Prezydent ma o kulturze swoje zdanie [OPINIA]

[gosc_nie]

www.echogorzowa.pl/blog/1/miasto/2013-03-05/jazz-jest-muzyka-wolnosci-267.html

Jedrzejczak to dobry i uczciwy Prezydent

[Gość: Bernard]

Hey,
A radni robia krecia robote w gorzowskim ogrodku...
:):):):)

[Gość: hiro]

nie myl ników !!!!!!!bo cie kojoty wpie...! albo owczarki niemieckie:-)

[Gość: Pollux]

Prezydent jest tak "dobry i uczciwy", że zaczyna uważać się za nieomylnego, a stąd krok jedynie do samouwielbienia, kultu jednostki i w efekcie śmieszności.
I wtedy cała ta "dobroć i uczciwość" nie ma znaczenia...
A przyklaskiwanie prezydentowi "zawsze i wszędzie" wcale mu nie pomaga (zakładając dobrą wolę klakierów, co do końca pewne nie jest).

[Gość: Bernard]

Hey,
:):):):):):)

[Gość: Karłowicz i Dvorak]

Może ktoś zapyta muzyków o zdanie na temat pana Ś.Orkiestra już w tej sprawie wystosowała pismo do prezydenta.Wiem bo jestem jej członkiem.Jedno jest pewne to NIE JEST DYRYGENT(choć ma świstek)TO NIKODEM DYZMA.Dla dobra instytucji powinien otrzymać zakaz wykonywania zawodu.Jakiekolwiek są motywy prezydenta to w imię wartości jakie niesie za sobą nazwa Filharmonia,nigdy nie powinie on stawać za pulpitem zawodowej orkiestry.Odnosząc się do Wolińskiej to nie ma ona nawet podpisanej żadnej umowy od grudnia(wszystko do sprawdzenia),a filharmonie w całej Polsce dają koncerty z dyrygentami gościnnym.Tak jest na całym "świcie" znaczy się świecie.W każdej szanującej się orkiestrze pan Ś. ze swoimi umiejętnościami i smakiem muzycznym nie dotrwałby do przerwy.Przypominam że ten zespół złożony z "dzieci i studentów"jak nazwał nas pan Nikodem nagrał płytę nominowana do "Fyderyka" oraz "International Classical Music Awards".Jeszcze jedno konkurs w którym wystartował nie dotyczył dyrygowania tylko administrowania.Po więcej szczegółów odsyłam zainteresowanych do pisma skierierowanego przez OFG do prezydenta.Widnieją tam podpisy nas wszystkich tj.tych którzy tą orkiestrę tworzyli od samego początku(mimo betonowych przeszkód).Pozdrawiam zaczadzonych.

[Gość: Orkiestrant]

Co za szczęście, że mamy tak zdolnych "muzyków" w tak skromnym mieście! Znają się na wszystkim, oceniają dyrygentów. No i ich płyta ma nominację. Normalnie są cudowni. Tylko miasto nie dorosło do takich miszczów. A może płyta jest nominowana nie z powodu orkiestry (na łamach tej własnie gazety, na ktorej forum muzycy z pożal się Boże dyrygentem z innej epoki się udzielają, dość jednoznacznie zrównano z ziemią OFG - ale ta prawda jest niewygodna?), a z powodu artystki z konkursu Wieniawskiego?
Trochę pokory, "muzycy", trochę pokory, bo lokali nad Wartą na granie do kebaba nie starczy...

[Gość: Muzyk]

To ciekawe kto ma to oceniać?Pożal się Boże Orkiestrant z innej epoki?Przyjdź na próbę to zobaczysz.Zreszta jeśli ktos pisze o jakiejs artstce z konkursu Wieniawskiego to gratuluję kunsztu zawodowego.Zresztą Orkiestrant to odpowiednia nazwa:).Do buły z mięsem to grają orkiestranci i muzykanci,a fakty same się bronią.Żegnam,bo demogogia nas nie interesuje tylko praca z profesjonalnym dyrygentem kimkolwiek będzie,a wtedy nikt z nas nie będzie na forum wyrażał swoich opinii,bo nie będzie ku temu powodów.

[Gość: muzyk]

No tak, "muzycy" OFG (czy OMG?) nie grają nawet do kotleta, bo nikt ich nie chce... Czy ktoś słyszał o jakimś sukcesie muzyka OFG? Z czasów, gdy był tu małestro z korei? A może wcześniej? Nie, bo to młodz ludzie, którym Borkowski w głowie namieszał, że są świetni, mimo że zaraz po studiach lub wyrwani z remizy. Nic dziwnego, że jest Bogiem - kasą szastał na nieopierzonych grajków i wpajał im, że każdy jest wirtuozem. Teraz wychodzi... Od pisania o sobie, że jest się wielkim, nie przybywa centymetrów. Trochę pokory, grajkowie z budy obok pieczarkarni, znajcie swoje miejsce w szeregu.

[Gość: gość]

Witamy na forum szanownego pana derektora :) w gazetach cisza to można powyżywać się na forum. A oto przykład mistrzostwa, klasy i profesjonalizmu wybitnej osobowości artystycznej, rozchwytywanego dyrygenta, znakomitego skrzypka. Przy tym to żaden kotlet nie wejdzie :)
www.youtube.com/watch?v=xAi0n3P427g
P.S. Szybko oglądajcie bo za chwilę link pewnie będzie nieaktywny.

