomicznych. Wiele przypadkow katastrofalnych w skutkach
bylo spowodowanych przez emerytow i rencistow. Nie ten wzrok,
refleks, motoryka, etc.

[kkokos]

aniucha333 napisała:

Wiekszosc osob ktore
> znam w Polsce zdobyla prawo jazdy pokatnie albo po zaplaceniu za
> egzamin. W mojej rodzinie mimo ze moglibysmy to zrobic zadne z
> naszych rodzicow tego nie zrobilo.


ach, doszliśmy do schemaciku "ludzie są beznadziejni, ja i moja rodzina
wspaniała" oraz "polacy w kraju są beznadziejni, fakt emigracji czyni ze mnie
bóstwo"!

po pierwsze, gratuluję znajomych, wszak w przeciwieństwie do rodziny znajomych
sam sobie człowiek wybiera - jakoś nikt z moich prawa jazdy nie kupował. nie mam
się za kogo wstydzić.
po drugie, gratuluję logiki: "moi znajomi są złodziejami, ergo wszyscy polacy są
złodziejami". na podstawie twoich wpisów wyciągnę sobie wniosek "wszystkie
polski mieszkające w usa to kretynki". i będzie to wniosek równie uprawniony.
po trzecie, również gratuluję logiki: "młodzi ludzie w polsce nie umieją
jeździć, młodzi ludzie na świecie umieją". no sorry, pokaż mi kraj, w którym
młodzi kierowcy nie są w grupie największego ryzyka.

po czwarte, co mają do rzeczy emeryci? czy my tu w ogóle rozmawiamy o emerytach?
wcisnęłaś ich do dyskusji i się ich trzymasz, ale nie o tym mowa.

[verdana]

Cóż, ja wśrod oszuctow sie nie obracam. jesli Twoi znajomi kupowali
prawo jazdy i Ty o tym wiedziałaś, to widocznie nie bardzo Ci
przeszkadza nieuczciwość.

[aniucha333]

verdana napisała:

> Cóż, ja wśrod oszuctow sie nie obracam. jesli Twoi znajomi
kupowali
> prawo jazdy i Ty o tym wiedziałaś, to widocznie nie bardzo Ci
> przeszkadza nieuczciwość.

Znajomi?! a gdzie ja napisalam o 'znajomych'?! Wspominalam co jako
13 czy 14 latka uslyszalam przypadkiem od jej ojca odwiedzajac ja.
Jak wspomanialam sedziego ktory wymierzal sprawiedliwosc sam jej nie
przestrzegajac.

[kooreczka]

Aha, więc ta "większość" to "zdanie zasłyszane XX lat temu"?

[aniucha333]

> Aha, więc ta "większość" to "zdanie zasłyszane XX lat temu"?

tacy 'kierowcy' dalej jezdza na naszych drogach z tym ze sa starsi.
Czy cos sie zmienilo? czy ktos zweryfikowal ich umiejentosci
obecnie? Wg mnie gorsze zagrozenie na jezdni niz mlody po obecnie
zdanym egzaminie.

[aniucha333]

> ach, doszliśmy do schemaciku "ludzie są beznadziejni, ja i moja
rodzina
> wspaniała" oraz "polacy w kraju są beznadziejni, fakt emigracji
czyni ze mnie
> bóstwo"!

wow i ty AZ tyle z mojego postu wyczytalas?! Czy to raczej kompleksy
tak ci blokuja ze juz nie rozumiesz sensu slowa pisanego?! wow!
niesamowite.


no sorry, pokaż mi kraj, w którym
> młodzi kierowcy nie są w grupie największego ryzyka.

Badania o jakich wczesniej mowilam byly prowadzone przez
Progressive - amerykanska firma ubezpieczneiowa. Wiesz dlaczego -
ano dlatego ze mlodzi i emeryci maja najwyzsza skladke OC i AC, wiec
fakt czy mlodzi sa czy nie sa w Polsce nie ma najwiekszego
znaczenia - bo wiek na wysokosc skladki sie nie przeklada.

po drugie, gratuluję logiki: "moi znajomi są złodziejami, ergo
wszyscy polacy s
> ą
> złodziejami".

Na twoim miejscu ostroznie bym uzywala slow ktore sa mi obce. Np.
logika. To slowo jest ci kompletnie nieznane.

Z twoja 'logika' jest cos nie tak wiec sorry dalsza dyskusja z kims
kto tak 'logikuje' jest bezcelowa. lol

pozdrawiam

[kkokos]

>
> Z twoja 'logika' jest cos nie tak wiec sorry dalsza dyskusja z kims
> kto tak 'logikuje' jest bezcelowa. lol
>

kobieto, ty NIC nie rozumiesz z tego, co czytasz. wiesz, co to znaczy "czytać ze
zrozumieniem"? bo z twoich odpowiedzi na moje pytanie wynika, że nie.
rzeczywiście nie mamy o czym dyskutować.

