bs75 23.07.07, 20:45 Jurek, no co TY?! Własnie mi sie córka urodziła, musiszx dac rade jeszcze jakies 3 lata ;) pzdr Odpowiedz Link Zgłoś Obserwuj wątek Podgląd Opublikuj
Gość: pb158 Owsiak zapowiada: Woodstock to nasz ostatni IP: *.zgora.dialog.net.pl 23.07.07, 22:38 Pierwszy odbył się w Czymanowie (mała miejscowość zasiedlona przez pracowników elektrowni szczytowo - pompowej) blisko jeziora Żarnowieckiego koło ŻARNOWCA a nie Szczecina redaktorku różnica znaczna, drugi odbył się też tam, pierwszy koncert był protestem przeciwko budowie elektrowni jądrowej jeszcze wtedy budowanej właśnie w pobliżu tego miejsca. Koncert był prowadzony przez nieżyjącą Danutę Rinn a Owsiak był tam dodatkiem. Byłem na pierwszym i drugim koncercie w tej miejscowości. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: thebird1 Re: Owsiak zapowiada: Woodstock to nasz ostatni IP: *.gorzow.mm.pl 23.07.07, 22:52 rok temu przewidywałem ,że katoprawica wykończy Owsiaka . Moje przepowiednie się sprawdzają . Kop z jedynki TV, jednoznaczne wypowiedzi mocherów o festiwalu i Jurku wyraźnie wskazywały ,że jeszcze troche dadzą poszalec a potem ...tylko przystanek jezus pod patronatem Caritasu. Nastepnie przymusowe pielgrzymki do częstochowy i do innych miejsc zorganizowane przez 3000 parafialnych biur podróży. A w razie katastrofy państwo opłaci poszkodowanych z naszych podatków. Odpowiedz Link Zgłoś
kontestujacy Może jednak warto pociagnąc imprezę 24.07.07, 06:48 Nie przesadzaj. Akurat tutaj to katoprawica może Jurkowi naskoczyć i połechotać. Jak przeczytałeś to on sam zastanawia sie nad zmianą formuły z uwagi na rosnące koszty. Choć tez z drugiej strony 2 mln zł w stosunku do tego co jest zbierane to nie jest kwota powalająca na kolana. Może warto kontynuować tradycję? Może warto pokazywać, ze młodzież potrafi się też bawić bez burd i przemocy? Odpowiedz Link Zgłoś
lucusia3 Re: Może jednak warto pociagnąc imprezę 24.07.07, 09:21 Słonko, gdzie ty żyjesz? Impreza żyje ze sponsorowania, więc jak firmy sponsorujące będa źle widziane przez urzędy katoprawicy, to nikt nie da ani złotówki. Ze strachu przed kontrolami i utrudnieniami. Kasa pójdzie na obchody w Licheniu i Toruniu. Gdyby ci od firm nie mieli wyczucia koniunktury, to by żadnych firm nie mieli. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: elvis Mam dosyć fochów Owsiaka. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 24.07.07, 11:11 Odpowiedz Link Zgłoś
poszeklu Wiecej kasy maja handlarze prochow niz Owsik 24.07.07, 13:39 Kto na tym zarabia, widac. Recepta to "Robta Co Chceta" byle kasa byla nasza. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Heniuś :(((((( IP: *.net.pl 24.07.07, 14:10 No szkoda, że to bedzie mój ostatni woodstock skoro tak mówi owsiak. Cieszę się że miałem okazje przeżyc Tych wypadów do żar i Kostrzyna łacznie 6 razy, w tym roku 7 okazuje sie ostatnim... szkoda Noo jest co wspominać .... :(((((( Szkoda !!!!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Orlet Re: :(((((( IP: *.icpnet.pl 06.08.07, 00:10 Ponieważ Caritas bez darmowej reklamy w TV jaką dostaje WOŚP zbiera więcej niż WOŚP to jestem ciekaw ile kasy zebrałby WOŚP bez TV. Chciałem też zauważyć, że czas antenowy zajęty przez WOŚP tego jednego dnia jest warty więcej (kilkukrotnie) niż zbiera WOŚP. Gdyby choć 1/5 tego czasu przeznaczyć na reklamy i całą zarobioną sumę wpłacać na jakieś konto, to zysk byłby większy zdecydowanie. Porównaj: akcja reklamy przed wigilijną dobranocką pt. "Reklama dzieciom". Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ja Re: Może jednak warto pociagnąc imprezę IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 24.07.07, 12:32 no to wydedukowałeś sukces Owsika skąd te miliony od ofiarodawców, a gdybyś dalej poszperał to byś pewnie się dowiedział, które firmy dostały zwolnienia podatkowe Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Marek Re: Owsiak zapowiada: Woodstock to nasz ostatni IP: *.centertel.pl 24.07.07, 08:19 nie pisze się "mocher" i "mocherowy" tylko MOHER!!! Nauczcie się w końcu! Odpowiedz Link Zgłoś
login_tymczasowy Re: Owsiak zapowiada: Woodstock to nasz ostatni 24.07.07, 08:23 Gość portalu: thebird1 napisał(a): > rok temu przewidywałem ,że katoprawica wykończy Owsiaka . > Moje przepowiednie się sprawdzają . To katoprawica spowodowala, ze "Woodstock osiągnął już najwyższy poziom rozwoju"??? A moze "rosnące koszty organizowania Woodstocku"?? Odpowiedz Link Zgłoś
tomash8 Re: Owsiak zapowiada: Woodstock to nasz ostatni 24.07.07, 10:11 Nie nie to nie tak. Rok temu OWsiak zaprosił mniej znane, w jego przekonaniu tak samo dobre jak te popularniejsze zespoły, no i festiwal mimo tego co potem mówiono był klapą, ludzi wprawdzie było dużo, ale pod sceną tłumów raczej nie było, bo i fakt faktem Wolna Grupa Bukowina to nie jest zespół który o godzinie 20.00 ściągnie pod scenę 200 tysięcy ludzi. W tym roku jest naprawdę fajny skład, więc pewnie pan O. chce zrobić efektowne zakończenie i tyle. Poza tym teraz w Polsce odbywa się wiele letnich festiwali(Tychy, Jarocin, Węgorzewo, Hunterfest, Off festival, Open'er) często z lepszymi wykonawcami(wiadomo - więcej kasy) więc ciężko już sciągnąć tylu ludzi do tego Kostrzyna. Poza tym to jednak woodstock co by nie mówić pokazał że jednak da się u nas zrobić plenerową dwudniową imprezę, więc poniekąd te festiwale narodziły się lub odrodziły dzięki niemu. Poza tym w 2003 też miał być ostatni woodstock:) Odpowiedz Link Zgłoś
galba.galba Re: te festiwale narodziły się dzięki niemu 24.07.07, 22:34 No, coś w tym jest... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Agatonka Re: Owsiak zapowiada: Woodstock to nasz ostatni IP: *.tkk.pl 24.07.07, 11:44 Redaktorek jest kiepski z geografii, hehehe!!!!!!Jak już się pisze artykuł to trzeba wszystkie informacje sprawdzić, nawet na mapie, tak więc redaktorku szykuje się powtórka z geografii! Odpowiedz Link Zgłoś
e_werty Re: Owsiak zapowiada: Woodstock to nasz ostatni 23.07.07, 22:51 "...zdaniem Jurka Owsiaka, Woodstock osiągnął już najwyższy poziom rozwoju. - Zdobyliśmy wszystkie wyróżnienia, które były do zdobycia. Jesteśmy największym festiwalem w Polsce, jednym z największych na świecie...." ...czyli chore ambicje zaspokojone? A przecież twierdzi że to dla ludzi z WOŚP robi te koncerty a nie dla siebie! Moze by tak ster oddac nowemu pokoleniu? Offsiak teraz będzie nauczał rekodzieła i piesni ludowych? A może by tak spuścić z tonu i zaprosić muzyków i artystów offowych? Bo ci zawodowcy życzą sobie spro kasy... za Bóg zapłac nie zagrają. Odpowiedz Link Zgłoś
logoin Robi to za moją forsę i za moją zgodą 24.07.07, 08:24 twoja władza natomiast dotuje kler z mojej forsy i bez mojej zgody i to cholerna różnica. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: bucu podaj przyklad IP: *.ianburke.co.uk 24.07.07, 10:09 podaj konkretny przyklad ze wladza dotuje kler! Tylko nie pisz o swiatyni Opatrznosci bo na to nie dali... Odpowiedz Link Zgłoś
stoova Re: podaj przyklad 24.07.07, 10:15 Ziemia przekazana caritasowi przez władze Warszawy? ŚOP? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: tomcat Gdyby kościół katolicki wystąpił o zwrot ziemi IP: *.chello.pl 24.07.07, 12:28 skonfiskowanej po II wojnie to byśmy się nie wypłacili. Odpowiedz Link Zgłoś
m_16 Re: Gdyby kościół katolicki wystąpił o zwrot ziem 24.07.07, 14:01 Taak??? Udowodnij. Podaj dane dotyczące struktury własnościowej przed wojną i ile z tego odzyskali?? A nawet jeśli nie wyciągają łapę po wszystko, to wyciągają ją po zdecydowanie zbyt wiele. Nie raz i nie dwa słyszano w mediach jak to jakiś zakon przejmował od gminy budynek użyteczności publicznej (np. sierociniec). Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: tomcat Śmieszny pólgłówku są opracowania na temat IP: *.chello.pl 24.07.07, 14:15 struktury posiadania ziemi w różnych okresach Polski. Tępolowi od róbta co chceta mam udowadniać rzeczy oczywiste. Poczytaj tępa pało. Wasze bożyszcze Środa twierdzi, że pół Warszawy i cała Polska była posiadana przez kościół przed II wojną( w TVP). Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: anty-tomcat Zwolennik nienawiści ? - Nie to wyznawca Rydzyka ! IP: 195.149.64.* 24.07.07, 14:23 Typowy przykład dyskusji z prawicowym "intelektualista" wychowanym na Radiu Maryja > Tępolowi od róbta co chceta mam udowadniać rzeczy oczywiste. > Poczytaj tępa pało. Oczywiste jest dla mnie to że nie ma po co się wdawać z Tobą w wymianę obelg. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: tomcat Śmieszny cymbale mam o nim zdanie podobne do IP: *.chello.pl 24.07.07, 14:29 wiekszości czytelników gazety wyborczej. każdy kto mysli troche inaczej jest od razu jego zwolennikem. Aż mi ciężko pisac ze śmiechu. Odpowiedz Link Zgłoś
m_16 Re: Śmieszny cymbale mam o nim zdanie podobne do 24.07.07, 14:31 Gość portalu: tomcat napisał(a): > wiekszości czytelników gazety wyborczej. każdy kto mysli troche inaczej jest od > > razu jego zwolennikem. Aż mi ciężko pisac ze śmiechu. Zdanie masz podobne- ale i wiarygodność tę samą, uogólnienia, niedouczenie,, brak dowodów. Dalej czekam na kwerendy źródłowe dowodzące, że KK nie ssie od nas kasy. Odpowiedz Link Zgłoś
m_16 Re: Śmieszny pólgłówku są opracowania na temat 24.07.07, 14:25 Gość portalu: tomcat napisał(a): > struktury posiadania ziemi w różnych okresach Polski. > Tępolowi od róbta co chceta mam udowadniać rzeczy oczywiste. > Poczytaj tępa pało. > Wasze bożyszcze Środa twierdzi, że pół Warszawy i cała Polska była posiadana > przez kościół przed II wojną( w TVP). Pomijając to, prawicowy wyskrobku i nieużytku umysłowy, że nie jestem nijak związany z Owsiakiem, prosiłem o jakieś źródła, konkretne. To że "są jakieś opracowania", to może, bez konsekwencji powiedzieć, każdy faszystowski fiut, taki jak ty. Wypowiedź, Środy, wygląda mi na uogólnienie, prawdopodobnie przekręconą przez ciebie (bo cała Polska raczej nie należała), nadto istotne jest, jak teraz ma się sprawa. W Krakowie, na starym mieście ponoć co druga kamienica należy do kleru, więc wychodziłoby że sytuacja nie różni się bardzo od czasów przedwojennych. Sam lepiej poczytaj na ten temat, miast oddawania się lizaniu księżych dup. Ich łajno zdecydowanie bardziej zabija komórki mózgowe, niż niejeden narkotyk. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: tomcat Re: Śmieszny pólgłówku są opracowania na temat IP: *.chello.pl 24.07.07, 14:35 jesteś prostym chamem wielbicielem Owsiaka. Właśnie te obelgi świadczą o tobie jaki jest wasz poziom. Dla takich debili jak wy świat jest tylko dwubiegunowy. Środa popisała się swoja głupota ( przypuszczam , że rozmyslnie kłamała bo twierdziła że badała to w ramach UW) bo każdy kto mieszka zna Warszawe wie do kogo ona należała przed II wojną. Odpowiedz Link Zgłoś