[Gość: OFG]

A może tak o sobie.O ustawionym pseudoegzaminie bez jednej orkiestrówki na głos solo dla swej jakże wspaniałej żoneczki.Notabene bez konkurencji z zewnątrz.O profesorze z Warszawki który stawia noty bez pokrycia.Tego nie pisał żaden muzyk naszej orkiestry(żona do nas nie należy,takie egzaminy to gra się do amatorskiej orkiestry a Zielonej Górze) bo w orkiestrze nikt,dosłownie nikt nie popiera uzurpatora Świtalskiego.Taaa kwartecik iście kotletowy.Borkowskeimu to pan Ś. w swoim rozmachu rączek do piet nie dorasta.Te koncerciki do kotleta które pan"derektor" organizuje to może niech z kwartecikiem obskoczy,bo w orkiestrze nikt takich '"wysokich" ambicji nie ma.Najlepiej na zardzewiałych strunach i po roku bez ćwiczenia jak to w jednym z wywiadów pan Ś. opowiadał.Panie Ś. ci młodzi ludzie nie byli przez nikogo sterowani sami podjęli decyzje o napisaniu pisma do prezydenta.Do swojej decyzji dojrzewali od pół roku,gdy na każdej z prób z panem zabijał pan wszysto co w muzyce najcenniejsze.Proszę nie pisać o remizach bo nikt z nas tam nie grał.Każdy wie kim jest i o wituozach pisać nie trzeba.Jesteśmy profesjonalnymi muzykami orkiestrowym,ot tyle.Jedyna osba która jest tak samo świetna jak pan to pana żona ona wcale nie potrzebuje ćwiczyć,bo w tej czynności którą każdy z nas codziennie wykonuje nikt jej od pół roku nie widział.Proszę napisać ile pan bierze pieniędzy za to sowoje machanie rączkami(przeszkadzannie)bo 2000pln lub jak donoszą media 4000 to stanowczo za dużo dla kogoś po dwuletnich studiach ukończonych z oceną dostateczną.Młodość to nasz atut i większość ma kilkuletnie doświadczenie w pracy muzyka orkiestrowego,a pan jakimi orkiestrami wcześniej dyrygował?Nikt dosłownie brak jednej osoby w całym zespole(nawet nowi już wszystko wiedzą i widzieli "znakomice"poprowadzony koncert z Karłowiczem Dvorakiem).Pan tę orkiestrę kompromituje stając na podeście.Widział pan miny muzyków gościnnych,słyszał pan te śmiechy,czy ma ma pan tyle tupetu by nadal "machać łapkami".Dobra rada,dynamiki forte i piano nie pokazuje się tak samo,a by dyrygować akompaniamentami to trzebo coś umieć. Rozumiem w dwa lata zaocznie wszystkiego nie da się zrobić.Seeeerdecznie żegnamy:)

[pan_hrabia]

Czy ktoś słyszał o jakimś sukcesie muzyka OFG?
Na przykład:
RITA D\'ARCANGELO LAUREATKĄ GLOBAL MUSIC AWARDS (a Borkowski ją przecież zatrudnił)
Z wielką przyjemnością informujemy, że pierwsza flecistka Orkiestry Filharmonii Gorzowskiej Rita D’Arcangelo otrzymała nagrodę Global Music Awards (GMA) - jednego z najbardziej popularnych konkursów muzycznych w Ameryce (Los Angeles), tytułujących młodych utalentowanych artystów, oryginalną muzykę i najlepsze jej interpretacje.
Nagrodę GMA - Awards of Excellence - przyznano artystce za podwójny album "Allegro con Brio" w kategorii Wykonanie na instrument solo, doceniając jej doskonałą grę oraz wyjątkowej klasy instrument. Na fortepianie Artystce towarzyszy Giuliano Mazzoccante.
Jak czytamy na stronie GMA - uhonorowanie muzyka w tym konkursie to świetny sposób promocji jego muzycznego talentu, a także droga do zdobycia szerokiego uznania. GMA stawia przede wszystkim na osobowości muzyczne, które swoją muzyką i twórczością budują pewne uniwersalne wartości.
Jako Filharmonia, bardzo cieszymy się z kolejnego już sukcesu Rity, składając serdeczne gratulacje i życzenia kolejnych zwycięstw

Gratulacje.

[Gość: nicelus]

pan_hrabia napisał:

> Czy ktoś słyszał o jakimś sukcesie muzyka OFG?
> Na przykład:
> RITA D\'ARCANGELO LAUREATKĄ GLOBAL MUSIC AWARDS
> (a Borkowski ją przecież zatrudnił)
> Z wielką przyjemnością informujemy, że pierwsza flecistka Orkiestry
> Filharmonii Gorzowskiej Rita D’Arcangelo otrzymała nagrodę Global Music
> Awards (GMA) - jednego z najbardziej popularnych konkursów muzycznych
> w Ameryce (Los Angeles), tytułujących młodych utalentowanych artystów,
> oryginalną muzykę i najlepsze jej interpretacje.

Gratulacje. To jest wielki sukces.

:)

PS. A w Gorzowie słychać tylko wewnętrzne przepychanki.

:(

[Gość: kastor]

Tyle, że nie chodzi o orkiestrę, która swoją drogą zamiast grać pisze donosy, a o całą gorzowską kulturę, w której Jędrzejczak z paniami na P wzięli się za ręczne sterowanie!

[Gość: OFG]

To nie donosy tylko wołanie o pomoc,a jeśli nie zauważyłeś to orkiestra gra.Tylko nie chce grać z tyn panem,bo uważa go za amatora i tyle.Donos z reguły bywa anonimowy,a w tym przypadku są tam nazwiska muzyków(wszystkich muzyków).Może więc troche inne sformułowanie było by lepsze.

