Dumna z syna.

[kropkacom]

Dumna może to za duże słowa ale zadowolona jestem z tego jak sie zachował
To będzie trochę apropo jednego dawnego wątku gdzie jedna forumka dość
stanowczo wypowiadała sie o ustępowaniu miejsc w komunikacji miejskiej. Otóż
twierdziła że 3-4 latkowi nie ustępuje siedzenia bo to już duże dziecko a i
tak go to nic nie nauczy a wręcz rozbestwi. Ja twierdze że to nieprawda. My z
mężem wychodzimy z założenia że przedszkolakom jeszcze ciężko odstać w
autobusie kilka minut. Ustępujemy wiec im go. Zawsze tez wstawaliśmy kiedy
ktoś potrzebujący musiał usiąść. I teraz mój niespełna pięcioletni syn sam
(bez upominania) ustępuje wszystkim miejsce siedzące

[kalosze2]

To ja też w temacie. Zawsze mówiłam młodemu, że starym ludziom, albo
niestarym, ale zmęczonym albo z siatami, którzy po pracy ledwo żywi
wracają, trzeba odstąpić miejsce. Młody puszczał mimo uszu, zresztą
nie miałam okazji zademonstrować, bo do szkoły raptem 2 przystanki w
tłoku na jednej nodze. Ale wczoraj jechaliśmy po południu dłuższą
trasą i nagle odwracam się- młody wstaje uśmiechnięty, babcia siada
uśmiechnięta, super. Puściłam mu tylko oko. Potem jak już
wysiedliśmy pytam, czy babcia sama upomniała się o miejsce, czy to
była jego inicjatywa. Odparł, że sam tak chciał i był taki dumny z
siebie, że ja też pękłam z dumy. Tak sobie myslę, że czasem nie
trzeba w ogóle dziecka chwalić, bo ta duma z siebie jest w ogóle nie
do przebicia.

Gratuluję Wam! :)

[mallard]

Poztarajcie się też stan ten utrwalić, bo nóż się otwiera w kieszeni
na widok nastoletniej młodzieży "rozwalonej" na siedzeniach, gdy
obok stoi starowinka!

[mallard]

kropkacom napisała:

> My z mężem wychodzimy z założenia że przedszkolakom jeszcze ciężko
> odstać wautobusie kilka minut. Ustępujemy wiec im go.

Jest jeszcze jeden aspekt sprawy, na który zwrócę uwagę - take
dziecko, z racji wzrostu, ma buzię na wysokości ..... dorosłego
człowieka, więc z tego powodu też może powinno siedzieć.
Moja żonka (przedszkolanka) wożąc grupę tramwajem, sadzała dzieci po
dwoje na siedzeniu - bo ze względów bezpieczenstwa, nie chciała, aby
któreś stało. Niestety, nierzadko zdarzały się "moherowe babcie",
które ciężko zgorszone, wysadzały dzieci z miejsc, bo "źle
wychowane"! Teraz już tramwajami się nie jeździ, bo ponoć nie wolno.

Pozdr.

[green_land]

Bo nam siię wciąż wydaje, że dziecko głupie i tzrba mu wbijać wprost
do głowy naszą naukę, taką czy siaką.
A przecież dziecko uczy się patrząc, jaki przykład dają rodzice

Tramwajowi "wychowywacze" - tak przy okazji....

[kowaliska]

Z jednej strony dobrze, że są osoby które zwracają uwagę młodym i mają odwagę to
robić, ale czasem mnie wnerwiają.
Sama zawsze ustępowałam miejsca starszym, jednak zdarzyło mi sie kilka razy
zagapić - a ponieważ nawet po dwudziestce miałam "gó..arzowaty" wygląd - zawsze
ktoś mnie brutalnie "zrzucał" z miejsca. OK, nie mam pretensji, taki obowiązek,
moja wina itd. Został mi nawyk, że do dzisiaj staram się wcale nie siadać, żeby
się nikomu nie narazić.
Ale wkurza mnie coś innego - czasem widzę młodziutkie dziewczyny z podkrążonymi
oczami, kredowobiałe na twarzach - nie trzeba wiele żeby sie domyślić że nie
czują sie najlepiej (sama mam córkę w wieku dojrzewania i wiem jakie to oznacza
problemy), nad którymi najchętniej pastwią się właśnie "tramwajowi wychowywacze".
Wiem wiem, ich prawo, oni nie muszą wiedzieć kto czuje lepiej a kto gorzej, ale
do cholery ciężkiej, dlaczego siedzący obok faceci dwudziesto -
trzydziestoletni, zdrowi jak byki (!) NIGDY nie są upominani??????
No tak mi się zebrało na żale

Ale postawy Waszych dzieciaczków gratuluję!