m_16 Re: Śmieszny pólgłówku są opracowania na temat 24.07.07, 14:43 Gość portalu: tomcat napisał(a): > jesteś prostym chamem wielbicielem Owsiaka. Właśnie te obelgi świadczą o tobie > jaki jest wasz poziom. > Dla takich debili jak wy świat jest tylko dwubiegunowy. > Środa popisała się swoja głupota ( przypuszczam , że rozmyslnie kłamała bo > twierdziła że badała to w ramach UW) bo każdy kto mieszka zna Warszawe wie do > kogo ona należała przed II wojną. Sameś chamem, bo kto pierwszy nazwał kogo półgłówkiem. NA Środę powoływałeś się ty. Więć jęsli i ją podważąsz, to nie masz żadnych argumentów (nie podałeś mi żadnych opracowań). Znaczy . nie masz racji by twierdzić, że KOśćiół wyrzekł się swej forsy. A jeszcze zwrócę uwagę, że tak jak ciebie klasyfikowano błędnie RAdiomaryjowca, bo masz nie te poglądy, tak ty z uporem idioty chcesz mnie widzieć w obozie Owsiaka z którym nie łączy mnie niemal nic. Innymi słowy, brak argumentów, dużo chrzanienia, tendencyjność itp. Chroniczny przypadek klerofill, no idź już robić dalej za papier toaletowy. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: tomcat Re: Śmieszny pólgłówku są opracowania na temat IP: *.chello.pl 24.07.07, 14:47 Jesteś po prostu półgłówkiem jeżeli nazywasz mnie klerofilem. Żródła są bardzo łatwo dostepne w Warszawie. Odpowiedz Link Zgłoś
m_16 Re: Śmieszny pólgłówku są opracowania na temat 24.07.07, 14:58 Gość portalu: tomcat napisał(a): > Jesteś po prostu półgłówkiem jeżeli nazywasz mnie klerofilem. Żródła są bardzo > łatwo dostepne w Warszawie. No to podaj mi tytuły, daty wydania etc. Czy to publikacje, czy inne dokumenty, jakie gdzie? Ja też powiem , że mojeźródła ( o pazerności kleru) są łatwo dostępne w krakowie, bo można zajrzeć do dokumentów własnościowych. A co do klerofilstwa, to może nim nie jesteś ( ale i tak zasłużyłeś na tę insynuację, za bezposdstawne nazwanie mnie zwolennikiem Owsiaka), ale twoje gadanie, nijak dotychczas nieuzasadnione, służy klerowi, w sposób nieuczciwy, bo niezgodny z prawdą. Prawiczki polityczne często cytują Lenina (sic!) pytając, "Komu to służy?". Skoro więć rozgrzeszyli oni to pytanie, to i ja mogę z czystym sumieniem spytać: KOmu służy ta nieuzasadniona, póki co, obrona kleru? Odpowiedź: dalszej obronie czarnej mafii. A co do twojego w tym udziału, to zgodnie z logiką niektórych ( mianowicie prawicowców, lecz bynajmniej niekoniecznie mnie, chyba że dasz powody) kwalifikowałbyś się jako tzw. "pożyteczny idiota" (też chyba z Lenina chłe, chłe- Lenin nauczyciel prawicy). Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: zzz Nie wymagajcie od pisssanki IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 24.07.07, 17:13 Nie wymagajcie od pisssanki DOWODÓW lepiej rzucać bezopodstawne oskarżenie, w końcu robią tak jego "wodzowie" Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: L Re: podaj przyklad IP: *.lanet.net.pl 24.07.07, 10:24 Gość portalu: bucu napisał(a): > podaj konkretny przyklad ze wladza dotuje kler! Tylko nie pisz o swiatyni > Opatrznosci bo na to nie dali... - katecheza w szkołach i przedszkolach; - utrzymywanie KUL-u (tylko nie pisz, że na takiej samej zasadzie, jak innych uczelni, bo Kul utrzymujemy wszyscy, a nie wszyscy, którzy zdamy maturę, możemy nań wstąpić); - wypłacanie emerytur ogromnej masie ludzi którzy nie płacą Zusu na normalnych warunkach; - majątki oddawane KK nawet w przypadku ogromych wątpliwości; - w końcu znajdą i formułkę na dofinansowanie tej świątyni. Przecież parlament to przegłosował, tylko przyszkody formalne się pojawiły; - dlugo by jeszcze wymieniać.... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Gekon Re: podaj przyklad IP: *.telkonet.pl 24.07.07, 15:14 > - katecheza w szkołach i przedszkolach To nie dotacja, tylko pensja za wykonaną pracę. > - katecheza w szkołach i przedszkolach; > - utrzymywanie KUL-u (tylko nie pisz, że na takiej samej zasadzie, jak innych > uczelni, bo Kul utrzymujemy wszyscy, a nie wszyscy, którzy zdamy maturę, możemy > nań wstąpić); KAŻDY, kto ma maturę, może studiować na KULu. > - wypłacanie emerytur ogromnej masie ludzi którzy nie płacą Zusu na normalnych > warunkach; Pomyliłeś z rolnikami. > - majątki oddawane KK nawet w przypadku ogromych wątpliwości; Właśnie, ODDAWANE. A jeśli masz jakieś wątpliwości, to się podziel nimi z prokuratorem. > - dlugo by jeszcze wymieniać.... Jak na razie nie wymieniłeś ANI JEDNEGO :-) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: raf von thorn Fundusz Kościelny IP: *.internetdsl.tpnet.pl 24.07.07, 15:17 Autor tekstu: Mariusz Agnosiewicz; Oryginał: www.racjonalista.pl/kk.php/s,2728 „Państwo reguluje swoje zobowiązania majątkowe wobec Kościoła katolickiego nie tylko w naturze" — pisze Rzeczpospolita. Świadczenia finansowe na rzecz Kościoła i duchowieństwa opierają się de iure zasadniczo o środki przekazywane z Funduszu Kościelnego. Fundusz ten został powołany na mocy art. 8 ustawy o przejęciu przez Państwo „dóbr martwej ręki" (1950) i znajdować się miał pod nadzorem Ministra Administracji Publicznej. Tworzyć go miały przede wszystkim dochody z nieruchomości przejętych na mocy tej ustawy oraz uzupełniająco dotacje państwowe uchwalane przez Radę Ministrów. Nigdy tak naprawdę finansowanie FK nie zostały sensownie rozwiązane (brak inwentaryzacji przejętych dóbr) i na ogół opierał się na dotacjach państwowych (ustalanych do dziś w corocznym planie budżetowym). Fundusz zasilać miał m.in. utrzymanie i odbudowę kościołów, udzielanie duchownym pomocy materialnej i lekarskiej, objęcie duchownych ubezpieczeniem chorobowym w przypadkach uzasadnionych, organizowanie dla nich domów wypoczynkowych, wykonywanie działalności charytatywno-opiekuńczej. Fundusz łożył m.in. na przejęty przez państwo Caritas, Polską Radę Ekumeniczną, z jego środków korzystali również księża katoliccy. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: raf von thorn Ubezpieczenia społeczne duchowieństwa IP: *.internetdsl.tpnet.pl 24.07.07, 15:19 Autor tekstu: Mariusz Agnosiewicz; Oryginał: www.racjonalista.pl/kk.php/s,2728 17 maja 1989 r., oprócz ustawy o stos.Państw.Kość, uchwalono również ustawę o ubezpieczeniu społecznym duchownych [_5_], która ustalała m.in. emerytury dla duchowieństwa. Wypłacane one były z ZUS i od samego początku Zakład ponosił większe wydatki niż wynosiła suma wpłacanych składek przez kler (związane to było m.in. tym, iż po wejściu w życie ustawy emerytury przyznano ok. 4 tys. duchownych, którzy nigdy nie płacili składek). Od początku miało to być związane z dotacjami Funduszu Kościelnego, również w ramach rekompensaty za przejęte mienie. Ustawa o dobrach martwej ręki już w roku 1950 stanowiła, iż jednym z celów Funduszu Kościelnego będzie specjalne zaopatrzenie emerytalne dla społecznie zasłużonych duchownych. Po reformie Funduszu Kościelnego, ok. 60% jego wydatków było dotacjami na świadczenia z ubezpieczenia społecznego. Od 1 września 1997 r. ZUS jest ponadto zasilany składkami z tytułu nauczania religii, za które duchowni pobierają odtąd wynagrodzenie, zatem ta grupa nie płaci składek na ubezpieczenie duchownych, gdyż objęci są pracowniczym ubezpieczeniem emerytalnym. Inna odrębność dotyczy duchownych prowadzących pozarolniczą działalność gospodarczą, którzy objęci są ubezpieczeniami dla osób prowadzących taką działalność. Dotacje z Funduszu Kościelnego wynosiły w roku 1994 — 51,625 mld starych zł (w nowych zł: 5,16 mln), 1995 — ok. 9 mln zł, w 1996 — ok. 12,7 mln zł. Od 1999 r. duchowieństwo zostało objęte reformą ubezpieczeń społecznych, która uchyliła ustawę z 1989 r. Duchowni opłacają 20% składki emerytalnej i wypadkowej (chorobowa fakultatywna), która jest potrącana z dochodowego podatku ryczałtowego, resztę opłaca Fundusz Kościelny (dla członków zakonów kontemplacyjnych klauzurowych i misjonarzy będących na misjach FK opłaca 100%). Zatem państwo funduje duchownym 80% składki emerytalnej. Zmiany w systemie emerytalnym oznaczały więc dodatkowe obciążenie państwowego Funduszu Kościelnego, który wcześniej dopłacał różnicę między wydatkami ZUS na emerytury dla kleru oraz dokonanymi wpłatami duchownych. Dotąd udział duchowieństwa w pokrywaniu składek był wyższy, np. wpłaty duchownych w roku 1995 wynosiły ok. 6,7 mln zł, a więc ok. 34,7% ogólnie wypłacanych na duchowieństwo świadczeń z ZUS. W projekcie ustawy budżetowej na 2002 r. zaplanowano ok. 95,1 mln zł na statutową działalność Funduszu. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Gekon Re: Ubezpieczenia społeczne duchowieństwa IP: *.telkonet.pl 24.07.07, 15:55 Czyli państwo po prostu oddaje to, co wcześniej Kościołowi ukradło. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: raf von thorn Re: Ubezpieczenia społeczne duchowieństwa IP: *.internetdsl.tpnet.pl 24.07.07, 16:45 To co piszesz, to czysta demagogia. Prawda jest taka, że kler żyje z naszych podatków, w sytuacji, kiedy wielu z Nas nie ma na chleb. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: raf von thorn Dotacje na działalność społeczno-oświatową IP: *.internetdsl.tpnet.pl 24.07.07, 15:19 Autor tekstu: Mariusz Agnosiewicz; Oryginał: www.racjonalista.pl/kk.php/s,2728 Państwo dotuje na podstawie regulacji ustawowych przedszkola, szkoły i inne placówki oświatowo-wychowawcze Kościoła (art. 14, ust. 4 Konkordatu). Państwo dotuje — tak jak państwowe — kościelne zakłady opieki społecznej (art. 22 ust. 1 Konkordatu). Jak wynika z danych R.M. Zająca w 1993 roku budżet w dziale „ochrona zdrowia" przeznaczył na 52 kościelne zakłady opiekuńczo- lecznicze i leczniczo-wychowawcze 237 miliardów starych zł. Z budżetów wojewódzkich dotowanych było dodatkowo ok. 100 kościelnych domów pomocy społecznej. Dotacje Funduszu Kościelnego na działalność charytatywno-opiekuńczą za rok 1994 wynosiły 16,13 mld zł, na działalność oświatowo-wychowawczą — 14,1 mld zł. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Gekon Re: Dotacje na działalność społeczno-oświatową IP: *.telkonet.pl 24.07.07, 15:59 To jest dotacja instytucji oświatowych, wychowawczych itp. Załóż podobną - też dostaniesz dotację. To nie jest wspieranie finansowe Kościoła Katolickiego przez państwo. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: raf von thorn Finansowanie uczelni kościelnych IP: *.internetdsl.tpnet.pl 24.07.07, 15:20 Autor tekstu: Mariusz Agnosiewicz; Oryginał: www.racjonalista.pl/kk.php/s,2728 Państwo finansuje Katolicki Uniwersytet Lubelski oraz Papieską Akademię Teologiczną w Krakowie (art. 15 ust. 3 Konkordatu). KUL otrzymuje dotacje i inne środki z budżetu państwa tak jak uczelnie państwowe, z wyłączeniem dotacji na inwestycje budowlane, już od 1991 r., kiedy uchwalono odpowiednią ustawę. [_6_] Dotąd KUL był finansowany przede wszystkim z dochodów upaństwowionego majątku Fundacji Potulickich (ok. 6 tys. ha gruntów rolnych w Potulicach w byłym województwie bydgoskim). Po uchwaleniu ustawy oddano uczelni katolickiej cały ten majątek oraz dodatkowe grunty, by nie dzielić byłego PGRu (łącznie ok. 8 tys. ha). Dotacja na KUL w roku 1996 wyniosła 22,5 mln zł (a więc więcej niż na cały Fundusz Kościelny). Finansowanie PAT zostało uchwalone w ustawie „okołokonkordatowej" [_7_] i trwa od roku budżetowego 1998. W 2000 roku obie uczelnie otrzymały ok. 51,2 mln zł (w tym KUL — 45.047.500 zł, PAT - 6.144.500 zł). W 2001 r. dofinansowanie wyniosło już 57.878.200 zł. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: raf von thorn Finansowanie lekcji religii IP: *.internetdsl.tpnet.pl 24.07.07, 15:20 Autor tekstu: Mariusz Agnosiewicz; Oryginał: www.racjonalista.pl/kk.php/s,2728 Państwo i samorządy finansują lekcje religii. W pierwotnej wersji ustaleń między państwem i Kościołem katecheci mieli nauczać bezpłatnie. Później w instrukcji wprowadzającej lekcje religii w roku 1990 przewidziano te pensje. Na skutek prośby rządu Kościół zgodził się na odroczenie tego zobowiązania z uwagi na ciężką sytuację budżetu. W roku 1995 zaczęto znów postulować wypłacanie pensji nauczycielom religii. W uwagach do deklaracji wspólnej rządu i Episkopatu w sprawie konkordatu rząd napisał jednak, iż nie chce by pensje dla katechetów obciążały budżet państwa. Uzasadniono to tym, iż wedle szacunków rządowych z początku 1995 r. przewidywano, iż wydatki z tego tytuły wynosiłyby aż ok. 1 bilion złotych, czyli 100 mln nowych polskich zł. [_8_] Po roku jednak, 29 maja 1996 r. na posiedzeniu Komisji Wspólnej Rządu i Episkopatu przyjęto ustalenie, że pensje dla katechetów będą wypłacane od 1 września 1997 r. Szacunki Ministerstwa były wówczas następujące: "należy zakładać, że w 1996 r. w szkołach podstawowych prowadzonych przez gminy zajęcia z katechezy prowadzi około 6.148 księży i diakonów, w szkołach prowadzonych jako zadanie własne przez miasta o statusie gmin około 809, a w szkołach prowadzonych przez MEN i inne resorty — 3.043 księży i diakonów. Szacunkowy koszt wprowadzenia wynagrodzeń dla około 10 000 księży i diakonów kształtowałaby się w skali roku 1996 na poziomie około 137 milionów złotych (84 mln zł w szkołach podstawowych prowadzonych przez gminy, 11 mln zł w szkołach prowadzonych przez miasta uczestniczące w programie pilotażowym i 42 mln zł w szkołach prowadzonych przez MEN i inne resorty)" [_9_]. Wariant pesymistyczny z roku 1994 przewidywał: "gdyby w każdym oddziale religia nauczana była w wymiarze dwu godzin tygodniowo, jak to wynika z rozporządzenia, to wówczas liczba osób nauczających religii kształtowała by się na poziomie ok. 34 tys." [_10_] W szacunkach tych przybliżone roczne wydatki na pensje dla katechetów wynosiłyby więc ok. 466 mln zł. Szacunki te okazały się nierealistyczne nawet w wariancie pesymistycznym. Roczne wydatki na pensje dla katechetów (dane z roku 1999 r.) wynosiły wraz ze składkami na ZUS ok. 600 mln zł, bez katechetów pracujących w przedszkolach, a te pensje zwiększyły wydatki o ok. 28,6 mln zł [_11_]. Zatem roczne wydatki na katechetów z 1999 r. kształtowały się na poziomie ok. 628,6 mln zł - ponad 6 razy więcej niż zakładano w 1995 r., 4,6 razy więcej niż szacowało MEN w roku 1996! Jeśli chodzi o liczbę katechetów to realizowany jest wariant mniej korzystny dla budżetu: w 1998 Instytut Statystyki Kościoła Katolickiego SAC podawał, iż religii w szkołach uczy 17757 funkcjonariuszy kościelnych i 18381 z laikatu. Łącznie zatem pensje katechety pobiera ok. 36 tys. osób. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: raf von thorn Dotacje dla parafii na Ziemiach Zachodnich i Półno IP: *.internetdsl.tpnet.pl 24.07.07, 15:21 Autor tekstu: Mariusz Agnosiewicz; Oryginał: www.racjonalista.pl/kk.php/s,2728 W 1991 r. znowelizowano ustawę o stos.Państw.Kość., dodając m.in. art. 70a, który wprowadził nowe źródło dochodów dla Kościoła, którego systematyka ustawowa może sugerować, iż ma to coś wspólnego z rewindykacją. W istocie jednak jest to pewna forma dotacji majątkowych kościelnych osób prawnych na Ziemiach Zachodnich i Północnych, przyznawanych na mocy decyzji wojewody. Wojewoda mógł na wniosek obdarować te osoby gruntami rolnymi niebędącymi w przeszłości własnością kościelną. Dom zakonny może otrzymać do 5 ha; parafia — do 15 ha; diecezja, seminarium duchowne diecezjalne lub zakonne oraz dom zakonny zajmujący się działalnością charytatywną lub opiekuńczą — do 50 ha. Bardzo pomysłowo wykorzystała to diecezja elbląska, która skomasowała wnioski podlegających jej parafii i przejęła olbrzymi kilkusethektarowy kompleks po byłym PGR, którego poszczególne parafie stały się współwłaścicielami w częściach ułamkowych. Przekazane w ten sposób grunty w Słupsku i gminie Ustka zapadły za plecami samorządów, a dwa miesiące później miały przejść na własność gminy Słupsk, na której miasto miało budować osiedla mieszkalne dla ludności. Tereny były warte 22 mln zł, w mniejszych parcelach dużo więcej. Proboszcz jednej z „obdarowanych" parafii, Władysław Matys, indagowany na tę okoliczność, odparł: "Ziemię tę dostaliśmy w ramach rekompensaty za dobra zabrane Kościołowi po wojnie. Pytanie o jej przeznaczenie jest niedyskretne. W końcu to własność prywatna. Może będziemy tam jeździć z parafianami na pikniki lub grzyby...". Wiadomo jednak, że tereny będą przeznaczone na cele bardziej dochodowe. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: raf von thorn Finansowanie działalności kapelanów IP: *.internetdsl.tpnet.pl 24.07.07, 15:22 Autor tekstu: Mariusz Agnosiewicz; Oryginał: www.racjonalista.pl/kk.php/s,2728 Państwo finansuje działalność kapelanów (pensje, kaplice) w publicznych placówkach, takich jak szpitale, więzienia i in. Kapelani szpitalni. Na koniec 1995 r. w szpitalach ogólnych resortu zdrowia zatrudnionych było 781 kapelanów, w tym 180 w pełnym wymiarze czasu pracy oraz 601 w niepełnym wymiarze. Ministerstwo zakupywało wówczas usługi w 56 niepublicznych zakładach opieki zdrowotnej. 19 lutego 1999 r. Rzeczpospolita przytaczała szacunki duszpasterza służby zdrowia mówiące, że w szpitalach działa ok. 2000 kapelanów, z czego około połowa na etatach. 6 listopada 1999 r. Polityka podawała następujące dane: 1500 kapelanów szpitalnych, z czego ok. 1000 na etatach. Wzrost jest bardzo duży. Kapelani więzienni. W październiku 1996 r. istniało 15,5 etatów dla kapelanów więziennych. 19 lutego 1999 r. Rzeczpospolita podawała, iż zatrudnionych było 20 kapelanów. 6 listopada 1999 r. Polityka: 32 etaty kapelanów więziennych. Kapelani wojskowi. Również katolickie duszpasterstwo wojskowe jest bardzo rozbudowane. W 1997 r. działało 121 kapelanów z rocznym budżetem w wysokości 2,9 mln zł. W 1999 r. działało 143 kapelanów wojskowych (budżet ordynariatu polowego: 13,1 mln zł — za Polityką). W grudniu 2000 r. zatrudnionych było ponad 250 zakonnic na etatach ...sierżantów. Jedna pobierała pensję w wysokości ok. 1,2 tys. zł. Podaje się, iż zakonnice pracują jako pomocnice kapelanów. Przeciętnie więc na jednego kapelana przypadają dwie zakonnice. Za dużo. [_12_] Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: raf von thorn Dotacje i darowizny przedsiębiorstw państwowych IP: *.internetdsl.tpnet.pl 24.07.07, 15:22 Autor tekstu: Mariusz Agnosiewicz; Oryginał: www.racjonalista.pl/kk.php/s,2728 Art. 10 ust. 2 ustawy z 17 maja 1989 r. o gwarancjach wolności sumienia i wyznania stanowi: „Państwo i państwowe jednostki organizacyjne nie dotują i nie subwencjonują kościołów i innych związków wyznaniowych. Wyjątki od tej zasady regulują ustawy lub przepisy wydane na ich podstawie." Pozostaje on martwą literą jurydyczną w odniesieniu w szczególności do samodzielnych państwowych przedsiębiorstw, które go po prostu nie przestrzegają, przy żywej akceptacji tego stanu rzeczy przez beneficjantów. Niestety nie ma zakazu dowolności w przyznawaniu dotacji dla Kościoła w odniesieniu do wszystkich podmiotów dysponujących w różnych formach środkami publicznymi: a nie dotyczy to bowiem ani samorządów, ani jednoosobowych spółek Skarbu Państwa (przedsiębiorstw państwowych po komercjalizacji, ale przed prywatyzacją). W związku z tym zdarzają się liczne kontrowersyjne, czy po prostu naganne rozdysponowania środkami przez takie podmioty. Przypadków takich jest mnóstwo, wystarczy jako przykład podać KGHM Polską Miedź S.A. Niektóre wydatki: Fundacja Pomocy Społecznej im. św. Antoniego w Warszawie - za prowadzenie akcji reklamującej KGHM Polska Miedź S.A. podczas festynu „Unieś mnie do góry" — 300 tys. zł; Parafia pod wezwaniem Najświętszej Marii Panny w Głogowie — darowizna na odbudowę kolegiaty — 450 tys. zł; Parafia św. Brygidy z Gdańska — darowizna na cele opiekuńczo-charytatywne - 450 tys. zł; Diecezje: legnicka, zielonogórsko- gorzowska i archidiecezja wrocławska - na prowadzenie działalności charytatywnej — po 50 tys. zł miesięcznie; Katolickie Radio Plus z Legnicy — 8100 zł miesięcznie; Katolickie Stowarzyszenie Civitas Christiana z Warszawy — za akcję reklamową podczas sesji historycznej „Państwo darem wspólnym suwerennego narodu" - 2500 zł; Katolickie Radio Głogów — 5000 zł miesięcznie; Kuria Metropolitalna we Wrocławiu — umowa darowizny samochodu Audi A8 o wartości 196.918 zł (bez VAT); Metropolitalne Wyższe Seminarium Duchowne we Wrocławiu - za akcję promocyjną KGHM Polska Miedź S.A. podczas XVI Wrocławskiego Forum Młodych — 7000 zł; Salezjańska Organizacja Sportowa Rzeczypospolitej Polskiej z Warszawy — za promocję KGHM Polska Miedź S.A. podczas XII Światowych Igrzysk Młodzieży Salezjańskiej — 150 tys. zł. [_13_] Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: zik Re: Dotacje i darowizny przedsiębiorstw państwowy IP: *.icpnet.pl 06.08.07, 00:20 czy mógłbyś streszczać, a nie cytowac jak leci Ctrl+C, Ctrl+V? Odpowiedz Link Zgłoś