[allija]

> kraj duzo bardziej cywilizowany niz nasz w ktorym KAZDY skazany
> pedofil po wprowadzeniu sie w okolice musi wg prawa isc do kazdego
> domu w okolicy - przedstawic sie i powiedziec za co byl karany. Ten
> kraj tez ma baze danych na ktorej po wpisaniu szukanej miejscowosci
> dostajesz mape (cos tak jak na google) gdzie masz wszystkich
> pedofilie. Wierz mi wole miec takie dane niz zyc w blogiej
> nieswiadomosci.
> Wg badan ryzyka firm ubezp. najwyzsza grupa ryzyka za kierownica sa
> strsi ludzie powyzej 60 roku zycia i b. mlodzi. Strach dac 18
> latkowi samochod nie dlatego ze nie potrafi jezdzic tylko ze
> samochody sa dosc kosztowne i wraz z tym zwiazane jakiekowlwiek
> naprawy.
>


co to znaczy kraj dużo bardziej cywilizowany? nie bardzo rozumiem...
Czy oznaką tej cywilizacji jest np. wszechobecna broń w mieszkaniach
amerykanów, praktycznie brak jakiejkolwiek nad tym kontroli a w efekcie
strzelaniny m.in. w amerykańskich szkołach, co kilka miesięcy, że
wspomnę tylko Memphis, Las Vegas, Suth Mountain College, Virginia Tech a
ostatnie to Uniwersytet Alabama i Uniwersytet Stanowy Ohio.
Rzeczywiście, do nas jeszcze ta cywilizacja nie dotarła, póki co
zagłębiamy się w czytanakch Musierowskiej vel Musierowicz i to musi nam
wystarczyć.
Możliwe, że u ciebie postrachem dróg sa staruszkowie, u nas badania
donoszą, że to jednak grupa najmłodszych właścicieli praw jazdy, do 25
roku życia, którzy powodują najwięcej ciężkich wypadków i oni właśnie
płacą najwyższe ubezpieczenie z tego powodu. Nasi staruszkowie jeżdżą
dużo spokojniej, dla przykładu moja ciotka, która prawo jazdy zrobiła po
50-tce i wtedy stała się czynnym kierowcą, jeździła do końca swojego
życia bezwypadkowo. A nie jeżdziła po bezdrożach czy raczej pustych
drogach stanowych tylko po Warszawie.
O naprawach w ogóle nie wspomnę bo jednak bardziej cenię życie i zdrowie
mojego dziecka od samochodu. I tym też się różnimy od Amerykanów, no,
cóż, to pewnie ta zaściankowość...

[pelapa]

aniucha333 - jesteś moim zwyciezcą. Nie wiem w jakim wieku masz
dzieci ale zakaz chodzenia samopas 18-latków po ulacach mnie
przekonał)))
A myślałam że nikt nie przebije troskliwej mamy Julci.

[aniucha333]

pelapa napisała:

> aniucha333 - jesteś moim zwyciezcą.

wow - wreszcie gdzies zwyciezylam hip hip hurrra!!!

Nie wiem w jakim wieku masz
> dzieci ale zakaz chodzenia samopas 18-latków po ulacach mnie
> przekonał)))

Nie wciskaj mi ze 18 latek to nie dziecko. I tak szczerze mowiac nie
o 18 latkach mowilam tylko przez przypadek podpielam sie pod ten
post o 18 latku. Dodam ci tylko ze podroze ksztalca i goraco je
polecam ludziom z mala wyobraznia. Proste przyklady z zagranicy,
uratowalyby tysiace dzieci i mlodziezy od pobicia, napadow, gwaltow,
etc, a rodzicom zapewnilyby spokoj ducha i wiecej czasu. Przyklad -
zagranica yellow bus odbiera wszystkie dzieci od zerowki poczynajac
na high school konczac (czyli i 18 latkow) prawie spod domu. Kazde
dziecko jest tak przywozone do szkoly i odwozone do domu. Na 1szym i
jesli sie nie myle nawet na 2rugim roku studiow mlodziez na studiach
MUSI mieszkac na terenie akademika. W kazdym akademiku jest security
oraz paru wychowawcow, ktorzy pilnuja by mlodzi (czyli 18, 19
latkowie) nie szlajali sie po nocach poza teren akademikow. Po co
to - z powodu jakies chorej nadopiekunczosci? Nie moja droga - z
powodu dbania o bezpieczenstwo i zapobiegania nieszczesliwym
wypadkom. To co wy uwazacie za w niektorych przypadkach za chora
nadopiekunczosc jest niczym innym jak dalekowzrocznoscia.

[verdana]

Twoje dziexcko na pewno będzie dzieckiem w wieku 18 lat. Kompletnie
niesamodzielnym i uzaleznionym od matki, bez ktorej nie osmieli się
wyjść na ulicę.
Kiedy zamierzasz pierwszy raz córkę wypuscić sama z domu?
Naprawdę sądzisz, że studentom z akademików nie wolno bez pozwolenia
wyjść w nocy? czy zdajesz sobie sprawę, ze nikt nie ma prawa
zabronić dorosłym ludziom swobodnego poruszania się - to jest
zagwarantowane prawem? Czy naprawdę sadzisz, ze busy, ktore mają
ulatwić dojazd do szkoły, sa jedynym środkiem komunikacji? Że
mlodziez nie wychodzi poza tym sama z domu?
Ciekawa jestem, jak wyobrazasz sobie życie swojej córki, do konca
studiów nie mogącej samodzielnie się poruszać po ulicach. A potem
skonczy studia i co? nadal może ją ktos za rogiem zgwalcić,
uwazaj...

[kocianna]

Hmhm, no w Moskwie jest godzina policyjna dla ludzi poniżej 18 roku życia
(znaczy mają się nie szwendać po nocy bez rodziców). Przepis raczej egzekwowany.
Ale tu raczej chodzi o bezpieczeństwo mienia i spokojnych obywateli

On nie jest winny, on jest inny

Blog o życiu z pięciolatką w Moskwie

[verdana]

Po nocy - cóż, do 18 trochę dlugo, ale jeszcze może OK (zabawne
byloby, gdybym ja 150 cm musiała eskortować z teatru syna 180 cm..).
Ale to po nocy i do 18. A nie cały dzień i po 18 także...

[aniucha333]

> Naprawdę sądzisz, że studentom z akademików nie wolno bez
pozwolenia
> wyjść w nocy?