[guderianka]

Mądrego masz synka

Mi nie podoba się zwracanie uwagi siedzącym dzieciom. Zwłaszcza, gdy
robią to osoby starsze i niemiłym tonem. Kilkuletniemu dziecku
trudno jest ustać. Kilka razy udało mi się przytrzeć nosa takim
babciom. Zwróciły uwagę mojej córce : mogłabyś ustąpić miejsca
starszej , masz zdrowe nogi. Ja wtedy na to : Nie proszę pani, córka
nie ma zdrowych nóg, jest niepełnosprawna. I...zalegała grobowa
cisza. Tylko dwa razy pani przeprosiła , powiedziała że nie
wiedziała i już uprzejmie i z wrażliwością pytała o zdrowie dziecko.
Pozostałe babochy czerwieniły się zawstydzone

[agunai]

W razie hamowania 5-latek nie potrafi utrzymać równowagi,przewraca
się ,a na niego przewracają się dorośli -to chyba niezbyt mila
perspektywa?Dziecko z racji swego wzrostu ma buziaka na poziomie
kasownika -też niezbyt przyjemnym jest stuknąć ząbkami o ten
kasownik.Nie istotnym jest więc fakt ,iż dziecko jest zmęczone[bo
zwykle nie jest], ale najważniejszą jest kwestia
BEZPIECZEŃSTWA.Niestety w komunikacji miejskiej cudze dziecko jest
jakby niewidzialne.Mam niestety przykre doświadczenia -kiedyś stalam
w autobusie[723] trzymając śpiące dziecko na rękach-nikt nie
zareagowal-podziwiano pewno piękny widok za oknem.Ja ZAWSZE ustępuję
miejsca maluchom -bo sama mam dziecko

[ibulka]

wkurza mnie tylko jedno - dlaczego 'mojej' Szesnastolatce moherowa babcia zwróci
uwagę, a takiemu rówieśnikowi Szesnastolatki już nie?! czyżby czegoś się bała?!
dlaczego dziewczyna musi ustąpić, a taki gó..arz z siedzenia obok już nie?!

Młoda nie ustępuje, kiedy jedzie do szkoły albo z niej wraca - zmęczona, z
ciężkim plecakiem. i wcale jej się nie dziwię, jak jadę czasami z zakupami, to
też siadam i mam w dupie sześćdyszki, które mi dyszą nad karkiem ;]

przegięłaś, Ibulko

[nangaparbat3]

ibulka napisała:

> wkurza mnie tylko jedno - dlaczego 'mojej' Szesnastolatce moherowa babcia zwróc
> i
> uwagę, a takiemu rówieśnikowi Szesnastolatki już nie?! czyżby czegoś się bała?!
> dlaczego dziewczyna musi ustąpić, a taki gó..arz z siedzenia obok już nie?!
>
> Młoda nie ustępuje, kiedy jedzie do szkoły albo z niej wraca - zmęczona, z
> ciężkim plecakiem. i wcale jej się nie dziwię, jak jadę czasami z zakupami, to
> też siadam i mam w dupie sześćdyszki, które mi dyszą nad karkiem ;]
>
>
Mnie tez szkoda mojej szesnastolatki, kiedy jedzie do szkoły, a zwłaszcza kiedy
z niej wraca - ale znam ją, wiem, że w autobusach po prostu nie siada - chyba ze
połowa miejsc jest wolna.
Nigdy jej specjalnie w tej sprawie nie wychowywałam, sama tak ma, od dziecka.
Ale - pamietam taką scenę: jadę z moja mamą autobusem, mama właśnie z 60,
siedzi, wchodzi staruszka, i mama wstaje, nie patrząc na innych, czy są obok
jacyś mlodsi, silniejsi, sprawniejsi. po prostu wstaje odruchowo.
To, co napisałaś, Ibulko, jest wyjatkowo chamskie. Autobusami nie jeżdżą
"mohairowe babcie", ani "sześćdyszki", ani "gó..arze", tylko starsze panie i
młodzi chłopcy, tak mi sie przynajmniej zawsze zdawało.
Jeśli sama jesteś zmęczona, czy Ci ciężko, czy źle się czujesz, siedź (ja też
często siedzę) - ale to nie powód, by ublizać innym, wszystko jedno, stoja czy
siedzą.

