Kim jest prezydent? Budowniczym czy przestępcą?

[blic]

Albo mają moralniaka, albo nie przeszkadzał im status oskarżonego. Nie można być tylko trochę w ciąży.
Więcej szczerości, panie Pawle.

[Gość: zxc]

Dziś Gorzów ma moralnego kaca. Trudno się otrząsnąć po informacji, że prezydent Gorzowa pójdzie na 6 lat do więzienia - pisze Paweł Krysiak nie wiem jak tak światowy i uczony redaktor jak szanowny pan Krysiak nie rozróżnia ogłoszonego od prawomocnego wyroku. Wstyd to dopiero będzie co niektórym po apelacji ;)

[Gość: L.]

Jaki kac moralny? Jakie otrząsanie się? Co pan p....sz? Dziennikarz i generalizowanie? Nie idzie w parze! W wielu gorzowskich domach dzisiaj "strzelały szampany", a znaczna część gorzowian chodziła dzisiaj bardziej uśmiechnięta. I to nie z powodu weekendu! Znalazł pan sobie ścieżkę i jej się trzyma. Większej znajomości tematu życzę! Bo marnie to wygląda, marnie...

[Gość: m]

Gość portalu: L. napisał(a):
W wielu gorzowskich domach dzisiaj "strzelały szampa
> ny", a znaczna część gorzowian chodziła dzisiaj bardziej uśmiechnięta. I to nie
> z powodu weekendu!

Pewnie że usmiechnieta .Koryto sie zwolniło.

[dachowiecgorzowski]

SLD i moralność? Toż to oksymoron:)

[nadworny_psychoanalityk]

dachowiecgorzowski napisał:

> SLD i moralność? Toż to oksymoron:)


a także PO ,PIS , PSL i moralność he he he he
_________________________________________________________________
Szczyt złośliwosci: właczyć komuś Dvoraka i kazac wyjsc z Vima

[e_werty]

SLD i moralność

...socjalistyczna.

[czysty_harry]

Nie głosowałem na niego. Doceniam wiele rzeczy, które Gorzów czynią lepszym. Sąd wydał wyrok. OK. Teraz apelacje. Zobaczymy. Nie feruję ocen, bo za mało się znam na tym wszystkim. Poczekajmy. Warta zawsze sprawiedliwa:)

[dachowiecgorzowski]

czysty_harry napisał:

> Nie głosowałem na niego. Doceniam wiele rzeczy, które Gorzów czynią lepszym. Są
> d wydał wyrok. OK. Teraz apelacje. Zobaczymy. Nie feruję ocen, bo za mało się z
> nam na tym wszystkim. Poczekajmy. Warta zawsze sprawiedliwa:)

Nie jest normalnym, gdy ktoś z wyrokiem za malwersacje i niegospodarność zarządza w imieniu innych wielomilionowym majątkiem. Nawet, gdy wyrok nie jest prawomocny. W tym momencie pozycja danej osoby jest na tyle niejednoznaczna, że nikt nie będzie chciał robić z taką osobą interesów. Trwanie Jędrzejczaka u władzy przez następne lata oznacza między innymi ZERO inwestycji w Gorzowie. Czy ktoś z Was prowadzących działalność gospodarczą podpisze umowę wartą miliony z kimś, kto otrzymał właśnie wysoki wyrok za nieuczciwość (nawet nieprawomocny)? Czy ktoś z Was będzie negocjował warunki biznesowe z kimś, kto za parę lat może pójść do więzienia??? A negocjacje trwają rok, dwa... Trwanie Jędrzejczaka w fotelu prezydenta do prawomocnego wyroku to paraliż miasta i totalna stagnacja. Jeżeli oczyści się z zarzutów, nic nie stoi na przeszkodzie, by stanął w szranki wyborcze i został wybrany ponownie. Do tego czasu musi dla dobra miasta i jego mieszkańców odsunąć się w cień i zająć się samym sobą, a nie pogrążać miasto!

[czysty_harry]

dachowcze! czy ja żyję w pogrążonym mieście? Ja je lubię! Nie jest źle mimo tych cudów i machlojek. Warta płynie!

