ojciec za granicą

[ice_ice]

Witam wszystkie mamy i ewentualnych tatów
Ojciec mojej córki [niespełna 10 latka] jest w Niemczech. Jesteśmy po
rozwodzie od kiedy mała skończyła 2 lata i od tego czasu, po licznych
perturbacjach, kontakt polega na alimentach i telefonach od jakiegoś czasu. Ja
z nim nie rozmawiam, bo mnie denerwuje Zresztą on nie ma praw rodzicielskich
i wszelkie kontakty są uzależnione od mojej dobrej woli. Zgadzam się, bo chcę,
aby córa miała z nim kontakt.

Jakiż czas temu padła propozycja, aby w ferie zimowe córa pojechała do niego
na tydzień. On ma tam dziewczynę i z nią dwójkę dzieci - 3 latkę i niemowlaka.
Ta dziewczyna chyba ma na niego dobry wpływ - wnioskuję to z faktu, że to ona
zawsze wysyła paczki i kartki okolicznościowe. Nie zgodziłam się wtedy,
uważając, że jedyne co ma na celu, to wyłudzenie zasiłku socjalnego na
dziecko, poza tym bałam się, że może wziąć małą [moją małą!] pod pachę i w
nogi. Poza tym ten niemowlak dopiero sie urodził, jakoś wątpiłam w celowość
wyjazdu, za daleko, moja Młoda za mała, on nieodpowiedzialny itp.

No i teraz padła znowu propozycja, aby Młoda tam pojechała w wakacje na
tydzień. Najchętniej powiedziałabym twardo NIE bez żadnych uzasadnień, ale
czuję jakoś podświadomie, że powinnam mu umożliwić kontakt z Młodą, jeśli tego
faktycznie chce. Planuję pójść do dzielnicowego spytać, czy jest jakaś
możliwość kontroli czy interwencji, sprawdzenia, czy on tam pracuje, płaci
podatki, jest zarejestrowany.

Czy ktoś może był w podobnej sytuacji? Puścić dziecko, czy za małe? A jak
puścić, to jak zapewnić jej bezpieczeństwo, a sobie spokój?

Młoda jest duża jak na swój wiek i dość kumata. Po niemiecku nie mówi, po
angielsku też nie. Ma swoją komórkę, dzieliłaby nas odległość ok 600km, więc
jakby coś, to droga zajmie z 8 godzin.

Nie wiem, nie wiem...

[czekola]

1. Jak ona tam pojedzie? Ktoś po nią przyjedzie, sama ma jechać? czym?
2. Dowiedz się o wszystko - czy będą siedzieć w jednym miejscu, czy gdzieś pojadą.
3. Jeśli ojciec ma odebrane prawa, czy ograniczone, to TY odpowiadasz za dziecko.
Jeśli on chce się widzieć, to dlaczego po prostu nie przyjedzie? Czy dla dziecka
to nie za duży szok? Kiedy ostatnio córka widziała tatę?
Czy nie należy stopniowo "wprowadzić" tatę do jej życia?
Trochę to wszystko dziwne.

[kiniak22]

ja chyba bym nie puscila dziecka a moze on potrzebuje opiekunki dla starszego
dziecka? poza tym jesli mu tak zalezy, a mala jest jeszcze za mala na
samodzielna podroz to dlaczego nie przyjedzie? albo ty jedz razem z corka?

[ice_ice]

Kinia, ja nawet myślałam o tym, żeby jechać i zatrzymać się gdzieś w motelu
Ale sorry, nie stać mnie po prostu na to. Opiekunka na tydzień? Trochę bez
sensu, ale nawet gdyby, nie miałabym nic przeciwko temu.

[ice_ice]

Ona ma po nią przyjechać, i ma ją odwieźć. Raczej będą na miejscu, ale pewnie
wchodzą w grę jakieś rozrywki typu wyjazd do Parku rozrywki, czy na basen... On
nie przyjeżdża bo praca, dzieci, koszty, nie ma się gdzie zatrzymać itp. Młoda
widziała się z nim ostatnio rok temu - wtedy własnie wpadł przelotem. Przedtem
wcale. Ale gadają przez tel...

[alika77]

A co na to wszystko corka? Rozmawialas z nia o tym? Chce jechac
bardzo czy na zasadzie "jak pojade to ok, jak nie to tez plakac nie
bede"? Mysle, ze intuicja jest dobrym doradca w takich sprawach, ale
trzeba popatrzec z roznych stron i zapytac o zdanie dziecko. To, ze
kiedys byl nieodpowiedzialny to nie oznacza, ze ciagle jest, chociaz
sa rozne rodzaje nieodpowiedzialnosci
Nieodpowiedzialny "wyszlismy na caly dzien na wycieczke w gory i
zapomnialem zabrac cos do jedzenia dla dziecka" czy
nieodpowiedzialny "zostawiam 2-letnie dziecko samo na krawedzi
basenu" Mysle, ze fakt, ze ma z ta kobieta juz dwojke dzieci
przemawia na jego korzysc, tzn. sprawdzil sie na tyle przy
pierwszym, ze chciala miec z nim drugie. A jak to ona wysyla kartki
i paczki to rzeczywiscie swiadczy o jej dobrej woli i dobrym
nastawieniu. Moze wiec warto zaryzykowac (po porzadnym przemysleniu).

off topic

[lila1974]

"Mysle, ze fakt, ze ma z ta kobieta juz dwojke dzieci
przemawia na jego korzysc, tzn. sprawdzil sie na tyle przy
pierwszym, ze chciala miec z nim drugie."