[srebrnarybka]

pomijając kwestię słownictwa, ibulka ma trochę racji. Ja jestem
starą babą (o sobie mogę tak powiedzieć), mam chory kręgosłup i stać
właściwie nie powinnam, tyle, że wyglądam dużo młodziej, taka uroda
(?) po prostu i też często mi się zdarza, że jakaś starsza pani
zwraca mi uwagę, żebym ustąpiła, a obok siedzi rozparty 20latek.
Kiedyś odpowiedziałam, że 20latkowi ustępować miejsca nie będę, bo
to on powinien ustąpić, a starsza pani i ja powinnyśmy siedzieć.
Ale często widzę też taki obrazek: wsiada babcia z 8-10 letnim
wnuczkiem, ja ustępuję, babcia stoi dalej, a sadza wnuczka. Skąd on
za 10 lat będzie wiedział, że należy ustąpić?

[srebrnarybka]

P.S. dla porządku - ja zawsze ustępuję starszym paniom, bo mnie
wychowano, że tak się robi. Ale czasem, zanim np. zauważę, już
zostaję obsobaczona.
A kiedyś wysiadałam z zatłoczonego tramwaju wraz z całym tłumem
ludzi, więc wychodziliśmy zbyt wolno w odczuciu osób czekających na
przystanku. Wśród tych osób była babcia o lasce, która kwieciście
wymyślała wysiadającym, kiedy zobaczyła mnie, a wtedy miałąm ok. 30
lat, wrzasnęła: i to jeszcze młodzi i uderzyła mnie laską.
Poza tym w sklepach nagminnie zdarza mi się, że kobiety, często
nawet niestarsze ode mnie, tylko inaczej ubrane, wpychają się przede
mną bez kolejki, kiedy zwracam uwagę, słyszę: nie zauważyłam pani,
ja mam 170 cm, więc dość trudno mnie nie zauważyć i tak zresztą
zawsze odpowiadam.
Jestem zwolenniczką wychowywania dzieci w szacunku dla starszych,
ale i starsi też powinni zachowywać się kulturalnie.

[nangaparbat3]

A o czyją babcię chodzi?

:)))

[mama_kotula]

nangaparbat3 napisała:

> A o czyją babcię chodzi?

Od razu mi się skojarzyło:

- Tędy się nie przechodzi, babciu!
- Do kogo pan to mówi? - rozejrzała się Gizela.
- Mówiłem do pani.
- Taak? A ja myślałam, że do babci.

(cytat bardzo niedokładny, z pamięci - "Kalamburka" M. Musierowicz)

[nangaparbat3]

Bardzo dobry artykuł był na ten temat w jednej z osttnich "Polityk".
Gdyby ktos na ulicy powiedział do mojej mamy "babciu", to bym go trzasnęła.

[ibulka]

nangaparbat3 napisała:

> To, co napisałaś, Ibulko, jest wyjatkowo chamskie. Autobusami nie jeżdżą
> "mohairowe babcie", ani "sześćdyszki", ani "gó..arze", tylko starsze panie i
> młodzi chłopcy, tak mi sie przynajmniej zawsze zdawało.


oczywiście, masz rację!
wyjątkowo chamskie jest również zwalanie dzieci z krzesełek, poruszanie się w
tempie żółwia po przystanku 'bo tak mnie nogi bolą', i dzika gonitwa do wolnego
miejsca bez potrzeby podpierania się laską czy kulą. chamskie są komentarze tych
starszych pań, i ich zachowanie - myślą, że skoro są stare albo starsze, to
WSZYSTKO im wolno - a tak nie jest, niestety.

znam mnóstwo kochanych, cudownych starszych pań, fantastyczną młodzież, i znam
również wredne moherowy babcie i gó..arzy, których najchętniej zamknęłabym w
PID-zie.

pozdrawiam.

[nangaparbat3]

Na szczęście nie wiem, co to PID.
I powiem Ci tak: niczego nie zmienisz, jeśli na chamstwem bedziesz odpowiadac
tym samym.

[ibulka]

nangaparbat3 napisała:

> Na szczęście nie wiem, co to PID.
> I powiem Ci tak: niczego nie zmienisz, jeśli na chamstwem bedziesz odpowiadac
> tym samym.


PID - Policyjna Izba Dziecka.
tam się zajmują takimi gó..arzami, co to kamieniami rzucają w tramwaje,
pociągi, dręczą zwierzęta, albo zalani w trzy dupy idą w nocy przez osiedle i
drą mordy na całego ;]

kilkakrotnie zdarzyło mi się na chamstwo odpowiedzieć kulturalnie - efekt?
jeszcze większe chamstwo. to teraz szczypać się nie będę.