[Gość: kinga]

"W końcu ponad połowa mieszkańców głosowała na niego z pełnym przekonaniem". Panie Redaktorze Pawle!- to przekłamanie,bo to nie"połowa mieszkańców" lecz połowa uczestniczących w głosowaniu!Zważywszy,że frekwencja wynosiła ok.50 % to oznacza, że to 1/4 mieszkańców,a przy tym to nie wszystkich mieszkańców,lecz tych tylko uprawnionych do głosowania!Jak widać niby przejęzyczenie,ale różnica jednak kolosalna.
Odrębną wątpliwość budzi stwierdzenie o głosowaniu " z pełnym przekonaniem".Oznaczałoby to,że świadomość polityczna,społeczna i zdolności intelektualne mieszkańców Gorzowa są stuprocentowe.A nie jest tak z pewnością, bo jaki koń jest ...Pański rozmówca telefoniczny zachwycony "rozkwitem miasta" i "dokonaniami" udowadnia powyższą wątpliwość.

[czysty_harry]

kingo, pierniczysz! Ci co nie chodzą, to ich sprawa! Nie mają głosu. Nie rób głupich wyliczanek w imieniu tych, którzy mają wszystko w uchu. To droga do nikąd.

[Gość: morda]

Misiu propagandowy, Kinga ma rację. Głosował "wierny" elektorat, większość zdezorientowana lub zniesmaczona sytuacją, nie poszła głosować, reszta głosowała przeciw... ten człowiek szkodzi demokracji...

[Gość: babciaklozetowa]

"Dobrze się stało, że źle się stało." L Wałęsa

[czysty_harry]

To chyba stare chińskie przysłowie?
A tak poważnie, ten gorzowski czyrak już dawno powinien być wyleczony. Bez wrzodów żyje się lepiej.

[Gość: morda]

oczywiście, że tak... sprawa dotyczy lat 1997-2006, gdyby wyrok zapadł w 2008, mielibyśmy trzy lata do przodu, taka opieszałość sądów jest niedopuszczalna, cierpi demokracja...

[Gość: kinga]

czysty_harry napisał:

> kingo, pierniczysz! Ci co nie chodzą, to ich sprawa! Nie mają głosu. Nie rób gł
> upich wyliczanek w imieniu tych, którzy mają wszystko w uchu. To droga do nikąd
Przyjacielu naucz się czytać ze zrozumieniem!Odniosłam się tylko do użytego w artykule stwierdzenia, które jest nieprawdziwe.Nie interesowała mnie socjologia i analiza rzeczywistości wyborczej, którą Ty tak "naukowo" nieudolnie próbujesz zaprezentować!

[Gość: lopez]

ikinga przesadziłaś głosowało na tego no ..... jakieś 18-19% gorzowian co piaty ot taka prawda ludzie nie chodzą bo uważają ze to wszystko złodziejstwo frekwencja była 30 -parę % ale jak dziennikarze piszą to wygląda jakby gośc miał nie wiadomo jakie poparcie gdyby glosowało 50% to prokurator byłby za a sędzia przeciw albo odwrotnie a tak 100% przeciw temu ni ......

[Gość: Leśny7]

Hej, czysty- hary, widzę że ty i wielu tobie podobnych gorzowian wyznajesz zasadę ,,Kto ukradnie, schowa ładnie, to jak znalazł,,.

[czysty_harry]

A ty do kogo jesteś podobny? Nie wciskaj mnie w żaden układ i głupotę. Trzymaj się dobrze Leśny7- 7 nie kradnij! To grzech.

Kim jest prezydent? Budowniczym czy przestępcą?

[sangay]

Panie Krysiak! I znow wysmarowales Pan tendencyjny artykulik. Czy nie wstydzisz sie Pan tego? Juz na poczatku piszesz Pan, ze Gorzow ma moralnego kaca i ze ... prezydent pojdzie na 6 lat do wiezienia. Pierwsze stwierdzenie dotyka mnie, jako glosujacego na prezydenta, poniewaz nie mam zadnego kaca i zapewne wiekszosc glosujacych tak, jak ja. Dalej. Przeciez to niescisle stwierdzenie, ze pojdzie do wiezienia na 6 lat i Pan o tym wiesz, ale, jak Macierewicz, piszesz Pan . I to sa glowne stwierdzenia artykulu. Wierze, ze sad wyzszej instancji podwazy zarzuty stawiane Jedrzejczakowi a mieszkancy zycza mu tego. A takie postepowanie, jak Pana, to rob..... we wlasne gniazdo. Kazdy obiektywny obserwator musi stwierdzic, ze w czasie sprawowania swojej funkcji przez Jedrzejczaka miasto zyskalo nowe oblicze. Lepiej bys Pan zrobil, gdybys Pan poweszyl a w sprawie ogromnej dysproporcji w temacie przyznawania funduszy unijnych dla obu regionow lubuskiego. I, prosze Pana, niech Pan pisze w trosce o miasto. Jedrzejczaka zazdroszcza nam Falubazy. Prezydent jest budowniczym i ... basta.