[Gość: gość FG]

Zastanawijące jest to dlaczego ci niby "wielcy muzycy OFG" nie mieli odwagi porozmawiać z dyrektorem tylko od razu donos wystosowali. Zarzucają Ś. że bez egzaminów przyjmuje, itp. A ilu z nich jest bez egzaminów przyjętych za "wielkiego Maestro"?? - zapomnieli już, że po znajomościach są tutaj, a teraz brak "pleców" ich przeraża i donosy piszą, z pomocą lub bez osób ktorym nie pasuje dyrektorowanie Ś. Lepiej żeby wrócili porzednicy i ich świta, która nic nie robiła tylko dobrą kasę brała, żeby puścić Filharmonię z torbami... ???? Prezdydent wiedział co robi jak podpisywał zgodę na dyrygowanie, a teraz kota ogonem chce odrócić? Panie prezydecie trochę odwagi i nie odwracanie kota ogonem jak cos nie pasuje, tylko wzięcie odpowiedzialności za swoje decyzje. Zarzuca się nowemu dyrektorowi "wysokie" zarobki? lepiej było dawać wcześniej tyle samo za nic nie robienie oprócz zadłużania FG, ale wtedy można było Filharmonią traktować jak swój prywatny folwark.

[Gość: OFG]

Niestety jak ktoś nakłamał od samego początku i kłamie do dzisiaj to mowy o rozmowach być nie może."Proszę państwa ja tu nie przyszedłem dyrygować"-nie kłam Pinokio nie kłam!Było kilka sugesti by się wycofać,ale tupecik i parcie na pseudokarierę są ślepe.Tupecik by swoje kompetencje artystyczne porównywać z B.to już ociera się o chorobę psychiczną.Może znowu zaprosi pan kogoś do gabineciku na tajne narady w sprawach iinych muzyków,a może na początej jakaś umowa na stałe.Bardzo ładnie pan bardzo ładnie Pinokio.Pan naprawdę myślał że nas omami a tu figa.Niech pan zrozumie nie ma dla pana na podeście dyrygenckm miejsca i sam sie wycofa z odrobiną godności.Do żony która jak lwica pana tu broni.Ci muzycy którzy graja tu bez formalnego egzaminu mogą ten egzamin zdać za tydzień,pani niestety bez tzw."wsparcia" już nigdy do żadnej orkiestry.Pinokio twoich kłamst już nikt tu nie słucha,a folwark to ty powoli tu robisz i w niczym nie jesteś lepszy od innych.

[Gość: OFG]

Ha,ha muzycy są przyjęci po znajomościach.Dobre cała orkiestra.Wszyscy jesteśmy kumplami Borkowskiego i Jędrzejczaka.No,no takiego scenarisza to sam Dan Brown by sie nie powstydził.Wstydź sie Pinokio znowu kłamiesz i chyba naprawdę w to wierzysz.Buuuuhaha.

[Gość: nicelus]

gość FG napisał(a):

> Zarzucają Ś.

Przestań pan się kompromitować panie Ś.

[Gość: kastor]

Święte słowa Pollux!
Z tego powodu dwór Jędrzejczaka składa się już prawie wyłącznie z samych klakierów! Inni boją się odezwać. Jędrzejczaka jest racja i to święta racja!

[slonecznik40]

www.echogorzowa.pl/blog/1/miasto/2013-03-08/to-byla-sama-tresc-270.html
radiogorzow.fm/gosc-na-95-6-fm/tadeusz-jedrzejczak-31/
To pamiętamy z kart historii - historia każdego duce kończyła się tragicznie. Z uwielbienia po nienawiść.

A co do filharmonii... Może w sprawie statutu wypowie się sama dyrektor wydziału, jak z dyrektorem FG-CEA manipulowała i zmieniała treść statutu? Ze statutu instytucji artystycznej powstał statut gminnego ośrodka kultury? Tylko że wtedy jeszcze dyrektorzy byli zaprzyjaźnieni. A teraz pani dyrektor pisze pisma do różnych instytucji szukając uzasadnienia dla prezydenta, jak wywalić dyrektora FG.
Od czerwca ubiegłego roku statut FG był zmieniany 3 razy z inicjatywy urzędu a nie rady.

Prezydent ma o kulturze swoje zdanie [OPINIA]

[sunny-weather]

Z kulturą w Gorzowie jest problem z powodu: właśnie dyrektor wydziału, konkurs wygrała bo miała wygrać. "koleżankę" wysłała na "dyrektorowanie" w MCK - ale ona i tak do niej wraca i może to ze strachu przed nią robi jej miejsce w FG -to jest polityczne eliminowanie rywali!

Prezydent ma wybiórczą pamięć [OPINIA]

[amb1]

Na spotkaniu podsumowującym bzdurę (czytaj; Strategię Kultury), w auli PWSZ, w obecności bardzo wielu osób, sam pan prezydent namawiał do zmiany statutu FG tak, aby można było w budynku wystawiać wszystko i dla wszystkich.
No, to pan dyrektor zmienił... A, że pod siebie, pod swoje ambicje? Jak się daje, a nadzór śpi...

A dyrektora artystycznego w FG nie ma, bo nowelizacja ustawy o instytucjach artystycznych takiego stanowiska nie przewiduje. Jest dyrektor naczelny i osobno dyrygent. Poprostu.

Czy ktoś z Wydziału Kultury czyta ustawy i referuje je prezydentowi - przed jego wystąpieniami radiowymi i innymi - tak, aby ten chociaż ogólnie orientował się w temacie?

Co one tam robią - w WK UM, przez osiem godzin dziennie - jeżeli prezydent jest pozostawiony sam sobie i swoim nie zawsze trafionym domysłom???

Osobno po prostu...

[Gość: nicelus]

amb1 napisał:

> A dyrektora artystycznego w FG nie ma, bo nowelizacja ustawy
> o instytucjach artystycznych takiego stanowiska nie przewiduje.
> Jest dyrektor naczelny i osobno dyrygent. Poprostu.