[nangaparbat3]

ibulka napisała:

> PID - Policyjna Izba Dziecka.
> tam się zajmują takimi gó..arzami, co to kamieniami rzucają w tramwaje,
> pociągi, dręczą zwierzęta, albo zalani w trzy dupy idą w nocy przez osiedle i
> drą mordy na całego ;]
>
> kilkakrotnie zdarzyło mi się na chamstwo odpowiedzieć kulturalnie - efekt?
> jeszcze większe chamstwo. to teraz szczypać się nie będę.
No nie wiem, mam dokładnie odwrotne doswiadczenia.

[ibulka]

nangaparbat3 napisała:

> No nie wiem, mam dokładnie odwrotne doswiadczenia.


cóż, każdy człowiek ma inne doświadczenia ;]

[jvenables14]

Ibulka jestes chamska. Ja jak bylem mlodszy to rzucalem w tramwaje kasztanami
albo tepilem z kolega chomiki jego siostry, ale na szczescie nikt takich
niewinnych zabaw nie traktowal powazne. A jak by mnie zamkneli w PiDzie to bym
wyrosl na bandyte.
Zalanie w trzy dupy to juz troche pozniej, ale mam nadzieje ze cie kiedys tacy
zalani w trzy dupy za to co wygadujesz spuszcza ci wp.. az milo

[ibulka]

jvenables14 napisał:

> Ibulka jestes chamska. Ja jak bylem mlodszy to rzucalem w tramwaje kasztanami
> albo tepilem z kolega chomiki jego siostry, ale na szczescie nikt takich
> niewinnych zabaw nie traktowal powazne. A jak by mnie zamkneli w PiDzie to bym
> wyrosl na bandyte.
> Zalanie w trzy dupy to juz troche pozniej, ale mam nadzieje ze cie kiedys tacy
> zalani w trzy dupy za to co wygadujesz spuszcza ci wp.. az milo


zawsze chamski jest ten, kto ma odwagę powiedzieć głośno swoje zdanie
nie zwraca się uwagi na chamstwo na ulicy, w autobusach i sklepach. szkoda.

a ty się tak nie wymądrzaj, to tylko forum.
w realu nie byłbyś taki wyszczekany.

[jvenables14]

> a ty się tak nie wymądrzaj, to tylko forum.
> w realu nie byłbyś taki wyszczekany.

W realu nie gadam z pelnymi pretensji babami. Olewam je cieplym moczem jak nalezy

[ibulka]

jvenables14 napisał:

>
> > a ty się tak nie wymądrzaj, to tylko forum.
> > w realu nie byłbyś taki wyszczekany.
>
> W realu nie gadam z pelnymi pretensji babami. Olewam je cieplym moczem jak nale
> zy
>

ah ah, szczyt kultury, doprawdy

[srebrnarybka]

przecież taki pięciolatek powinien się czegoś trzymać, nie jedzie
sam, tylko pod opieką, więc opieka powinna zadbać, żeby się czegoś
przytrzymał..

[guderianka]

przecież taki pięciolatek powinien się czegoś trzymać, nie jedzie
> sam, tylko pod opieką, więc opieka powinna zadbać, żeby się czegoś
> przytrzymał..

a najlepiej to niech w ogóle wysiądzie i na piechotę idzie, w końcu
ma młode zdrowe nogi ?

[sir.vimes]

O dokładnie,

ZAWSZE ustępuje miejsca osobom z dziećmi w wieku przedszkolnym i młodszymi.

Dziecko nie jest bezpieczne nawet gdy trzyma się oburącz a autobus wlecze się
jak slimak - jeżeli zaśo kierowca prowadzi po kozacku a tłum przyciska dzieciaka
torbami - może to się skończyć u dentysty...

Raz jednak pewna mama wyprowadziła mnie z równowagi - wsiadła z dwojgiem dzieci
(jedno około 5 lat, drugie około dwóch) . Ustąpiłam jej miejsca - POSADZIŁA
STARSZE , małe stało i "trzymało się" (wiadomo, jak bardzo było skoncentrowane
na tym...) mama przytrzymywała je za kołnierz kurtki.

Wiem, że nie należy sie wtrącać do spraw innych ludzi ale..

Czy wy milczałybyście?

[nangaparbat3]

Moze starsze ma wadę serca - takie dzieci bardzo męczy stanie.

[sir.vimes]

Ale co stoi na przeszkodzie by OBOJE siedziało?

NIC.

Kompletnie nie o to mi chodziło, że starsze powinno stać. Z mojego punktu
widzenia było to dwoje małych dzieci - jedno siedziało, drugim bujało na zakrętach.