Jakże byłoby pięknie, gdyby rzeczywiście kobiety tak myślały

[alika77]

Skoro tak pisze tzn. ze tak mysle I znam takich ojcow, jak
rowniez ich byle zone/partnerki, ktore mysla jak ja.

[czekola]

ONA ma przyjechać???
Skoro ona może to chyba tym bardziej ojciec może!!!
Oj, coś mi tu nie gra - albo temat to podpucha, albo z logika coś tu nie tak.

[alika77]

Ale czemu podpucha? Dla dziecka (zakladajac, ze kontakty z ojcem
dobre itd.) taki wyjazd bylby na pewno atrakcyjny, jakies
urozmaicenie wakacji, poznanie jakby nie bylo przyrodniego
rodzenstwa... Mysle, ze sam pomysl nie jest zly, tyle ze trzeba
przyjrzec mu sie z kazdej strony.

[czekola]

Nie rozumiem dlaczego ojciec nie może przyjechać po dziecko, a jego druga żona
może!
To bez sensu. Nie wierzę, że ktoś tak bardzo pracuje, że nie ma czasu przyjechać
po swoje dziecko. A skoro tak dużo pracuje, to nie będzie miał czasu dla córki.
Wydaje mi się to dziwne.
Pisząc, że to jakaś podpucha, mam na myśli ten wątek...

[alika77]

Moze latwiej zeby ona przyjechala, bo on np. pracuje i bedzie mial
urlop dopiero jak przyjedzie dziewczynka, a szkoda im tracic ten
urlop na przyjazd i powrot do Niemiec (dwa dni zejda). A moze on
pracuje ale niekoniecznie caly dzien, bedzie mial popoludniami czas
dla corki, ale nie ma czasu po nia przyjechac? Sa rozne sytuacje.

[ice_ice]

Czekola, czy każdy wątek inny niż o biciu dzieci i nocniku musi być podpuchą?
Kobieto, życie stawia nas przed takimi wyzwaniami, że nie życzyłabym ich nikomu.

Co do meritum - literówka. To nie jego żona [konkubina właściwie] miałaby
przyjechać po dziecko, tylko ojciec we własnej osobie. Natomiast nie ma on czasu
przyjechać na dłuższą wizytę tutaj, pominąwszy fakt, że nie ma się gdzie
zatrzymać i rozrywek tu też nie wiele. Właściwie jeśli już, to wolałabym sama
odwieźć córkę, ale to 600 km w jedna stronę, na to mnie niespecjalnie stać, córa
jedzie na kolonie, mamy w planach wyjazd w góry we dwie i nieco nas to wydoi
finansowo. ACZKOLWIEK gdyby była potrzeba [telefon "Mamo zabierz mnie stąd
natychmiast!"] to wsiadam i jadę.

Młoda jest bardzo na tak, ale na zasadzie - jadę do Niemiec! - a nie, że zobaczę
się z tatusiem. A taki wyjazd faktycznie może być atrakcyjny dla 10 latki...

Byłam już u dzielnicowego zasięgnąć rady co do możliwości sprawdzenia, i
właściwie dowiedziałam się tyle tylko, że nic nie można zrobić. Dopóki nie ma
zgłoszenia zaginięcia - Matko Boska - dotąd nie mogą nic sprawdzić.

Trochę liczę na to, że nie tak łatwo wziąć trójkę dzieci i kobitę pod pachę i
uciec. Aczkolwiek myślę, że jakaś dobra znajoma blisko Hanoweru by się
przydała Na razie nie podjęłam jeszcze decyzji.

[czekola]

A ten nocnik to do czego??? Bo nie rozumiem Twojej aluzji!
Jak się walnęłaś w literówce to sie kobieto nie dziw, że tak a nie inaczej
odczytałam to, co napisałaś - Twoja wina.
Jeszcze raz napiszę - TY odpowiadasz za dziecko.
Chcesz ryzykować, to nie szukaj tu poparcia dla swojej decyzji, bo to nie my
będziemy ponosiły jej konsekwencje.
Mnie się tam cała ta sytuacja wydaje dziwna.
Należałoby zacząć od ustalenia widywań ojca z dzieckiem. Tobie oczywiście na
rękę, że zależy to od Twojej dobrej woli.
Jemu sie dziwię. Ale może facet pójdzie po rozum do głowy i wystąpi o ustalenie
widywań. Byłoby to korzystne dla wszystkich - on odpowiadałby wówczas za
dziecko, gdyby córka była u niego.