Czy ustawa zabrania by było tak jak u Berlińskich Filharmoników, gdzie jest dyrektor naczelny i osobno intendent? Po prostu.

[amb1]

ROZPORZĄDZENIE
MINISTRA KULTURY I DZIEDZICTWA NARODOWEGO 1)
z dnia 3 października 2012 r.
/.../
§ 1. Rozporządzenie określa:
1) wykaz stanowisk pracy w instytucjach artystycznych i pozostałych instytucjach kultury;
/.../
§ 2. Ustala się wykaz stanowisk pracy pracowników:
1) zarządzających w instytucjach kultury: dyrektor, zastępca dyrektora, główny księgowy;
2) w instytucjach artystycznych:
a) pracownicy artystyczni: reżyser, scenograf, choreograf, kierownik muzyczny, kierownik baletu, kierownik chóru,dyrygent, śpiewak solista, muzyk solista, tancerz solista, aktor, tancerz w zespole pieśni i tańca – solista, śpiewak...

Nie ma w wykazie stanowisk - stanowiska z-cy dyr./dyrektora artystycznego.

Nie ma też intendenta - w pojęciu i zakresie obowiązków i kompetencji jak np. w Niemczech.
Jest kier. admininistracyjny - ale to nie ten poziom...
Tak więc... mamy, co mamy.
A tak na marginesie; ciekawi mnie forma zatrudnienia dyrygenta - odnawialna umowa cywilno-prawna, czy - jak sugeruje ww. rozporządzenie - umowa o pracę?
Jeżeli tak jest jak w rozporządzeniu, to jak to się ma do świadczenia przez panią Wolińską (ukłony i szacunek!!!) pracy poza FG?
I tak "w ogólności" podejrzewam, że Miasto nie panuje nad sprawami umów pracowniczych w gorzowskich instytucjach kultury.
No, bo niech mi ktoś spróbuje wyjaśnić jak to jest możliwe - obowiązujące prawo pracy takiej kombinacji nie przewiduje - że "ktoś" bierze urlop bezpłatny, zaraz potem jest zatrudniony (nie oddelegowany!) na pełny etat (bo inaczej nie odpowiadałby materialnie za nic!) jako dyrektor zarządzający w podległej sobie do tej pory instytucji i po 2 latach wraca spokojnie (w niesławie, ale jednak) na dotychczasowe, nadrzędne, stanowisko?

[Gość: nicelus]

amb1 napisał:

> Tak więc... mamy, co mamy.

Rzeczywiście przepisy nie przewidują takiej sytuacji jak w Berlinie, gdzie dyrygent jest jednocześnie jedynym dyrektorem i nadaje artystyczny kierunek całemu przedsięwzięciu, a do roboty papierkowej jest intendent. Poza tym nie musi się liczyć z władzami miasta, gdyż Berlińscy Filharmonicy nie dostają żadnych pieniędzy od miasta...

:D

Być może w Gorzowie można ten przepis obejść powołując dyrygenta na dyrektora, a intendenta na zastępcę dyrektora, oraz nie zatrudniać innego dyrygenta?

:)

[slonecznik40]

W wydz. kult. obecnie pracuje 7 osób!!!
Tyle osób nadzoruje kulturę w mieście. Obłęd.

[Gość: porta]

nie nadzoruje a miesza, przeszkadza, manipuluje - kultura i sztuka nie trawi fałszu, hipokryzji i ignorancji

[Gość: gość]

No i właśnie z tych powodów i jeszcze paru innych powinien odejść niejaki "derektor" filharmonii.

[parafraza23]

Gość portalu: gość napisał(a):

> No i właśnie z tych powodów i jeszcze paru innych powinien odejść niejaki "dere
> ktor" filharmonii.

co oznacza - będziem w koncu mogli wrócić!

[Gość: gość]

a po co chcecie wracać??

[Gość: OFG]

Dyrygenta też niestety brak.

[Gość: nicelus]

Gość portalu: OFG napisał(a):

> Dyrygenta też niestety brak.

Gorzowskim Filharmonikom życzę na przyszłość dyrektora dyrygenta z prawdziwego zdarzenia, aby im praca sprawiała radość, a miastu przynosiła dobrą sławę. Pozdrawiam.

[Gość: gość]

Nicelus ty taki znawca, a skąd takich świetnych muzyków wziąć? ...

[Gość: z batutą i humorem]

Chyba niektórym w głowkach się poprzewracało. to nadmiar procentów? choroba alkoholowa? czy zwykle kompleksy, że jest się cienkim jak papier nutowy i trzeba bylo z jakiejś dziury przenieść się do jeszcze większej i grac w takim gorzówku? gdyby zespol skladal się z wirtuozow chyba gralby w innym miejscu - a tak powstala orkiestra, dostali się niekiedy zaraz po studiach, borkowski (ktory sam swoją legendę tworzy) nawtykał im do glow, ze już są dobrzy i teraz pokazują, ze potrafia list napisac. muzyk jest od grania, d*** jest od sr***. wezcie sie panowie i panie za partytury i cwiczcie. moze ktos was dostrzeze kiedys i pochwali. nie bedziecie musieli sami o sobie pisac na forach i podbijac sobie ego

[Gość: nicelus]

z batutą i humorem napisał(a):

> Chyba niektórym w głowkach się poprzewracało.

> czy zwykle kompleksy, że jest się cienkim jak papier nutowy

Tylko kto jest cienki? Muzycy po studiach, czy dyrygent?