[kropkacom]

> widzenia było to dwoje małych dzieci - jedno siedziało, drugim bujało na zakręt
> ach.

Może młodsze nie chciało siąść albo starsze siedzieć wspólnie z rodzeństwem?
Matka chcąc uniknąć awantury w komunikacji miejskiej przystała na to. Albo był
jakiś ważniejszy powód żeby młodsze stało a starsze siedziało? Różnie bywa. W
sumie to nic nie da takie gdybanie. Ja też przerobiłam kilka takich sytuacji i
wiem że z boku wygląda to niezrozumiale.

[sir.vimes]

Pewnie powód był...

Młodsze ani chciało ani nie - bo się nie odzywało.


> wiem że z boku wygląda to niezrozumiale.

Tak, dla mnie dziecko trzymane za kurtkę , gdy może usiąść - to coś niezrozumiałego.

[verdana]

Jestem za ustępowaniem. I za braniem malych dzieci na kolana, a nie
odstepowaniem mu miejsca przez matkę, nawet jesli tak matce jest
wygodniej. I za tym aby osoby, ktorym trzeba ustąpic, a nikt
aktualnie nie wstał, grzecznie poprosiły. Ostatecznie nawet
dwudziestolatek moze źle się czuć, być zmęczony, zamyslić się,
dziewczyna może być w ciąży- itd. Moja mama prosi i nie zdarzyło
sie, aby młody człowiek nie zerwał się z miejsca z przepraszającym
usmiechem.
Poza tym, ja liczę ile razy starsze panie (do ktorych chyba się juz
zaliczam) dziekują za ustapienie miejsca. Mnie - zawsze. Mojemu 13-
latkowi - co piaty raz. To daje do myslenia.
No i poki dzieci sa male - ok. Starsze nastolatki nalezy nauczyć -
nie ustepujemy miejsca paniom w średnim wieku, anie nawet nieco
starszym, ale umalowanym, wyraźnie dbającym o siebie (lepiej raz
zostać ochrzanionym, niż dwadziescia razy zrobić przykrość
czterdziestolatce, ktora ludzi się, ze młodo wyglada) i nie
ustępujemy facetom, poza zupełnie starymi. Dla facetow ustapienie
miejsca przez mloda dziewczynę to dno...

Ustepowanie miejsca w tramwaju to frajerstwo

[jvenables14]

Ja tam nie zwracam uwagi na sapiace stare baby. Jak mnie prosi o ustapienie to
mowie ze "nie bo mnie nogi bola" i dyskusja skonczona. Zazwyczaj ktos z pobliza
szybko ustapi z jakims tam komentarzem ;p

[ibulka]

jvenables14 napisał:

> Ja tam nie zwracam uwagi na sapiace stare baby. Jak mnie prosi o ustapienie to
> mowie ze "nie bo mnie nogi bola" i dyskusja skonczona. Zazwyczaj ktos z pobliza
> szybko ustapi z jakims tam komentarzem ;p


ohh, i to ja jestem chamska!

trollu, znikaj stąd czym prędzej, za dużo już trolli na tym forum.

Chamstwem nazywasz siedzenie w tramwaju i

[jvenables14]

olewanie roszczeniowych starych bab? Tramwaj jest tak samo dla mlodych jak dla
starych. Zawsze moze sobie siasc na schodkach.

[ibulka]

jvenables14 napisał:

> olewanie roszczeniowych starych bab? Tramwaj jest tak samo dla mlodych jak dla
> starych. Zawsze moze sobie siasc na schodkach.


tak, nazywam to chamstwem. raczej nie to, że siedzisz i nie ustępujesz miejsca,
bo powodów możesz mieć milion i nie wnikam w to. chamstwem nazywam twój sposób
wypowiedzi - zresztą ty do mojego też się przyczepiłeś, więc nie oburzaj się

[jvenables14]

Wypowiadam sie w sposob kulturalny. Nie rzucam chamami i gowniarzami jak ty.
Wiec nie rob takich bezsensownych porownan

[ibulka]

jvenables14 napisał:

> Wypowiadam sie w sposob kulturalny. Nie rzucam chamami i gowniarzami jak ty.
> Wiec nie rob takich bezsensownych porownan

za to rzucasz 'starymi babami'

[jvenables14]

No dobrze, ale nie chamami , gowniarzami itd. Tym bardziej ze zdarza mi sie
czasem takim inwektywem oberwac co mnie drazni

[ibulka]

cham i gó..arz to normalne określenia, jak ktoś jest chamem, to nie powinien
się obrazić za taki epitet ;]

gó..arz - bezczelny małolat, proste.

a stara baba to już ubliżanie starszej kobiecie z powodu jej wieku.