Nie sadze tylko wiem. Studiowalam tam i widzialam jak to wyglada.
Przez pierwsze 2 lata studiow mlodzi musza prowadzic dosc
zdyscyplinowany tryb zycia. To i tak lepsze niz mieszkanie u
rodzicow gdzie w wiekszosci przypadkow dyscyplina jest duzo wieksza.

czy zdajesz sobie sprawę, ze nikt nie ma prawa
> zabronić dorosłym ludziom swobodnego poruszania się - to jest
> zagwarantowane prawem?

Alez oczywiscie ze nie. Tylko jesli lamiesz pewne przepisy na ktore
zgodziles sie idac na studia poza wlasnym miejscem zamieszkania
musisz tez poniesc konsekwencje. Tzw umowa dwoch stron. Jesli
dziecie jest wyrzucone z akademika to najczesciej wyleci ze studiow,
bo uniwerek nie pozwoli fresmenom i juniorom na mieszkanie poza
campusem. Jako ze to rodzice najczesciej placa za studia skutki dla
delikwenta sa oplakane w skutkach.

Ciekawa jestem, jak wyobrazasz sobie życie swojej córki, do konca
> studiów nie mogącej samodzielnie się poruszać po ulicach. A potem
> skonczy studia i co? nadal może ją ktos za rogiem zgwalcić,
> uwazaj...

Nie do konca studiow - do konca 2 roku studiow. Tak to wyglada
zagranica. Nie wiem co przyniesie zycie. Wiem ze jest cos takiego co
w biznesie nazywa sie risk management. Bardzo wazna funkcja szkoda
ze tak lekcewazona w Polsce. Moze gdyby w naszym kochanym kraju ktos
mial plan B czy zarzadzal ryzykiem (i to nie tylko w bankach) nie
dochodziloby do tragicznych w skutkach katastrof.

[pelapa]

Wiesz , ja akurat zajmuje sie zawodowo m.in. analizą ryzyka (nie w
banku). Owszem, mam opory przed samodzielnością dzieci. Owszem
uważam, że najbezpieczniej owinąć je bawełną i ustawić w kącie domu
z dala od innych przedmiotów. Tylko że wtedy nic sie nie nauczą.
Kosztuje mnie to dużo nerwów ale pozwalam im na samodzielność w
ramach ich wieku (mam nadzieję). I analizując ryzyko stwierdzam ze
bardziej prawdopodobne od spotkania pedofila i wypadków
komunikacyjnych jest wychowanie nastolatka/dorosłego który do końca
mojego życie nie będzie chciał opuścić moich opiekuńczych skrzydeł.
Nadmierna opiekuńczość może i jest wygodna dla dobrego samopoczucia
rodzica, oszczędza mu wiele niepokoju i nerwowego wyglądania przez
firankę, ale nie jest dobra dla dziecka. I ja pozwolę dojeżdżać
nastolatkowi do szkoły autobusem. Jak będę mieć do niego dużo
zaufania to może i pozwolę na samodzielny wyjazd pod namiot (to się
zobaczy, namaluję diagram Ishikawy ). Aha, i zdałam egzamin na prawo
jazdy za pierwszym razem ;0 No, ale mieszkam w zacofanym kraju….
Przyszłość pokaże która strategia jest lepsza.

[aniucha333]

Wiesz , ja akurat zajmuje sie zawodowo m.in. analizą ryzyka (nie w
> banku).

to wreszcie jakas merytoryczna dyskusja

Owszem, mam opory przed samodzielnością dzieci.

moze sie zle zrozumialysmy - ja nie mam OPOROW. Tylko jak widze male
dzieci (czytaj 6 , 7, 9, czy nawet 12 lat) idace same ulica - slabo
mi sie robi. ot tyle.

Owszem
> uważam, że najbezpieczniej owinąć je bawełną i ustawić w kącie
domu
> z dala od innych przedmiotów.

ja tak nie uwazam. Jedyna metoda mlodego czlowieka zeby sie czegos
nauczyc to zaprzec wszystkie zmysly do pracy, wiec nie trzymam
mojego z dala od przedmiotow. A wrecz jako ze jestem dosc tania nie
kupuje nawet zabawek czyba ze Lego tylko pozwalam sie bawic np.
garnkami w kuchni czy zawartoscia sloikow.

I analizując ryzyko stwierdzam ze
> bardziej prawdopodobne od spotkania pedofila i wypadków
> komunikacyjnych jest wychowanie nastolatka/dorosłego który do
końca
> mojego życie nie będzie chciał opuścić moich opiekuńczych
skrzydeł.

Nie mow takich rzeczy bo wlos sie na glowie jezy. Wystarczy ze
poslesz dziecko na religie (i nic nie mam przeciwko tym zajeciom)
gdzie prowadzacy bedzie mial inklinacje do mlodziencow i coz juz to
sie stalo...

Nadmierna opiekuńczość może i jest wygodna dla dobrego samopoczucia
> rodzica, oszczędza mu wiele niepokoju i nerwowego wyglądania przez
> firankę, ale nie jest dobra dla dziecka.

nie jest, bo kosztuje extra czas, organizacje, etc.


Aha, i zdałam egzamin na prawo
> jazdy za pierwszym razem ;0 No, ale mieszkam w zacofanym kraju….

no i tu cie rozczaruje - prawo jazdy zdalam w Polsce majac 17 lat.
Jezdze za kolkiem od 34 lat, zjezdzilam cala kontynentalna Europe,
wschodnie i zachodnie wybrzeze USA bez problemow. Nic mi to nie mowi
oprocz tego ze mialam troche szczescia na jezdni ;0


ach, zapomnialam dodac od 2 lat mieszkam z powrotem w tym zacofanym
kraju jak to sie pejoratywnie wyrazilas o wlasnej ojczyznie.


Ale jedno dodam - podroze ksztalca i to bardzo. Goraco polecam.