[czekola]

Ice ice - rozumiem Cię doskonale, bo mam podobną sytuację - ojciec daleko. Ale
nie wysłałam dziecka do ojca zanim sama nie sprawdziłam wszystkiego. Chcesz spać
spokojnie to pojedź tam, odwieź córkę.
Nawet taka mała rzecz - znasz tę nową kobietę? Miła jest? Fajna?
Z przekonaniem oddasz pod jej opiekę swój Skarb?

[ice_ice]

Jest spokojna, miła, podobna z wyglądu do mnie Jej prędzej niż jemu dałabym
dziecko. Odwieź córkę... no to mówię Ci, ze to kawał drogi! Paliwo wyniesie mnie
tyle, co podwójne alimenty.

[alika77]

ice_ice, to Twoje dziecko i Twoj byly. sama najlepiej wiesz na co go
stac a na co nie, do czego jest zdolny a do czego nie. nie uwazam,
ze to, ze ojciec chce wziac mala jest takie dziwne. moze teraz, gdy
ma druga rodzine, dorosl troche zobaczyl jak to fajnie jest miec
dziecko obok siebie, rodzine i chce po prostu znac mala. zakladajac,
ze nie jest jakims psychopata (a to juz Ty wiesz najlepiej, jakie ma
sklonnosci nie widze powodu, dla ktorego mialby porywac dziecko.
ma dwojke na co dzien, na pewno zdaje sobie sprawe ile jest z
dziecmi roboty i klopotu a jak nie zdaje sobie sprawy to pewnie
szybko by to odczul i mala wrocilaby na miejsce wybacz zart, ale
ja jakos nie widze takiego akurat zagrozenia - ale jak napisalam, Ty
wiesz to najlepiej. ja jesli juz zdecydowalabym sie zeby pozwolic na
wyjazd to "zaopatrzylabym" mala w kopie paszportu (nie straszac
dziecka, ze tatus ja porwie i zabierze jej paszport, ale na wypadek
gdyby zgubila), jakis telefon do ambasady polskiej i jesli masz
jakichs znajomych w Niemczech to telefon do nich. Nawet jesli nie sa
blisko, zawsze to blizej niz Ty byc miala i ktos dorosly mowiacy po
polsku. Nawet jak nie bedzie zadnych zagrozen to i tak bedziesz sie
martwic, bo to Twoje dziecko. A fakt, ze bedzie tam jego "zona"
mysle przemawia za, bo przynajmniej zawsze to kobieca reka, sama ma
dzieci, wie jak sie nimi zajac. A nie sadze, zeby akurat ona chciala
ja porwac, pewnie jej wlasna dwojka jej wystarczy Decyzja nalezy
do Ciebie

[verdana]

Zwykle jestem za kontaktami ojca i dziecka. Ale w tym wypadku
zdecydowanie nie puscilabym córki do ojca, skoro Ciebie nie stac na
to, by tam pojechac i ja odebrać w razie czego, a ona jest za mała,
by sama wrocic.

[ice_ice]

Verdana - na to, aby ją AWARYJNIE odebrać, stać mnie będzie zawsze i wszędzie.
Natomiast ot tak, kontrolnie, zobaczyć sobie i sprawdzić, to nie

[ice_ice]

Alika, rozstaliśmy się 8 lat temu. Nie znam tego faceta. Jeśli ja sama i moje
życie zmieniły się od rozwodu 180 stopni, to on też mógł, ale ja tego nie wiem,
moje kontakty z nim są sporadyczne, mam awersję, uraz, niechęć, nazwij to jak
chcesz, nie lubię z nim rozmawiać i tyle.

Nieodpowiedzialny w sensie - nigdy do pracy się nie przykładał, lubił ponabierać
kredytów i nie płacić, pokombinowac, tak robić, żeby zarobić, a się nie narobić.
Taki był. Co teraz, nie wiem. Alimenty płaci regularnie, w przeciwieństwie do
pierwszych paru lat W tym też widzę rękę jego kobiety, bo to z jej konta idzie
kasa.

[alika77]

Masz racje, mozna zyc z czlowiekiem na co dzien i nagle okazuje sie,
ze go nie znasz. A co dopiero po 8 latach. Ale jak dla mnie wszystko
tu wyglada ok, obawy zawsze bedziesz miala, nawet jakby to miala byc
Twoja siostra czy brat, bo to Twoje dziecko, a odleglosc spora. Ja
szczerze mowiac nie widze specjalnych zagrozen, tym bardziej, ze
skoro placi regularne alimenty, to i z nieodpowiedzialnosci
finansowej chyba troche wyrosl A ze Ty masz awersje to jak
najbardziej zrozumiale, ale skoro jest szansa na zwiekszenie czy tez
poprawe jego stosunkow z dzieckiem to czemu nie sprobowac? Takie
jest moje skromne zdanie, niekoniecznie wszyscy musza sie z nim
zgadzac

[123redomino]

Pokusa jest duża ale i ryzyko też.. Jeżeli ojciec tak kocha córkę to
może jeszcze ze dwa lata poczeka na jej przyjazd. Ona też długo na
niego czekała a przez ten czas może zdążycie go jakoś poznać na nowo
no i np. zmobilizuje się, weźmie urlop i sam przyjedzie na dobry
początek. Ten nagły wyjazd do niego wydaje się nieco podejrzany.