[jvenables14]

> cham i gó..arz to normalne określenia, jak ktoś jest chamem, to nie powinien
> się obrazić za taki epitet ;]
>
> gó..arz - bezczelny małolat, proste.

No dobra wiec sie nie obrazam

> a stara baba to już ubliżanie starszej kobiecie z powodu jej wieku.

Wieku plus sklonnosci staruch do ustawiania wszystkich wokolo. No i dopieprzania
mlodym tylko dlatego ze maja gdzies ich sapanie o zwolnienie miejsca w tramwaju
albo w autobusie. NAjgorsze sa oczywiscie takie kebaby okolo 50, wyjatkowo
roszczeniowe. Zawsze mam satysfakcje jak ja siedze, a one sie telepia na
zakretach. Szczegolnie jak kierowca prowadzi po kozacku, jak ktos to ujal

[ibulka]

jvenables14 napisał:

> Wieku plus sklonnosci staruch do ustawiania wszystkich wokolo. No i dopieprzani
> a
> mlodym tylko dlatego ze maja gdzies ich sapanie o zwolnienie miejsca w tramwaju
> albo w autobusie. NAjgorsze sa oczywiscie takie kebaby okolo 50, wyjatkowo
> roszczeniowe. Zawsze mam satysfakcje jak ja siedze, a one sie telepia na
> zakretach. Szczegolnie jak kierowca prowadzi po kozacku, jak ktos to ujal


i tu się z tobą zgadzam, te 'baby' są wyjątkowo podłe i chamskie, w bezczelny
sposób 'proszą' o ustąpienie im miejsca... ale istnieją też na szczęście
NORMALNE staruszki. mniej zblazowane są, i nawet się uśmiechają.

[mallard]

jvenables14 napisał:

> Zawsze mam satysfakcje jak ja siedze, a one sie telepia na
> zakretach.

Iwankables, ty zaburzony jakiś jesteś?
Mentalność "małego Kazia"! (z przeproszeniem wszystkich
Kazimierzy! )

Kurcze, no i dyskutuję z Trollem!

[sir.vimes]

> Iwankables, ty zaburzony jakiś jesteś?
> Mentalność "małego Kazia"! (z przeproszeniem wszystkich
> Kazimierzy! )
>
> Kurcze, no i dyskutuję z Trollem!
>

A ja sądzę , że wypowiedź jvenables14 to w pewnym sensie vox populi - masa osób
wygląda na podejrzanie usatysfakcjonowanych gdy kimś autobus zatelepie. Chłopcy
chyżo pomykający ku wolnym miejscom i z zadowoleniem rozciągający nogi na
szerokość wagonu w tramawaju to też nie rzadkie zjaawisko.

Zebys wiedzial

[jvenables14]

Widok starych kebabow rozwalajacych sie o porecz albo ratujacych panicznie siaty
z zakupami to miod na moje serce

[kropkacom]

Chyba nie zrozumiałaś co chciałam powiedzieć

[kropkacom]

Post był do sir.vimes

[sir.vimes]

Owszem, zrozumiałam. Może ty nie zrozumiałaś mojej odpowiedzi?

[kalosze2]

Trochę z innej beczki: Mieszkałam kiedyś krótko w Katowicach. Byłam tam trochę w
ciąży (zaawansowanej) i trochę z dzieckiem (nosidło/wózek) Nigdy, powtarzam
NIGDY nie zdarzyło mi się, żebym stała w tramwaju/autobusie. Miejsce najczęściej
odstępowały mi panie w średnim wieku, raz nawet dość żwawa starowinka, która nie
chciała nawet słyszeć o odmowie. Zastanawiała mnie tylko dziwna "ślepota"
młodych dziewczyn- jeśli dla kogoś, to właśnie dla nich najczęściej byłam
przezroczysta. Kiedy nadchodził żenujący moment tarabanienia się z wózkiem do
tramwaju, rzadko prosiłam o pomoc- zazwyczaj zaraz zjawiali się pomocni panowie,
a traktowali to jak święty obowiązek. Szok natomiast przeżyłam, pomieszkując
czas jakiś w Krakowie. Tam bardzo często byłam po prostu niewidzialna. Z wózkiem
był najczęściej problem, nie było jeszcze tych niskopodłogowych tramwajów, a
przynajmniej niewiele. Jakoś nikt nie reagował- normalnie szok! Nauczyłam się
prosić o pomoc i miejsce, w końcu żaden obciach...Mam dziecko, sorry, łaski nikt
nie robi, kiedyś ono będzie pracować na ich emeryturę.