logoin Re: podaj przyklad 24.07.07, 10:33 uważam ze kopnięcie ciebie w tylek powinno być odpowiednim dowodem bo w głowe nie da rady gdyz jej nie posiadasz Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mła Re: podaj przyklad IP: 167.167.96.* 24.07.07, 10:45 jak nie dali jak dali: "Świątynia Opatrzności Bożej dostanie z budżetu 40 mln zł - zdecydował w czwartek Sejm, przyjmując senacką poprawkę do budżetu na 2007 r. Pieniądze te zostaną przesunięte z Funduszu Ubezpieczeń Społecznych" Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Orlet Re: podaj przyklad IP: *.icpnet.pl 06.08.07, 00:22 Zdaje się, że owe 40 mln to na muzeum w ŚOP, a nie na świątynię. Sami klerycy marudzili, że nie mogą tego spożytkować na materiały budowlane. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: dyletant Re: podaj przyklad IP: *.globalconnect.pl 24.07.07, 12:14 Gość portalu: bucu napisał(a): > podaj konkretny przyklad ze wladza dotuje kler! Tylko nie pisz o swiatyni > Opatrznosci bo na to nie dali... Konkretnie - opłacamy z państwowych pieniędzy katechetów w szkołach, kapelanów w wojsku i policji. To tylko tak na początek. Jeszcze jakieś wątpliwości? Odpowiedz Link Zgłoś
milo_1 Re: podaj przyklad 24.07.07, 12:22 Gość portalu: dyletant napisał(a): > Gość portalu: bucu napisał(a): > > > podaj konkretny przyklad ze wladza dotuje kler! Tylko nie pisz o swiatyni > > Opatrznosci bo na to nie dali... > > Konkretnie - opłacamy z państwowych pieniędzy katechetów w szkołach, kapelanów > w > wojsku i policji. To tylko tak na początek. Jeszcze jakieś wątpliwości? _____________________________ dodając....... bi.gazeta.pl/im/7/3772/z3772767X.jpg www.lichen.pl/images/9/7.jpg bucu jeden....jestes naiwny jak ten buc.....myślisz,że to powstało z datków babć i dziadków......oraz pielgrzymów....... Każda władza ,czy to centralna czy lokalna ma w tym swój cel o którym ty nawet nie masz świadomości....... Mikołaj Rej już się o tym rozpisywał i taka zależność była ,jest i będzie a "ciemny lud to łyka"........... ______________________________ ...."nie pójdziesz do urny,to wybierze za Ciebie moherowy naród durny....." Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: tomcat Rej był protestantem a oni nienawidzą katolików IP: *.chello.pl 24.07.07, 12:30 o czym u nas media boją się pisać. Odpowiedz Link Zgłoś
m_16 Re: Rej był protestantem a oni nienawidzą katolik 24.07.07, 14:02 Gość portalu: tomcat napisał(a): > o czym u nas media boją się pisać. Znaczy, którzy nienawidzą?? Wszyscy??? Boję się, żę cię zwyczajnie popierniczyło, bo raczej byłoby widać tę powszechną nienawiść. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: tomcat Re: Rej był protestantem a oni nienawidzą katolik IP: *.chello.pl 24.07.07, 14:09 Zwolennik róbta co chceta ( mysle o poziomie języka a i umysłowości) pewnych rzeczy nie zauważa. Stwierdzenie ,że wszyscy nienawidzą jest debilne. Tak jak np. wszystkie koty są czarne. Odpowiedz Link Zgłoś
m_16 Re: Rej był protestantem a oni nienawidzą katolik 24.07.07, 14:17 Gość portalu: tomcat napisał(a): > Zwolennik róbta co chceta ( mysle o poziomie języka a i umysłowości) pewnych > rzeczy nie zauważa. Stwierdzenie ,że wszyscy nienawidzą jest debilne. > Tak jak np. wszystkie koty są czarne. No to ja właśnie , żadałem, byś doprecyzował, którzy konkretnie protestanci nienawidzą katoli. Ja na forum GW spotykałem się z wypowiedziami katolików, którzy gardzili protestantyzmem. Więc wychodzi że niektórzy katolicy nienawidzą protestantów, a niektórzy protestanci katolików. Oba wyznania mają wśród swoich wyznawców ekstremistów, przywoływanie więc ekstremistów jednego wyznania, jako argumentu że jest ono gorsze jest prymitywne. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: tomcat Re: Rej był protestantem a oni nienawidzą katolik IP: *.chello.pl 24.07.07, 14:26 Jesteś nieukiemskoro nawet nie wiesz jaka była geneza protestantyzmu i dlaczego antykatolicyzm stanowi jego istotę. Odpowiedz Link Zgłoś
m_16 Re: Rej był protestantem a oni nienawidzą katolik 24.07.07, 14:29 Gość portalu: tomcat napisał(a): > Jesteś nieukiemskoro nawet nie wiesz jaka była geneza protestantyzmu i > dlaczego antykatolicyzm stanowi jego istotę. To ty jeśteś idiotą, bo reforma, czy krytyka pewnej religii, nie oznacza nienawiści do niej. Kiedyś protestanci prezentowali nienawiść i nietolerancję, jak i katolicy, ale dziś, mamy co najwyżej do czynienia z teologiczną niezgodą (pomijając obustronny ekstremizm). Ale to nie jest nienawiść, a rozmawiamy o stanie dzisiejszym. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Monarchista Re: Rej był protestantem a oni nienawidzą katolik IP: *.bielsko.n4a.pl 24.07.07, 14:49 Gość portalu: tomcat napisał(a): > > > o czym u nas media boją się pisać. > > Znaczy, którzy nienawidzą?? Wszyscy??? Boję się, żę cię zwyczajnie > popierniczyło, bo raczej byłoby widać tę powszechną nienawiść. Jest raczej odwrotnie: To niektórzy katolicy nienawidzą protestantów. Odpowiedz Link Zgłoś
baca07 Re: podaj przyklad 24.07.07, 21:10 Obiekt kwalifikuje się jako zabytek i droga otwarta. Odpowiedz Link Zgłoś
puba Re: Owsiak zapowiada: Woodstock to nasz ostatni 24.07.07, 08:40 > ...czyli chore ambicje zaspokojone? A przecież twierdzi że to dla ludzi z WOŚP > robi te koncerty a nie dla siebie! Moze by tak ster oddac nowemu pokoleniu? > Offsiak teraz będzie nauczał rekodzieła i piesni ludowych? > A może by tak spuścić z tonu i zaprosić muzyków i artystów offowych? Bo ci > zawodowcy życzą sobie spro kasy... za Bóg zapłac nie zagrają. zespoły grają za zwrot kosztów podróży. tak było zawsze na woodstocku, więc panie znawco Twoja opinia jest o kant przysłowiowej d.. no ale sobie coś tam napisałeś:) chore niespełnione ambicje zaspokojone? :P Odpowiedz Link Zgłoś
e_werty Re: Owsiak zapowiada: Woodstock to nasz ostatni 24.07.07, 13:28 "...zespoły grają za zwrot kosztów podróży..." .. hehehehe!!! a co to znaczy? Dojazd taksowka z warszawy... itd. diety za dzień pobytu - zuzycie sprzetu - tzw. koszty uzyskania (-50% odliczone) w wypadku umowy o dzieło! To stare komunistyczne metody - znam to z autopsji. W dzialaniach chartatywnych znane jest hasło "Caly dochód przeznaczamy na... coś tam" - dochód czyli cos co pozostaje po odliczeniu "kosztów własnych"... od calego zysku! Nie wierz w cuda że kapele "graja za darmo"!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Tu-160 Re: Owsiak zapowiada: Woodstock to nasz ostatni IP: *.chello.pl 24.07.07, 15:01 "WSZYSTKIE ZESPOŁY GRAJĄ NA PRZYSTANKU JEYNIE ZA SYMBOLICZNY ZWROT KOSZTÓW PODRÓŻY, CO W NASZYM PRZYPADKU OZNACZA 100 (słownie - sto) ZŁOTYCH NA OSOBĘ, bez względu na to, czy dojedziecie do nas pociągiem, czy samochodem. Oczywiście, gwarantujemy wszystkim bardzo porządny nocleg i jedną z największych, najwspanialszych publiczności na świecie, o której już chyba wiecie wszystko." Znalezienie tego tekstu na stronie przystanku woodstock zajęło mi mniej niż 2 minuty. Odpowiedz Link Zgłoś
e_werty Re: Owsiak zapowiada: Woodstock to nasz ostatni 24.07.07, 13:31 Aha! Jezeli "za darmo" to w takim razie skąd te koszty? (prawie 2 mln zł) Postawienie estrady i "nawodnienie i zasraczenie" terenu tyle nie kosztuje! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Tu-160 Re: Owsiak zapowiada: Woodstock to nasz ostatni IP: *.chello.pl 24.07.07, 14:57 2 dniowe zabezpieczenie pobytu od 200 do 400 tysięcy młodych ludzi i zapłacenie za szkody przez nich wyrządzone sporo kosztuje. To nie imieniny u Cioci. Zresztą WOŚP jest organizacją pożytku publicznego i jak Cię interesuje na co idzie szmal to zajrzyj w sprawozdania finansowe i sprawdź nikt niczego nie ukrywa. Ale ty pewnie wolisz z d... wyciągać jakieś moherowe teorie spiskowe na temat przekrętów finansowych. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Dżoana Re: Owsiak zapowiada: Woodstock to nasz ostatni IP: 213.155.189.* 24.07.07, 08:45 na Woodstocku grają za symboliczne 100 zł, co pewnie niezawsze pokrywa nawet koszty transportu. Spójrz na listę występujących kapel i nie mów, że są tam same gwiazdy... Gwiazdy są na Jarocinie, tu jest trochę znanych nazwisk, ale dużo z nich to i tak alternatywa, taki Tymon Tymański np. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mamut Type O' Negative IP: *.insurance.waw.pl 24.07.07, 08:53 mówi ci coś ta nazwa? Niewiele ma wspólnego z Tymonem. W tym roku wystąpią. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Dżoana Re: Type O' Negative IP: 213.155.189.* 24.07.07, 09:06 nie rozumiem do czego pijesz? No słyszałam i co? Jadę na Woodstock szósty raz i widzę, że jest coraz mniej znanych powszechnie kapel, dużo jest alternatywy, tyle chciałam powiedzieć przez poprzednią wypowiedź Odpowiedz Link Zgłoś