"Członkowie orkiestry to młodzi, utalentowani i wszechstronni muzycy z Polski, Włoch, Niemiec, Południowej Afryki, Japonii i Korei Południowej. Międzynarodowy zespół, który ma za sobą znako­mity start, wykonuje bardzo różnorodny repertuar – od baroku po współczesność."

[Gość: z batutą i humorem]

przecież sami o sobie tak napisali, a www.wieniawski.pl tylko skopiował (www.filharmoniagorzowska.pl/Orkiestra,22.html) - tak się tworzy legendę kwazi orkiestry i samozwanczych wirtuzow tamże. wszelkiej maści - od dyrygentów (byłego i obecnego dyrektora) przez pracowników biurowych, po terminujących muzyków

[Gość: OFG]

Proponuje inny "nick"z batutą i horrorem.

[Gość: OFG]

Cienki to jesteś ty i twoja luba.Buhaha.Tak cienki jak twoje dyrygowanie i te 23pkt. na egzamienie.Zawód muzyka polega na przeprowadzkach,a oferta pracy w Gorzowie była i jest atrakcyjna.Młoda orkiestra bez "starej zblazowanej gwardii"w Polsce nie zdarza sie co dzień.
Miejsce na budowanie dobrego zespołu może byc wszędzie,a że to Gorzów to tylko przypadek.
Buhaha....sam zapoznaj sie z partyturą zanim staniesz przed orkiestrą"Ktoś to grał,ktoś wie jakie tu jest tempo?"Poopelina..."To musi być tak cholernie równo"buhaha..."Grajcie trochę z reką trochę z orkiestrą"buhaha..."Ludzie listy piszą...."i jeszcze napiszą.Nie kłam Pinokio nie kłam...

[Gość: OMG-OFG]

jak milo miszczow poczytac - jeden wart drugiego. dyrygent i jego muzycy do kotleta. idźcie wy sobie skąd przyszliscie, a nie doprowadzacie do upadku całą kulturę! tyle kasy już dostaliscie, d*** wam rosną, mieszkania chcecie od miasta, a nam domy kultury padają, na żużel brakuje... i co z tego, że macie pasję grania czy dyrygowania? ktoś lubi w nosie dłubać, to mu kozy będzie miasto hodowało? sobie grajcie u cioci na imieninach razem z tym machaczem i dajcie nam spokoj!

[Gość: nicelus]

OMG-OFG napisał(a):

> ... dyrygent i jego muzycy do kotleta.

Chyba powinno być: "dyrygent i jego muzyka do kotleta"?

Muzycy po wyższej szkole muzycznej potrafią zagrać wszystko. Do czego gra orkiestra, to zasługa wyłącznie dyrygenta. Dlatego Berlińscy Filharmonicy postanowili sami wybierać sobie dyrygenta. Od tej pory już nie podróżują do Warszawy w wagonach 3 klasy.

:D

[Gość: gość]

To może muzycy OFG powinni swoich sił spróbować w berlińskiej Filharmonii, jeśli tak sobie ją chwalą , tylko czy to nie za wysokie progi??.... Tam nie każdego chcą, .....

[Gość: nicelus]

gość napisał(a):

> To może muzycy OFG powinni swoich sił spróbować w berlińskiej Filharmonii,
> jeśli tak sobie ją chwalą , tylko czy to nie za wysokie progi??....
> Tam nie każdego chcą, .....

Ja chwalę Berlińskich Filharmoników, bo mieszkam w Berlinie.

Jestem przekonany, że muzycy z Orkiestry Filharmonii Gorzowskiej na pewno by sobie dali radę w berlińskiej filharmonii, jeżeli sobie dają radę w gorzowskiej. W berlińskiej jest bez porównania lepsza akustyka i lepszy dyrygent.

[e_werty]

Od tej pory już nie podróżują do Warszawy w wagonach 3 klasy.

...od czasu gdy zlikwidowano 3 klasę?
Dymają per pedes?

[Gość: hiro]

lepiej z mądrym zgubić niż z głupim znaleźć...........
gratuluję..............poczucia humoru ....wbrew pozorom .....;-)

[Gość: nicelus]

e_werty napisał:

> ...od czasu gdy zlikwidowano 3 klasę?

Przepraszam za pomyłkę. Pamięć mnie zawodzi. Chodziło o 4 klasę, a nie 3 klasę. Od wyjazdu na koncert do Warszawy wiosną 1882 roku, kiedy to właściciel kapeli, Benjamin Bilse, oprócz marnego honorarium zafundował muzykom bilety kolejowe na wagon 4 klasy. Wtedy 50 osobowy zespół postanowił się usamodzielnić. Na początku dużo pomógł im agent koncertowy Hermann Wolff. Pomógł w sprawach administracyjnych, doradził markę "Berliner Philharmonisches Orchester", poszukał odpowiedniego pomieszczenia i postarał się o najlepszych dyrygentów w tamtym czasie. Pierwszy koncert odbył się 17 października 1882 roku.


> Dymają per pedes?

Die fahren Mercedes.

[Gość: nicelus]

gość napisał(a):

> Nicelus ty taki znawca, a skąd takich świetnych muzyków wziąć? ...

Uczyć od dziecka pod batutą dobrego dyrygenta.

:)

Jeżeli zapytasz jak się złych pozbyć, to ...

[Gość: nicelus]

... moja odpowiedź jest na forum Gazety Lubuskiej.