> Przyszłość pokaże która strategia jest lepsza.


dokladnie tak Chociaz powiem ci jedno - wiekszosc mlodych
Amerykanow szybciej sie usamodzielnia niz nie jeden Europejczyk.
ciekawe dlaczego - nadopiekunczosc?!

[pelapa]

moze sie zle zrozumialysmy - ja nie mam OPOROW. Tylko jak widze male
> dzieci (czytaj 6 , 7, 9, czy nawet 12 lat) idace same ulica -
slabo
> mi sie robi. ot tyle.

To już nie rozumiem, przeciez dyskusja dotyczy nastolatków, nie
dzieci 6. 7. 9. Masz jakąś obsesje na punkcie pedofili? Nie twierdzę
że nie występuje takie zjawisko ale bosze, nie kazdy ksiądz jest
pedofilem. To już paranoja.


J"ezdze za kolkiem od 34 lat, zjezdzilam cala kontynentalna Europe,
> wschodnie i zachodnie wybrzeze USA bez problemow."
"Ale jedno dodam - podroze ksztalca i to bardzo. Goraco polecam. "

Tak....już to mówiłaś. Ja z swojej wsi najdalej byłam w sasiednim
Gródku Mniejszym)) Dobrze że jestes taka obyta, coś mi
uświadomisz, ciemnej masie...
Chociaz powiem ci jedno - wiekszosc mlodych
> Amerykanow szybciej sie usamodzielnia niz nie jeden Europejczyk.
> ciekawe dlaczego - nadopiekunczosc?!

Proponuję poczytać o pokoleniu "30-letnich "bobasów"
Włochy:
www.rp.pl/artykul/33,421763_Paragrafy_na_dorosle_bobasy.html
Hiszpania:
www.rp.pl/artykul/424746_Trzydziestolatki_bez_planow_na_jutro.html

[aniucha333]

Masz jakąś obsesje na punkcie pedofili? Nie twierdzę
> że nie występuje takie zjawisko ale bosze, nie kazdy ksiądz jest
> pedofilem. To już paranoja.

nie mam ale przyznasz ze male dzieci sa najbardziej bezbronne i fiz
i psych. I nie tylko dzieci. Mlodziez tak samo. Moze juz jest
bardziej sprawna fiz ale psych b. latwo ich okaleczyc. Przyklad
ktory w zeszlym roku spowodowal wyrzucenie na zbity pysk jednego z
bardzo ale to bardzo dobrych redaktorow z TV i radia wlasnie w USA.
Skomentowal podczas programu wystep jednej z druzyn koszykowki
dziewczat. Nazwal ich 'lafiryndami' tzn ostrzej ale nie chce tu az
takich wulgaryzmow uzywac. Trenerka druzyny i wiele kobiet w mediach
powiedzialo ze ma dosc podcinania skrzydel kobietom, ich ponizania,
etc. Facet juz nie ma pracy. Dla mnie to rewelacyjny przyklad jak
mozna ksztaltowac aktywnie szacunek w mediach i dbac o dobro dzieci.
Bo w tej druzynie graly nie tylko 20latki ale i 17 latki.

Dobrze że jestes taka obyta, coś mi
> uświadomisz, ciemnej masie...

masz jakies kompleksy? Nie uwazam cie za ciemna mase to ty tak o
sobie piszesz. Dlaczego?

> Proponuję poczytać o pokoleniu "30-letnich "bobasów"
dzieki za linki

[pelapa]

masz jakies kompleksy? Nie uwazam cie za ciemna mase to ty tak o
> sobie piszesz. Dlaczego?

To był żart, dlatego jest . Nie mam kompleksów. Trochę sobie
żartuję z Twoich licznych wypowiedzi o podróżach, doświadczeniach z
innych krajów, które ciągle podkreslasz . Zapewniam Cię że nie są
wyjątkowe, wiele osób zna świat poza swoim powiatem

[cilantre]

To, co u nas jest uważane za nadopiekuńczość - w innym kraju nie
musi. To słynne amerykańskie wożenie dzieci do szkoły żółtymi
autobusami wynika przecież przede wszystkim ze słabo rozwiniętej
sieci komunikacyjnej poza dużymi miastami (wiem ,bo mieszkałam i do
pracy nijak się nie dało dojechać komunikacją zbiorową, musiałam
kupić samochód na gwałt). Przy okazji załatwiona jest sprawa opieki.
Ale przecież u nas na wsiach też dowozi się dzieci żółtymi
autobusami i nie dorabia się do tego teorii typu zagrożenie
pedofilami. Po prostu odległość od domu do szkoły i uciążliwość
dotarcia do szkoły wymusiła taki system. A w polskich miastach jest
naprawdę doskonale rozwinięta sieć komunikacyjna i 18-letni ludzie
nie muszą być wożeni codziennie przez rodziców. U nas naprawdę to
uważa się za przejaw nadopiekuńczości ( nie mylić z np. powrotem
młodzieńca z osiemnastki o 2,00 w nocy, bo to już inna para kaloszy).

do cilantre

[aniucha333]

wiem o tych roznicach Ale dzieki za info.

A w polskich miastach jest
> naprawdę doskonale rozwinięta sieć komunikacyjna i 18-letni ludzie
> nie muszą być wożeni codziennie przez rodziców. U nas naprawdę to

to prawda ale mi glownie chodzilo o maluchy - 7,8, 9 czy 12 letnie.

> uważa się za przejaw nadopiekuńczości ( nie mylić z np. powrotem
> młodzieńca z osiemnastki o 2,00 w nocy, bo to już inna para
kaloszy).

wiem o tym ALE uwazam ze w ciekawej dyskusji inny pkt widzenia tez
jest potrzebny.