e_werty Re: Owsiak zapowiada: Woodstock to nasz ostatni 24.07.07, 13:33 "...symboliczne 100 zł," ... + zwrot tzw. kosztów podróży... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Halina K. Przystanak do piekła IP: *.chello.pl 24.07.07, 07:35 Bardzo dobrze. Poziom degeneracji i szatanizmu na tym deprawatorskim, amoralnym i antykatolickim "Przystanku Woodstock" jest skandaliczny. Ciekawe które siły to finansują... Odpowiedz Link Zgłoś
mark.parker Re: Przystanak do piekła 24.07.07, 07:42 Gość portalu: Halina K. napisał(a): > Bardzo dobrze. Poziom degeneracji i szatanizmu na tym deprawatorskim, amoralnym > i antykatolickim "Przystanku Woodstock" jest skandaliczny. Ciekawe które siły > to finansują... Na pewno nie Twój towarzysz życia, Belzebub, więc się o to nie martw. Czy wiesz, że sfałszowane filmy rydzyka, za którymi powtarzasz te brednie, zostały przez sąd uznane za oszczercze? A teraz idź, pomódl się do Lucyfera, siusiu i lulu. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Halina K. Re: Przystanak do piekła IP: *.chello.pl 24.07.07, 07:45 > Czy wiesz, > że sfałszowane filmy rydzyka, za którymi powtarzasz te brednie, zostały przez > sąd uznane za oszczercze? Znaczy: Ojciec Rydzyk wynajął aktorów (także nieletnich), którzy przed kamerą spożywali alkohol, palili trawkę, chodzili nieprzytomni po mieście zaczepiając mieszkańców itd.? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Andrzo Re: Przystanak do piekła IP: *.internetdsl.tpnet.pl 24.07.07, 08:04 Tak. Własnie tak zrobił. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: prpr Re: Przystanak jest w porządku IP: *.crt.warszawa.supermedia.pl 24.07.07, 09:05 Zresztą ostatnio potwierdziło się na taśmach kim jest naprawdę Rydzyk. Antypolskim kłamcą, rasistą i antypatriotą. Nie wspominając o tym, że jest złodziejem (ukradzione pieniądze na stocznię) i oszustem (zagrabione datki emerytów, które poszły na co innego niż deklarował.) Won z Rydzykiem z tego kraju! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Zuzanna P. Re: Przystanak jest w porządku IP: *.adsl.inetia.pl 24.07.07, 09:16 Jak śmiesz szatanisto! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: zik Re: Przystanak jest w porządku IP: *.icpnet.pl 06.08.07, 00:29 Jak już to Satanisto. ... in nomine dei nostri Satanas Odpowiedz Link Zgłoś
jama314 Trzeba się leczyć dobry człowieku... 24.07.07, 10:21 i to lepiej szybko niż późno. Odpowiedz Link Zgłoś
milo_1 Re: Przystanak do piekła (dla rodzin RM)........ 24.07.07, 09:24 Halina K. napisał(a): > Znaczy: Ojciec Rydzyk wynajął aktorów (także nieletnich), którzy przed kamerą s > pożywali alkohol, palili trawkę, chodzili nieprzytomni po mieście zaczepiając m > ieszkańców itd.? ______________________ Rydzol nie musi wynajmować aktorów..................... bez trawki,bez alkoholu, "miłosierni" moherowcy, wyznawcy Belzebuba Rydzola w imię obrony swojej szatańskiej "wiary" gotowi są w łyżce wody utopić wszystkich ,którzy usiłują inaczej myśleć i pojmować wiarę w Boga........ Sabaty na Jasnej Górze JASNO pokazują jaka nienawiścią przepojeni są członkowie rodzin RM.Gdyby byli ciut....ciut...młodsi zamiast parasolek jako oręż mieliby kije bajsbolowe i niczym łysole-kibole za ich pomocą przekonywaliby "niewiernych" do swych racji.............co bez trawki i alkoholu niejednokrotnie było pokazywane w "szatańskich" TV........ Niedługo wasz koniec ......odliczanie rozpoczęte........ __________________________________ ...."nie pójdziesz do urny,to wybierze za Ciebie moherowy naród durny....." Odpowiedz Link Zgłoś
stoova Re: Przystanak do piekła 24.07.07, 10:23 Gdyby nakręcić film z tras pielgrzymek, gdzie pary kopulują w krzakach przed ślubem (sic.) z użyciem zakazanego środka a-k, to zmieniłaby ci się opinia na temat tychże? Są ludzie, którzy lubią wypić i jeżdżą do W., są też takie dzieci. Jednak można tam spotkać też takich, którzy nie piją alkoholu, nie palą papierosów (o ogłupiającej trawie nie wspominając). Odpowiedz Link Zgłoś
jama314 A to jest już kłamstwo dobry człowieku 24.07.07, 10:17 Nikt niczego nie fałszował. O Twoim poziomie nienawiści świadczy taki drobny szczegół "Belzebub" i "Lucyfer" z dużej litery a "rydzyk" z małej. To jest ta solidność i skrupulatność inaczej kłamco i pomawiaczu ordynarny. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: melonam Nie fałszował tylko Sąd Polski kłamie ! IP: *.ipartners.pl 24.07.07, 11:27 > Nikt niczego nie fałszował. Oczywiście sama prawda tam była, stanowiąca mniej niz promil całego towarzystawa które sie zjechało na przystanek. Jeśli te filmy nie były manipulacja to powiedz mi dlaczego Sąd uznał inaczej ? Odpowiedz Link Zgłoś
jama314 Z nanipulacją to mamy do czynienia teraz... 24.07.07, 11:58 wokół RM i "taśm o. Rydzyka". Myśleć trochę dobry człowieku... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: melonam Przemilczana prawda skazana - manipulacja TV TRWAM IP: *.ipartners.pl 24.07.07, 12:37 Wskaż mi kiedy i gdzie o. Rydzyk zaprzeczył słowom które znalazły się w nagraniach wprost ? Zgodzę się że wprost opublikował to co chciał i wybórczo ale poczekajmy na analizę orginalności taśm przez Prokuraturę wtedy podyskutujemy nad manipulacją w tym przypadku. Proszę cie raz jeszcze odnieś się do manipulacji które dopuściła sie TV Trwam i co zostało potwierdzone PRAWOMOCMYM wyrokiem Sądu ? > wokół RM i "taśm o. Rydzyka". Myśleć trochę dobry człowieku... Pisze to co myśle - może Tobie to nie pasuje ale mam swoje zdanie i dopóki inne racje mnie nie przekonają to bedę go bronił !!! Odpowiedz Link Zgłoś
jama314 A skąd ten "obowiązek" zaprzeczania? 24.07.07, 17:23 Analiza oryginalności nie ma nic do rzeczy. Nic. Posłuchaj sobie: Michalkiewicz: www.radiomaryja.pl/audycje.php?id=5607 Wolniewicz: www.radiomaryja.pl/audycje.php?id=5600 Gontarski: www.radiomaryja.pl/audycje.php?id=5586 Nowak: www.radiomaryja.pl/audycje.php?id=554 Potem możemy dyskutować... Odpowiedz Link Zgłoś
offal Dyskusja z Toba ? Nie da rady ... 24.07.07, 19:53 Aż czterech adwokatów potrzebuje o. Rydzyk aby się wybronić ze swoich słów ? Nie ma już odwagi cywilnej aby przyznać sie błedu ? Każdy kto to słyszał wie że to słowa zostały wypowiedziane przez Rydzyka - nawet ty Jama to wiesz! Po co ta szopka, wystraczyło przeprosić a nie bredzić o nadepnięciu na ogon szatana. O. Rydzyk nigdy nie zaprzeczył że wypowiedział te słowa publikowane przez wprost. Posłuchałem wypowiedzi Michałkiewicza, jego argumentacja "prawna" wykluczająca obraze i zniesławienie jest zaiste śmieszna, może on lubi jak sie jego żone nazywa czarownica za jego plecami. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Orlet Re: Dyskusja z Toba ? Nie da rady ... IP: *.icpnet.pl 06.08.07, 00:33 MichaLkiewicz przez L Odpowiedz Link Zgłoś
ffamousffatman Re: Z nanipulacją to mamy do czynienia teraz... 25.07.07, 03:15 o rydzyk nigdy nie twierdzil ze tasmy wprost sa manipulacja Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kostrzynianka Re: Przystanak do piekła IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 24.07.07, 07:45 Halina K. zajmij się lepiej kręceniem lodów. Odpowiedz Link Zgłoś
piwosz8 halina ty berecie za bardzo sę nasłuchałaś rydzyka 24.07.07, 07:46 nie byłas tam nie widziałaś a jedyna twoja wiedza to pewnie zmanipulowany przekaz z tv trwam ...a teraz zagadka halina- ile pieniędzy zostało przeznaczonych z akcji które przeprowadził owsiak na ratowanie życia dzicią a ile przekazał na to twój kochany rydzyk- podpowiem ZERO - bo twój idol dba tylko o własny przepych i swoje widzimisie dla nie najważniejsze to władza nad tkimi tepymi babami jak ty......ile on razy powtarza że jest biedny i żeby wpłacać jakies "ofiary róży"( to jest dopiero pranie mózgu żeby wmówic ludzią że pieniądze te co dają na róże pójdą) .........rydzyk = kasa Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: jem_szczurze_kupy Re: Przystanak do piekła IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 24.07.07, 07:56 siły szatana, oczywiście. oraz Latającego Potwora Spaghetti Odpowiedz Link Zgłoś
logoin Już bardziej zdegenerowanej osoby 24.07.07, 08:25 przez rydzyka od ciebie nie ma Odpowiedz Link Zgłoś
trzymilionowy.post Re: Przystanak do piekła 24.07.07, 11:06 Gość portalu: Halina K. napisał(a): > Bardzo dobrze. Poziom degeneracji i szatanizmu na tym deprawatorskim, amoralnym > i antykatolickim "Przystanku Woodstock" jest skandaliczny. Ciekawe które siły > to finansują... Pomijam wszystkie kłamstwa, które tu wypisałeś i odpowiem na jedno. Ja również to finansowałem. Jak co roku zresztą. Odpowiedz Link Zgłoś
goorki Re: Przystanak do piekła 24.07.07, 11:48 Halina K. Rozum spod moheru Ci wywiało. Nie byłaś na tej imprezie, więc wypad z takimi opiniami. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: . Może w piekle być ciekawiej jak w niebie? IP: *.tktelekom.pl 24.07.07, 12:11 Sex, dziewczynki, dragi, muza i odjazdowy diabeł nalewający do kufla. brzmi nieźle Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Monarchista Re: Może w piekle być ciekawiej jak w niebie? IP: *.bielsko.n4a.pl 24.07.07, 14:44 Gość portalu: . napisał(a): > Sex, dziewczynki, dragi, muza i odjazdowy diabeł nalewający do kufla. > > brzmi nieźle A znasz ten dowcip: pewien bonvivant trafił do piekła. W ramach promocji pozwolono mu wybrać rodzaj kary. W czasie zwiedzania piekła pokazano mu faceta przykutego do skały, któremu piękna blondynka obciaga, no , wiecie, co. Wtedy bonvivant rzekł,: o, taką karę chcę! Wówczas Belzebub podszedł do blondynki i mówi: idź, twoja pokuta się skończyła, przyszedł twój zmiennik. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Monarchista Re: Przystanak do piekła IP: *.bielsko.n4a.pl 24.07.07, 13:08 Gość portalu: Halina K. napisał(a): > Bardzo dobrze. Poziom degeneracji i szatanizmu na tym deprawatorskim, amoralnym > i antykatolickim "Przystanku Woodstock" jest skandaliczny. Ciekawe które siły > to finansują... Finansują to określone koła i wiadome siły. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: wojtek Owsiak zapowiada: Woodstock to nasz ostatni IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 24.07.07, 07:38 poprostu oswiak juz na tym nie zarabia a wiec trzeba z tego zrezygnowac, z WOSP tez zrezygnuje jak sie okaze, ze procent z tego bedzie juz malo zadawalajacy :) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Dżoana Re: Owsiak zapowiada: Woodstock to nasz ostatni IP: 213.155.189.* 24.07.07, 08:57 rany, boli mnie Twoja ignorancja. Poczytaj sprawozdania na stronie wosp.org.pl Rozliczenie co do złotówki Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: wojtek Re: Owsiak zapowiada: Woodstock to nasz ostatni IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 24.07.07, 10:25 Radzę zapoznać się ze znaczeniem słowa "ignorancja". Wtóre jeżeli Twoja pełnia poznania(wiedzy) bierze się ze strony wosp to własnie Twoj komentarz trąci własnie ignorancją. A dla przystepniejszego dla Ciebie zrozumienia tematu to tak jakbyś krytykowła Radio Maryja w Naszym Dzienniku. Tak więc zapraszam do głębszego poznawania otaczającej Cie rzeczywistości :) Wieddza nie boli, pozdrawiam. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Dżoana Re: Owsiak zapowiada: Woodstock to nasz ostatni IP: 213.155.189.* 24.07.07, 10:56 dziękuję za pozdrowienia. ignorant nieuk. Etym. - łac. ignorantia 'niewiedza' od ignorans dpn. ignorantis p.pr. od ignorare 'nie wiedzieć' od ignarus 'nie wiedzący; nieznany'... No i właśnie niewiedza, czy też nieznajomość fatktów mnie boli. Mówiąc o krytyce RM w ND pomyliłeś ignorancję z ironią. A wiedzę czerpię z wielu źródeł, ale dziękuję za troskę. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: leszcz Bredzisz kolego i rozsiewasz plotki IP: *.ipartners.pl 24.07.07, 11:32 Może pokażesz mi światło w tunelu i jakiś skrawek informacji o tym ile owsiak zarabia na fundacji ? Myślisz że rydzyk nie dobrałby mu sie do dupy jakby miał choc cień dowodu na to ? Odpowiedz Link Zgłoś
e_werty Re: Owsiak zapowiada: Woodstock to nasz ostatni 24.07.07, 13:40 "...Poczytaj sprawozdania na stronie wosp.org.pl Rozliczenie co do złotówki" ... rzeczywiście - to jest argument! Takich stron to moge stworzyć -ochnaście! Wierzysz w to co napisane?.... Ja nie... Odpowiedz Link Zgłoś
offal Re: Owsiak zapowiada: Woodstock to nasz ostatni 24.07.07, 13:47 > Wierzysz w to co napisane?.... Ja nie... W takim tazie w co Ty wierzysz ? Odpowiedz Link Zgłoś
e_werty Re: Owsiak zapowiada: Woodstock to nasz ostatni 24.07.07, 14:30 "...w co Ty wierzysz..." ... we wieżę! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Dżoana Re: Owsiak zapowiada: Woodstock to nasz ostatni IP: 213.155.189.* 24.07.07, 14:55 fundacja jest kontrolowana przez US i NIK. Przyznam, wierzę w to co jest tam napisane. A Ty w co wierzysz?? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kazsub Owsiak zapowiada: Woodstock to nasz ostatni IP: *.capital-rusztowania.com.pl 24.07.07, 07:51 Czymanowa nad jeziorem Żarnowieckim, pod Wejherowem a nie Szczecinem (a Wejherowo jest koło Gdańska) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: narkoman z WOŚP nnarreszcie kkkoniec.- brawo kol. Owsiak IP: *.promax.media.pl 24.07.07, 08:08 To na Woodstok nauczyłem się "ćpać". Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: NotMe Re: nnarreszcie kkkoniec.- brawo kol. Owsiak IP: *.acn.waw.pl 24.07.07, 08:13 Ło Jesu. Nikt Ci nie kazał. Wolny kraj. (??? jeszze ???) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: zmrol Re: nnarreszcie kkkoniec.- brawo kol. Owsiak IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 24.07.07, 21:28 W szkołach więcej "uczy" się "ćpać" Jak zaćpałeś to twoja wina, jak nie na woodstockowym polu to gdzie indziej. Może na pielgrzymce? Odpowiedz Link Zgłoś
logoin Kłamiesz synu 24.07.07, 08:26 nauczył ciebie ćpać przyboczny prezydenta ktorego własnie zamknęli za rozprowadzanie narkotyków i jak widac jestes teraz na głodzie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Italiano Owsiak zapowiada: Woodstock to nasz ostatni IP: *.ilim.poznan.pl 24.07.07, 08:42 Pomylka pierwsze dwa przystanki woodstock odbyly sie w Zarnowcu. Odpowiedz Link Zgłoś
kerrmit20 Woodstock się wypalał 24.07.07, 09:01 byłem 3 razy i z roku na rok było coraz gorzej. zmęczenie materiału, ludzi coraz mniej, koncerty zespołów które nigdy nie powinny sie tam pojawić a jedyną ich zaletą była darmowośc.. i Owsiak walczacy ze sceny a to z handlarzami okularów przeciwsłonecznych bez działy dla niego, czytaj pozwolenia, a to Rydzykiem a to Giertychem, męczące sceny, fani rocka pojadą chociaż na roskilde lub open air, dla oflagowanych z wyszkowa lub innych wiosek to pewnie tragedia Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: prpr mhm, a pastylki wzięte? IP: *.crt.warszawa.supermedia.pl 24.07.07, 09:07 idź już synku odrabiac lekcje zamiast spamować i trollować na forum Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Odbyt Nieeeeeeeeeee!!!!! IP: *.devs.futuro.pl 24.07.07, 09:16 Świat bez Woodstocku nie będzie już taki sam ;( Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: bernard Czymanowo pod Szczecinem??? IP: *.hers.cable.ntl.com 24.07.07, 09:32 Chyba pod Żarnowcem w pomorskim!!! Gazeta trzymać poziom!!!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: eehhh Też mnie to Czymanowo zastanawia IP: 217.153.19.* 24.07.07, 14:38 Był w Szczecnie w Dąbiu (nawet tam byłem) a pod Szczinem nie ma nawet żadnego Czymanowa. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gosc Owsiak zarobiony wiec wysiada IP: *.cable.ubr03.sand.blueyonder.co.uk 24.07.07, 09:38 Odpowiedz Link Zgłoś
jama314 To dobra wiadomość a nawet bardzo dobra... 24.07.07, 10:18 Najwyższy czas położyć kres temu psuciu młodzieży i popychaniu do narkotyzowania. Dobrze że to Owsiak zaczyna rozumieć. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: jama413 Wszystkiemu winny ... tu wstaw co chcesz ! IP: *.ipartners.pl 24.07.07, 11:40 > Najwyższy czas położyć kres temu psuciu młodzieży i popychaniu do > narkotyzowania. Dobrze że to Owsiak zaczyna rozumieć. Dobrze że znalazłes winnego tej klęski narodowej !!! Teraz w naszym kraju bedzie już tylko wspaniale wychowana w nienawiści do wszystkiego innego niz oni sami młodziesz Radia Maryja i w duchu faszystowskim (ups pariotycznym) młodziesz wszechpolska vel "pięć piw zamawiam" Ciekawe co popychało młodziesz do ćpania/alkoholu/przemocy przed Owsiakiem ? Pewno komuna tak tak zdecydowanie to była komuna ... a może żydzi ? Odpowiedz Link Zgłoś
jama314 Mógłbym prosić o przykład tej nienawiści w RM? 24.07.07, 11:54 i wychowania w takim duchu młodzieży?. Jak na razie to wokół RM jest ocean kłamstwa i manipulacji medialnych. Nie dziwię się że Tego nie dostrzegasz. Ktoś kto pisze "młodziesz" musi mieć kiepsko poukładane pod rozczochraną, a może i mieć się jeszcze gorzej nawet. Faszystowski terroryzm, inwektywy, kłamstwo, manipulacja, opluwanie Polski, chamstwo i ordynarność bezkresna jak też i inne grzechy, to domena tego Forum GW i pożytecznych idiotów grasujących tu zupełnie bezkarnie. Wystarczy sobie poczytać po prostu i pomyśleć... Odpowiedz Link Zgłoś
milo_1 Re: Mógłbym prosić o przykład tej nienawiści w RM 24.07.07, 12:02 jama314 napisał: m.innymi....... cyt."Jak na razie to wokół RM jest ocean kłamstwa......." ______________________________________ Całe RM i TV Trwam jest oceanem kłamstwa........ święte słowa......a reszta jest manipulacją w czym Belzebub rydzol przoduje otumaniając ciemną stronę społeczności,której bereciki tak uciskają puste głowki,że synapsy mózgowe przepuszczają jedynie informację sekty rodziny RM..... ___________________ ...."nie pójdziesz do urny,to wybierze za Ciebie moherowy naród durny....." Odpowiedz Link Zgłoś
jama314 Widzisz przygłupie, tylko na tyle Cię stać... 24.07.07, 15:48 Belzebub rydzol przoduje otumaniając ciemną stronę społeczności,której bereciki tak uciskają puste głowki,że synapsy mózgowe przepuszczają jedynie informację sekty rodziny RM. Pewnie wydaje Ci się to być zabawne i wskazujące na intelekt autora? Naprawdę świadczy o ubóstwie językowym, mantrowaniu jak u krisznowców i braku jakichkolwiek argumentów merytorycznych. Na drzewo bratku... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: zzz Hmmm, słyszałeś o czymś takim jak IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 24.07.07, 17:22 Hmmm, słyszałeś o czymś takim jak GOOGLE ? pisanki są tak żenujące, że aż śmieszne Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ubogi Jama-srama IP: *.chello.pl 24.07.07, 19:33 > Pewnie wydaje Ci się to być zabawne i wskazujące na intelekt autora? Naprawdę > świadczy o ubóstwie językowym, mantrowaniu jak u krisznowców i braku > jakichkolwiek argumentów merytorycznych. Na drzewo bratku... Na drzewo ... to jest poważny argument merytorczny, znalazł sie rydzointelektualista siejący nienawiść. Spadaj na forum Radia Maryja, jak dasz radę ! Odpowiedz Link Zgłoś
ffamousffatman Re: Widzisz przygłupie, tylko na tyle Cię stać... 25.07.07, 03:25 nie mantruje, nawet nie mam rozanca Odpowiedz Link Zgłoś
offal przykład tej nienawiści w RM - Proszę 24.07.07, 12:51 >Faszystowski terroryzm, inwektywy, kłamstwo, manipulacja, opluwanie Polski, >chamstwo i ordynarność bezkresna jak też i inne grzechy, to domena tego Forum >GW i pożytecznych idiotów grasujących tu zupełniebezkarnie. Takie są twoje wnioski na podstawie tego że ktoś popełnił bład ortograficzny i do tego nazywasz go idiotą. To jest włśnie przykład ktorego oczekujesz - język wyrafinowanych inwektyw i dorabiania rzeczywistości której nie ma (ale Wam wmówiono że tak jest !) Co ty Jama314 robisz na tym forum kreujesz sie na intelektualistę i wykształconego pogromcę "pożytecznych idiotów"? Konsorcujm medialne Rydzyka nie oferuje możliwości dyskusji na forum - ciekawe dlaczego? Może zatrudnieni tam dziennikarze nie dopuszczaja do siebie słów krytyki? Nie, to raczej chodzi o ten ocean kłamstwa w którym pływają ... Odpowiedz Link Zgłoś