[Gość: zuza]

Czyli, jak widzę, sporo osób w Gorzowie szykuje się do robienia paczek;)
A tak serio, jakoś mnie nie przekonuje robienie interesów z osobą po wyroku, nawet nieprawomocnym. Do czasu uprawomocnienia się, powinien zostać odsunięty od stanowiska i niekoniecznie musi chcieć.
Jak można facetowi z wyrokiem za pedofilię pozwolić zajmować się dziećmi..?- np.

[Gość: zibi]

Między innymi te osoby które były w komitecie wyborczym oraz sami wyborcy pośrednio utwierdziły Go że to co robił jest zgodne z prawem , a było wiadomo że prokurator postawił zarzuty korupcyjne T. J. A finał wszyscy znamy , 6 lat nie dostaje się za to że jest się budowniczym tylko za kombinacje niezgodne z prawem !!!.

[danny_boy]

Tak czekałem, kiedy drugi obok Benia nadworny klakier się odezwie.
Przeczytaj jeszcze raz: to już nie jest zarzut prokuratorski, to oficjalny wyrok w imieniu Rzeczypospolitej Polskiej po wieloletnim śledztwie.
Ale z Benkiem będziecie kwestionowali nawet wyrok prawomocny, bo przecież są odwołania do Sąd Najwyższego, kasacje, a potem pewnie Strasbourg.

> Kazdy obiektywny obserwator musi st
> wierdzic, ze w czasie sprawowania swojej funkcji przez Jedrzejczaka miasto zysk
> alo nowe oblicze.
Kilka dni temu dowiedzieliśmy, że z powodu nieracjonalnych inwestycji (stadion, filharmonia) miasto jest bankrutem i musi natychmiast (bo bankier czeka tylko godzinę) brać sto kilkadziesiąt mln kredytu. Na kredyt to się można troszczyć o wszystko i budować, że ho ho.

[Gość: open]

sangay napisał:

Wierze, ze sad wyzszej instancji podwazy
> zarzuty stawiane Jedrzejczakowi a mieszkancy zycza mu tego.... Kazdy obiektywny obserwator musi st
> wierdzic, ze w czasie sprawowania swojej funkcji przez Jedrzejczaka miasto zysk
> alo nowe oblicze.
Chłopie,po pierwsze wypowiadaj się tylko we swoim imieniu,bo nie masz jakiegokolwiek umocowania od "mieszkańców", by reprezentować ich opinię!
Po drugie:piszesz o "obiektywnym obserwatorze",a w Twoim poście aż kipi od braku obiektywizmu.Przez 13 lat sprawowania funkcji czyli przez 1/6 średniego okresu życia Polaka nie sposób czegoś nie zrobić.Nie trzeba do tego nadzwyczajnych uzdolnień ani predyspozycji.Szczególnie,gdy do dyspozycji rocznie ma się kilkaset milionów zł obcych pieniędzy,w zanadrzu nieograniczoną możliwości wzięcia kredytu i - w przeciwieństwie do przedsiębiorcy czy szarego obywatela-ten wyjątkowy komfort, że za nietrafne decyzje biznesowe, nieudane bądź przepłacone inwestycje nie ponosi się żadnej konsekwencji.Jeśli porówna się aktywa z pasywami to -jak widać gołym okiem na każdej gorzowskiej ulicy,dzielnicy bilans dokonań jest bardzo mizerniutki.Ba ,gdyby zrobić niezależny audyt kosztów inwestycji, to być może okazało się ,że po stronie zysków mamy ...wielką finansową stratę.No,ale to jest wywód dla obiektywnych i trzeźwo myślących o zrównoważonym rozwoju cywilizacyjnym Gorzowa,a nie dla minimalistów, którym wystarczy kilka mocno przeszacowanych inwestycji,pasujących jak kwiatek do mocno zużytego i zapuszczonego kożucha jakim jest cała gorzowska miejska infrastruktura.