Prezydent ma o kulturze swoje zdanie [OPINIA]

[exxacto]

Kultura w naszym mieście, w ostatnim okresie stała się areną rozmaitych potyczek i wojenek podjazdowych w tle których aż furczy kasa. Ta mniejsza, powiedzmy - bieżąca i ta większa, wydana. Szczególną aktywność na kulturalnym ringu przejawia el presidente. Tymczasem rozwiązanie większości problemów na tym poletku jest bardzo proste. Należy w Gorzowie zrobić to samo, co powinno uczynić się w stolicy wobec wielkiego boiska z szyberdachem. Wysadzić w powietrze! Np. w trakcie obchodów kolejnych Dni Gorzowa. Mielibyśmy efektowne fajerwerki, zniknąłby problem części gorzowskiego nepotyzmu, kilku obrzydliwych synekurek... Budżet miejski odetchnąłby z wieelką ulgą. Najważniejsze jednak jest to, że melomani nie byliby już skazywani na dudnienie w betonowym bunkrze i złorzeczenie projektantowi. Bo ktoś w końcu zaprojektował ten akustyczny bubel. Być może przebudowa bunkra na jakiś użyteczny, np. szkolny kompleks mogłaby być nie mniej sensowna, jednak koszmarnie zadłużone, pajęczo-filcharmoniczne miasto cudów architektury nie znajdzie na to środków. Zatem, zburzyć i odzyskać zieloną przestrzeń w centrum!

[bardgorzowski]

exxacto napisała:
>... Wysadzić w powietrze!
Owszem,
wojenki i potyczki znajdziesz w Gorzowie
ale twoja propozycja rozwiązania problemu ma z kulturą tyle wspólnego
co pani Polak z Gorzowem.

A tak na marginesie.
Piszesz,
znajdując się pod wpływem zgniłego winogrona ?

[exxacto]

Otóż to! po pierwsze, propozycja jest z rzędu tych, co to mają poruszyć i dać do myślenia. Śmiem twierdzić, że nawet tak ciężka przenośnia, której kaliber w słusznej sprawie gruby, nie jest kulturze odległa. Wpływy? Pudło! Czy w tym kraju na każdym kroku trzeba coś udowadniać? Istotne dla mnie jest to, co dzieje się Tutaj. Zabieram głos, bo tu mieszkam, nie dla fałszywie pojętego lokalnego patriotyzmu, wymagającego wysublimowanych określeń na inne miasta.

[bardgorzowski]

exxacto napisała:

> Otóż to! po pierwsze, propozycja jest z rzędu tych, co to mają poruszyć i dać do
> myślenia. Śmiem twierdzić, że nawet tak ciężka przenośnia, której kaliber w
> słusznej sprawie gruby, nie jest kulturze odległa.
Zgadzam się, iż aby chcąc poruszyć zaśniedziałą "sytuację" należy użyć
odpowiedniej siły.
Jeżeli piszesz o tym w dobrych zamiarach, mam na myśli dobro Gorzowa, to
jestem gotowy Ciebie przeprosić.
Moja reakcja była taka, albowiem zbyt często mamy na gorzowskim forum durne
i zaczepne komentarze od ludzi nieprzychylnych memu miastu.

Z pozdrowieniami
Gorzowianin

[exxacto]

Zatem witaj "rodaku"! Dobrze porozumieć się (szczególnie w słusznej sprawie), bo dla naszego miasta larum grają. Kultura to najczulszy zawsze punkt. wiadomo jednak, że i reszta ciężko słabuje. Tymczasem bezrefleksyjna "elita" urządza kiczowate "capstrzyki" jak ten (śmiać się, czy płakać?) z 10 grudnia 2012, z okazji ponownego otwarcia 50 m ulicy... Zdjęcia wyszły przezabawne ale jakoś nie jest mi do śmiechu. Kiedy znajomy z dalekich stron, w trakcie przechadzki po naszym grodzie zapytał mnie o sławetnego "pająka", jakoś nie mogło przyjść mi na myśl porównanie do słynnych i charakterystycznych budowli innych miast. Szybko zmieniłem temat. Tak. Teraz od niego odbiegłem. dzieje się w mieście. Niestety, dużo złego. Aby nożyce się odezwały, musimy (w grupie siła) huknąć zbiorowo w stół! Tym bardziej, że to nasze miasto, nasze Filary, nasze życie i wspomnienia. Betonowy bunkier jest mi obcy. Nawet kiedy tam byłem pełen naiwności, zawiodłem się srodze... W powietrze!

[bardgorzowski]

exxacto napisała:

> Zatem witaj "rodaku"! Dobrze porozumieć się (szczególnie w słusznej sprawie), b
> o dla naszego miasta larum grają.
I ja witam Ciebie, rodaku.
Szkoda, że tak jest ?

> Kultura to najczulszy zawsze punkt. wiadomo
> jednak, że i reszta ciężko słabuje. Tymczasem bezrefleksyjna "elita" urządza kic
> zowate "capstrzyki" jak ten (śmiać się, czy płakać?) z 10 grudnia 2012, z okazj
> i ponownego otwarcia 50 m ulicy... Zdjęcia wyszły przezabawne ale jakoś nie jes
> t mi do śmiechu.
Bo i nie ma z czego. 50 m wyremontowanej ulicy dla miasta Gorzowa powinno należeć
do normalności.

> Kiedy znajomy z dalekich stron, w trakcie przechadzki po naszy
> m grodzie zapytał mnie o sławetnego "pająka", jakoś nie mogło przyjść mi na myś
> l porównanie do słynnych i charakterystycznych budowli innych miast. Szybko zmi
> eniłem temat. Tak. Teraz od niego odbiegłem. dzieje się w mieście. Niestety, du
> żo złego.
Ja w tamtym roku miałem okazję oprowadzić po Gorzowie i wstyd mi było za chodniki w okolicach centrum.