jama314 Faszystowska nienawiść, proszę bardzo, oto ona... 24.07.07, 16:17 To co uprawiasz to jest właśnie manipulacja. Odpowiadałem człowiekowi który bezzasadnie i bezprawnie pisze o faszystach wychowywanych w RM. Nie podał na to dowodu tylko pomawia, to ja go chętnie podam, bo czytam tu na forum. Jest taki typek o ksywie "tadeusz_ja" oto jego genialne myśli: "Poparcie tego hochsztaplera z Torunia, jest Pisuarowi i reszcie tej kamaryli niezwykle użyteczne,ale do czasu, moim zdaniem kaczyńskim pali się już grunt pod nogami,i może się zdarzyć kolejny "cud" w Polsce.A mianowicie tonący Kaczyńscy mogą "postawić" temu ponuremu mnichowiz Torunia zarzut defraudacji ok 100mln$ zebranych na ratowanie stoczni gdańskiej. W Walce z Wami, czarnymi pomiotami gotow jestem sprzysiegnąc z Urbanem, Milerem,Kwasniewskim,i Jaruzelskim! Zlodziej rydzyk wasz idol i kacze pokraki są juz na wylocie! Sluchaj kaczy rydzykowy najmito poglodeku wasze dni są policzone! Katoliku_polski1wasze 5 min.już minęlo My szykajemy się w polowie Maja z olbrzymią demonstracją przeciwko klerykalnemu obskurantyzmowi, będzie ona 20 Maja w centrum Wawy!!Kaczyzm trzeba obalić!!!!! Niedoczekanie twoje,ta halastra rydzykowa nie pobędzie dlugo! Glupku smierdzący pisuarze, dlaczego wszystkich nazywasz agentami, waswz czas się już skończyl, ten pokurcz już w piętke goni, jest już po was! Bedziemy na was polować,od teraz, czas się liczy, nie damy wam ani na chwilę spokoju Pisuary,.A zaczniemy od zlodzieja rydzyka, a skończymy na Kaczyńskich ,za sprzedanie Polski rydzykowi!!!!!!!!!! Pamiętajcie czas już gra na naszą korzysć!! Sluchaj ty pisuarowo wywloko dopadniemy wam do gardeł Re: to jakiś koszmar !!!!/uciekajmy z Polski!!!!!! Trzesidupy z Episkopatu... Mam nadzieje!sam do tego się przyloże! I zamknie on buzię! kościól w Polsce próbuje wywolać zimną wojnę z Niemcami! Dlatego należy kościól w Polsce poskromić!! Gdyby odemnie to zależalo też puściłbym gazociąg po dnie Bałtyku!!! Kościól katolicki w Polsce stacza się!!! Też nad tym się zastaniawialem, Papież może odwolać wizytę w Polsce!! Watykan z tym psycholem zrobi porządek!!!!!!!! I to szybko!!!!!!!!! Sluchaj lejbakogelmogel!! jesteś najlepszym dowodem na istnienie antysemityzmu w Polsce, albo jesteś prowokatorem,albo antysemitą Polakiem, jeśli tak ,to rację mają Niemcy i żydzi że Polacy antysemityzm wyssali z mlekiem matki ,glupku!! Jedynie kwestią czasu może być próba odlączenia się od Polski Rydzyka niektórych obszarów,Wroclaw, Szczecin,jednym slowem calego zachódu obecnej Polski,który ma dosyć psychopatów z partyjki Rydzyk- Kaczyński, obym się mylil.I dlatego w interesie Polski jest szybkie wyeliminowanie tych śmiertelnie niebezpiecznych partyjek z życia pilitycznego w Polsce! Królewskie miasto nietolerancji,ale Katolickie!!!!!! Tfu!!!!!! Rydzyk i Ci dwaj bliżniacy to narodowi socjaliści!! Polacy są znani z brutalnego traktowania zwierząt!!! Myślę że ten zlodziej redemptorysta już się doczekal "rozliczenia" Radio Maryja- organizacja przestepcza "Polaczkowie" opamiętajcie się Co wy wypisujecie?wy jesteście chorzy!! Oto kolejny belkot niedouczonego polskiego antysemity […] Swiętość JP2????????? "Czwarta Kacza" znajdzie w swoje miejsce w Kiblu!!!! Droga pani Kruk,czy jak tam naprawdę Pan sie nazywa,wyleci pani z tego swojego stanowiska szybko, razem z tym zlodziejem rydzykiem,pracujemy nad tym już! Te skurczybyki maja tupet. Przypilnujemy tago złodzieja w habicie! Odda co do zlotówki! Skad klikasz? Z uczelni tego "muchomora"??Otóż mylisz się, to Rydzyk stanie przed sądem,i odda pieniądze właścicielom co do zlotówki! Przaśny polonizm rozlewa się po Europie,należy zatrzymać ten smród z Polski! Dlaczgo Rydzyk nie został jeszcze aresztowany? Jest On jak można sądzić,casus Stocznia Gdańska, oszustem, który korzystając z poparcia kościoła,ale nie calego, poczyna sobie bezczelnie!Ale do czasu! Z tresci art.wynika ,że o,Rydzyk jest złodziejem!!!Bo jest pospolitym hohsztaplerem! "Czwarta Kacza" znajdzie w swoje miejsce w Kiblu!!!! Jarek K.jest schizofrenikiem […]. Należy też rozważyć próbę usunięcia Kaczyńskiego z "tronu" w Palacu Namiestnikowskim, im prędzej tym lepiej dla Polski! Zyjemy w kraju wyznaniowym,znowu klamiesz!Ale wasze pisuarowe rządy dobiegają końca.Pogonimy was jak wściekle psy!! Dobre,kontakt werbalny.?..w dzień, a w Nocy?Tam tylu przystojnych braci!mogę sobie to jedynie wyobrazić!! Tak naprawde to chodzilo o to zniszczenie zaplecza pisuarów, a tym zapleczem jest zlodziej rydzyk, Zmartwienia Katolika polskiego mnie cieszą, a będą jeszcze większe!! I będziemy was "krótko" trzymać jako nieobliczlną sforę! glówną przyczyną upadku Polski jest jej klerykalizacja!Amen A jeśli to nie pomoże, to napiszę do Europy jeszcze raz, i poproszę o cofnięcie dotacji dla katolandu!!! Dzisiaj poznałem euro.osła Piniora ! Bardzo dobrze zrobil, już wyslalem Jemu maila z gratulacjami! RM zostalo wymienione jako sprawca homofobii w Polsce? ponieważ Radio Maryja jest medium faszystowskim! To wiedz, że ja też wyslalem list do Parlamentu Europejskiego, w którym to napisalem co dzieje się nad wislą, a ten stan nad wislą nazwalem zwyklym faszyzmem! Jasne?? LPR jest partią faszystowską, wystarczy przypatrzyć się Giertychowi i Jego wyczynom! Wyjasniam, pisalem wielokrotnie do PE Tam gdzie trzeba! o ukaranie Polski za antysemityzm, homofobię i pospolity faszyzm.Między innymi przekazalem do Brukseli masę waszych faszystosko brzmiących postów,i robię to dalej, więcej powiem, nie spuszczamy ani na chwilę polskich faszystów "z oka" Ja nie glosowalem ale napisalem do PE o ukaranie Polski! Przyłączyć Dolny Śląsk do Niemiec.... Nie tylko Sląsk, także Pomorze, a wyjdzie to ludziom tam mieszkającym na dobre!" Mam w dupie Twoje IMPONDERABILIA CHCĘ BYĆ WOLNYM CZŁOWIEKIEM! Ludzie, lekarza na tych pojebów !!!!! Przeszkodzimy tym braciszkom w zawłaszczeniu władzy!!!!!!!!!!!!!Szykujemy się do tego!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Sanhedryn Rydzykowy pomiot? Najwyższy czas aby powstrzymać tych oszalałych bliżniaków w marszu ku "Czwartej RP" Zapraszam Galbo! Dostaniesz wpiedol odemnie Polska kraj pavulonu zepchnięta do Azji! I bardzo dobrze! Jest już po kaczkach!! Panie ziobro ty ministrze kaczy! Kiedy zejdziesz mi z oczu mendo? Bliżniacy za cenę utrzymania się przy wladzy, gotowi są utopić Polskę w morzu krwi! Schizofrenicy bliżniacy zostaną poproszeni o o puszenie "Sceny" a jeśli to nie pomoże, to zostaną wypędzeni!! Panie Rydzyk wiemy co Pan robil w Niemczech,zamierzamy to upublicznić niedlugo!! Bydlakowi inne argumenty nie "przyslugują"!!! Parszywy polski antysemito Jedziesz "Rydzykiem' widze że macie "dżur" Ile wam ten hoszchtapler placi? Ziemie wycyckane powinny wrocic do wlasciciel[i] Masz rację, w pelni popieram Twoj punkt widzenia.Ale przywrócenie cywilizacji europejskiej na powrót na tych etnicznie niemieckich ziemiach jest niemożliwe,bowiem bariery w mentalności obu narodów są nie do usunięcia! Kilkakrotnie odwiedzilem byle obszary Prus Wschodnich (olsztyńskie)okolice Legnicy(Zakaczawie) itd.To co tam zobaczylem jest bez wątpienia dzielem barbarzyńców, zniszczona kompletnie stara niemiecka infrastruktura,cmętarze niemieckie rozkradzione .Budynki rozpadają się.A co robią obecni mieszkańcy tych ziem??Chleją "Arizonę" Boże spraw aby te potworki kaczoidalne przeszly w niebyt.Czekam na moment kiedy ta cala kacza halastra stanie przed trybunalem stanu.Dlaczego to wlaśnie Polska musi dośwadczać takich strasznych rzeczy?? Powiernictwo ma rację!!!!!!! O tych sprawach należy rozmawiać,i w miarę możliwości zwracać zagrabioną wlasnośc.Natomiast argumenty że należy "podliczyć' Niemców za znisczoną Warszawę, są conajmniej śmieszne, bowiem miasto to nie zostaloby zniszczone gdyby zostalo poddane na początku Września wermachtowi. To samo tyczy się Powstania Warszawskiego, nie trzeba bylo się zabierać "motyką na slońce" a Warszawa zostalaby fizycznie ocalona!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Należy obalić Kaczyńskich Odpowiedz Link Zgłoś
jama314 Faszystowska nienawiść, proszę bardzo cd. 24.07.07, 16:20 Przyłączyć Dolny Śląsk do Niemiec.... Nie tylko Sląsk, także Pomorze, a wyjdzie to ludziom tam mieszkającym na dobre!" Mam w dupie Twoje IMPONDERABILIA CHCĘ BYĆ WOLNYM CZŁOWIEKIEM! Ludzie, lekarza na tych pojebów !!!!! Przeszkodzimy tym braciszkom w zawłaszczeniu władzy!!!!!!!!!!!!!Szykujemy się do tego!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Sanhedryn Rydzykowy pomiot? Najwyższy czas aby powstrzymać tych oszalałych bliżniaków w marszu ku "Czwartej RP" Zapraszam Galbo! Dostaniesz wpiedol odemnie Polska kraj pavulonu zepchnięta do Azji! I bardzo dobrze! Jest już po kaczkach!! Panie ziobro ty ministrze kaczy! Kiedy zejdziesz mi z oczu mendo? Bliżniacy za cenę utrzymania się przy wladzy, gotowi są utopić Polskę w morzu krwi! Schizofrenicy bliżniacy zostaną poproszeni o o puszenie "Sceny" a jeśli to nie pomoże, to zostaną wypędzeni!! Panie Rydzyk wiemy co Pan robil w Niemczech,zamierzamy to upublicznić niedlugo!! Bydlakowi inne argumenty nie "przyslugują"!!! Parszywy polski antysemito Jedziesz "Rydzykiem' widze że macie "dżur" Ile wam ten hoszchtapler placi? Ziemie wycyckane powinny wrocic do wlasciciel[i] Masz rację, w pelni popieram Twoj punkt widzenia.Ale przywrócenie cywilizacji europejskiej na powrót na tych etnicznie niemieckich ziemiach jest niemożliwe,bowiem bariery w mentalności obu narodów są nie do usunięcia! Kilkakrotnie odwiedzilem byle obszary Prus Wschodnich (olsztyńskie)okolice Legnicy(Zakaczawie) itd.To co tam zobaczylem jest bez wątpienia dzielem barbarzyńców, zniszczona kompletnie stara niemiecka infrastruktura,cmętarze niemieckie rozkradzione .Budynki rozpadają się.A co robią obecni mieszkańcy tych ziem??Chleją "Arizonę" Boże spraw aby te potworki kaczoidalne przeszly w niebyt.Czekam na moment kiedy ta cala kacza halastra stanie przed trybunalem stanu.Dlaczego to wlaśnie Polska musi dośwadczać takich strasznych rzeczy?? Powiernictwo ma rację!!!!!!! O tych sprawach należy rozmawiać,i w miarę możliwości zwracać zagrabioną wlasnośc.Natomiast argumenty że należy "podliczyć' Niemców za znisczoną Warszawę, są conajmniej śmieszne, bowiem miasto to nie zostaloby zniszczone gdyby zostalo poddane na początku Września wermachtowi. To samo tyczy się Powstania Warszawskiego, nie trzeba bylo się zabierać "motyką na slońce" a Warszawa zostalaby fizycznie ocalona!