[kooreczka]

Maluch 12 letni? Kurczę, a ja na tyle wyglądam, w życiu alkoholu mi nie
sprzedali i na własnej uczelni pytają się do kogo przyszłam.
Mając te 12 lat pojechałam z koleżanką na cały dzień do dużego miasta oglądać
zabytki do olimpiady. W tym wieku cały czas latałam na różne kółka- gdyby za
dziennego światła i sprawnych autobusów mamusia miała mnie prowadzić za rączkę
chyba umarłabym ze wstydu.

[cilantre]

Sorry, ale zabrałaś głos w sprawie 18-latka,
a nagle piszesz o dzieciach o wiele młodszych. To zmienia postać
rzeczy, nikt tu nie napisał, ze wożenie do szkoły 6-latka jest
naganne, nigdy bym tego nie nazwała nadopiekuńczością ... W ogóle to
w szkole mojej córki dzieci z klas I-III nie mogą iść do domu same,
ktoś je musi odebrać po lekcjach, albo idą do swietlicy. Widocznie w
innych szkołach jest inaczej , skoro widzać takie małe idące ze
szkoły samopas.

[verdana]

Dwunastolatek, ktory nie może nigdzie wyjść bez opieki dorosłego -
to takze duza przesada. Oznacza to, ze dziecko w tym wieku jest
kompletnie niesamodzielne - kiedy ma się zacząć uczyć
samodzielnosci? Na studiach?

[learning-to-fly]

Ale nie na pierwszych dwóch latach! Bo przecież wtedy dziecinka się z domu
wyprowadza, więc na wszelki wypadek pilnuje jej pani z akademika...
Swoja drogą, zawsze myślałam, że rozwożeniem gazet czy wyprowadzaniem psów
sąsiadów w ramach dorabiania zajmują się (zajmowały) młodsze nastolatki i że
robią to bez ochroniarza jeżdżącego za nimi krok w krok, a tu zonk, na szczęście
wyprowadzono mnie z błędu

[croyance]

Verdana, ja w tej chwili, czytajac posta, na ktorego odpowiadasz,
zrozumialam kilka dziwnych morderstw na studentach amerykanskich.
Bylo kilka takich niedawno w Londynie, i nie moglam wyjsc z podziwu,
jakim cudem dziewczyna np. 24-letnia wysiada na lotnisku i idzie
do mieszkania z pierwszym facetem, ktorego spotkala, bo obiecal jej,
ze ma pokoj za darmo. Zastanawialo mnie, skad ta zahaczajaca o
totalna glupote ufnosc u, badz co badz, doroslych ludzi. No ale nie
jest to dziwne, skoro trzyma sie czlowieka pod kloszem, a potem
nagle wypuszcza w swiat, w ktorym pojecia nie ma, jak sobie radzic.

[kkokos]

Proste przyklady z zagranicy,
> uratowalyby tysiace dzieci i mlodziezy od pobicia, napadow, gwaltow,
> etc, a rodzicom zapewnilyby spokoj ducha i wiecej czasu.

na przykład ten przykład, o którym pisałaś w innym poście: że 17-latek nie
chodzi po ulicy (bo gwałcą), tylko porusza się własnym samochodem (tanim, bo
tanim, rzęchem, bo rzęchem, ale własnym, i dlatego np. na ciemnym parkingu nic
mu nie zagrozi) lub samochodem pożyczonym od rodziców (nic nie zagrozi mu tym
bardziej). rzeczywiście jako matce na pewno zapewniłaby mi spokój ducha
świadomość, że moja 17-letnia córka wraca po nocy własnym samochodem, który może
się w każdej chwili zepsuć w dowolnym miejscu. i na pewno zapewni mi to więcej
czasu.

[maadzik3]

Ci sami 18-latkowie moga wstapic do wojska i jechac na misje np. do Iraku czy
Afganistanu (z rodzicami?). I nie wszedzie sa autobusy szkolne. W Stanach
koniecznosc w wielu miejscach z powodu odleglosci, w wielu malych krajach
europejskich byloby to wyjatkowo niepraktyczne rozwiazanie.

[landora]

W niektórych krajach Europy Zachodniej młodzież w wieku 16 -18 lat jest właśnie
traktowana dużo bardziej "dorośle" niż w Polsce. 16latki w Wielkiej Brytanii
często wyprowadzają się z domu, studiują w obcych miastach, mieszkają w
akademikach, mogą też wstąpić do wojska. I nie, w akademikach nikt nie sprawdza,
czy "dzieci" nie wychodzą poza teren campusu i czy nocują we własnych łóżkach.
Serio.
Zagranica zagranicy nie równa A traktowanie 18latków jak dzieci jest, moim
zdaniem, chore.

[alabama8]

landora napisała:
16latki w Wielkiej Brytanii często wyprowadzają się z domu,
studiują w obcych miastach, mieszkają w akademikach ...

Wielka Brytania jest absolutnym liderem w Europie jeśli chodzi o
ilość nastolatek w ciąży. To co? Idziemy za przykładem z wysp czy
swoją własną drogą?

[sabinac-0]

alabama8 napisała:

> landora napisała:
> 16latki w Wielkiej Brytanii często wyprowadzają się z domu,
> studiują w obcych miastach, mieszkają w akademikach ...
>
> Wielka Brytania jest absolutnym liderem w Europie jeśli chodzi o
> ilość nastolatek w ciąży. To co? Idziemy za przykładem z wysp czy
> swoją własną drogą?

Skutecznosc zamykania dziewczat w domu jest znana od dawna, biorac pod uwage
mnogosc bajek o krolewnach uwiezionych w wiezy lub takich oto piosenek:
"Wysokie ploty tato grodzil(...), zeby do Kasi(...) nikt nie chodzil.
Ale ta Kasia madra byla(...), i w plocie dziure(...) wywiercila".