[pan_hrabia]

Jak brzmi to powiedzenie? Plują a mowią że deszcz pada? Tak własnie wypowiadają się niektorzy na forum. Wyrok w imieniu RP. A oni mowią poczekamy, pożyjemy. Apelacja tak czy siaka.
Sędzia siedzial dwa lata w tej sprawie. Przerżnął wszerz i wzdłuż te zeznania, dowody, materiały. Jest prawnikiem. I takie wydal orzeczenie.
Tymczasem na forum są lepsi prawnicy, tacy, co wysłuchali każeego świadka, kazdego biegłego, przejrzeli kwity, i papiery i stwierdzili że to sędzia Hendler się myli, a oni mają rację. Na jakiej podstawie ? Na tej, ż TJ wybudował Słowiankę, bulwar i filharmonię (zresztą kolejny sezon tego serialu, pewnie wkrotce na ekranach)? A co to ma do rzeczy i wyroku w imieniu RP? Wyrok nie jest prawomocny, bo musi się uprawomocnić. I tylko tyle. Poza tym jest wyrokiem. Czyli: sąd orzekl, że jest winny. Ale jak widze wyznawcom nie jest potrzebny sąd. Najwyższym sedzią jest sam obiekt kultu.

Magistrat milczy!

[Gość: Marian]

Czy Jedrzejczak to złodziej? Oficjalna strona Magistratu milczy o tym że szef tego bałaganu okazał sie złodziejaszkiem (nawet nie złodziejem - bo tych obowiazuje jakis kodeks honorowy!) zlapanym na kradzieży szopenfedziarzem! Cisza! Wszyscy boją sie wychylić? Bo "Batko Gorzowa" jeszcze mocny?

[Gość: micho]

Gość portalu: Marian napisał(a):

> Czy Jedrzejczak to złodziej? Oficjalna strona Magistratu milczy o tym że
> szef tego bałaganu okazał sie złodziejaszkiem (nawet nie złodziejem - bo tych
> obowiazuje jakis kodeks honorowy!) zlapanym na kradzieży szopenfedziarzem! Cisz
> a! Wszyscy boją sie wychylić? Bo "Batko Gorzowa" jeszcze mocny?
A czy napiszą w Wiadomościach Samorządowych,wszak prezydent to urzędnik samorządowy?Zwykle w tym" obiektywnym"wydawnictwie,a w szczególności przed wyborami,dużo jest informacji o prezydencie.

[Gość: jach]

pan_hrabia napisał:...Wyrok w imieniu RP. A oni mowią poczekamy, pożyjemy.
> Apelacja tak czy siaka...

... Ale jak widze wyznawcom nie jest potrzebny sąd. Najwyż
> szym sedzią jest sam obiekt kultu.
Mocne określenie! Sąd apelacyjny może :utrzymać lub zmienić wyrok,bądź zwrócić sprawę sądowi niższej instancji celem usunięcia braków lub ponownego rozpatrzenia.Co do zmiany wyroku nie oznacza,że tylko może go zmniejszyć (o czym napisało wielu),bo -co jest zawsze obarczone ryzykiem dla składającego apelację-może wyrok zwiększyć!

[e_werty]

co jest zawsze obarczone ryzykiem dla składającego apelację-może wyrok zwiększyć!

... rewizja na wniosek skazanego moze utrzymac w mocy lub zmniejszyc wyrok...
zwiekszyc lub utrzymac wyrok w mocy sad moze na wniosek prokuratury...
Jezeli prokuratura zrezygnuje z rewizji - sad działa na wniosek skazanego - czyli albo zmniejszy wyrok albo zachowa obecny.