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Należy obalić Kaczyńskich, bo stanowią Oni Zagrożenie dla samodzielnego bytu Polski!!! I doczekacie się!Kaczyńscy zostaną przepędzeni przez samych Polakow!!!! Panu Goldschmittowi Polska pawinna zwrócić jego wlasnosc! [faszysta zabrał, Polak ma oddać...] Tylko szybkie i enegiczne odsunięcie tych kaczych schizofrenikow od wladzy uchroni Polskę od totalnej katastrofy!Ta para bliżniaków stala się skrajnie niebezpieczna!!!!!! I tak leje się ta nienawiść bez końca, z porażającymi bykami świadczącymi o impotencji umysłowej piszącego. Tak, wykazuję błędy ortograficzne popełniane tu masowo, bo to prosty i niepodważalny dowód na bezmyślność i tępotę piszącego. Inne błędy trzeba długo uzasadniać. Ocean kłamstw i pomówień istnieje bezdyskusyjnie. Tylko głupiec lub ślepy go nie dostrzega. Przykład? Kłamstwa i manipulacje wokół "taśm o. Rydzyka". Proszę sobie skonfrontować opinie upowszechniane przez GW, Wprost, TVN24, Newsweek itp. z tymi oto: Michalkiewicz: www.radiomaryja.pl/audycje.php?id=5607 Wolniewicz: www.radiomaryja.pl/audycje.php?id=5600 Gontarski: www.radiomaryja.pl/audycje.php?id=5586 Nowak: www.radiomaryja.pl/audycje.php?id=554 Potem podyskutujemy zgodnie z zasadą Audiatur at altera parse. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: jama-srama Rydzykowa nienawiść i manipulacja - przykład IP: *.chello.pl 24.07.07, 19:39 >Faszystowski terroryzm, inwektywy, kłamstwo, manipulacja, opluwanie Polski, >chamstwo i ordynarność bezkresna jak też i inne grzechy, to domena tego Forum >GW i pożytecznych idiotów grasujących tu zupełniebezkarnie. Takie są twoje wnioski na podstawie tego że ktoś popełnił bład ortograficzny i do tego nazywasz go idiotą. To jest włśnie przykład ktorego oczekujesz - język wyrafinowanych inwektyw i dorabiania rzeczywistości której nie ma (ale Wam wmówiono że tak jest !) Co ty Jama314 robisz na tym forum kreujesz sie na intelektualistę i wykształconego pogromcę "pożytecznych idiotów"? Konsorcujm medialne Rydzyka nie oferuje możliwości dyskusji na forum - ciekawe dlaczego? Może zatrudnieni tam dziennikarze nie dopuszczaja do siebie słów krytyki? Nie, to raczej chodzi o ten ocean kłamstwa w którym pływają ... Odpowiedz Link Zgłoś
ffamousffatman Re: Faszystowska nienawiść, proszę bardzo, oto on 25.07.07, 03:31 @ama314: takie dlugie posty sa w sam, raz na forum w Radio "Maryja" lub Waszym Dzienniku. typek o ksywie "tadeusz_ja" to twoje drugie ja? schiza? Odpowiedz Link Zgłoś
e_werty Re: Mógłbym prosić o przykład tej nienawiści w RM 24.07.07, 13:45 "jama..." ... ty może nie wyłaź z niej? Odpowiedz Link Zgłoś
ffamousffatman Re: Mógłbym prosić o przykład tej nienawiści w RM 25.07.07, 03:21 @jama314: jaka manipulacja? Rydzyk nigdy nie zaprzecza(y)l tasmom Wprost - to "retoryka" powiedzial. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: KoRniczynka Owsiak zapowiada: Woodstock to nasz ostatni IP: 82.160.115.* 24.07.07, 10:32 Niech WOODSTOCK gra do końca świata i o jeden dzień dłużej! Nie pozbawiajcie nas czegoś, na co czekamy przez cały rok. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: krasnoludek Re: Owsiak zapowiada: Woodstock to nasz ostatni IP: *.gdynia.mm.pl 24.07.07, 11:45 Pierwszy przystanek odbył się w Czymanowie a drugi w Szczecinie - Dąbiu. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: eye Re: Owsiak zapowiada: Woodstock to nasz ostatni IP: *.law700002.adsl.entanet.co.uk 24.07.07, 11:56 Hej! Tak nie mozna:) w tym roku nie ma mnie w pl i nie zaplanowalem wyjazdu na woodstock - ten raz jedyny - jak bym wiedzial ze to ostatni to bym napewno cos wykombinowal aby sie tam pojawic. Prosze ostrzec o koncu woodstocku kilka miesiecy przed - tak aby kazdy mogl sie pojawic ! z gory dzieki Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: edie_997 Re: Owsiak zapowiada: Woodstock to nasz ostatni IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 24.07.07, 13:01 może i pod względem artystycznym woodstock nie jest niczym nadzwyczajnym. o niebo lepiej prezentuje się chociażby węgorzewo o Jarocinie nie wspominając(świetna muzyka plus legenda festiwalu dają piorunujący efekt). no open'er to już zupełnie inna bajka:) ale co by nie mówić, woodstock jest pewnego rodzaju fenomenem. tłumaczyć owy fenomen można na wiele sposobów. tłumy ludzi przyciągają nie tylko koncerty(darmowe) ale także "legenda" woodstocku jako niezależnego festiwalu. tymczasem jako stały bywalec na polach w czasie podziękowania za wośp muszę powiedzieć jak wielką grupę na woodstocku tworzą nastolatkowie, którzy (bynajmniej dla mnie) nijak mają się do etosu buntownika. częstokroć dzieciom z dobrych rodzin rodzice pozwalają się wyszaleć u jurka, dając im poczucie wolności. tymczasem odpychają od nich w ten sposób chęc pojechania na np. "dziki" Jarocin czy drogi Heineken. taka diagnoza moja;) a co do tego, że woodstocku ma już nie być- mimo wszystko, mimo tylko gorzkich słów- no żal... aż łezka w oku się zakręciła... LOVE, MUSIK, ROCK'N'ROLL!!! :) a miało być do konca świata i jeden dzień dłużej (tak jak orkiestra)... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ppp Re: Owsiak zapowiada: Woodstock to nasz ostatni IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 24.07.07, 15:20 festiwale = OK. Pamiętam, że "Jarocin" też się "beretom moherowym" nie podoba. Wystarczyło poczytać forum na temat Jarocina właśnie: wielka nienawiść ze strony różnych oszołomów. Czy to takie polskie, czy może to przejściowe jedynie? Indoktrynacja to mi się z "wielkimi nieomylnymi wodzami" nieodparcie kojarzy. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: archicon Owsiak zapowiada: Woodstock to nasz ostatni IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 24.07.07, 12:35 Lubię festiwale, szczególnie jeśli mają atmosferę spontaniczności a tak jest w wypadku Przystanku. Z Woodstock to na szczęście nie ma zbyt wiele wspólnego (tam był festiwal haju i orgia seksualna co dość dobrze widać na filmie) natomiast robienie z tego okazji do prezentacji polityków i innych matołów to już przesada! Mamy tego dość w telewizji i na szczęście można to wyłączyć. Indoktrynacja kolejnego pokolenia w duchu anarchii pod hasłem "róbta co chceta" na pewno się nie uda bo młodzi Polacy właśnie oglądają demokrację za granicą i wiedzą już że dyscyplina to porządek i pewność jutra a komuna to szambo i odchody. Owsiak to taki wentyl potrzebny każdemu by spuścić trochę pary ale z życiem tego nie mieszajmy. Warto widzieć że ten człowiek ciężko haruje przez cały rok na ten festiwal i na Orkiestrę i że nigdy by ich nie było właśnie bez tej pracy i dyscypliny. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: m_q I wystarczy! IP: *.internetdsl.tpnet.pl 24.07.07, 13:11 Niech sobie dilerzy sami zorganizują zlot klientów. Odpowiedz Link Zgłoś
malina_ja Re: Owsiak zapowiada: Woodstock to nasz ostatni 24.07.07, 13:19 A ja się wybieram pierwszy raz!!! I co będzie, jeśli mi się spodoba????!!!!!!!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: thebird1 Re: Owsiak zapowiada: Woodstock to nasz ostatni IP: *.gorzow.mm.pl 24.07.07, 13:33 >> jak sie spodoba.... to bedziesz jeżdzic do Roskilde ,w Danii . Trzy dni muzyki . Tam nie ma szatana, moherów ,rydzyków . To normalny kraj i normalny festiwal bez ciagłej presji na organizatorów . Nikt sie nie wpier... z jakimiś przystanakami i sukienkowymi . Tylko rockowa muzyka Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: zmrol Re: Owsiak zapowiada: Woodstock to nasz ostatni IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 24.07.07, 21:42 Ja też się wybieram pierwszy raz. Spodoba mi się na pewno. A teraz jestem taka dziwnie apatyczna. Jak za rok nie będzie koncertów to będzie ujowo. A dyskotek nie zakażą, co krzak i co kibel czai się tam zło i rozpusta Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gosc Jeszcze sie nie domyslacie... IP: 217.154.86.* 24.07.07, 13:24 o co chodzi? "Teraz chcemy znaleźć nową formułę dla naszej działalności" Kasa, kasa, kasa! Zrobimy platny festiwal w stylu Glastonbury! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Loco Re: Jeszcze sie nie domyslacie... IP: *.internetdsl.tpnet.pl 24.07.07, 14:22 Cos tu nie pasuje ? Przeciez Łódstok jak Owsik mowil jest organizowany z funduszu statutowego WOSP... tak wiec jacy sponsorzy ? Czyli co ... kasa od sponsorow na Łódstok a statutowa dokad ? cos mi tu przekretem wali.... Ciesze sie ze tego narko-spedu nie bedzie .. Poziom muzyczny byl tragiczny co roku ta sama plejada wies-rokowa.. albo rege-wesolkowata... tudziez blusopodobna.. smutek smutek smutek... I te slogany robta co chceta.... , traba powietrzna z smieci i swad niczym na wysypisku smieci... brrr.... Lodstok zalatwial pozostale platne festiwale w tym kraju o czym kiedys pisali ckod i mieli racje... Na szczescie ludzkosc i mlode pokolenie jest obcykane i woli pojechac na opener zaplacic ale miec swiatowy top i krajowy rowniez niz szmire i tandete Lodstokowych kumpli-prezia :) super ze koniec.. Odpowiedz Link Zgłoś
e_werty Re: Jeszcze sie nie domyslacie... 24.07.07, 14:26 "...na opener zaplacic..." ... o! pener! Odpowiedz Link Zgłoś
e_werty WOŚP - ś.p.? 24.07.07, 13:53 Czy klechy także zabronią akcji WOŚP'u? Wszystko na to wskzuje! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ciekawe Re: Owsiak zapowiada: Woodstock to nasz ostatni IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 24.07.07, 14:24 Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: z1234567 no i dobrze, lepiej pojsc do teatru IP: *.motorola.com 24.07.07, 14:31 wyksztalciuchowi wystarczy wyborcza, a Owsiak da se rade, moze 'kreciole' w TVN albo Polsacie bedzie robil? ;-) Odpowiedz Link Zgłoś
e_werty Re: no i dobrze, lepiej pojsc do teatru 24.07.07, 15:24 "...moze 'kreciole' w TVN albo Polsacie bedzie robil?" ... w TV Trwam!!! I nocne pogaduchy spod kołdruchy - "Róbta se dobrze" w Radiu Maryja! Odpowiedz Link Zgłoś