[landora]

Ale ja nie pisałam o zapobieganiu ciąży, tylko o nadopiekuńczości i prowadzaniu
18latka za rękę po ulicy.
Co do ciąży, to to ma związek z tym, że dla wielu takich nastolatek dziecko jest
szansą na posiadanie własnego domu i pieniędzy. Poza tym, społeczne przyzwolenie
na nastoletnie matki jest znacznie większe u nich niż u nas.

[cilantre]

Uważasz, że młodzieży w wieku 18 lat (teoretycznie to dorośli
ludzie) grożą PEDOFILE ???????

[aniucha333]

> Uważasz, że młodzieży w wieku 18 lat (teoretycznie to dorośli
> ludzie) grożą PEDOFILE ???????

18 latce to na pewno nie pedofil grozi ale gwalciciel albo temu
podobni.

[verdana]

Tak. Wobec tego wskazane jest nie wypuszczać spod swoich skrzydeł 18-
latki. Może go bowiem ją ktos zgwałcic, może wpaść pod samochód,
może spaść ze schodów.
Tak wychowana mloda dama prosto z opiekunczego domu matki, spod
troskliwej, całodobowej opiek przejdzie gładko do szpitala
psychiatrycznego, a tam w celi miękko wyłożonej materialem będzie
zapewne bezpieczna.

[aniucha333]

Tak. Wobec tego wskazane jest nie wypuszczać spod swoich skrzydeł
18-
> latki. Może go bowiem ją ktos zgwałcic, może wpaść pod samochód,
> może spaść ze schodów.
> Tak wychowana mloda dama prosto z opiekunczego domu matki, spod
> troskliwej, całodobowej opiek przejdzie gładko do szpitala
> psychiatrycznego, a tam w celi miękko wyłożonej materialem będzie
> zapewne bezpieczna.


i oto najprzedniejszy przyklad egzaltowanego pisania o banalach.
Musierowska w najlepszym wydaniu. lol

[kkokos]

> i oto najprzedniejszy przyklad egzaltowanego pisania o banalach.
> Musierowska w najlepszym wydaniu. lol


a kto to jest musierowska?

[aniucha333]

> a kto to jest musierowska?

w wyszukiwarce (moze byc www.google.com) wpisz to slowo i dostaniesz
odpowiedz na to pytanie. Albo www.wikipedia.com - tez daje duzo
odpowiedzi.

[melmire]

A u mnie ani google, ani wiki Musierowskiej nie znaja

[aniucha333]

hahaha - Musierowicz zwracam honor. lol A brzmi tak podobnie - tak
jak jej literatura ktora kazda pani domu pod kazda szerokoscia
geograficzna klepie z tym ze w swoim tubylczym jezyku.

[verdana]

Pomylilaś nazwisko. Jak się powołujesz na autora, to wypada jego
nazwisko znać... a nie podawać mniej-więcej podobne.

[aniucha333]

> Pomylilaś nazwisko. Jak się powołujesz na autora, to wypada jego
> nazwisko znać... a nie podawać mniej-więcej podobne.

lol. podalam mniej wiecej podobne bo banal ubrany w pozornie ladne
slowka kojarzy mi sie z tymi egzaltowanymi czytadlami, ktorych sama
nie czytam.

[verdana]

Jak może kojarzyć Ci się cokolwiek z książkami, ktorych nie czytałaś
i nie masz pojecia, ani o czym są, ani nawet jak sie nazywa autor.
Mam wrażenie, ze inne rzeczy też Ci się kojarza na podobnej
zasadzie - nie masz pojecia o czym piszesz, ale i tak wiesz lepiej,
co autor miał na mysli.

[truscaveczka]

Verdana, mam wrażenie, ze ta Musierowska to był jakiś odpad
nieudolnego śledztwa tej "anuchy". Cienka jest jednakowoż, jako
przysłowiowy zadek węża.

Na marginesie

[triss_merigold6]

Stany Zjednoczone nie są cywilizowanym krajem.

[kkokos]

aniucha333 napisała:

> > Uważasz, że młodzieży w wieku 18 lat (teoretycznie to dorośli
> > ludzie) grożą PEDOFILE ???????
>
> 18 latce to na pewno nie pedofil grozi ale gwalciciel albo temu
> podobni.

to się dramatycznie zmienia, gdy dziewczyna kończy lat 20 lub, o zgrozo, 23 -
tej to gwałciciele już nie grożą!!!

[nangaparbat3]

W ogóle świat jest groźny.
Ale najgroźniejsza jest głupota.

[sabinac-0]

aniucha333 napisała:


> 18 latce to na pewno nie pedofil grozi ale gwalciciel albo temu
> podobni.

I 20-, i 30-, i 40-latce. I co, w domu ja trzeba zamknac "dla jej dobra"?

[landora]

Mieszkasz w Wielkiej Brytanii? Tam mają taka paranoję pod tytułem "za każdym
krzakiem czai się pedofil".

[sabinac-0]

aniucha333 napisała:


> dla mnie to nie nadopiekunczosc tylko zdrowy rozsadek. W wieku 18
> lat moglby juz zdac prawo jazdy i brac matki samochod z drugiej
> strony.
>
Wlasnie.

> Wiecie co dziwi mnie wasza niefrasobliwosc. Mieszkalam zagranica
> troche i nie widzialam dzieci ani nastolatkow idacych sami ulicami.

Tez mieszkam za granica i widuje.
Moj wlasny syn juz w wieku 12 lat jezdzil sam metrem i autobusem. Zostal
pouczony o srodkach ostroznosci. Przynajmniej nie musze sie na okraglo
denerwowac ze gdzies sie zgubi po drodze.