[joa66]

Zgadzam się z "ideą" ale nie z argumentem. Oczywiście powinno się
pomagać w takich sytuacjach. Natomiast większośc ludzi sama pracuje
na swoje emerytury płacąc wysokie składki na ZUS. To, że system jest
niesprawny, to nie wina osoby płacącej składki .

Sorry, za dygresję, ale wkurza mnie, że kiedy ktoś mówi, że dzieci
będa pracowały na moją emeryturę, kiedy wiem ile pieniędzy co
miesiąc płacę na ubezpieczenie emerytalne.


A wracając do tematu - trudno, jeżeli wszyscy na przystanku
podziwiają panoramę miasta , trzeba wyrwać taką osobę z błogostanu i
poprosic o pomoc. Może nstepnym razem sam/sama zauważy, że ktoś
NAPRAWDĘ potrzebuje pomocy.

[zielnaa]

dzieci do mniej więcej siódmego roku życia w autobusie/tramwaju
powinny siedzieć - we wzgledów bezpieczeństwa. Nie mają najmniejszej
szansy na utrzymanie się na nogach w razie nagłego szarpniecia
pojazdu. Dodajcie do tego fakt, że ich buzie są na wysokości
poręczy. Wystarczy trochę wyobraźni. Dziecko można inaczej uczyć
swoim przykładem - trzymać je na kolanach i tłumaczyć dlaczego nie
powinno zajmować osobnego miejsca.
a.

[gosiana6]

Ja tylko chciałam powiedzieć że ustępowanie miejsca w tramwaju czy
autobusie to nie jest zaden obowiązek tylko wyraz dobrej woli. Nie
siadam na miejscu nad którym jest nalepka dla inwalidy tak jak nie
zajmuję im miejsca parkingowego. Gdziekolwiek indziej usiąde nikt
nie ma prawa zmuszać mnie do zmiany miejsca, tym bardziej że mam
oczywiście opłacony przejazd

[srebrnarybka]

Starsza osooba albo kobieta w ciąży, której się ustępuje, też ma
opłacony przejazd.

[gosiana6]

Nie rozumiemy się. Nie istnieje przepis mówiacy że jeśli w tramwaju
jedzie osoba starsza czy kobieta w ciąży to muszę jej ustąpić
miejsca. Jedynie miejsce z naklejką sugeruje że to miejsce
wyjątkowe. To jest tylko i wyłącznie dobra wola osoby ustepujacej
miejsca. I to powinni wbić sobie w głowę wszyscy krzykacze
tramwajowi zmuszający innych do ustąpienia miejsca.
I jeszcze do założycielki wątku: możesz być dumna ze swojego
syna,dobry dzieciak z niego, większość dzieci nie wstaje.

[srebrnarybka]

Nie istnieje też przepis mówiący o tym, że kłaniamy się sąsiadowi na
ulicy, że mężczyzna przepuszcza w drzwiach kobietę, że wstając od
posiłku mówimy "dziękuję", że nie przerywamy rozmowcy w pół zdania,
że nie rzucamy słuchawką telefoniczną, że składamy sobie życzenia na
imieniny, że nie ciamkamy przy jedzeniu etc. etc. To są elemty
zachowania człowieka kulturalnego, istotnie nienormowane żadnymi
przepisamy, tylko obyczajem. Ale wychowanie polega także na
nauczeniu dziecka takich niepisaych norm zachowania.

[gosiana6]

Oczywiście, ja się zgadzam z Tobą ale nie można tego żądać zwłaszcza
od osób obcych. Ja wymagam od mojego syna aby mnie przepuścił w
drzwiach ale wyobrażasz sobie że żądam tego od obcego faceta w
drzwiach urzędu, sklepu czy domu? Nie mam prawa od niego tego żądać
to czy mnie przepuści to będzie wyraz jego dobrej woli i wychowania.
To samo dotyczy miejsca w tramwaju. syn mi go ustąpi ale jak mogę
tego żądać od obcej osoby. Ta osoba nie ma takiego obowiązku to
wyraz jej dobrej woli i wychowania.
Możemy oczekiwać dobrej woli ale nie możemy żądać i publicznie
wieszać psy na innych.

[emilka.wroclaw]

Stanie w autobusie czy tramwaju jest tak samo niebezpieczne dla starszej pani,
czy starszego pana, jak dla mnie! Wystarczy, że autobus szarpnie - ręka może
ześlizgnąć się z rurki i lecę.