> Aby nożyce się odezwały, musimy (w grupie siła) huknąć zbiorowo w stó
> ł! Tym bardziej, że to nasze miasto, nasze Filary, nasze życie i wspomnienia. B
> Betonowy bunkier jest mi obcy. Nawet kiedy tam byłem pełen naiwności, zawiodłem
> się srodze... W powietrze!
Bunkier ten widzę przez webcam i w tamtym roku na żywo.
Oczarowanie ?
Nie.
Ale o akustyce tyle pozytywnych rzeczy w internecie czytałem, że zaskoczony jestem Twoją opinią o Filharmonii.
Nie miałem okazji być na koncercie i dlatego nie mogę wyrazić swej opinii na temat Filharmonii.

[exxacto]

Ja byłem i stąd moje rozczarowanie akustyczne. Skalę porównawczą mam, ponieważ miałem przyjemność być i słuchać w kilku porównywalnych obiektach. Ograniczając się jednak do naszego miasta, brzmienie w teatrze to "miód" wobec twardego łomotu w filharmonicznej studni. Gdyby nie zgodna opinia kilku innych osób, nie wygłupiałbym się z moim subiektywnym wrażeniem. Ale nie tylko akustyka. Okazuje się, że owe kukułcze jajo, złożone takim kosztem w uroczej niegdyś zielonej dolinie, groźne jest z zupełnie innych niźli foniczne przyczyn. Faworyzowane, ukochane dziecko el presidente, okazuje się szalenie wymagającym i nad miarę kosztownym obciążeniem. Aktywność porównywalna z odrestaurowanym amfiteatrem, czyli żadna. Repertuar - rzecz gustu. Za to afera goni aferę. Po kolejnym "budującym" przykładzie na "utylizację" miejskich środków, niczym grom z jasnego nieba, pada wieść o zabetonowaniu w gmaszysku z luxusowym parkingiem, całej gorzowskiej kultury. Zgroza! Na podstawie wielu rozmów z rozmaitymi Gorzowianami wiem, że raczej nikt takiego rozwiązania nie chce. El presidente oszczędności niechaj szuka na innych "odcinkach" a przy te skali rozrzutności jaka ma w Gorzowie od kilku lat miejsce, "odcinków" nie powinno zabraknąć.

Sala ma "świetne parametry" :D

[Gość: nicelus]

exxacto napisała:

> Ja byłem i stąd moje rozczarowanie akustyczne. Skalę porównawczą mam,
> ponieważ miałem przyjemność być i słuchać w kilku porównywalnych obiektach.
> Ograniczając się jednak do naszego miasta, brzmienie w teatrze to "miód"
> wobec twardego łomotu w filharmonicznej studni.

Zbyt długi czas pogłosu. Byłem tego pewien już tylko na podstawie widoku sali ze zdjęć, to znaczy jej kształtu i jej wystroju.

:D

PS. Były przeprowadzane pomiary, ale co dokładnie wykazały utrzymywano w tajemnicy. Mieszkańców miasta poinformowano, że sala ma "świetne parametry" i oni się z tego do dzisiaj cieszą. Moim zdaniem, być może sala z tymi "świetnymi parametrami" nadaje się do pop-muzyki z głośników, ale na pewno nie do muzyki symfonicznej. Ja nie muszę słyszeć. Ja to widzę. Uczyłem się. To mój zawód.

[exxacto]

Dziękuję nicelus. Miło poznać opinię fachowca i znaleźć w niej potwierdzenie własnych wrażeń. To znaczy, że jeszcze nie ogłuchłem. To znaczy również, że społeczność gorzowską ktoś (?) ciężko oszukał wznosząc "krzywą wieżę", kosztowny dom bez okien. Wysadzić! Ale wcześniej... Dobrze byłoby rozwikłać kilka tajemnic.

[danny_boy]

nicelus napisał:
>Byłem tego pewien już tylko na podstawie widoku sali ze zdjęć
exxacto napisała:
> Miło poznać opinię fachowca
A ja na podstawie zdjęć stwierdziłem, że podczas tego występu skrzypek fałszował, a pianista nie trafił w C www.filharmoniagorzowska.pl/files/gallery/777.jpg

[Gość: nicelus]

danny_boy napisał:

> A ja na podstawie zdjęć stwierdziłem...

Naśmiewasz się sam z siebie?

Pisałeś że akustyka się zmienia w zależności od tego, czy sala jest pełna, czy pusta, a przecież to można zobaczyć na zdjęciu.

[danny_boy]

Gość portalu: nicelus napisał(a):
> Ja nie muszę słyszeć. Ja to widzę. Uczyłem się. To mój zawód.
To pewnie też uczyłeś się, że inaczej dźwięk się rozchodzi przy pustawej i pełnej sali? Byłem w filharmonii przy zapełnionej sali, moja żona bywa często (nie moje klimaty) i akurat też trochę się zna.
Szaleństwa nie ma, ale na pewno nie ma żadnego dudnienia, o którym pisze exxacto za to w trakcie grania zdarzało się słyszeć klimatyzację.

[Gość: nicelus]

danny_boy napisał:

> To pewnie też uczyłeś się, że inaczej dźwięk
> się rozchodzi przy pustawej i pełnej sali?

Nie tylko to można zobaczyć na zdjęciu. Na zdjęciach widać też jakie są fotele, ściany i sufit. Widać jaki jest rzut i przekrój pomieszczenia. Wszystko ma duży wpływ na akustykę sali.

[Gość: nicelus]

danny_boy napisał:

> To pewnie też uczyłeś się, że inaczej dźwięk
> się rozchodzi przy pustawej i pełnej sali?