> W Polsce jak widze jakies maluchy idace bez rodzicow ulicami to mi
> sie wlosy jeza. Czy zadna z szanowych Mam nie slyszala o pedofilach
> czy nawet wypadkach?

Co innego maluchy (jak rozumiem 5-6 latki) a co innego 18-latek o ktorym
wspomnialas.
Pedofile czaja sie zwykle nie na ulicy lecz w szkole (NB czesto na lekcji
religii) lub w domu w postaci roznych "wesolych wujkow" lub podrosnietych kuzynow.

Z drugiej strony 18-latek powinien chronic sie sam i to nie tyle przed
pedofilami, lecz przed nadmiarem procentow na imprezach i niezabezpieczonymi
rowiesnik(c)ami.

[bella_cwir]

mi się jeszcze przypomniała taka historyjka: jak chodziłam do szkoły
podstawowej, to w równoległej klasie miałam kolegę, który codziennie na długiej
przerwie biegał do domu zrobić kupę, bo mamusia mu tak kazała, ponieważ bała
się, że jej synuś w szkolnym WC dostanie zatwardzenia ze względu na mało
higieniczne warunki (Biegał tak od 1 do 8 klasy szkoły podstawowej)
Fakt - do domu nie miał jakoś daleko (ok. 500 metrów), ale komicznie to
wyglądało. Potem cała szkoła huczała o jego maratonach do domowego kibelka
Raz miał taki przypadek, że biegnąc do domu zrobić kupę, niestety nie zdążył, bo
mamusia za długo mu drzwi otwierała i z.srał się w majtki przed drzwiami

[nisar]

1. jeszcze w drugiej klasie szkoły podstawowej mamusia dawała
Gugusiowi śniadanko w postaci klusek lanych na mleku, z butelki
przez smoczek (jakoś obcięty, tak żeby te kluski dały radę przez
niego przejść)
2. dopóki mieszkał z mamusią PYTAŁ czy może zrobić kupę albo się
wykąpać
3. obecnie ma 28 lat i właśnie się wyprowadził (z żoną i dzieckiem).
Mamusia ostatnio wywaliła taki tekst: "wiesz, Guguś sobie dobrze
radzi - jak jest sam w domu to i kanapkę sobie zrobi i zupę
podgrzeje"
4. Guguś ma córeczkę. Malutką. Ale nawet jak ma urlop to córeczka
jedzie do babci, bo jak by się - niedajbóg - sfajdała, to Guguś by
jej nie przewinął.

Wygrałam?

[kaja-a]

Przykład pierwszy z brzegu - siostrzeniec lat 9 przed każdym zaśnięciem dostaje
mleko w butli ze smokiem bo jak twierdzi siostra nie umie mu jej odmówić,
odprowadza do szkoły choć mieszkają ok 100 metrów od niej, z każdą rzeczą
biegnie do siostry spytać się o pozwolenie (to akurat może i pozytywne), zimą
to najchętniej w ogóle nie puszczałaby go nigdzie a jak już muszą wyjść to
rajtki, kombinezon, czapki, szaliki to konieczność xD

[carmelaxxx]

mleko w butli 9 latek? aallee wydaje mi sie ze takie butleki sie zyzywaja wiec
ona mu co jakis czas nowa dokupuje? bo nie wieze ze przez 9 lat ma ta sama butelke..

[kaja-a]

carmelaxxx napisała:

> mleko w butli 9 latek? aallee wydaje mi sie ze takie butleki sie zyzywaja wiec
> ona mu co jakis czas nowa dokupuje? bo nie wieze ze przez 9 lat ma ta sama bute
> lke..


aż tak bardzo się tym nie interesuje ale nie wyobrażam sobie żeby było inaczej

[sabinac-0]

kaja-a napisała:

> carmelaxxx napisała:
>
> > mleko w butli 9 latek?

Najstarsze dziecko ktore znalam i ktore pilo kaszke z butelki mialo 12 lat.

[kaja-a]

sabinac-0 napisała:

> kaja-a napisała:
>
> > carmelaxxx napisała:
> >
> > > mleko w butli 9 latek?
>
> Najstarsze dziecko ktore znalam i ktore pilo kaszke z butelki mialo 12 lat.

..a dziecko śpiące z misiem i smokiem? Siostrzeniec ma 9 xD

[learning-to-fly]

Smoka nie mam, ale misia i owszem, lat 22; brat, lat 18, misia w łóżku posiada,
mamy się zacząć martwić? ;P

[sabinac-0]

learning-to-fly napisała:

> Smoka nie mam, ale misia i owszem, lat 22; brat, lat 18, misia w łóżku posiada,
> mamy się zacząć martwić? ;P

Jesli wspolmalzonkom nie bedzie przeszkadzac, to nie.

[sabinac-0]

kaja-a napisała:

> ..a dziecko śpiące z misiem i smokiem? Siostrzeniec ma 9 xD

Moj syn co prawda smoczka nigdy nie uzywal, ale z kroliczkiem spal do okolo 10
lat, dopiero jak mu zrobilam zdjecie tak spiacego, krolik trafil na dno szafy.

[kaja-a]

To chyba i ja strzele takie zdjątko siostrzeńcowi jak zobaczy jak wygląda
śpiąc z tym smoczkiem to morze to pomoże xD

[daga_j]

Matka wkładająca 4 letniej córce pampersa na noc "żeby nie zmarzła" (bo już nie
sikała w nocy) oczywiście pod piżamę, dodatkowo.

[morekac]

> Matka wkładająca 4 letniej córce pampersa na noc "żeby nie
zmarzła" (bo już nie
> sikała w nocy) oczywiście pod piżamę, dodatkowo.
Hm, jeszcze dziwniejsze, gdyby zakładała na piżamę...