[sangay]

Ty sie open nie bulwersuj tak. Tak samo, jak i Ty, mam prawo do wypowiadania swoich opinii. A wypowiadanie swoich opinii jest z natury swojej tylko subiektywne, w przeciwienstwie do pisania artykulow przez rzetelnych dziennikarzy, chociaz to ostatnimi czasy sie zmienia. Wydaje mi sie, ze jednak mam prawo wypowiadac sie w imieniu wielu mieszkancow (nie wiem, dlaczego wyraz miezkancow piszesz w cudzyslowiu?) miasta, w ktorym mieszkam od urodzenia juz kilkadziesiat lat, mieszkancow, ktorzy dali mandat prezydentowi do sprawowania urzedu. A wyroki sadow sa czesto zmieniane. Prawo polskie jest takie dziurawe, daje mozliwosc roznorakiej interpretacji. Piszac ,,przez 13 lat sprawowania funkcji...'' moze bys sie zastanowil, ze sam sobie tej wladzy nie przydzielil, ale dostal mandat od mieszkancow do sprawowania jej. Owszem, okres ten przypadl w dobrej koniunkturze. Ale, tak samo jak wygrywajacy w totka, mozna te fundusze dobrze ulokowac i stracic bezmyslnie. Dalej snujesz swoje dywagacje , insynuacje, ,,gdyby, to by'' ... - czemu to sluzy? Pozdrawiam.

[blic]

sangay napisał:

> Kazdy obiektywny obserwator musi stwierdzic, ze w czasie sprawowania swojej funkcji przez Jedrzejczaka miasto zyskalo nowe oblicze.

Kiedy ostatnio byłeś w Gorzowie na ulicy Dąbrowskiego albo Drzymały? Dobrze się jeździ ulicą Warszawską i Sikorskiego? Kiedy w Gorzowie zostanie zlikwidowana komunikacja tramwajowa?
Najpierw należy się umyć, dopiero potem można sobie aplikować dezodorant.

[Gość: anty,]

mnie osobiście jest wstyd, że taka osoba była i jeszcze jest prezydentem. Głupio jest szczególnie tym, którzy na niego kiedykolwiek glosowali. To jest tak jakby trzymali przez te lata rękę w nocniku.

[ewa15750]

BRAWO!!! Bardzi podoba mi się to co napisałeś, jestem tego samego zdania. Długo,długo nie będziemy mieć takiego dobrego prezydenta.Też ja i moja rodzina głosowaliśmy na niego.A dzisiejszy dziennikarze trąbią w jedną tubę byleby dołożyć. Obecne dziennikarstwo to dno!!! Brak konkretów i ważnych spraw,zajmują się "duperelami",a redaktorowi artykułu proponuję,by zajął się prywatnym maleńkim śledztwem, to na pewno wywęszy coś więcej.

Mozna byc i Budowniczym czy przestępca

[klodawa1952]

Jakis absurd. To na przyklad wybitny pisarz, czy muzyk nie moze byc przestepca ? Przestepca nie moze byc wybirnym muzykiem czy budowniczym ? Jedno wcale nie wyklucza drugiego.

[Gość: asia]

Jakim budowniczym jest każdy zdrowo myślący widzi!Mocno przeszacowane inwestycje w postaci pałaców i pomników władzy,dziwnie wygrywane przetargi przez ciągle te same ,zaprzyjaźnione z prezydentem firmy,jakby innych nie było, przekroczone terminy realizacji,nie wyegzekwowane kary umowne, liczne aneksy na roboty dodatkowe to gorzowska normalność!Tak postępuje budowniczy, któremu powierzyliśmy swoje pieniądze?A co przestępcy?Sąd I instancji to ocenił w swoim wyroku !Sąd apelacyjny zweryfikuje ten wyrok!Trzeba pamiętać, że sądy apelacyjne nie są instytucją od wygładzania wyroków,bo równie dobrze -wbrew oczekiwaniom apelującego -mogą zaskarżany wyrok zwiększyć!

[e_werty]

mogą zaskarżany wyrok zwiększyć!

... na wniosek prokuratury.

Wniosek skazanego może skutkowac potwierdzeniem wyroku poprzedniej instancji
ew. jego zmniejszeniem.

[Gość: jojo]

Gorzów zniszczony przez Tadka,syf i ubostwo na kazdym kroku no ale stadion dla cyrkowcuff wybudowal.Wydoili miasto i cieszą miche.Gdzie ten rozkwit miasta? haha..zenada .
Komarenko tez powinien sobie odpoczac.

[Gość: michnikow]

krysiak ma wątpliwości biedny redaktor który pisał że jędrzejczak jest w Gorzowie jak katedra, pewnie że wspaniały genialny budowniczy, geniusz budownictwa dobrze, że chociaż prokurator i sędzia zrobili co do nich należało bo wyborcza mnożny wątpliwości co pan taki niezdecydowany?