Czyli wiesz, że czas pogłosu jest krótszy przy pełnej sali, a dłuższy przy pustej sali. Dodam, że wydłużenie czasu pogłosu spowodowała nawet moda na minispódniczki. Najlepsze fotele do filharmonii sł całe z tapicerki i posiadające wypukłości. Najgorsze są fotele posiadające gładkie proste powierzchnie. Rzut i przekrój pomieszczenia powinny być odpowiednio niesymetrycznie zaprojektowane i posiadać odpowiedni system ekranów itd. Wtedy przychodzi dobry akustyk i wszystko razem z architektem może dopracować. Jeżeli budynek jest skopany, to akustyk niewiele może. Z pustego, to i Salomon nie naleje.

> Byłem w filharmonii przy zapełnionej sali, moja żona
> bywa często (nie moje klimaty) i akurat też trochę się zna.

Mierzy się czas pogłosu przy pełnej sali i przy pustej sali. Nie powinno być kolosalnej różnicy. Istotne jest by w każdym miejscu sali, gdy zamkniesz oczy, to powinno ci się wydawać, że siedzisz przy samej orkiestrze. W środku orkiestry. Jeżeli słyszysz orkiestrę trochę jakby z oddali, a nie daj Boże, jakby ze studni, to akustyka jest zła.

> Szaleństwa nie ma, ale na pewno nie ma żadnego dudnienia,
> o którym pisze exxact o za to w trakcie grania zdarzało się słyszeć klimatyzację.

A może to była muzyka nowoczesna? Jakaś fuga na centryfugę i dwa wentylatory?

:D

Aby wykorzystać proste możliwości choć nieznacznej poprawy akustyki sali, trzeba zapraszać takich artystów by sala była zawsze pełna.

:D

Lianne La Havas

[danny_boy]

>Aby wykorzystać proste możliwości choć nieznacznej poprawy akustyki sali, trzeba zapraszać takich artystów by sala była zawsze pełna.
Spoko, wkrótce będzie Artur Andrus, to sala raczej będzie pełna, a gostek ma w repertuarze trochę muzy. :)

[Gość: nicelus]

danny_boy napisał:

> Spoko, wkrótce będzie Artur Andrus, ...

Posłuchaj Yom.

Bardzo ciekawa współczesna interpretacja brzmienia tradycyjnej żydowskiej muzyki ze środkowej i wschodniej Europy.

[Gość: nicelus]

danny_boy napisał:

> Spoko, wkrótce będzie Artur Andrus, to sala raczej będzie pełna,
> a gostek ma w repertuarze trochę muzy. :)

Co tam nowego w sprawie "świetnej akustyki" i pełnej sali?

:)

www.youtube.com/watch?v=e-y581HdWfY

[danny_boy]

Gość portalu: nicelus napisał(a):
> Co tam nowego w sprawie "świetnej akustyki" i pełnej sali?
No tyle nowego, że chyba nie odbędzie się koncert „Dżem symfonicznie”, bo spragnieni wyższej kultury gorzowianie nie raczą nabyć biletów.

[danny_boy]

>Aktywność porównywalna z odrestaurowanym amfiteatrem, czyli żadna.
Rozumiem, ze nie zadowala cię jakiś koncert/impreza raz czy dwa razy na tydzień i chciałbyś, żeby było codziennie. www.filharmoniagorzowska.pl/Repertuar-biezacy,11.html

[exxacto]

danny_boy, chyba się trochę czepiasz bo choć w istocie, napisałem, że aktywność jest żadna ale... Miałem i mam na myśli to, jak niewiele koncertów usprawiedliwiających rangę obiektu odbyło się dotąd. Jestem przeciętnym mieszkańcem i jak na razie imprezy na ulicy iluś tam muz kojarzą mi się raczej z klubem lokalnych VIPów niż profesjonalną świątynią muzyki. Odnośnie dudnienia. Jak dotąd wierzyłem moim uszom. Nie mam najmniejszych powodów aby zmieniać zdanie. Osobiście i na własne uszy (właśnie) słyszałem koszmarne brzmienie tego wnętrza. OK. dodam tylko jedno słowo. W moim SUBIEKTYWNYM odczuciu, akustyka sali koncertowej w naszej filharmonii jest tragiczna. Problem w tym, że podobne wrażenia odniosło również kilku moich rozmówców. Jak myślisz danny boy, ulegliśmy może zbiorowej halucynacji?

[danny_boy]

exxacto napisała:
> Jak dotąd wierz
> yłem moim uszom. Nie mam najmniejszych powodów aby zmieniać zdanie. Osobiście i
> na własne uszy (właśnie) słyszałem koszmarne brzmienie tego wnętrza. OK. dodam
> tylko jedno słowo. W moim SUBIEKTYWNYM odczuciu, akustyka sali koncertowej w n
> aszej filharmonii jest tragiczna. Problem w tym, że podobne wrażenia odniosło r
> ównież kilku moich rozmówców. Jak myślisz danny boy, ulegliśmy może zbiorowej h
> alucynacji?
Maestro Penderecki osobiście przeprowadził w południe czwartą próbę. - Sala znakomita, świetna akustyka,
Cały tekst: gorzow.gazeta.pl/gorzow/1,36844,13686266,Maestro_Penderecki__znakomita_sala_i_muzycy__ktorym.html#ixzz2PolqXkp8

[Gość: nicelus]

danny_boy napisał:

> ... , świetna akustyka, ...

"Maestro Penderecki osobiście przeprowadził w południe czwartą próbę. - Sala znakomita, świetna akustyka, ale przede wszystkim muzycy, którzy chcą grać - chwalił."

Maestro Penderecki, to kultura z najwyższej półki. Potrafi się zachować w każdej sytuacji. Ta wypowiedź tylko to potwierdziła i nic więcej.

Też Dudamel ...

[Gość: nicelus]

... by nie narzekał na akustykę.

:)