:)

[camel_3d]

moj kolega..36 lat wciaz mieszka z mama, bo ta ciagle za niego wszytsko robila,
dyktowala kiedy ma sie uczyc i czego ma sie uczyc, gotowala obiady, prala,
sprzatala, prasowala...kupowala co chcial.. no i wychowala sobie takie
niezaradne dziecko.

[sabinac-0]

Matka nie wypuszczala na dwor 7-letniego syna wozac go szczelnie zamknietym
samochodem do szkoly (odleglosc okolo 300m) by "nie zlapal powietrza". Pozwalala
mu wyjsc z domu tylko w czasie upalow, za raczke by sie nie spocil biegajac,
szczelnie okutanego w kurtke i czape by nie zmarzl powoli chodzac. Kazde picie,
nawet sok, podgrzewala mu do 37º (z termometrem) by "nie zaziebil gardla". W
domu utrzymywala temperature okolo 30º, ale i tak przed kapiela wstawiala
grzejnik do pokoju by sie nie zaziebil. Kapala i ubierala go sama, chodzila
rowniez z nim do toalety. Chlopak jadl sam, ale wszystko bylo podrobione a mieso
drobiazgowo oddzielone od kosci. Rano i wieczorem chlopak dostawal kaszke w
butelce ze smoczkiem.

Zeby bylo jasne - 7-latek nie byl ani uposledzony, ani przewlekle chory.

[croyance]

Byla zona mojego meza zrobila mu awanture, ze wyslal syna do domu
samego, zamiast go odprowadzic - mieszkaja 15 minut spacerkiem od
nas, bialy dzien. Padly rozne slowa, jakim to jest zlym ojcem
zaniedbujacym chlopca, ze w ogole sie nim nie zajmuje, i ze to
skandal, ze tak dzieciaka samego wysyla etc. Ta sama matka wysyla
chlopcu 150 smsow dziennie, i - chociaz maz stanowczo sie temu
sprzeciwia - czai sie za rogiem, zeby jednak biednego dzieciaka
odeskortowac do domu, skoro ojciec nieodpowiedzialny.

Dzieciak ma 18 lat.

[tylkotroche]

Moja znajoma z czasów studenckich, kiedy nocą się uczyła do zaliczeń itp. miała termos z herbatą lub kawa zrobiona przez mamę. Nie wolno jej bowiem było używać kuchenki gazowej samej, kiedy rodzice już spali....

[nasturcja0]

Moja jedenastoletnia kuzynka, upośledzona umysłowo w stopniu średnim - kąpana i
podmywana prze rodziców (bez przesady, a co takiego trudnego jest w samodzielnym
umyciu się? Jak dostanie okres to matka będzie jej też zmieniać podpaski?) i
sypiająca w jednym łóżku z matką. Nigdy też nie jest pozostawiana sama w domu
na dłużej niż pół godziny - bo się boi. NIGDY tez nie robi sama pracy domowej,
rodzina za nią odrabia. A przecież z uwagi na swoje upośledzenie powinna być
właśnie jak najbardziej usamodzielniana żeby potem mogła dać sobie radę w życiu.

Ja - odprowadzana do szkoły i przyprowadzana z powrotem dopóki nie poszłam do
trzeciej klasy. A do szkoły miałam 10 minut wolnego marszu, byłam tez bardzo
inteligentnym i nad wiek dojrzałym dzieckiem, a zatem nie chodziło o to, że nie
można było mnie zostawić samej w domu bo od razu coś zbroję, albo że matka się
bała, ze wpuszczę obcego do domu albo też, że od razu gdzieś pójdę z pierwszą
lepszą osobą, proponującą mi cukierka. Matka po latach powiedziała, że to
dlatego, że... wychowywałam się na wsi i nie znałam miasta, tak jak znają
"miastowe" dzieci, tam urodzone i wychowane, nie można mnie było zatem puścić
samej. Tylko że:
a) Do miasta przeprowadziłyśmy się dużo wcześniej zanim poszłam do szkoły - gdy
miałam 6 lat, na dzień przed tym jak posłano mnie do przedszkolnej zerówki.
b) To nie było tak, że przeprowadziłam się ze wsi do centrum takiego Londynu czy
Nowego Jorku, z samochodami jeżdżącymi wszędzie, ze skomplikowaną siecią ulic i
niebezpiecznymi ludźmi; to było małe miasteczko i raczej na peryferiach.
c) Musiałabym chyba mieć ciężki przypadek amnezji żeby przez te 3 lata gdy tam
mieszkałam, dopóki nie pozwolono mi na samodzielne chodzenie do szkoły nie być w
stanie zapamiętać drogi do domu (ok. 300 metrów najdalej od szkoły).

Moja matka nigdy nie wyszła też za mąż - nie dlatego żeby faktycznie nigdy tego
nie chciała, lecz dlatego, że (co do czego oświeciła mnie kiedyś ciocia, a co
matka przyznała wczoraj) bała się, że... jej nowy mąż mógłby mnie skrzywdzić.

W wieku lat 14, usłyszałam od matki, że mam jej pokazać czy prawidłowo dbam o
higienę intymną - tak, tak, po prostu powiedziała mi, że "chce mi tam zajrzeć".
Oczywiście nie pozwoliłam.

Wiem od babci, że gdy wysyłała mnie np. na kolonie, gdy miałam 12-14 lat,
płakała rzewnymi łzami, że coś mi się stanie. Litości, w krajach mniej
rozwiniętych dziewczyny w tym wieku wychodzą za mąż i dorabiają się własnego
potomstwa.

A co najlepsze, moja matka krytykuje matkę tej mojej kuzynki, o której pisałam
na początku, że jest nadopiekuńcza.

)))))))))))))