[Gość: nicelus]

klodawa1952 napisał:

> Jakis absurd.
> To na przyklad wybitny pisarz, czy muzyk nie moze byc przestepca ?
> Przestepca nie moze byc wybirnym muzykiem czy budowniczym ?
> Jedno wcale nie wyklucza drugiego.

nie zawsze. jeżeli przestępstwo nastąpiło w związku z wykonywaniem zawodu i sąd orzeka zakaz wykonywania tego zawodu, to wtedy jedno wyklucza drugie, więc nie ma tu żadnego absurdu.

a nie jest to kolejne deja vu koncepcji Gierka ?

[zlappande]

Jedrzejczak wybudowal Gorzow za pieniadze gorzowskich podatnikow - splacenie rat jeszcze sie nie rozpoczelo, bedzie chyba raczej slono
wybudowal wedlug swojej wlasnej koncepcji, jedne rzeczy mu sie spodobaly, inne nie - rzadzil z arogancja iscie Gierkowska
tak samo jak za Gierka - byli ci, co mieli dostep do prezydenta i jego zaufanie, na nich Jedrzejczak stawial i im pomagal na wszelki mozliwy sposob - byl to sposob nie demokratyczny i w krajach demokratycznych uznany za przestepczy - wiec wyrok sadowy jest sluszny
jesli faktycznie "podarowano" by Jedrzejczakowi jego grzeszki, to oznaczalo by, ze wyrzekamy sie zarzadzania nowoczesnego, a wracamy do jedynej recepty, jaka opisal kiedys w swojej ksiazce Kapuscinski "Szach", ktora ludzie w latach 70-tych trafnie chyba odbierali jako opis zakusow gigantomanii naszego szacha czyli Gierka.
I pewnie ta sama scheda: nie zazdroszcze jego nastepcy - to on poniesie konsekwencje szalenstw pana Tadzia, ale w legendzie i w wielu przekazach zostanie Jedrzejczak bohaterem, co zmienil gorzowska rzeczywistosc (faktycznie, zmienil)
Kiedys Kisielewski powiedzial o Gierku - nie mogl nam nic innego zaoferowac, to sprzedal nam zludzenia i miraze. Tylko, ze prezydent miasta Gorzowa akurat mial w przeciwienstwie do Gierka - wybor

[Gość: kris]

Tez uwazam,ze Jedrzejczak uprawaił gigantomanie oparta na swoich pomyslach.Jak ktos sie z nim zgadzal to potrafił sie odwdzięczyc i odpowiednio zadabc,reszty zas nie tolerował.Ludzi z poza ukladu wykluczał lub tepił .Krótko mówiąc otaczał sie dworem.Co to ma wspolnego z demokracją!Jedynie trzeba mu oddac,ze o fabryke TPV powalczył i tego inne miasta mu zazdrosciły.Natomiast strasznie zapuscil miasto jako takie dla zwyklego mieszkanca.Sam wyrok oceniam jako surowy,ale chyba sedzia wiedział co robi.Powinien zrezygnoawac z urzedu jakby miał odrobinę honoru-jak wielokrotnie powtarzał.Mowił ,ze kocha to miasta,wiec niech oszczedzi nam wstydu.Ale on tego nie zrobi.Buta i arogancja jeszcze nie wyszła.Poczekamy zatem ze 2 lata na rózne odwołania i apelacje.

fakty i mity

[blic]

zlappande napisał:

> Jedrzejczak bohaterem, co zmienil gorzowska rzeczywistosc (faktycznie, zmienil)

To jest mit.
Jędrzejczak był obecny przy zmianie rzeczywistości. W dodatku nie gorzowskiej, ale ogólnopolskiej. Lata rozwoju gospodarczego, wejście do UE itd., itp.
Oceniającym Jędrzejczaka pozostaje stwierdzić czy podejmował słuszne decyzje budując kolejne gmachy i czy radził sobie w pozyskiwaniu euro na budowę dróg i melioracji.

Kim jest prezydent? Budowniczym czy przestępcą?

[komentator1982]

Przepraszam bardzo - co robi temat Gorzowa i Jędrzejczaka na stronie Zielonej Góry????
Co nas, zielonogórzan obchodzi co się dzieje w Gorzowie??
Czy nie mamy swoich - zielonogórskich problemów, żeby interesować się cudzymi??