Płacę za bilet, więc siadam. Ustąpię staruszkom, ale niech superżwawe babeczki z
chamskimi odzywkami sobie nie myślą, że usiądą na moim miejscu, a jeśli dostanę
torebką 'niechcąco' po głowie, to im delikatnie powiem, żeby swoje akcesoria
trzymały blisko ciała.
I nie obchodzi mnie, co sobie taka paniusia o mnie pomyśli. Ona by nie wstała,
gdybym wsiadła do przepełnionego autobusu czy tramwaju, z córeczką albo z brzuchem.

[srebrnarybka]

Jeżeli obcy facet mnie nie przepuści w drzwiach, to nic się nie
stanie. Jeżeli starsza kobieta, np. o lasce, albo ciężko chora,
postoi w autobusie dłużej, to może jej się zrobić niedobrze, a w
każdym razie jej ból jest niewspółmierny do niewygody młodej osoby,
która ustępuje miejsca. Dlatego uważam, że zasada ustępowania
miejsca jest bardzo ważna. Natomiast sama napisałam, że zdarzało mi
się spotkać z niegrzecznym zachowanem starszych kobiet, które żądały
ustąpienia miejsca i że uważam to za naganne. Niemniej jednak samą
zasadę uważam za właściwą i przyjętą przez ludzi kulturalnych.
Szkoda, że jest ich coraz mniej.

[agunai]

Gosiana6 -przerażasz mnie .Myślę ,że jak na sprawę zerkniesz z
innej perspektywy ,np.będąc w ciąży [gdzie zachwiania
równowagi ,nagle oslabnięcie to fakt] ,mając male dziecko-wówczas
staniesz sie mniej radykalna w swych poglądach .Na marginesie-
spoleczenstwo nasze ,szczególnie z tzw.pokolwnia JP II[wycowane w
duchu papieża ] ,rozpaczające po śmierci papieża ,zachwycone jego
naukami jednocześnie nie widzi blizniego obok siebie [bo to mniej
medialne?].Zawsze mnie to dziwi.A gdzie nauki papieskie?

[gosiana6]

Nie wiem czy niektórzy nie potrafią czytać czy nie rozumieją tego co
czytają. Nie mówię że nie należy ustepować miejsca bo należy. Ja
ustępuję i moje dzieci też ustępują. Ale to jest moja dobra wola a
babusia nie ma prawa ode mnie tego żądać, może jedynie poprosić
gdybym jej nie zauważyła. Jak ktoś nie rozumie słowa żądać to niech
zajrzy do słownika może wtedy zrozumie o co mi chodzi. Żadna baba
nie ma prawa stać mi nad głową i wrzeszczeć na cały tramwaj że muszę
jej wstać bo jej sie należy. Ja m o g ę jej wstać ale nie m u s z ę.
Czy teraz jest jasne co mam na myśli?

[ibulka]

gosiana6 napisała:

> Nie wiem czy niektórzy nie potrafią czytać czy nie rozumieją tego co
> czytają. Nie mówię że nie należy ustepować miejsca bo należy. Ja
> ustępuję i moje dzieci też ustępują. Ale to jest moja dobra wola a
> babusia nie ma prawa ode mnie tego żądać, może jedynie poprosić
> gdybym jej nie zauważyła. Jak ktoś nie rozumie słowa żądać to niech
> zajrzy do słownika może wtedy zrozumie o co mi chodzi. Żadna baba
> nie ma prawa stać mi nad głową i wrzeszczeć na cały tramwaj że muszę
> jej wstać bo jej sie należy. Ja m o g ę jej wstać ale nie m u s z ę.
> Czy teraz jest jasne co mam na myśli?


dla mnie - jak najbardziej, mam podobne odczucia

[gosiana6]

Jesu jak się cieszę, nareszcie ktoś co rozumie co czyta ) Dzięki

[kropkacom]

> Jesu jak się cieszę...

Oczywiście że obowiązku tu nie ma. Powinna zadziałać empatia i takt. Tylko tyle.

[nangaparbat3]

Ja sie zgadzam, można poprosić. Sama zresztą, jeżdżąc z małym dzieckiem,
wielokrotnie prosiłam i poza jednym jedynym przypadkiem (meżczyzna 30plus)
zawsze spotykałam sie z bardzo uprzejmym, wręcz ujmujacym zachowaniem się osoby
przeze mnie proszonej. I pieknie dziękowalam, było miło.

Ale: co znaczy słowo "babusia"? Jakos szalenie mi sie nie podoba. Bo mówi sie
"starsza pani", i juz.